当前位置： >
> 再发动一场朝鲜战争？美国才不会呢！>>正文
来源：凤凰卫视　
点击：3716次　
再发动一场朝鲜战争？美国才不会呢！
[提要] 俗语：横的怕愣的，
愣的怕不要命的。
现在世界上谁最横？美国老大。
现在世界上谁最愣？美国的老大、总统特朗普。
最横的和最愣的，全被美国老大占了。
朝鲜占了第三个：最不要命！
朝鲜是光脚的，美国是穿鞋的。
中国俗话说，光脚的不怕穿鞋…
俗语：横的怕愣的，愣的怕不要命的。现在世界上谁最横？美国老大。现在世界上谁最愣？美国的老大、总统特朗普。最横的和最愣的，全被美国老大占了。朝鲜占了第三个：最不要命！朝鲜是光脚的，美国是穿鞋的。中国俗话说，光脚的不怕穿鞋的。4月9日早，美军卡尔文森号航母打击群奉命取消原定的澳大利亚之行，从新加坡掉头，紧急驶往朝鲜半岛附近海域。（资料图）卡尔文森号航母是美军尼米兹级核动力超级航母。在福特级核动力航空母舰于2016年正式就役前，尼米兹级航母一直是美军乃至全世界最大的军舰。该舰乘员5680人，其中3200是军舰官兵，2480是舰载飞行大队官兵，每20秒就可以弹射出一架作战飞机。卡尔文森号载有各种雷达、各种导弹和火炮，以它为核心的打击群由4至6艘巡洋舰、驱逐舰、潜舰和补给舰只构成。如果加上这些随行军舰上的官兵，整个打击群约有7500兵力。（资料图）可谓战争巨兽。但卡尔文森号航母打击群临时奉命前往朝鲜半岛附近海域，并没有多么不寻常。上个月举行的美韩联合军演，阵仗比这大多了。3月13日，美韩启动“关键决断”联合军演，卡尔文森号也在其中，还多了F-35B隐身战机编队，共有1.3万美军兵力参演，还有英国、澳大利亚、加拿大、丹麦和法国等5国的小股兵力也加盟。如果加上3月1日启动的代号为“鹞鹰”的韩美联合军演的7000美国大兵，仅美军官兵就达两万之多，那才叫声势浩大。“鹞鹰”联合军演要进行到4月底，等到最高时速56公里的卡尔文森号航母赶到朝鲜半岛附近海域，“鹞鹰”也该回窝休整了。美空袭叙利亚 意在警告朝鲜？美国的对叙利亚的空袭被广泛解读为是对朝鲜发出的警告，美国方面也是这么宣传。俄罗斯《生意人报》刊文称，特朗普对付叙利亚的方式将影响美国政府解决其他麻烦的方式。文章认为，特朗普决定袭击叙利亚的过程相当果断，既没有跟盟国磋商，也不曾知会美国国会，而当国际社会知晓时空袭已经是既定事实。许多中国专家也认为，美军导弹袭击叙利亚，含有警告朝鲜的意思。但程老汉的看法刚好相反。美军空袭叙利亚空军机场是突如其来的、事先并不张扬的，而美国对待朝鲜，最近一直都在高调张扬。除了装模作样地公开调兵遣将，特朗普总统本人也不停地在各种场合包括他的个人社交网站上发表威胁性言论。这根本不是对付叙利亚的套路。程老汉认为，美国不会动朝鲜半根毫毛。朝鲜的战术是，“你打我，我打韩国”。美军具有雷霆万钧之力，而朝鲜军队没有这样的战斗力，但他们有不惧鱼死网破的亡命徒精神。4月10日，在卡尔文森启程前往东亚的第二天，朝鲜做出回应。朝鲜外务省表示，美国再次紧急派航母打击群驶入朝鲜半岛海域，这如实地说明，美国鲁莽的侵朝活动已进入严重的实践阶段。如果美国胆敢做出“先发制人的打击”、“消除首脑”等军事上的选择，朝鲜将欣然回应美国所愿的任何方式。朝鲜外务省说到“朝鲜将欣然回应美国所愿的任何方式”，某些专家可能会将其解读为“虚张声势”，但是美国的决策者真的会那么横那么楞？从来不曾掂量过朝鲜方面的强硬回应会到什么程度吗？朝军能否将首尔打成一片火海？朝鲜说过，他可以把韩国首都打成一片火海。专家都说这是朝鲜虚张声势。专家们煞有介事地计算：一是从韩朝军事分界线板门店到首尔的距离；二是朝军火炮的射程有多远；三是朝鲜射程较远的火炮有几门。专家们说三八线到首尔城郊的距离大约是41公里，到首尔市中心直线距离大约是61公里，朝鲜的火炮必须至少要有超过55公里的射程，才能做得到“把汉城变成火海”。专家们又说，朝鲜人民军现在装备大都落后陈旧，射程多半不超过40公里，只有朝鲜自行开发的170毫米“谷山大炮”和240毫米重型火箭炮射程超过40公里，而真正能够用得上的这种远程火炮也就是100门上下。专家们还援引“美军测试”来说话，“谷山大炮”射速非常低，正常射速只能达到5分钟一发……总之一句话，朝鲜很难做到让首尔变成一片火海。那么，退而求其次，把京畿道打成一片火海可能性大么？首尔以北的京畿道，就在朝韩军事分界线南边，朝军打不到首尔，但可以轻易打得到京畿道。“把首尔打成一片火海”只是一句口号，用于宣示决心。难道专家们以为这句口号就是战斗计划吗？难道专家们以为朝鲜方面真会按口号行事吗？现在的问题很简单：韩国准备好牺牲京畿道没？居住在那里的近千万韩国人准备好了没？解决朝鲜问题 美国能否说到做到？4月7日，美国全国广播公司援引多名情报机关及军方高层消息称，美国国家安全委员会曾向特朗普提出至少三项应对朝鲜的方案：重新在韩国部署核武器、“斩首”金正恩、出动特种部队摧毁朝鲜战略设施。提出方案的人士指出，这三项方案都具有高度风险。而程老汉要指出，这三项方案都不可能实施。“重新在韩国部署核武器”绝对办不到，中国、俄罗斯都不能允许，也会引发国际舆论的愤怒。这不消多说。“斩首”金正恩也不可能。尽管美韩吹嘘说，金正恩住哪个地区、哪座楼、哪个卧室他们都一清二楚，但美韩也说，可靠情报显示，金正恩有7处住所。请问，谁知道他此时此刻住哪个住所呢？“出动特种部队摧毁朝鲜战略设施”也办不到。因为朝鲜战略设施也是不止一处，你根本做不到同时准确地摧毁所有的设施，而只要有一处设施能够存在两分钟，韩国就要等着遭受灭顶之灾。美国总统特朗普11日又发表推文重申，美国有没有中国帮助也要单干，解决朝鲜问题。特朗普说，朝鲜正在伺机寻衅。若中方决定帮助解决朝鲜问题，那会成为很了不起的事；若中方不帮忙，美国将单干。这不是他第一次说美国要单干。可是，美国时间11日晚上（北京时间12日上午），特朗普在发布了美国要单干的推文之后，就连夜致电习近平主席，就朝鲜半岛局势等共同关心的问题交换意见。习近平强调，中方坚持实现半岛无核化目标，坚持维护半岛和平稳定，主张通过和平方式解决问题，愿同美方就半岛问题保持沟通协调。回看一下美军空袭叙利亚之后，美国国务卿蒂勒森说了什么。4月9日，蒂勒森说，美国通过空袭叙利亚向其他国家发出了“信号”，其中包括朝鲜。不过，如果朝鲜停止核与导弹试验，美国可以考虑对话。韩国媒体注意到，相比先前强硬的表态，这名美国最高外交官此番提及美朝对话的可能性，是一个明显转变。所以，韩国统一部官员10日表示，美国先发制人打击朝鲜的可能性，眼下较低。得~作者：程鹤麟凤凰卫视《时事辩论会》主持人，资深电视人。编辑：倪塑作者：王德华4月2日，英国《金融时报》网站刊载题为《特朗普准备单独对朝鲜采取行动：总统称如果中国不对朝鲜施压，美国将单方面采取行动》的专访。特朗普在敏感时期，通过贸易和朝核等问题向中国施压。在被问及如果中国对朝鲜施压，美国是否会考虑回馈中国，甚至以后从朝鲜半岛撤军时，特朗普回应称：“如果中国不解决朝鲜问题，那我们来解决。这是我能给你说的全部。”不靠谱的特朗普又在耍霸主的流氓本性了。把一个经济极其衰弱的小国夸大成世界大恶，这战争贩子做得好买卖！很明显的敲诈勒索，就是想要个谈判筹码，逼迫中国在贸易等问题上，向美国让步。美国人在国际事务中，几乎每句话都透着那种霸道劲儿，从来不尊重别国。不信吗？特朗普是这样说的，“如果他们（指中国）不帮助我们，那对谁都没有好处。”美国常驻联合国大使妮基o黑利是这样说的，“中国必须合作。”“若中国不能解决问题，美国就会采取行动”。说明什么，说明美国对朝动武有紧迫感。美国副安全顾问麦克法兰称，朝鲜有可能在特朗普任期结束前，就拥有可打击美国本土的核导弹。很不客气的说，美国对朝鲜核问题负主要责任。是谁不远万公里跑到别人家门口驻军？是谁趁朝鲜农忙时搞演习，逼得人家青壮蹲在三八线不能回乡？是谁签了协议后没过几年就反悔了？美国在朝核问题表现极其傲慢，简直就像一个无赖赌徒天天想无本赚大发。朝核问题本质是朝美问题，这话没错。现在中国提出公正的双轨思路，通过“双暂停”，摆脱目前的“安全困境”，使各方重新回到谈判桌前来。中国的提议被拒绝，说明美国根本没有解决问题的诚意。美国非要坚持朝鲜先单方面行动，有意不解决朝核问题，好让半岛保持战争热度。朝鲜半岛与朝核问题有区别，朝鲜半岛问题本质是中美问题，是冷战的遗产。自从60多年前志愿军雄纠纠跨过鸭绿江，中国就用行动表明自己的立场。一个统一的、同美国结盟的韩国和中国交界，是中国决不允许出现的。萨德入韩，韩国紧紧地绑在了美国的战车上。韩国主导的一个统一的朝鲜半岛，将极大恶化中国的地缘政治环境，不符合中国利益。如果这样的说，中国周边将出现另一个仇华的越南，而且比越南更仇华。俄罗斯拿下了克里米亚，美国除了嚷嚷制裁，敢动一手指头吗？朝鲜问题一样，中国不点头美国就不敢动。当然中国现在对朝鲜态度有了变化，朝鲜太不听话，通过联合国让美国人教训一下倒也无妨，但中国是有底线的，对美国不是无限让步的。朝核问题本质上是朝美双方的矛盾，不代表中国会容忍美国在朝鲜半岛肆意妄为。不管怎么处理，美军的军靴决不允许跨过三八线。三八线是底线，更是红线，不管美国如何“‘完全’处理朝鲜问题”。环球时报说得好：“无论美韩还是朝鲜，有种你们就真的‘先发制人’一回。看看你们谁有本事在这个新时代做半岛局势的‘总导演’，看看你们谁绑架得了中国，谁能绕过中国的意志对半岛未来做出安排!”“如果中国不解决朝鲜问题，那我们来解决”；中国不点头，借你100个胆，特朗普敢吗？准备第二次抗美援朝吗？郑重警告：腾讯企鹅号“火星方阵”所有署名“王德华”稿件，均系抄袭，特此声明。　　美国在越南战争中，战略是非常模糊的　　首先，他们不知道为什么要打这场战争，目的非常模糊，　　一开始只是为了治安撤侨　　后来变成维护盟友　　再后来自己也不知道为什么了。。。　　陆军始终不能踏入北越领土　　要在南越和游击队作战，但是由于北越源源不断地往南越输送越共，所以这种战争永远打不完的，靠空袭和切断水路都只是治标不治本　　如果美国在越战时也一举将北越打掉，战争不到一年就可以胜利了。　　但是打北越又担心中国介入战争，重蹈朝鲜战争覆辙
楼主发言：8次 发图：0张 | 更多
　　而中国打越南时，目标非常明确，打击的就是越南的根本地带，一举占领了首都，没有美军那些束手束脚的因素　　而且当时的越南主力去了老挝，防御也十分空虚，当然即使主力没调走，打垮越南也不是问题，和美国围在周围打兵不一样，中国打的是越南的造兵基地，花的代价高一点，也是可以让越南歇菜的。
　　至于日本。。。。据说来越南时还是颇受欢迎的。。。因为同是亚洲人一起反抗白人统治神马的。。。
　　@乃依俎特了 　　越南后面有苏联和中国等社会主义国家　　日本打越南是为了解放越南，越南人欢迎还来不及　　至于中国打越南初期好似占便宜，就是美国的狗腿子一枚，越南战略是放进来扎口袋，后来撤退的那叫一个狼狈，鬼哭狼嚎绵延几十公里
　　中苏冲突，苏联不敢放手干，也是因为中国随时准备傍美国的粗腰
　　速战速决，达目的就撤，如长期占领，恐也难办　　
　　@pekingstudent
10:21:09　　@乃依俎特了　　越南后面有苏联和中国等社会主义国家　　日本打越南是为了解放越南，越南人欢迎还来不及　　至于中国打越南初期好似占便宜，就是美国的狗腿子一枚，越南战略是放进来扎口袋，后来撤退的那叫一个狼狈，鬼哭狼嚎绵延几十公里　　-----------------------------　　似乎挺有道理
　　你得看看北越多少军队，人多、兵多，不缺武器，有好几百万的兵源，打丛林战北越不怕美军和南越军，而且北越军队战斗素养比较高。　　
　　不是说战略和目的不模糊，他们一开始就是非常清楚的，就是要消灭北越共产党政权。他们的陆军不是战略错误，而是根本打不进去。南越那时还有美国扶持的100军队的，南越是美国的盟友。　　
　　@战神擎天
10:30:51　　你得看看北越多少军队，人多、兵多，不缺武器，有好几百万的兵源，打丛林战北越不怕美军和南越军，而且北越军队战斗素养比较高。　　-----------------------------　　只要占领北越，战争很快就结束了
　　严重怀疑楼主真懂国际政治。楼主，在那一个研究所高就？
　　@pekingstudent 3楼
10:21　　@乃依俎特了 　　越南后面有苏联和中国等社会主义国家　　日本打越南是为了解放越南，越南人欢迎还来不及　　至于中国打越南初期好似占便宜，就是美国的狗腿子一枚，越南战略是放进来扎口袋，后来撤退的那叫一个狼狈，鬼哭狼嚎绵延几十公里　　-----------------------------　　谁说撤退时很狼狈、鬼哭狼嚎几十公里？那是很顺利地撤退的。　　打越南时越南的几个精锐主力师都在柬埔寨，越南根本来不及调回来，在北部抵抗中国的是二线部队，越南北部很空虚，所以被中国一路很顺利地打到河内。并不是越南想扎口袋。　　后来中越打了十几年边境战争，越南也没占到便宜啊。　　
　　@乃依俎特了 9楼
10:35　　@战神擎天
10:30:51　　你得看看北越多少军队，人多、兵多，不缺武器，有好几百万的兵源，打丛林战北越不怕美军和南越军，而且北越军队战斗素养比较高。　　-----------------------------　　只要占领北越，战争很快就结束了　　-----------------------------　　美军就是想占领北越，但是打不进去，占领不了啊，你以为美军一直待在南越与游击队打啊？　　
　　@乃依俎特了 9楼
10:35　　@战神擎天
10:30:51　　你得看看北越多少军队，人多、兵多，不缺武器，有好几百万的兵源，打丛林战北越不怕美军和南越军，而且北越军队战斗素养比较高。　　-----------------------------　　只要占领北越，战争很快就结束了　　-----------------------------　　你为什么那么为美国说话？美国是你亲爹？　　
　　根本没可比性
　　@战神擎天
10:30:51　　你得看看北越多少军队，人多、兵多，不缺武器，有好几百万的兵源，打丛林战北越不怕美军和南越军，而且北越军队战斗素养比较高。　　-----------------------------　　@乃依俎特了
10:35:37　　只要占领北越，战争很快就结束了　　-----------------------------　　那是因为中国给老美划了一条17度线，跟朝鲜的38度线一个模式，美军敢越过17度线中国就出兵。
　　@战神擎天
10:40:06　　谁说撤退时很狼狈、鬼哭狼嚎几十公里？那是很顺利地撤退的。　　打越南时越南的几个精锐主力师都在柬埔寨，越南根本来不及调回来，在北部抵抗中国的是二线部队，越南北部很空虚，所以被中国一路很顺利地打到河内。并不是越南想扎口袋。　　后来中越打了十几年边境战争，越南也没占到便宜啊。　　-----------------------------　　辎重尸体绵延几十公里这也叫顺利，人员损失的90％在撤退重发生，而且越南根本就没打算调回柬埔寨军队，他们对中等规模的战争有信心，一旦扩大化苏联可以出兵东北和西北，甚至通过蒙古直至北京，而美国肯定乐的看个狗咬狗，　　中国这方面，本来就是个向美国表忠心的个事儿，犯不着为这弄个衣衫褴褛狼狈不堪，各方面看这仗都不可能大。
　　边境冲突，本来就是我打你几炮你打我几炮的事儿，无关痛痒
　　@pekingstudent
10:21:00　　@乃依俎特了　　越南后面有苏联和中国等社会主义国家　　日本打越南是为了解放越南，越南人欢迎还来不及　　至于中国打越南初期好似占便宜，就是美国的狗腿子一枚，越南战略是放进来扎口袋，后来撤退的那叫一个狼狈，鬼哭狼嚎绵延几十公里　　—————————————————　　谢谢你还懂贬义词。哈??　　
　　@战神擎天
10:30:51　　你得看看北越多少军队，人多、兵多，不缺武器，有好几百万的兵源，打丛林战北越不怕美军和南越军，而且北越军队战斗素养比较高。　　-----------------------------　　@乃依俎特了
10:35:37　　只要占领北越，战争很快就结束了　　-----------------------------　　去地图看看17度线在哪里
　　@战神擎天 11楼
10:40　　@pekingstudent 3楼
10:21　　@乃依俎特了 　　越南后面有苏联和中国等社会主义国家　　日本打越南是为了解放越南，越南人欢迎还来不及　　至于中国打越南初期好似占便宜，就是美国的狗腿子一枚，越南战略是放进来扎口袋，后来撤退的那叫一个狼狈，鬼哭狼嚎绵延几十公里　　-----------------------------　　谁说撤退时很狼狈、鬼哭狼嚎几十公里？那是很顺利地撤退的。　　打越南时越南的几个精锐主力师都在柬埔寨，越南根本来不及调回来……　　-----------------------------　　自卫反击战是一天打完的？柬埔寨在南极洲？越南首都都快被打了，主力还放临国柬埔寨？越南这么脑残还把美国打跑统一了南越？　　
　　@mtvmmx
11:59:25　　自卫反击战是一天打完的？柬埔寨在南极洲？越南首都都快被打了，主力还放临国柬埔寨？越南这么脑残还把美国打跑统一了南越？　　-----------------------------　　一看你就是受教育是极少的，
　　美国在越南的失败，不是军事上的失败，而是政治上的失败，军事上的胜利并不能让越南人心服。　　与其说是越南打败了美国，不如说美国自己打败了美国。　　看到死了美国人，美国国内也闹腾。看到死了越南平民，美国国内也闹腾。　　所以不解决越南战争问题，执政党也将得不到选民的支持。　　美国不像中国和日本那样有严格的新闻管制，一提起越战，美国人首先联想到的会是这张照片。持久战还能打得下去吗？　　　　
　　补给线太长，中国这么近也打了10年，最后也是撤兵也没有说输赢　　
　　@pekingstudent
10:21:09　　@乃依俎特了　　越南后面有苏联和中国等社会主义国家　　日本打越南是为了解放越南，越南人欢迎还来不及　　至于中国打越南初期好似占便宜，就是美国的狗腿子一枚，越南战略是放进来扎口袋，后来撤退的那叫一个狼狈，鬼哭狼嚎绵延几十公里　　-----------------------------　　那为什么越南不学东晋乘胜追击灭了前秦?为什么不直接反击进入中国境内?
　　@乃依俎特了 6楼
10:29　　@pekingstudent
10:21:09　　@乃依俎特了　　越南后面有苏联和中国等社会主义国家　　日本打越南是为了解放越南，越南人欢迎还来不及　　至于中国打越南初期好似占便宜，就是美国的狗腿子一枚，越南战略是放进来扎口袋，后来撤退的那叫一个狼狈，鬼哭狼嚎绵延几十公里　　-----------------------------　　似乎挺有道理　　-----------------------------　　呵呵，解放军保家卫国，可惜中国是个畜牲不绝之地。　　
　　@乃依俎特了
10:13:00　　至于日本。。。。据说来越南时还是颇受欢迎的。。。因为同是亚洲人一起反抗白人统治神马的。。。　　—————————————————　　其实二战时还有一个国家值得注意…那就是泰国！泰国当时和日本是盟国！　　
　　这也是当年最让美国人震撼的照片之一　　日，西贡大街上，南越国家警察局长Nguyen Ngoc Loan将军掏出手枪，对准越共军官嫌疑人Nguyen Van Lem的头部开枪。　　
　　@pekingstudent
10:47:00　　@战神擎天0:40:06　　谁说撤退时很狼狈、鬼哭狼嚎几十公里？那是很顺利地撤退的。　　打越南时越南的几个精锐主力师都在柬埔寨，越南根本来不及调回来，在北部抵抗中国的是二线部队，越南北部很空虚，所以被中国一路很顺利地打到河内。并不是越南想扎口袋。　　后来中越打了十几年边境战争，越南也没占到便宜啊。　　-----------------------------　　辎重尸体绵延几　　—————————————————　　关键是当时越南紧跟苏联，中国因为和苏联之前已经剑拔弩张…还有就是为了遏制苏联在东南亚的势力，中国在老挝等国家变相驻军！也就是修路！！越南由于苏联支持，妄图控制这个地区一家独大！！所以和当时中国的利益极度重合，打一仗是必须的！！　　
　　@意难忘掌心沙01
12:28:31　　那为什么越南不学东晋乘胜追击灭了前秦?为什么不直接反击进入中国境内?　　-----------------------------　　开斗气车，互殴几拳就得了，还要干掉对方？
　　@意难忘掌心沙01
12:28:31　　那为什么越南不学东晋乘胜追击灭了前秦?为什么不直接反击进入中国境内?　　-----------------------------　　@pekingstudent
12:58:37　　开斗气车，互殴几拳就得了，还要干掉对方？　　-----------------------------　　为什么不到桂林,昆明打几拳?
　　@意难忘掌心沙01
13:26:39　　为什么不到桂林,昆明打几拳?　　-----------------------------　　人家家里有正事儿，把柬埔寨人民从毛派红棉手里解救出来是大事儿
　　@pekingstudent 16楼
10:47　　@战神擎天
10:40:06　　谁说撤退时很狼狈、鬼哭狼嚎几十公里？那是很顺利地撤退的。　　打越南时越南的几个精锐主力师都在柬埔寨，越南根本来不及调回来，在北部抵抗中国的是二线部队，越南北部很空虚，所以被中国一路很顺利地打到河内。并不是越南想扎口袋。　　后来中越打了十几年边境战争，越南也没占到便宜啊。　　-----------------------------　　辎重尸体绵延几十公里这也叫顺利，人员损失的90％在撤退重发生，而且越南根本就没打算调回柬埔寨军队……　　-----------------------------　　损失大多是在强攻时产生的，撤退时还打死了很多越南民兵。　　进攻越南的坚固工事才是损失最大的，撤退时不用拆碉堡、进攻山头和猫儿洞，而是无人阻止，损失怎么可能大，任何有点军事常识的人都知道这一点。越军在山头上架4挺机枪就能阻止解放军一个连的推进你知道吗？为占领这个山头，杀这几个人要损失几十上百人你知道吗？而撤退时是不用抢高地、拆地堡和工事的，基本上是如入无人之境，而且还有部队垫后和掩护的，就是我这一个师守在这个高地里，掩护其它部队撤退，等主力走了几百里了，我再撤退，而且还会留下一个营或连垫后的，如此损失怎么可能会大，而且越军根本无力且不敢追击，基本靠一些伪装成老百姓的民兵给解放军造成一些骚扰和零星损失，但是损失不大。　　你们这些美分不要什么历史都能篡改。　　
　　@mtvmmx 20楼
11:59　　@战神擎天 11楼
10:40　　@pekingstudent 3楼
10:21　　@乃依俎特了 　　越南后面有苏联和中国等社会主义国家　　日本打越南是为了解放越南，越南人欢迎还来不及　　至于中国打越南初期好似占便宜，就是美国的狗腿子一枚，越南战略是放进来扎口袋，后来撤退的那叫一个狼狈，鬼哭狼嚎绵延几十公里　　-----------------------------　　谁说撤退时很狼狈、鬼哭狼嚎几十公里？那是很顺利地撤退的。　　打……　　-----------------------------　　在一个多月内打完的，越南一开始确实没来得及调动部队，而且也不想把这些主力师投入进去损失掉，因为他们的装备全靠外国援助，打完就没有了，后来他们才把这几个师调回河内防守的，但是基本没有参战。　　
　　@断刀001 15楼
10:46　　@战神擎天
10:30:51　　你得看看北越多少军队，人多、兵多，不缺武器，有好几百万的兵源，打丛林战北越不怕美军和南越军，而且北越军队战斗素养比较高。　　-----------------------------　　@乃依俎特了
10:35:37　　只要占领北越，战争很快就结束了　　-----------------------------　　那是因为中国给老美划了一条17度线，跟朝鲜的38度线一个模式，美军敢越过17度线中国就……　　-----------------------------　　中国能给美国划线？中国这么牛逼？　　中国早就派出防空部队和教官团支援北越了好吗？全国捐钱捐物给越南打的。连北越军队都是陈赓坐镇指挥的。　　
　　@战神擎天
13:41:24　　损失大多是在强攻时产生的，撤退时还打死了很多越南民兵。　　进攻越南的坚固工事才是损失最大的，撤退时不用拆碉堡、进攻山头和猫儿洞，而是无人阻止，损失怎么可能大，任何有点军事常识的人都知道这一点。越军在山头上架4挺机枪就能阻止解放军一个连的推进你知道吗？为占领这个山头，杀这几个人要损失几十上百人你知道吗？而撤退时是不用抢高地、拆地堡和工事的，基本上是如入无人之境，而且还有部队垫后和掩护的，就是......　　-----------------------------　　据越南方面说法是残杀平民百姓。日本人在南京城里干的事儿，50年后让中国人重复在越南人身上。然后天天嚷着叫日本人忏悔。
　　日本打越南？　　楼主确定是地球历史上的事？　　越南当时是法国殖民地　　法国维希政府加入轴心国　　轴心国打轴心国了？　　楼主历史发明家？
　　@pekingstudent 3楼
10:21　　@乃依俎特了 　　越南后面有苏联和中国等社会主义国家　　日本打越南是为了解放越南，越南人欢迎还来不及　　至于中国打越南初期好似占便宜，就是美国的狗腿子一枚，越南战略是放进来扎口袋，后来撤退的那叫一个狼狈，鬼哭狼嚎绵延几十公里　　-----------------------------　　解放军撤退的时候顺带还搬走了越南的很多机器设备等物资，甚至连电线杆和房子上的瓦片都搬上车运走了，如果是鬼哭狼嚎几十公里地撤退，还能这么从容地搬运物资？　　而且解放军撤退的时候炸毁了凉山大桥，越军短时间内根本没法修复这座桥并进行追击。　　越南只是靠一些伪装民兵对解放军进行零星骚扰的，而且撤退时解放军还打死了不少越南民兵。　　事实是越军根本不敢追击，它们只会在坚固的工事里或险要的山头上射击，要打真刀真枪的运动战和肉搏战他们根本不是解放军的对手，而且解放军还是经过了十年文革的不良影响而导致战斗力下降的。　　
　　@pekingstudent 17楼
10:49　　边境冲突，本来就是我打你几炮你打我几炮的事儿，无关痛痒　　-----------------------------　　你在胡说，法卡山战役，越南倾泻了比我军多4倍的炮弹也没能夺回法卡山，几乎把整座山头炸掉了一米的厚度。　　那时越南是拿着苏联给的武器装备在与中国打的，武器装备并不比中国差多少。　　
　　@牛联社73 22楼
12:24　　美国在越南的失败，不是军事上的失败，而是政治上的失败，军事上的胜利并不能让越南人心服。　　与其说是越南打败了美国，不如说美国自己打败了美国。　　看到死了美国人，美国国内也闹腾。看到死了越南平民，美国国内也闹腾。　　所以不解决越南战争问题，执政党也将得不到选民的支持。　　美国不像中国和日本那样有严格的新闻管制，一提起越战，美国人首先联想到的会是这张照片。持久战还能打得下去吗？　　-----------------------------　　美国在越战中就是军事上的失败，根本无法攻进北越纵深，反而损失惨重，双方打的是正规战，不是游击战，美国调动了十几个航母舰队来进行空中打击，但也不管用。打不下去了只好停战。　　
　　解放军撤退的时候顺带还搬走了越南的很多机器设备等物资，甚至连电线杆和房子上的瓦片都搬上车运走了，如果是鬼哭狼嚎几十公里地撤退，还能这么从容地搬运物资？　　－－－－所以当年苏联帮助中国打败关东军，拆东北设备运回去（回来把这些日本设备都给中共了），也真是有什么样的老子就有什么样的儿子，不过儿子更损点，至今没听说还给越南。　　而且解放军撤退的时候炸毁了凉山大桥，越军短时间内根本没法修复这座桥并进行追击。越南只是靠一些伪装民兵对解放军进行零星骚扰的，而且撤退时解放军还打死了不少越南民兵。　　－－－－日军说，南京城里有30万妇孺民兵，你信么　　事实是越军根本不敢追击，它们只会在坚固的工事里或险要的山头上射击，要打真刀真枪的运动战和肉搏战他们根本不是解放军的对手，而且解放军还是经过了十年文革的不良影响而导致战斗力下降的。　　－－－－刚打完美国人，还在南亚乱搞的越南战斗力真不是你们能比的，就是鼎盛时期的共军也不是对手。在朝鲜半岛就治安警察凑齐的南韩军队揍的共军嗷嗷叫。
　　@tyzsply 23楼
12:28　　补给线太长，中国这么近也打了10年，最后也是撤兵也没有说输赢　　-----------------------------　　两山轮战与中越边境战争都是在边界打的，用得着撤退？基本就是山地阵地战，还埋了很多地雷，损失也不大。　　
　　@不很忙 37楼
13:50　　日本打越南？　　楼主确定是地球历史上的事？　　越南当时是法国殖民地　　法国维希政府加入轴心国　　轴心国打轴心国了？　　楼主历史发明家？　　-----------------------------　　事实上日军在缅甸被中英联军打得很惨，损失十万人，中国国民党孙立人将军领导的中国远征军唯一击败日军的战役就是在缅甸，日本人后来给了孙立人东南亚之虎的称号。　　
　　@战神擎天
13:59:24　　美国在越战中就是军事上的失败，根本无法攻进北越纵深，反而损失惨重，双方打的是正规战，不是游击战，美国调动了十几个航母舰队来进行空中打击，但也不管用。打不下去了只好停战。　　-----------------------------　　美国人根本不想参战，本想进行代理人战争，可南越扶不起来。起先想搞个累死朝鲜半岛那样的分制，可后来形势不利，只能改为争取撤退的空间和时间。　　人家根本没有占领整个越南的企图，他也知道不可能完成。
　　@pekingstudent 41楼
14:04　　解放军撤退的时候顺带还搬走了越南的很多机器设备等物资，甚至连电线杆和房子上的瓦片都搬上车运走了，如果是鬼哭狼嚎几十公里地撤退，还能这么从容地搬运物资？　　－－－－所以当年苏联帮助中国打败关东军，拆东北设备运回去（回来把这些日本设备都给中共了），也真是有什么样的老子就有什么样的儿子，不过儿子更损点，至今没听说还给越南。　　而且解放军撤退的时候炸毁了凉山大桥，越军短时间内根本没法修复这座桥并进行追击。越南只是靠一些伪装民兵对解放军进行零星骚扰的，而且撤退时解放军还打死了不少越南民兵。　　－……　　-----------------------------　　越军单兵素质是比那时的解放军高，因为他们经历了多年实战磨炼，但是战略战术与指挥远不如中国，解放军是越军的师傅，抗法战争与抗美战争都是在中国军事顾问团的指挥下打的，指挥方面越军确实远不如中国。　　至于你说南韩治安团打得共军嗷嗷叫？有什么根据和出处。我只知道在美国装备下的南韩军队在志愿军入朝第一阶段的战役中就被消灭了几个军的兵力，南韩军队几乎一触即溃，而志愿军一个师把联合国军最为强悍的土耳其旅打得只剩几百人逃窜，而打完后才知道是联合国军的王牌土耳其旅。　　志愿军还把美军骑一师包围在长津湖并消灭其大半的兵力，美军慌忙逃窜时丢弃的车辆缁重堆了一整条路。　　
　　@pekingstudent
10:47:58.0　　辎重尸体绵延几十公里这也叫顺利，人员损失的90％在撤退重发生，而且越南根本就没打算调回柬埔寨军队，他们对中等规模的战争有信心，一旦扩大化苏联可以出兵东北和西北，甚至通过蒙古直至北京，而美国肯定乐的看个狗咬狗， 　　中国这方面，本来就是个向美国表忠心的个事儿，犯不着为这弄个衣衫褴褛狼狈不堪，各方面看这仗都不可能大。 　　—————————————　　脑子进水率90%，而且是绵延几十公里的??！　　别那么幼稚傻粪，给gd泼??也有点水平呀！　　
　　@pekingstudent 41楼
14:04　　解放军撤退的时候顺带还搬走了越南的很多机器设备等物资，甚至连电线杆和房子上的瓦片都搬上车运走了，如果是鬼哭狼嚎几十公里地撤退，还能这么从容地搬运物资？　　－－－－所以当年苏联帮助中国打败关东军，拆东北设备运回去（回来把这些日本设备都给中共了），也真是有什么样的老子就有什么样的儿子，不过儿子更损点，至今没听说还给越南。　　而且解放军撤退的时候炸毁了凉山大桥，越军短时间内根本没法修复这座桥并进行追击。越南只是靠一些伪装民兵对解放军进行零星骚扰的，而且撤退时解放军还打死了不少越南民兵。　　－……　　-----------------------------　　解放军的装备要强很多，有火箭炮和坦克，这些越军没有，火炮也是解放军数量更多，火炮射击精确度解放军也更高。　　越军的指挥不行，这是他们的一大劣势。　　所以打运动战解放军的坦克与火炮集群可以碾压越军。　　而且解放军还有飞机的，这个越南更没有。　　在战斗精神上，解放军比越军也更强。　　总体来说解放军要比打完抗美战争的越军强很多。　　
　　@pekingstudent
14:04　　解放军撤退的时候顺带还搬走了越南的很多机器设备等物资，甚至连电线杆和房子上的瓦片都搬上车运走了，如果是鬼哭狼嚎几十公里地撤退，还能这么从容地搬运物资？　　－－－－所以当年苏联帮助中国打败关东军，拆东北设备运回去（回来把这些日本设备都给中共了），也真是有什么样的老子就有什么样的儿子，不过儿子更损点，至今没听说还给越南。　　而且解放军撤退的时候炸毁了凉山大桥，越军短时间内根本没法修复这座桥并进行追击。越南只是靠一些伪装民兵对解放军进行零星骚扰的，而且撤退时解放军还打死了不少越南民兵。　　－……　　-----------------------------　　@战神擎天
14:22:40　　解放军的装备要强很多，有火箭炮和坦克，这些越军没有，火炮也是解放军数量更多，火炮射击精确度解放军也更高。　　越军的指挥不行，这是他们的一大劣势。　　所以打运动战解放军的坦克与火炮集群可以碾压越军。　　而且解放军还有飞机的，这个越南更没有。　　在战斗精神上，解放军比越军也更强。　　总体来说解放军要比打完抗美战争的越军强很多。　　-----------------------------　　在越南人看来，他们打美国用了十几年时间，死了几百万人，才消灭美军几万人，赶走了美国鬼，而他们打中国却只花了十几天时间，就消灭了几万中国军队
　　@pekingstudent 44楼
14:09　　@战神擎天
13:59:24　　美国在越战中就是军事上的失败，根本无法攻进北越纵深，反而损失惨重，双方打的是正规战，不是游击战，美国调动了十几个航母舰队来进行空中打击，但也不管用。打不下去了只好停战。　　-----------------------------　　美国人根本不想参战，本想进行代理人战争，可南越扶不起来。起先想搞个累死朝鲜半岛那样的分制，可后来形势不利，只能改为争取撤退的空间和时间。　　人家根本没有占领整个越南的企图，他也知道不可能完成。　　-----------------------------　　你在胡说，美军在越南投入了50万以上的兵力，伤亡30多万人，调动了大量坦克和十几个航母舰队，耗费了上千亿美元的军费，前后打了十年，换了2届总统，这叫不想参战？建议你去好好查查资料再来发言，不要开口就胡说。　　
　　@乃依俎特了 48楼
14:26　　@pekingstudent
14:04　　解放军撤退的时候顺带还搬走了越南的很多机器设备等物资，甚至连电线杆和房子上的瓦片都搬上车运走了，如果是鬼哭狼嚎几十公里地撤退，还能这么从容地搬运物资？　　－－－－所以当年苏联帮助中国打败关东军，拆东北设备运回去（回来把这些日本设备都给中共了），也真是有什么样的老子就有什么样的儿子，不过儿子更损点，至今没听说还给越南。　　而且解放军撤退的时候炸毁了凉山大桥，越军短时间内根本没法修复这座桥并进行追击。越南只是靠……　　-----------------------------　　首先美军在越战中伤亡30多万人，数字比朝鲜战争只多不少，阵亡的估计在20万以上，损失坦克接近一千辆，损失飞机3000架。　　其次战场环境不同，越南北部山地多，各种中国援建的工事碉堡入林，更有大量险要的山头高地和猫儿洞，进攻极难。而越美打的主要是丛林战，在地形上并没有这么中越战争的战场那么险要，美军还有制空权以及大量空军火力支援。　　
　　越军单兵素质是比那时的解放军高，因为他们经历了多年实战磨炼，但是战略战术与指挥远不如中国，解放军是越军的师傅，抗法战争与抗美战争都是在中国军事顾问团的指挥下打的，指挥方面越军确实远不如中国。　　－－－－－－－－－－共产国际顾问团在红军历史上的名声似乎不怎么好，中国顾问就让越南人膜拜了？你看看越南人怎么写的，凭什么异国他乡你教人家怎么打仗　　至于你说南韩治安团打得共军嗷嗷叫？有什么根据和出处。我只知道在美国装备下的南韩军队在志愿军入朝第一阶段的战役中就被消灭了几个军的兵力，南韩军队几乎一触即溃，而志愿军一个师把联合国军最为强悍的土耳其旅打得只剩几百人逃窜，而打完后才知道是联合国军的王牌土耳其旅。　　－－－－－－－－－－咱不说历史记录，世界上最缺乏牺牲精神，就想着怎么占便宜的民族能有战斗力，些许的战斗力也是战争机器推动下人海战术的结果。金日成南下的时候南韩根本没有什么国防军，拼凑旧日据警察等凑出来一支队伍，初期是很惨，也难怪，这样的军队有可能有美国装备吗，那是后期的事儿。　　志愿军还把美军骑一师包围在长津湖并消灭其大半的兵力，美军慌忙逃窜时丢弃的车辆缁重堆了一整条路。　　－－－－－－－－－－美国人可不是这么记录的，我觉得还是信那边的数据比较靠谱
　　@pekingstudent
14:09　　@战神擎天
13:59:24　　美国在越战中就是军事上的失败，根本无法攻进北越纵深，反而损失惨重，双方打的是正规战，不是游击战，美国调动了十几个航母舰队来进行空中打击，但也不管用。打不下去了只好停战。　　-----------------------------　　美国人根本不想参战，本想进行代理人战争，可南越扶不起来。起先想搞个累死朝鲜半岛那样的分制，可后来形势不利，只能改为争取撤退的空间和时间。　　人家根本没有占领整个越南的企图，他也知道不可能完成。　　-----------------------------　　@战神擎天
14:28:01　　你在胡说，美军在越南投入了50万以上的兵力，伤亡30多万人，调动了大量坦克和十几个航母舰队，耗费了上千亿美元的军费，前后打了十年，换了2届总统，这叫不想参战？建议你去好好查查资料再来发言，不要开口就胡说。　　-----------------------------　　美国是被拖进这场战争的，越拖越多，越拖越多。。。。　　这个和朝鲜是一样的，在朝鲜，美国一开始只派了一只史密斯先遣队，被朝鲜军队打得七零八落，后来在釜山登陆，苦苦支撑也没能逆袭，到仁川登陆的时候才算逆转局面。就这样逐次增兵。本身没什么计划。
　　主要是因为各大利益互相牵制，要不直接导弹核平，各种非人道的武器，什么生化病毒，他一样受不鸟。归根结底是仁慈的原因
　　@pekingstudent 16楼
10:47　　@战神擎天
10:40:06　　谁说撤退时很狼狈、鬼哭狼嚎几十公里？那是很顺利地撤退的。　　打越南时越南的几个精锐主力师都在柬埔寨，越南根本来不及调回来，在北部抵抗中国的是二线部队，越南北部很空虚，所以被中国一路很顺利地打到河内。并不是越南想扎口袋。　　后来中越打了十几年边境战争，越南也没占到便宜啊。　　-----------------------------　　辎重尸体绵延几十公里这也叫顺利，人员损失的90％在撤退重发生，而且越南根本就没打算调回柬埔寨军队……　　-----------------------------　　傻逼。那是被北越民兵搞的！具体来说是看到他们的平民不打结果被他们从后面开枪。有过一个团都被他们平民围起来，但是因为政策不许对百姓开枪结果硬是突破不了。后来放开了，就是越南人死一片了。如果真狼狈北越工厂什么的怎么被拆回来的？自己去看越南战争损失报告吧！　　
　　@pekingstudent 　　狗一条
　　@乃依俎特了
14:37:25　　美国是被拖进这场战争的，越拖越多，越拖越多。。。。　　这个和朝鲜是一样的，在朝鲜，美国一开始只派了一只史密斯先遣队，被朝鲜军队打得七零八落，后来在釜山登陆，苦苦支撑也没能逆袭，到仁川登陆的时候才算逆转局面。就这样逐次增兵。本身没什么计划。　　-----------------------------　　赞同，民主国家参战可不是领袖拍拍脑袋旧能决定的
　　越南打美国其实是中苏合作打赢的！我二伯。抗美援越回来的。步兵。　　
　　@希望宇宙和平 53楼
14:41　　主要是因为各大利益互相牵制，要不直接导弹核平，各种非人道的武器，什么生化病毒，他一样受不鸟。归根结底是仁慈的原因　　-----------------------------　　不是仁慈，因为有苏联的存在，苏美核平衡下是谁也不敢和不愿对对方阵营的国家使用核武器的，至于生化武器，美军确实使用了，比如橙化剂，但是那时的生化武器没有现在的这么厉害，而且也不是那么容易杀伤到敌人的，尤其是在隐密的丛林里。　　
　　@pekingstudent 44楼
14:09　　@战神擎天
13:59:24　　美国在越战中就是军事上的失败，根本无法攻进北越纵深，反而损失惨重，双方打的是正规战，不是游击战，美国调动了十几个航母舰队来进行空中打击，但也不管用。打不下去了只好停战。　　-----------------------------　　美国人根本不想参战，本想进行代理人战争，可南越扶不起来。起先想搞个累死朝鲜半岛那样的分制，可后来形势不利，只能改为争取撤退的空间和时间。　　人家根本没有占领整个越南的企图，他也知道不可能完成。　　-----------------------------　　不想参战派那么多人去打？你是猴子请来的？　　
　　@乃依俎特了 48楼
14:26　　@pekingstudent
14:04　　解放军撤退的时候顺带还搬走了越南的很多机器设备等物资，甚至连电线杆和房子上的瓦片都搬上车运走了，如果是鬼哭狼嚎几十公里地撤退，还能这么从容地搬运物资？　　－－－－所以当年苏联帮助中国打败关东军，拆东北设备运回去（回来把这些日本设备都给中共了），也真是有什么样的老子就有什么样的儿子，不过儿子更损点，至今没听说还给越南。　　而且解放军撤退的时候炸毁了凉山大桥，越军短时间内根本没法修复这座桥并进行追击。越南只是靠……　　-----------------------------　　解放军死了几万啊？越南又死了多少啊？说说啊！　　
　　@乃依俎特了 52楼
14:37　　@pekingstudent
14:09　　@战神擎天
13:59:24　　美国在越战中就是军事上的失败，根本无法攻进北越纵深，反而损失惨重，双方打的是正规战，不是游击战，美国调动了十几个航母舰队来进行空中打击，但也不管用。打不下去了只好停战。　　-----------------------------　　美国人根本不想参战，本想进行代理人战争，可南越扶不起来。起先想搞个累死朝鲜半岛那样的分制，可后来形势不利，只能改为……　　-----------------------------　　逗逼回家学历史再来发言。明明美国是扶不起代言人所以没法自己上前。还什么添油战术，你意思你美爹比你傻？连添油战术是兵家大忌都不懂？　　
　　什么时候横扫过越南，不要和抗日神剧一样，要尊重烈士
　　@乃依俎特了
14:26　　@pekingstudent
14:04　　解放军撤退的时候顺带还搬走了越南的很多机器设备等物资，甚至连电线杆和房子上的瓦片都搬上车运走了，如果是鬼哭狼嚎几十公里地撤退，还能这么从容地搬运物资？　　－－－－所以当年苏联帮助中国打败关东军，拆东北设备运回去（回来把这些日本设备都给中共了），也真是有什么样的老子就有什么样的儿子，不过儿子更损点，至今没听说还给越南。　　而且解放军撤退的时候炸毁了凉山大桥，越军短时间内根本没法修复这座桥并进行追击。越南只是靠……　　-----------------------------　　@神盾飞翔
14:52:10　　解放军死了几万啊？越南又死了多少啊？说说啊！　　-----------------------------　　解放军阵亡1.5万，伤两万 越南能统计的是阵亡五万多，平民和游击队不好统计
　　@pekingstudent 51楼
14:36　　越军单兵素质是比那时的解放军高，因为他们经历了多年实战磨炼，但是战略战术与指挥远不如中国，解放军是越军的师傅，抗法战争与抗美战争都是在中国军事顾问团的指挥下打的，指挥方面越军确实远不如中国。　　－－－－－－－－－－共产国际顾问团在红军历史上的名声似乎不怎么好，中国顾问就让越南人膜拜了？你看看越南人怎么写的，凭什么异国他乡你教人家怎么打仗　　至于你说南韩治安团打得共军嗷嗷叫？有什么根据和出处。我只知道在美国装备下的南韩军队在志愿军入朝第一阶段的战役中就被消灭了几个军的兵力，南韩军队几乎一触……　　-----------------------------　　你不是信你美爹的资料，你其实信的是中国人没有战斗力，你信的是解放军只会人海战术每次打战都比别人死的多。你是信这个。记住不要用你美爹打掩护，你爹会生气的。　　
　　@乃依俎特了 63楼
14:55　　@乃依俎特了
14:26　　@pekingstudent
14:04　　解放军撤退的时候顺带还搬走了越南的很多机器设备等物资，甚至连电线杆和房子上的瓦片都搬上车运走了，如果是鬼哭狼嚎几十公里地撤退，还能这么从容地搬运物资？　　－－－－所以当年苏联帮助中国打败关东军，拆东北设备运回去（回来把这些日本设备都给中共了），也真是有什么样的老子就有什么样的儿子，不过儿子更损点，至今没听说还给越南。　　而且解放军撤退的时候炸……　　-----------------------------　　你说好的几万呢？逗逼。你知道回来的老兵怎么说吗？越南当时全民皆兵的。小屁孩把枪藏路边假装放牛，等解放军过了，掏出来就搂火。还有越南女人，看见我军过来了假装脱衣服，枪就藏衣服里，等你转身了久给你一火撸。最后没法了。只能放开杀，把所有靠近的有威胁的能动的都放倒了事。　　
　　做家长的，大都喜欢说自己的儿女最优秀，容不得别人有半点质疑。即使后来进了监狱，也非要是是被别人所欺骗，自己的女儿本性太善良，等等。　　其实，自己的儿女到底是个什么东西，有多大的本事，他们内心还是有本帐的，只是不愿意承认罢了。　　因为若是承认了，就说明自己不是东西，自己的遗传基因太差！家教太烂！　　爱自己的儿女没错，错就错在对他们的期望值太高！　　有些木料可以做高级家具，有些木料只能做小板凳！把做小板凳的木料去做双人床，那会摔死人的！
　　原因是共产党越南军队受过解放军培训和装备
　　@mtvmmx
11:59:25　　自卫反击战是一天打完的？柬埔寨在南极洲？越南首都都快被打了，主力还放临国柬埔寨？越南这么脑残还把美国打跑统一了南越？　　-----------------------------　　@pekingstudent
12:02:21　　一看你就是受教育是极少的，　　-----------------------------　　你是高材生 看看你的帖子 当真是醍醐灌顶 特么都自动练成九阳神功　　帖子名 版块 时间　　历史上汉人皇帝里有几个不是嘎姨 国际观察
11:58　　比照德国总统下跪谢罪，赢得世界宽恕，那么如果汉人也有类似的 国际观察
03:18　　日本人的战败观－－割地赔款 天涯杂谈
16:59　　[国际关系]日本二战后割地赔款丧权辱国 国际观察
　　@乃依俎特了 52楼
14:37　　@pekingstudent
14:09　　@战神擎天
13:59:24　　美国在越战中就是军事上的失败，根本无法攻进北越纵深，反而损失惨重，双方打的是正规战，不是游击战，美国调动了十几个航母舰队来进行空中打击，但也不管用。打不下去了只好停战。　　-----------------------------　　美国人根本不想参战，本想进行代理人战争，可南越扶不起来。起先想搞个累死朝鲜半岛那样的分制，可后来形势不利，只能改为……　　-----------------------------　　逗逼回家学历史再来发言。明明美国是扶不起代言人所以没法自己上前。还什么添油战术，你意思你美爹比你傻？连添油战术是兵家大忌都不懂？　　
　　@神盾飞翔
15:04:52　　你说好的几万呢？逗逼。你知道回来的老兵怎么说吗？越南当时全民皆兵的。小屁孩把枪藏路边假装放牛，等解放军过了，掏出来就搂火。还有越南女人，看见我军过来了假装脱衣服，枪就藏衣服里，等你转身了久给你一火撸。最后没法了。只能放开杀，把所有靠近的有威胁的能动的都放倒了事。　　-----------------------------　　恩，所以啊中国人实在没资格叫日本人道歉，要我是日本人谁叫我道歉，我一个鼻兜轮过去再说别的
　　@mtvmmx
11:59:25　　自卫反击战是一天打完的？柬埔寨在南极洲？越南首都都快被打了，主力还放临国柬埔寨？越南这么脑残还把美国打跑统一了南越？　　-----------------------------　　@pekingstudent
12:02:21　　一看你就是受教育是极少的，　　-----------------------------　　@龙爸爸-17 15:10:12　　你是高材生 看看你的帖子 当真是醍醐灌顶 特么都自动练成九阳神功　　帖子名 版块 时间　　历史
上汉人皇帝里有几个不是嘎姨 国际观察
11:58　　比照德国总统下跪谢罪，赢得世界宽恕，那么如果汉人也有类似的 国际观察
03:18　　日本人的战败观－－割地赔款 天涯杂谈
16:59　　[国际关系]日本二战后割地赔款丧权辱国 国际观察
16:52　　-----------------------------　　谢了啊　　一定努力
　　不是美国打不过，而是美国人民反战，国会通过决议撒军。　　
　　@乃依俎特了 开篇就错了。美越战争之所以打起来就如苏联阿富汗战争一样，其实质只是冷战双方互飚肌肉，通过打击对方小弟来打击对方而已。不要看表象，要看实质
　　@mtvmmx
11:59:25　　自卫反击战是一天打完的？柬埔寨在南极洲？越南首都都快被打了，主力还放临国柬埔寨？越南这么脑残还把美国打跑统一了南越？　　-----------------------------　　@pekingstudent
12:02:21　　一看你就是受教育是极少的，　　-----------------------------　　@龙爸爸2015
15:10:12　　你是高材生 看看你的帖子 当真是醍醐灌顶 特么都自动练成九阳神功　　帖子名 版块 时间　　历史
上汉人皇帝里有几个不是嘎姨 国际观察
11:58　　比照德国总统下跪谢罪，赢得世界宽恕，那么如果汉人也有类似的 国际观察
03:18　　日本人的战败观－－割地赔款 天涯杂谈
16:59　　[国际关系]日本二战后割地赔款丧权辱国 国际观察
16:52　　-----------------------------　　@pekingstudent
15:14:34　　谢了啊　　一定努力　　-----------------------------　　不用谢啊
有空回家看看祖坟
　　@湖湘楼主 62楼
14:55　　什么时候横扫过越南，不要和抗日神剧一样，要尊重烈士　　-----------------------------在五毛和傻叉的嘴上笔下，横扫越南几十次。　　
　　@资深老朽 66楼
15:07　　做家长的，大都喜欢说自己的儿女最优秀，容不得别人有半点质疑。即使后来进了监狱，也非要是是被别人所欺骗，自己的女儿本性太善良，等等。　　其实，自己的儿女到底是个什么东西，有多大的本事，他们内心还是有本帐的，只是不愿意承认罢了。　　因为若是承认了，就说明自己不是东西，自己的遗传基因太差！家教太烂！　　爱自己的儿女没错，错就错在对他们的期望值太高！　　有些木料可以做高级家具，有些木料只能做小板凳！把做小板凳的木料去做双人床，那会摔死人的！　　-----------------------------楼主，不带这样打脸的！　　
　　@资深老朽 66楼
15:07　　做家长的，大都喜欢说自己的儿女最优秀，容不得别人有半点质疑。即使后来进了监狱，也非要是是被别人所欺骗，自己的女儿本性太善良，等等。　　其实，自己的儿女到底是个什么东西，有多大的本事，他们内心还是有本帐的，只是不愿意承认罢了。　　因为若是承认了，就说明自己不是东西，自己的遗传基因太差！家教太烂！　　爱自己的儿女没错，错就错在对他们的期望值太高！　　有些木料可以做高级家具，有些木料只能做小板凳！把做小板凳的木料去做双人床，那会摔死人的！　　-----------------------------楼主，不带这样打脸的！　　
　　这个属于军事力量投射，这些地方离美国太远，军力投射消耗太大！除非动用超级武器，能打赢才奇怪！当时只是试试，
　　@热忱的眼神
12:29:00　　@乃依俎特了 6楼
10:29 　　@pekingstudent
10:21:09 　　@乃依俎特了 　　越南后面有苏联和中国等社会主义国家 　　日本打越南是为了解放越南，越南人欢迎还来不及 　　至于中国打越南初期好似占便宜，就是美国的狗腿子一枚，越南战略是放进来扎口袋，后来撤退的那叫一个狼狈，鬼哭狼嚎绵延几十公里 　　-----------------　　—————————————————　　+10086　　
　　@乃依俎特了
10:08:00　　美国在越南战争中，战略是非常模糊的 　　首先，他们不知道为什么要打这场战争，目的非常模糊， 　　一开始只是为了治安撤侨 　　后来变成维护盟友 　　再后来自己也不知道为什么了。。。 　　陆军始终不能踏入北越领土 　　要在南越和游击队作战，但是由于北越源源不断地往南越输送越共，所以这种战争永远打不完的，靠空袭和切断水路都只是治标不治本 　　如果美国在越战时也一举将北越打掉，战争不到一年就可以胜利了。 　　—————————————————　　有种说法是美帝越战是为了掩护他跟中东搞石油美元　　
　　@pekingstudent
10:21:09　　@乃依俎特了　　越南后面有苏联和中国等社会主义国家　　日本打越南是为了解放越南，越南人欢迎还来不及　　至于中国打越南初期好似占便宜，就是美国的狗腿子一枚，越南战略是放进来扎口袋，后来撤退的那叫一个狼狈，鬼哭狼嚎绵延几十公里　　-----------------------------　　智障
　　@pekingstudent
10:21:09　　@乃依俎特了　　越南后面有苏联和中国等社会主义国家　　日本打越南是为了解放越南，越南人欢迎还来不及　　至于中国打越南初期好似占便宜，就是美国的狗腿子一枚，越南战略是放进来扎口袋，后来撤退的那叫一个狼狈，鬼哭狼嚎绵延几十公里　　-----------------------------　　脑子有病了，把东西能搬的都搬来了，搬不动的都炸了，这叫狼狈？
　　@战神擎天
10:40:06　　谁说撤退时很狼狈、鬼哭狼嚎几十公里？那是很顺利地撤退的。　　打越南时越南的几个精锐主力师都在柬埔寨，越南根本来不及调回来，在北部抵抗中国的是二线部队，越南北部很空虚，所以被中国一路很顺利地打到河内。并不是越南想扎口袋。　　后来中越打了十几年边境战争，越南也没占到便宜啊。　　-----------------------------　　@pekingstudent 16楼
10:47　　辎重尸体绵延几十公里这也叫顺利，人员损失的90％在撤退重发生，而且越南根本就没打算调回柬埔寨军队，他们对中等规模的战争有信心，一旦扩大化苏联可以出兵东北和西北，甚至通过蒙古直至北京，而美国肯定乐的看个狗咬狗，　　中国这方面，本来就是个向美国表忠心的个事儿，犯不着为这弄个衣衫褴褛狼狈不堪，各方面看这仗都不可能大。　　------------------------------　　呵呵……你别笑死老子，你该好好去学习下中越战争，看看你口中的越南二流部队是不是二流部队。
　　@pekingstudent 16楼
10:47　　@战神擎天
10:40:06　　谁说撤退时很狼狈、鬼哭狼嚎几十公里？那是很顺利地撤退的。　　打越南时越南的几个精锐主力师都在柬埔寨，越南根本来不及调回来，在北部抵抗中国的是二线部队，越南北部很空虚，所以被中国一路很顺利地打到河内。并不是越南想扎口袋。　　后来中越打了十几年边境战争，越南也没占到便宜啊。　　-----------------------------　　辎重尸体绵延几十公里这也叫顺利，人员损失的90％在撤退重发生，而且越南根本就没打算调回柬埔寨军队……　　-----------------------------　　@战神擎天 33楼
13:41　　损失大多是在强攻时产生的，撤退时还打死了很多越南民兵。　　进攻越南的坚固工事才是损失最大的，撤退时不用拆碉堡、进攻山头和猫儿洞，而是无人阻止，损失怎么可能大，任何有点军事常识的人都知道这一点。越军在山头上架4挺机枪就能阻止解放军一个连的推进你知道吗？为占领这个山头，杀这几个人要损失几十上百人你知道吗？而撤退时是不用抢高地、拆地堡和工事的，基本上是如入无人之境，而且还有部队垫后和掩护的，就是........　　------------------------------　　他们懂个P历史
　　@战神擎天
13:41:24　　损失大多是在强攻时产生的，撤退时还打死了很多越南民兵。　　进攻越南的坚固工事才是损失最大的，撤退时不用拆碉堡、进攻山头和猫儿洞，而是无人阻止，损失怎么可能大，任何有点军事常识的人都知道这一点。越军在山头上架4挺机枪就能阻止解放军一个连的推进你知道吗？为占领这个山头，杀这几个人要损失几十上百人你知道吗？而撤退时是不用抢高地、拆地堡和工事的，基本上是如入无人之境，而且还有部队垫后和掩护的，就是......　　-----------------------------　　@pekingstudent 36楼
13:47　　据越南方面说法是残杀平民百姓。日本人在南京城里干的事儿，50年后让中国人重复在越南人身上。然后天天嚷着叫日本人忏悔。　　------------------------------　　逗比，中国当时要是在越南实行日军政策，伤亡还会减少，就是因为解放军太仁慈，善待平民，结果被反咬。
　　@pekingstudent 3楼
10:21　　@乃依俎特了 　　越南后面有苏联和中国等社会主义国家　　日本打越南是为了解放越南，越南人欢迎还来不及　　至于中国打越南初期好似占便宜，就是美国的狗腿子一枚，越南战略是放进来扎口袋，后来撤退的那叫一个狼狈，鬼哭狼嚎绵延几十公里　　-----------------------------　　吹巴，牛倒处飞！！　　
　　为什么越南不学东晋乘胜追击灭了前秦? 　　解放军保家卫国，可惜中国是个畜牲不绝之地。　　为什么不直接反击进入中国境内?　　
　　@战神擎天
10:40:06　　谁说撤退时很狼狈、鬼哭狼嚎几十公里？那是很顺利地撤退的。　　打越南时越南的几个精锐主力师都在柬埔寨，越南根本来不及调回来，在北部抵抗中国的是二线部队，越南北部很空虚，所以被中国一路很顺利地打到河内。并不是越南想扎口袋。　　后来中越打了十几年边境战争，越南也没占到便宜啊。　　-----------------------------　　@pekingstudent
10:47:58　　辎重尸体绵延几十公里这也叫顺利，人员损失的90％在撤退重发生，而且越南根本就没打算调回柬埔寨军队，他们对中等规模的战争有信心，一旦扩大化苏联可以出兵东北和西北，甚至通过蒙古直至北京，而美国肯定乐的看个狗咬狗，　　中国这方面，本来就是个向美国表忠心的个事儿，犯不着为这弄个衣衫褴褛狼狈不堪，各方面看这仗都不可能大。　　-----------------------------　　照你那么说，为啥越南后来没有向中国内地前进一步，还倒被中国占回很多失地？而且现在国际社会几个承认当时的越南战胜中国了？
　　@pekingstudent 70楼
15:12　　@神盾飞翔
15:04:52　　你说好的几万呢？逗逼。你知道回来的老兵怎么说吗？越南当时全民皆兵的。小屁孩把枪藏路边假装放牛，等解放军过了，掏出来就搂火。还有越南女人，看见我军过来了假装脱衣服，枪就藏衣服里，等你转身了久给你一火撸。最后没法了。只能放开杀，把所有靠近的有威胁的能动的都放倒了事。　　-----------------------------　　恩，所以啊中国人实在没资格叫日本人道歉，要我是日本人谁叫我道歉，我一个鼻兜轮过去再说别的　　-----------------------------　　干你娘。老子就要日本道歉了你咋嘀？替你日本爹喊冤啊？可惜你爹看不见你孝心。只许天朝杀别人不许别人杀天朝你不爽是吧？可惜你不爽也没卵用。逗逼。　　
　　@pekingstudent 70楼
15:12　　@神盾飞翔
15:04:52　　你说好的几万呢？逗逼。你知道回来的老兵怎么说吗？越南当时全民皆兵的。小屁孩把枪藏路边假装放牛，等解放军过了，掏出来就搂火。还有越南女人，看见我军过来了假装脱衣服，枪就藏衣服里，等你转身了久给你一火撸。最后没法了。只能放开杀，把所有靠近的有威胁的能动的都放倒了事。　　-----------------------------　　恩，所以啊中国人实在没资格叫日本人道歉，要我是日本人谁叫我道歉，我一个鼻兜轮过去再说别的　　-----------------------------　　干你娘。老子就要日本道歉了你咋嘀？替你日本爹喊冤啊？可惜你爹看不见你孝心。只许天朝杀别人不许别人杀天朝你不爽是吧？可惜你不爽也没卵用。逗逼。　　
　　@神盾飞翔 90楼
16:21　　@pekingstudent 70楼
15:12　　@神盾飞翔
15:04:52　　你说好的几万呢？逗逼。你知道回来的老兵怎么说吗？越南当时全民皆兵的。小屁孩把枪藏路边假装放牛，等解放军过了，掏出来就搂火。还有越南女人，看见我军过来了假装脱衣服，枪就藏衣服里，等你转身了久给你一火撸。最后没法了。只能放开杀，把所有靠近的有威胁的能动的都放倒了事。　　-----------------------------　　恩，所以啊中国人实在没资格叫日本……　　-----------------------------　　天朝两字怎么没了？小编干嘛？　　
　　@mtvmmx
11:59:00　　@战神擎天11楼0:40　　@pekingstudent3楼0:21　　@乃依俎特了　　越南后面有苏联和中国等社会主义国家　　日本打越南是为了解放越南，越南人欢迎还来不及　　至于中国打越南初期好似占便宜，就是美国的狗腿子一枚，越南战略是放进来扎口袋，后来撤退的那叫一个狼狈，鬼哭狼嚎绵延几十公里　　-----------------------------　　—————————————————　　越南被吊着打了十年也没看苏联打到北京　　
　　@战神擎天
13:46:00　　@断刀001 15楼
10:46 　　@战神擎天
10:30:51 　　你得看看北越多少军队，人多、兵多，不缺武器，有好几百万的兵源，打丛林战北越不怕美军和南越军，而且北越军队战斗素养比较高。 　　----------------------------- 　　@乃依俎特了
10:35:37 　　只要占领北越，战争很快就结束了 　　—————————————————　　历史知识这么差？关于17度线你自己去百度或谷歌。　　
　　被兔子拿来刷经验还好意思说自己赢了？还真感谢猴子啊！现在可没这么好机会了　　
　　很高兴能回答你这个问题虽说这是去年的帖子。首先我先说明，我始终认为这个世界种族不分优劣，战争的成败在于国家政策。很显然在这点上中国落后日本很大一截。西方很早就实行君主立宪制，日本也进行了明治维新改革。反观当时的中国政府，封建世袭制的制度，家族争权，贪腐成风，闭关锁国。换句话说西方及日本国策取决于国会，而皇帝只是摆设没有实权。而我们的政策只在于皇帝，满朝朝文武只能提建议，实施在于皇帝。这就是区别。即使到后期的辛亥革命之后，只是推翻了封建统治，也没有完全改变这种现状，及过度阶段，封建军阀，外部势力的介入，内忧外患，政权脆弱。试想一下，让这样的落后作战思想国家军队，和当时经过改革拥有现代化军队的日本去打，你觉得会有胜算吗。至于越南战争，我不想多说，我只能说正义永远可以战胜邪恶，就像日本侵华战争一样，只不过这次侵略者由日本变成了美国。况且北越有中国和苏联支持，并且之前在朝鲜吃了败仗，国内反战情绪越发高涨，跨越一个太平洋来发动侵略战争，根据孙子兵法的文学典故，这根本没有任何胜利必要的条件及天时地利人和。
　　@战神擎天
10:40:06　　谁说撤退时很狼狈、鬼哭狼嚎几十公里？那是很顺利地撤退的。　　打越南时越南的几个精锐主力师都在柬埔寨，越南根本来不及调回来，在北部抵抗中国的是二线部队，越南北部很空虚，所以被中国一路很顺利地打到河内。并不是越南想扎口袋。　　后来中越打了十几年边境战争，越南也没占到便宜啊。　　-----------------------------　　@pekingstudent
10:47:58　　辎重尸体绵延几十公里这也叫顺利，人员损失的90％在撤退重发生，而且越南根本就没打算调回柬埔寨军队，他们对中等规模的战争有信心，一旦扩大化苏联可以出兵东北和西北，甚至通过蒙古直至北京，而美国肯定乐的看个狗咬狗，　　中国这方面，本来就是个向美国表忠心的个事儿，犯不着为这弄个衣衫褴褛狼狈不堪，各方面看这仗都不可能大。　　-----------------------------　　蒙古狗，过来造谣生事； 蒙古现在的人早就是东西突厥分裂的咋配品种！
使用“←”“→”快捷翻页
<span class="count" title="万
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)}