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取消在德国订制的新Z驱逐舰
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南洋议会决定取消在德国订制的新Z驱逐舰，原因如下：
1、财务部发现新Z驱逐舰的价格远远高于在希国订制的圆舞曲级巡洋舰价格
2、油田遭到不明势力的袭击
3、由于金融危机的冲击，导致南洋财政收入减少
4、有更佳优惠的军舰
司礼监掌印太监STG44，独揽朝政，委用亲信，贪财纳贿，伪造圣旨，卖官鬻爵，大兴文狱，结党营私，自封九千，败坏纲纪礼法。朕委实痛恨，命东厂委员，即刻杖杀
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根据惯例，小萨摩耶应该要支付一笔数额不小的违约金吧
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就不赔~ 看他能咋滴？
人类社会是以物质生产为基础的，现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位，人们之间的经济关系决定了整个社会的形态，法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。
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莫名其妙得罪一个大国可不是什么好事
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油田被袭击是什么情况？
天诛八尺，祥瑞御免
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南阳学院加油！
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我本非凡 发表于
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莫名其妙得罪一个大国可不是什么好事
作为小国总要选择一个队伍，你不明确表态，大国凭什么帮你？
人类社会是以物质生产为基础的，现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位，人们之间的经济关系决定了整个社会的形态，法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。
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我本非凡 发表于
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莫名其妙得罪一个大国可不是什么好事
而且汉斯远在天边，又没什么利益在那，怕他作甚？
人类社会是以物质生产为基础的，现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位，人们之间的经济关系决定了整个社会的形态，法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。
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锚雷 发表于
而且汉斯远在天边，又没什么利益在那，怕他作甚？
我记得貌似本来他的油田全被德国包了吧？现在直接赖账德国可是有充分理由来明抢的呦~
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我本非凡 发表于
我记得貌似本来他的油田全被德国包了吧？现在直接赖账德国可是有充分理由来明抢的呦~ ...
不是 野比 包的？ 那就有麻烦了，需尽快转包美日~
人类社会是以物质生产为基础的，现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位，人们之间的经济关系决定了整个社会的形态，法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。
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还没有，这货是在30年代订，在整个30年代还款。这是提前预订的
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晕死，预订的东西反悔就合理啊？你万一打乱了巴掌计划就等着成为第8个被拍死的吧~
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我本非凡 发表于
晕死，预订的东西反悔就合理啊？你万一打乱了巴掌计划就等着成为第8个被拍死的吧~ ...
不会的，除了完全和你断绝军事、经济、政治往来，还有什么措施？你不是大洋联盟的成员？
人类社会是以物质生产为基础的，现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位，人们之间的经济关系决定了整个社会的形态，法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。
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如若南洋与德国交恶，德国将不得不加深对突厥石油的需求与依赖，这对突厥来说倒是个不错的消息~~~
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大洋联盟是什么组织？
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我本非凡 发表于
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大洋联盟是什么组织？
好像是个 环太平洋 组织。
人类社会是以物质生产为基础的，现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位，人们之间的经济关系决定了整个社会的形态，法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。
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德国闲得慌跑过半个地球来找南洋的麻烦？一旦美帝英帝本子罩着南洋，德国的舰队估计连印度洋都过不去。还找南洋的麻烦？！
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yxwd5 发表于
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德国闲得慌跑过半个地球来找南洋的麻烦？一旦美帝英帝本子罩着南洋，德国的舰队估计 ...
人类社会是以物质生产为基础的，现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位，人们之间的经济关系决定了整个社会的形态，法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。
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不一定，德国还可以从苏联引进石油
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德国可以找找附近合作的国家么，给点好处，让南洋吃点苦头。否则此风气一开，德国生意还做不做了
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Powered by清风徐来水波不兴，大家好我是清风。我们终于来到了 7 级 Z1，中文名叫莱伯勒希特 - 马斯。这是一艘中规中矩的德国驱逐舰，虽然射程不够，但点上 4 技能的 20% 射程也是够用。7 级的德驱虽然没有 150 的炮，但其射速会相对更好。请不要小看我们的鸟炮，打打巡洋侧身依旧给力。而在抓驱逐方面，因为有射速的优势，所以更得心应手。有些朋友可能玩到现在发现低级德驱很弱，相比于美驱没有隐蔽没有烟雾，相比于日驱没有鱼雷，相比于苏驱没有火炮。俗称三不像，但为何德驱每局都有双杀呢？难道真的是运气太好了？其实并不然，正是由于我们样样不强，但样样不弱，所以可以在雷击的同时炮击打死，大火烧死，进水漏死等各种死法拿双杀。推荐配件：第一格，弹药库修改型 1，-70% 殉爆几率。原因很简单怕殉爆。。。第二格，瞄准系统修改型 1，-7% 主炮组散步，+20% 鱼雷发射管旋转速度。炮驱必备配件！这个配件可以增加主炮组准度和鱼雷管旋转速度，不要小看鱼雷管的转速哦，有时候近战肉搏时一点点的转速也是非常致命的。同时这个配件也能提升德驱火炮输出的准度，多命中一发，多一次起火的机会。第三格，推进系统修改型 1，-20% 引擎受损几率，-20% 引擎修理时间。驱逐舰必备配件，因为我们的装甲比较薄，很容易被打坏引擎。第四格，推进系统修改型 2，-50% 达到全功率所需时间，提高舰艇开始移动时的引擎功率。这个配件可以是我们的加速效率提高一倍，并且在静止时可以弹射起步。何谓弹射起步？顾名思义，就是当我们驱逐舰在静止时可以在 1 秒内加速到 10 节左右的航速，而不需要一点点的加速。有了这个配件，我们驱逐舰则可以在转向时保持更高的机动性，并且在烟雾中可以利用弹射起步的性能规避鱼雷。推荐舰长技能，红色为优先点，黄色为多余点数可选点。第一层，基础射击训练，-10% 小于 139 毫米口径舰炮的重新装填时间。目前只有德国 6 级与 8 级驱逐舰的主炮口径可以选择 150 毫米，所以这个技能可以加快我们的装填速度。第二层，最后的抵抗，当引擎或操舵装置被打坏时仍然可以发挥作用，但效率减半。也就是无法加到满速并且转舵时间翻倍。为了保证存活性，这是大部分驱逐舰必备的技能。如果有多余的点数可以选择转炮塔，德驱的炮塔转速不快，但也够用，所以建议 17 级舰长优先选择转炮塔。第三层，监督者，+1 所有消耗品可使用次数。德驱的烟雾遭到了致命的削弱，相比日驱烟雾的持续时间还要短 20 秒，但从 6 级开始德驱迎来了招牌技能水底搜索！这个近乎 IMBA 的技能让德驱如鱼得水，好消息是德驱的水底搜索并没有被削弱，故而必须选择监督者，多一发水听是必须的。有了多余的点数也可以考虑同时点上战场直觉，+25% 鱼雷的发现范围，毕竟水听也是有 CD 的，清风可不喜欢暴毙 ~第四层，进阶射击训练，+20% 所有低于 139 口径舰炮射程。炮驱必备！作为高机动性炮驱，开炮是必要的，而有了射程可以帮助我们更好的提高生存能力。德驱的跑线弹道速度都是非常优秀的，所以不用担心像美驱那样根本打不到人。第五层，隐蔽专家，-10% 驱逐舰发现范围。德国驱逐舰必备技能，作为游戏中新出现的高隐蔽炮驱，自然要把隐蔽发挥到极致，在自身被点亮时，只需一个涡轮增压一脚油门往前，必定能点亮敌方驱逐舰！而水听一开敌方驱逐插翅难飞！点击阅读原文即可查看高清视频588 元超级战备 16:00 开秒，手机下单立减百元！http://t.cn/RMBJmXv长按识别二维码或复制链接即可查看详细内容！昨天文章 Z 数总合为 4768，故今天共放出 480 个码，每篇文章 96 个！抢抢抢的时刻到了！ALEEA116ALEEA094ALEEA169ALEEA167ALEEA587ALEEA029ALEEA918ALEEA580ALEEA183ALEEA170ALEEA364ALEEA241ALEEA934ALEEA154ALEEA653ALEEA398ALEEA927ALEEA588ALEEA389ALEEA013ALEEA506ALEEA318ALEEA553ALEEA686ALEEA207ALEEA751ALEEA212ALEEA965ALEEA396ALEEA033ALEEA696ALEEA981ALEEA764ALEEA881ALEEA637ALEEA273ALEEA341ALEEA814ALEEA378ALEEA464ALEEA380ALEEA190ALEEA438ALEEA648ALEEA661ALEEA653ALEEA780ALEEA055ALEEA790ALEEA271ALEEA160ALEEA055ALEEA813ALEEA230ALEEA438ALEEA559ALEEA100ALEEA322ALEEA846ALEEA647ALEEA055ALEEA697ALEEA142ALEEA000ALEEA742ALEEA804ALEEA418ALEEA019ALEEA352ALEEA705ALEEA116ALEEA395ALEEA951ALEEA692ALEEA507ALEEA183ALEEA815ALEEA291ALEEA891ALEEA659ALEEA448ALEEA212ALEEA242ALEEA437ALEEA490ALEEA222ALEEA178ALEEA973ALEEA069ALEEA884ALEEA173ALEEA194ALEEA623ALEEA295ALEEA241ALEEA287点击其他文章的阅读原文即可兑换激活码！
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德国meko级驱逐舰
义项指多义词的不同概念，如的义项：网球运动员、歌手等；的义项：冯小刚执导电影、江苏卫视交友节目等。
所属类别 :
德国MEKO级驱逐舰现今各国海军在设计建造军舰时，总是面临了军舰益形复杂化、价格日益昂贵两个难题
制造国 德国
点 提高生产量，并可使成本降低
尤其是一些发展中的小国海军，他们一方面希望获得最新型的军舰，一方面又必须顾及有限的预算，因此对上述军舰复杂化及价格昂贵两个问题更是难以取舍。于是一些设计师开始设计一种驱逐舰/巡洋舰大小的舰只，可容纳不同的武器及电子设备，以供不同客户的需求，如此可提高生产量，并可使成本降低。MEKO概念的基础，是由德国的布隆&渥斯造船厂发展出来的，是指一系列符合MEKO/FES规格的标准船体及经由标准界面安装于舰体的自含模组。武器功能单元用舰炮、导弹发射器及反潜火箭发射器的安装，这些单元被嵌入由塑胶及树脂复合而成，用以移动静态及动态负荷至船体结构的单元基座中。可供这些基座配置的武器包括奥图马反舰导弹、角蝰防空导弹、127毫米炮及布瑞达双联装40毫米防空炮。其实由这项系统极富弹性，因此几乎任何只要大小重量近似的武器皆可被采用。目前MEKO系列最大的是MEKO 360级，是一种对世界各地不同的任务形态所设计，能适应任何气候状况的通用驱逐舰。现在已有5艘服役，其中阿根廷4艘:布朗上将号、阿根廷号、赫洛依那号、萨兰第号，阿尔及利亚一艘:阿拉度号。 较小型的MEKO 200则更受欢迎，土尔其海军拥有4艘:勇猛号、特加德.雷斯号、征服者号及闪电号，且另各有两艘在德国及土尔其国内建造中。葡萄牙海军也在1990至高91年间有3艘加入服役:达伽马号、凯贝洛号及瑞尔号。德国海军近来与布隆&渥斯造船厂合作建造一种新型驱逐舰，名为Type 123，其排水量为4275吨，较现有的MEKO系列大。Type 123将采用布隆&渥斯造船厂为MEKO 级所发展的模组化建造技术，而MEKO的外销订单已使德国获得了不少模组化建造的经验，而MEKO级驱逐舰亦跃升为当今各国现役舰艇中，最成功的设计之一。MEKO A-200型护卫舰据英国《简氏防务周刊》日报道，德国为南非海军建造的MEKO A200型隐身轻护卫舰中的第3艘&斯皮恩科普&号(F 147)于日抵达南非西蒙镇。德国海军MEKO级战斗舰艇，由德国布洛姆(Blohm)&福斯(Voss)造船厂设计。从1980年以后至今已发展4代，目前形成数量庞大的一个系列化舰艇，在全球的众多国家海军中服役。MEKO级系列产品主要包括1,650吨MEKO A-100型多用途突击轻护卫舰和3,500吨MEKO A-200型轻护卫舰。为符合定购国家需要而建造的众多改进型包括增加有效载荷和部分排水量、隐形设计、安装先进推进系统和战斗系统。
一、 MEKO级轻型护卫舰/护卫舰的发展状况MEKO级最大特点是采用模块化开放式体系结构，为世界海军舰艇建造开创新的模式。德国布洛姆-福斯造船厂开创的MEKO概念，核心是标准化和模块化，针对不同的用户性能需求和成本限制只是更换或增减不同的功能模块，在标准船体上，可非常方便通过标准界面安装。因此具有适应性强、结构可靠、建造周期短，费用低廉的显著优点。MEKO级隐形设计用于减少雷达横截面和各类信号特征。船体设计避免大的平直表面，采用一种被称为&X-形状&的布局。避免直角和隅角，甲板和上部构造已经采用封闭结构。舰桥侧楼结构设计用于最初的一些Meko护卫舰上，现在已经被去掉，舰桥被完全地封闭。与同型最初的舰艇相比红外信号特征减少75%，已经完全去掉烟囱，采用横向输送管系统来代替用于排放热废气。海水注入排气导管之内来冷却废气，排气管口的位置位于尾部仅仅高于吃水线，因此排出的尾气大部分被尾波所掩盖。德国布洛姆-福斯造船厂在1981年为尼日利亚海军建造成第一艘MEKO型轻护卫舰之后，迄今已为阿根廷、土耳其、葡萄牙、南非、波兰、马来西亚等众多国家海军设计了8个级别25艘军舰。德国海军采用MEKO技术设计了F123、F124两级护卫舰。二、南非海军MEKO A200 SAN型防空轻护卫舰南非海军总共采购的四艘MEKO A200型防空轻护卫舰将在2004年全部进入服役。护卫舰中的二艘在汉堡市由布洛姆-福斯造船厂建造，另外两艘在基尔(Kiel)建造。南非集团公司，即SA轻护卫舰集团是作战系统承包商，在南非海军船厂安装作战系统，负责整合武器子系统和电子子系统到一个完整综合战斗组件之内。非洲防卫系统公司也负责水下系统包括声纳和鱼雷。综合Seacom通信系统以双重亢余高速光纤网络连同一个模块化硬件和软件体系结构为基础，由Grintek电子系统公司提供。南非海军MEKO A200型轻护卫舰第一艘F 145，SAS Amatola号，在2003年9月由布洛姆-福斯造船厂交付给南非海军，并且在2003年11月抵达西蒙斯敦(Simonstown)，进行安装武器系统和电子系统工作。第二艘F 146，SAS Isandlwana号，在2003年12月抵达南非。第三艘船F 147，SAS Spioenkop号，2004年5月抵达南非。第四艘船F 148，SAS Mendi号，将会在2004年底之前交付。南非海军MEKO A200型轻护卫舰设计排水量约为3,590吨，全长121米，舰宽16.34米，吃水4.4米。护卫舰装备两套四-单元发射装置，使用欧洲导弹设计局MM 40 Exocet型掠海攻击反舰导弹。导弹射程70公里，巡航阶段飞行采用惯性制导，然后未端制导采用导弹的有源雷达自导引头制导。防空系统安装两套八-单元垂直Umkhonto面对空导弹。南非Kentron公司发展的Umkhonto防空导弹，射程达到12公里，采用红外主动导引弹头，采用惯性中段引导，23公斤弹头配备一个主动近发引信。护卫舰有一个降落点用于一架中型直升飞机。南非海军已经为A-200型轻护卫舰定购四架阿古斯塔·韦斯特兰公司超级山猫(SuperLynx)直升飞机。四门76毫米Oto Melara舰炮是从南非海军其它军舰上转移到A-200型轻护卫舰上。Reutech系统 (Pty) 有限公司已经发展一种新一代电动舰炮驱动系统，用来代替早先的液压系统。舰艇装备一门35DPG 35毫米双用途舰炮，由LIW公司提供，可采用发射25发的一个连发射击方式，能够在距离1.5公里外摧毁巡航导弹，在距离2.5公里摧毁高速度导弹。安装一套双重天线多普勒雷达，组合高速数字信号处理系统，用于初速度测量，提供对射击控制计算机的补偿反馈。装备使用由南非Reutech系统公司发展的RTS 6400型海军光电和雷达追踪系统。X-波段(I/J波段)雷达探测距离:对飞行目标超过38公里，对导弹目标超过21公里;在恶劣天气对飞行目标超过25公里，对导弹目标超过16公里。光电系统采用双波段热成像传感器工作在3-5和8-12微米波段，截获目标时间为1.5秒，具备自主搜索功能、扇面和地平线扫描功能以及自动、手动和记忆跟踪功能。系统合并一套视力安全激光测距仪。船艉有一套光电跟踪仪(EOT)，主要用于低空、超低空雷达补盲，近距防空和夜间搜索。Grintek Avitronics海事公司提供电子战套件，包括雷达告警接收机和拦截系统，干扰系统和诱骗器。火箭诱骗系统(RDS)由Grintek公司发展，使用四套火箭发射装置界面连接到一个单一的控制器所组成，并且和舰载电子战套件整合，发射装置可容纳48枚火箭。南非海军MEKO A200型轻护卫舰推进系统采用一组CODAG-WARP(组合柴油机和燃气轮机-喷水和精确推进器)组态。二台MTU 16 V 1163 TB 93柴油机(每台5,920千瓦)驱动两具可调螺距螺旋浆，一台GE LM 千瓦气轮机驱动一套喷水推进系统。舰上配有4台柴油发电机，为全舰提供电能。该舰可在任何一台柴油机驱动双轴的条件下以18节航速巡航，在两台柴油机共同运转下可达到23节航速，在两台柴油机和喷水推进器的共同作用下可达到28节航速。利用喷水推进航行时，通过调节挡板可迅速实现减速，并可实现倒车航行。MEKO A200人员编制约100人，续航力6200海里，设计使用寿命为30~40年。三、马来西亚海军Meko A-100型轻护卫舰马来西亚海军定购总数六艘Meko A-100型轻护卫舰，被当作海岸巡逻艇使用。这些舰艇全长91.1米，满载排水量1,650吨。前两艘在德国建造并且在马来西亚PSC海军造船厂进行设备安装和海试。第一艘船在2003年5月进行最后的舾装和航行试验后交付到PSC;第二艘船在2003年10月交付到PSC。后续四艘将会由PSC建造。Meko A-100型轻护卫舰推进系统采用二台Caterpillar 千瓦) 柴油机各自驱动二具可调螺距螺旋浆。加拿大CAE公司提供整合的平台管理系统(IPMS)，用来检测和控制推进、电力和辅助系统。轻护卫舰可搭载一架直升飞机，如阿古斯塔·韦斯特兰公司超级山猫300型或西科斯基&海鹰&(Seahawk)S-70 B型，舰尾有一个直升飞机降落点。最初，轻护卫舰将会安装一门Oto Melara 76/62 快速中距舰炮和一门Oto Melara/Mauser 30毫米近程炮，稍后将增加一套滚动弹体导弹(RAM)RIM-116 A发射装置用于空中防御，还增加二个发射装置用于MM40 Exocet掠海攻击反舰导弹。舰艇作战管理系统将会采用STN Atlas Elektronik COSYS-110M1。安装一套TMEO光电火控系统，由Oerlikon Contraves公司提供。主要的监视雷达采用TRS-3D/16 ES三坐标雷达，由欧洲航空防务和航天(EADS)公司德国公司提供。舰船也将会装备MDS 3060型声呐和亚历克斯(ALEX)箔条/诱骗器发射系统。其它的舰载系统还没有被确定。波兰海军正在实施总数为6艘的设计建造621型轻护卫舰计划，同样以Meko A-100型为基础，第一艘将在2004年交付。德国军工产品以质量可靠而著称，在新型护卫舰建造方面开创的标准化和模块化MEKO概念，被众多国家海军舰艇建造中采用。一些国家普遍看好德国海军MEKO级战斗舰艇而积极采购。该舰将可能成为世界上外销量最大的中小型舰艇。
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作为一个喜欢看看历史书的人，我一直不明白为什么国人很喜欢德国，总认为德国人严谨，精确，自律等等，当年希特勒把雅利安人种自诩为高贵人种，认为亚洲人是黄皮猴子，种族主义严重倾向的民族当成偶像，我实在是想不通！
作为一个喜欢看历史的人，我知道这个世界上唯一具备包容性的民族就是大英帝国，不管是解放黑奴运动，治理非洲，印度，香港，新加坡，看看现在世界凡是英国曾经统治过的地区和国家，基本上都是该地区经济发达，文明程度较高的地方。
而德国呢，没听说有什么治理的比较好的地方。
其实就从欧洲看，德国人也是开化的比较晚的，在欧洲日耳曼人一直是野蛮人代表，开始有高贵的罗马人，然后有法兰西的高卢人，工业革命后英国人称为欧洲文明代表。而德国人直到1871年俾斯麦才统一德国，德国才在欧洲展露头角，而由于一直被欧洲其他强国歧视，作为野蛮人看待，所以才产生强烈反弹，产生了强烈的种族主义情绪。
其实要说严谨德国人真算不上，要说工业技术先进德国人更算不上，后面有很多例子。
当时欧洲工业，科技领先的首先是英国，然后是法国，捷克，比利时，瑞士这些国家，德国人打捷克，侵略苏台德就是看中了实力雄厚的捷克工业水平。
总有人拿德国什么喷气式战斗机，火箭说是，还有什么虎王坦克什么的。其实喷气式战斗机最早是英国研发并申请专利，但是当时技术还不成熟，所以没有投入使用，而德国人在螺旋桨战斗机方面远远落后于英美，没有可抗衡的飞机所以把这玩意拿出来，不过还是斗不过螺旋桨战机。至于火箭，也是被逼的，因为在英美战斗机拦截下，德国人后面已经无法攻击英国本土了，搞神风人也耗不起，逼着搞了这个误差大的惊人的无人自杀式攻击武器，所谓虎王，豹更是故障累累。
其实一个正真严谨的民族，不应该把所谓没有严格验证，大量试验的产品推向市场或者战场的。
德国货在历史上就不是什么精密，品质，高尖端的代表。而世界历史公认的改变二战的三大发明是雷达、青霉素、原子弹，其中雷达和青霉素都是英国人发明的。
对战争影响深远的无线电近炸引信，诺顿瞄准仪，这些与德国人都没有关系。
德国人无法在精密和高性能的研制上面取胜，就只好堆料，搞了一些大而无用的东西，什么铁路大炮，虎王。结果实战效果根本不好。
今天我们好像觉得英国不行了，你看汽车就不如德国，其实大家根本不了解，英国人在汽车工业上底蕴可远远不是德国人能比的，可以说，当奔驰宝马奥迪什么还在努力造好车的时候，英国人已经造出了这个世界上最好的汽车，英国人是败给了福特，福特用流水线大批量的平民车打败了英国人的精品，绅士车。日本的经济省油和豪华又给英国的豪车最后一击，这些和德国一点关系都没有，不过英国人虽然把自己品牌都卖了，但是现在设计上还是很牛。
2014年我看了世界科技大国排名，美国当之无愧世界第一，然而让我大跌眼镜的是，英国一个几千万人口的国家竟然领先日本排在第二，日本第三，第四是法国，至于德国竟然排在西班牙之后！排名第七。
其实想想也是，当今不管是航天，电子，信息，新发明好像德国真没有什么拿得出手的，我们知道德国就是一个汽车，还有什么？
为了验证这个评比是否公正，我专门做了一个对比：
大学：英国有牛津，剑桥，德国好像没有可以抗衡的；
诺贝尔奖获得者：德国不如英国；
航空工业：台风战斗机就是英国主导，法国不服气英国的领导地位，退出自己搞了阵风；德国打酱油的。
罗尔斯罗伊斯发动机民用，军用发动机世界顶尖，包括F35发动机都占有巨大份额，鱼鹰运输机4000多千瓦的发动机就是RR生产的。德国为0。
空中客车：英法为主导，占据最大份额，欧洲其他国家分点边角。
航母：英国有两艏，自己建的，燃气轮机加全电驱动。而且蒸汽弹射是英国人发明的，电弹也是bae的。德国0。
驱逐舰：英国有45驱逐舰，德国自己造的只有护卫舰。
核潜艇：英国有机敏级核潜艇，德国造了几艏小潜艇。
F35:英国有30%份额，包括那个科幻头盔，德国酱油都没得打。
能源：英国在石油核能上远超德国。
电磁炮：英国的bae世界第一，第二美国通用院子。
雷达：英美日世界领先，英国还是雷达发明者，德国没什么好说的。
信息科技：英国arm，德国没听说。
军工企业，洛克希德老大，波音第二，第三就是BAE（英宇航）
其实德国能成为世界强国，是因为他和日本一样，都处于抗衡共产国家最前线，得到英美等国大力援助，而且，东欧变色后德国一下子拥有了大量的东欧廉价劳动力和巨大的东欧市场。
可惜的是，这些年来德国享受了大量红利而并没有在工业和科技上升级，已经远远落后于美英日等国。
想一下，美国人发明qc，日本人发展到tqc和精益生产，德国人到现在也造不出质量可靠的汽车。
为什么这么多国人崇拜德国，我仔细思考了一下，应该是如下原因：
强人崇拜，中国人天生崇拜强权，对暴君，比如秦始皇、汉武帝、曹操、朱棣、雍正这些天然有好感。而产生强人崇拜的从心理学上讲是一种屌丝心态，比如德国人在欧洲就属于屌丝，而俾斯麦、希特勒这样的强人就让这些屌丝产生了逆袭的心态，最后狂妄到雅利安人高贵无比。
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jwzvic3 发表于
首先 奥地利和捷克 是和平吞并 没有动武力，波兰是和苏联一起打的。
不列颠空战用的是法国的油。当时希特勒根本没能力登录英国。奥地利和捷克虽然没有怎么打，也是武装部队去占领的。打完波兰后，打了法兰西和不列颠，再去打的苏联。
不列颠空战用的是法国油这种说法，麻烦请举资料证明。
当时希特勒没能力登陆英国倒是真的。
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wykent10 发表于
吞并奥地利、捷克斯洛伐克、波兰的过程还不能算是非常顺利？法国陆军当时号称世界最强，结果法兰西战役一共也就打了两个月。
而且德国...当时德国一年要一千万吨油 罗马尼亚只能提供 120万吨。你觉得煤转油能提供多少油？ 德军不重点攻击 莫斯科而去攻击南部的斯大林格勒 就为了巴库的油田
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wykent10 发表于
吞并奥地利、捷克斯洛伐克、波兰的过程还不能算是非常顺利？法国陆军当时号称世界最强，结果法兰西战役一共也就打了两个月。
而且德国...首先 奥地利和捷克 是和平吞并 没有动武力，波兰是和苏联一起打的。
不列颠空战用的是法国的油。当时希特勒根本没能力登录英国。
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navyfan 发表于
已经很好了，prl n s那得大神级的在博士期间才能发吧。。
话说 apl 和 jap哪个好点？APL比JAP好不少。不过最近中国人在APL上灌水挺多，文章整体质量下降不少。
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楼主第一句就有严重错误。希特勒从没有把亚洲人看成黄皮猴子的言行。
第一，他一直赞成给中国供应军火，后来出于政治原因才停止供应。
第二，楼主不要忘了德、意、日三国轴心。
第三，所谓的雅利安高贵人种的理论，与当时的人类历史学、人种学、社会科学的水平有关。
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jwzvic3 发表于
太顺利了？呵呵 法兰西战役结束 德国的 汽油就够一个月的
不列颠空战最紧张的 时候 道丁依然把一半的空军放在苏格兰吞并奥地利、捷克斯洛伐克、波兰的过程还不能算是非常顺利？法国陆军当时号称世界最强，结果法兰西战役一共也就打了两个月。
而且德国一开始就预料到英国的海军会对其封锁，所以煤转油的工厂一早就建起来了。紧随法兰西战役的不列颠战役，德国以两倍于英国的飞机数量进攻，可曾有过断油的时候？
道丁把空军放在苏格兰本没有错，当时德国佯装登陆的把戏玩得很成功。最重要的是，如果不是英国象征性地轰炸了柏林，以至希特勒大发雷霆要求全力去轰炸伦敦，英国很有可能就垮了。
丘吉尔的回忆录里这些都写得很明白了，德国要是把轰炸飞机工厂、雷达站、工业重地作法贯彻到底，英国是撑不下去了。
根本原因还是独裁体制下，任何大的决策都由独裁者的好恶来决定。战争中后期由于希特勒的独裁专断造成的错误数不胜数。但要由此否认整个德国或是日耳曼民族，显然是以偏概全的。
总之，历史这东西，不能一棒子打死，最好也不要随便捧谁到天上去。
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wykent10 发表于
这是以偏概全。宏观的原因其实是由于战争前期德国作战太顺利，因此并没有做出很大努力去进行军火生产的换代工作。在东方战线明显转变为长期战...太顺利了？呵呵 法兰西战役结束 德国的 汽油就够一个月的
不列颠空战最紧张的 时候 道丁依然把一半的空军放在苏格兰
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麻幌的398日 发表于
得看学位类型，如果是research的硕士，也是2-3年，那英国的教育质量完全没得说。但如果是一年制授课硕士，不好听，就是卖学位，现在很多二三本学生为了洗白学历，准备50万去英国一年，为的就是读这一年的硕士。 英国各大高校也是充斥“中国人班”，全部都是念1年硕士的中国人。补充下，英国和英联邦体制的硕士都分为两类，研究型和卖学位的。
如果类比于中国的话，就是给毕业证不给学位证的教辅机构的那种“面试上本科”的水平。
我们这两年也改革了，强调学硕和专硕，但是中国的专硕也要两年。
至于中国2年的专硕和英国1年的专硕哪个更强，我认为在英语水平上，英国的要好一些。
其他方面就不好说了……
这帖子居然还没沉……
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jwzvic3 发表于
科技领先的德国飞机在英国rr已经生产1200马力 航空发动机时 还在900马力门口挣扎， 二战最最好的at 炮是 英国的17磅炮 最好的航空机关炮也是英国的这是以偏概全。宏观的原因其实是由于战争前期德国作战太顺利，因此并没有做出很大努力去进行军火生产的换代工作。在东方战线明显转变为长期战争以后，希特勒才开始足够重视军火的升级换代以及扩大生产工作。
真要举一些例子，那么：第一架喷气式飞机是德国造出来的，并早在1939年就试飞成功。
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风舞狂沙 发表于
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****德国走的是教育资源平均化，教授升级不能在同一个学校，所以他们只有某个学校某个专业强，而不是像中英美，几个强校带着一群弱旅。所以他们的学生可以任意和别的学校的学生交换学习位置。而且他们没有高昂的学费。
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风舞狂沙 发表于
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****太搞笑了，大众，porsche 本身都是德国的，他们谁收购谁，你想说明什么？
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titech 发表于
我也从来没说自己是搞科研的真才实料，我给自己的定位就一直是个学渣PhD。所以我毕业之后就去企业里混了。不过好歹我这个搞等离子体的学渣PhD在读书时还发过Physics of Plasmas，JAP和Physical review E，当然我不是学霸没有PRL，没有Science和Nature。但是被一个文科生说成民科还说把我的底裤都拔掉了真是让我对那个SB哭笑不得。真让他拿点干货出来他有拿不出来。现在物理的每一点点进步都是无数人力物力财力堆出来的，他真以为是他在那边指点江山扯淡几下就能搞出来个牛B的理论。发过几篇Paper或许不能说自己科学素养怎么怎么样，但是连科研都没干过的人就更加没资格BB了。已经很好了，prl n s那得大神级的在博士期间才能发吧。。
话说 apl 和 jap哪个好点？
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wykent10 发表于
&&别的没什么好争论的，1930年之后的一段时间，德国确实在科技上是全球领先的。
楼主喜欢看历史，那么斯塔夫的《全球通史》应该读过，相...科技领先的德国飞机在英国rr已经生产1200马力 航空发动机时 还在900马力门口挣扎， 二战最最好的at 炮是 英国的17磅炮 最好的航空机关炮也是英国的
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wykent10 发表于
&&别的没什么好争论的，1930年之后的一段时间，德国确实在科技上是全球领先的。
楼主喜欢看历史，那么斯塔夫的《全球通史》应该读过，相...呵呵牛必的日耳曼人 海森堡 居然把核弹的临界质量点都算错，和小伙伴们在英国听到美国在长崎的核爆目瞪口呆，以为美国提炼了多少铀235
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别的没什么好争论的，1930年之后的一段时间，德国确实在科技上是全球领先的。
楼主喜欢看历史，那么斯塔夫的《全球通史》应该读过，相信你也能理解日耳曼人为什么那么牛。
还有，关于二战有部书不可不读，就是李德·哈特的《第二次世界大战战史》，里面也详细阐明了当时的德国为嘛牛逼。
虽然今天的德国，在电子技术等方面落后了。然而在以内燃机和电力为主要技术的二战时期，可以说德国的加工机械、光学、化工等等方面都是数一数二的。
虽然当年纳粹宣扬的种族主义，在今天已经被地理决定论推翻了。但联系到当时的人类历史学水平，种族主义能那么广泛为人接受也是不必太惊奇的。毕竟早几百前我们就在宣扬天朝上国了。
所以觉得楼主的观点略有偏激，全欧洲都不敢小看或者说比较尊重德国（包括当年跟他们斗得你死我活的丘吉尔），却被楼主一口否决了，说得德国分文不值一样。
另外，大陆文化跟岛国文化肯定是截然不同的，中德人民某些气质相近是有他的地理学原因，但欧洲文明跟中华文明显然差距很大，国人认可一些德国货虽有文化原因，但终究还是以品质来决定的。楼主说德国人造不出质量可靠的汽车，那为嘛奔驰宝马依然占据高端汽车市场？
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grassroot1234 发表于
发科研论文也不能说明问题，其实能在这里泡那么久的人谁也不是搞科研的真材实料！注意，我说的是真材实料，不是发几篇论文就算数的。我也从来没说自己是搞科研的真才实料，我给自己的定位就一直是个学渣PhD。所以我毕业之后就去企业里混了。不过好歹我这个搞等离子体的学渣PhD在读书时还发过Physics of Plasmas，JAP和Physical review E，当然我不是学霸没有PRL，没有Science和Nature。但是被一个文科生说成民科还说把我的底裤都拔掉了真是让我对那个SB哭笑不得。真让他拿点干货出来他有拿不出来。现在物理的每一点点进步都是无数人力物力财力堆出来的，他真以为是他在那边指点江山扯淡几下就能搞出来个牛B的理论。发过几篇Paper或许不能说自己科学素养怎么怎么样，但是连科研都没干过的人就更加没资格BB了。
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目赤不动 发表于
“普鲁士” 原本可不属于 德意志民族，也不是日耳曼人。
倒是奥地利与德意志是一体的。
而且，事实求实的是， GERMAN&&字面就是 日耳曼。日耳曼人在中欧的势力，主要就以德国，奥利地，瑞士德语区，荷兰，比利时荷兰语区，捷克苏台德地区为几块分布区域。
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urin1010 发表于
就神话谱系来说，罗马人延承希腊-主神朱庇特（宙斯），日耳曼为北欧神话-主神奥丁，凯尔特神话因为罗马人的原因支离破碎，保留不太完整，主神鲁格。个人认为凯尔特神话同波斯神话有某种关联。原始印欧人而言，婆罗门教的诸神和北欧诸神也是有关联的。
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navyfan 发表于
原来教育好坏是用年限衡量的，英国牛剑硕士就一年，所以没中国3的硕士好...
还有，大把德国人在英国留学。。中国去英国留学的有几个去了牛剑？有多少是冲着学制短，交钱就可以拿学位的？这还用解释吗？你还别看不起中国三年的硕士，我面试宁可要中国三年的硕士，也不要英国一年的硕士
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navyfan 发表于
原来教育好坏是用年限衡量的，英国牛剑硕士就一年，所以没中国3的硕士好...
还有，大把德国人在英国留学。。得看学位类型，如果是research的硕士，也是2-3年，那英国的教育质量完全没得说。但如果是一年制授课硕士，不好听，就是卖学位，现在很多二三本学生为了洗白学历，准备50万去英国一年，为的就是读这一年的硕士。 英国各大高校也是充斥“中国人班”，全部都是念1年硕士的中国人。
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圣诞老头 发表于
英国某些学校交钱就可以拿学位，硕士学制又短。除了那几所名校外，野鸡大学遍地。虽说英国还不至于流落到二流国家的地步，但目前英国确实像一部老爷车，曾经的辉煌离他越来越远。原来教育好坏是用年限衡量的，英国牛剑硕士就一年，所以没中国3的硕士好...
还有，大把德国人在英国留学。。
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navyfan 发表于
英国是二流国家的话，那中国算几流？ 每年大量的中国人去这个二流国家留学。。英国某些学校交钱就可以拿学位，硕士学制又短。除了那几所名校外，野鸡大学遍地。虽说英国还不至于流落到二流国家的地步，但目前英国确实像一部老爷车，曾经的辉煌离他越来越远。
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蓝色天火 发表于
得了吧，莱卡有几个人用，怎么旅游景点一水的尼康、佳能、索尼？双立人，还不如苏泊尔有名气，西门子就我买的电冰箱和我妹妹家买的洗衣机已经...你同事的直觉没错，你反应过度了。钢琴确实是德国的好。施坦威本质上是德国的，只是公司在纽约成立。
STEINWAY & SONS，德国父子移民到美国纽约并于1853年在纽约建立。后来1880年回到了德国汉堡开设了施坦威欧洲工厂。因此施坦威现在在全球有两个产地，纽约和汉堡。美国纽约产施坦威供应美洲，德国汉堡产施坦威供应欧洲和亚洲。
不过，非壕的话日本原装够了。
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蓝色天火 发表于
德国人不会说自己是日耳曼人的，最多说自己是普鲁士人。
正如你说的一样，这只是凯撒的称呼，就像过去西方人要么见到黄种人都叫日本人或中国人一样，更早一点叫东方人。“普鲁士” 原本可不属于 德意志民族，也不是日耳曼人。
倒是奥地利与德意志是一体的。
而且，事实求实的是， GERMAN&&字面就是 日耳曼。
本帖最后由 目赤不动 于
21:48 编辑
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agnostiker 发表于
概念好混乱啊。当时欧洲的历史就是靠罗马人留下记录的，而日耳曼、凯尔特、斯基泰等，正是罗马人根据其语言、文化、宗教而定义的民族，而不是什么地理概念。这不需要日耳曼人自己用这个称呼啊。德国人也不会说自己是普鲁士人，尤其是南德巴伐利亚人。其次普鲁士倒可以算是一个地理概念，普鲁士人原本并不是日耳曼人而是波罗的海民族属于乌戈尔语族，只是条顿骑士团成为当地统治者，融合了普鲁士人与斯拉夫人以德语民族为核心的一群人。当然日耳曼人可以细分为盎格鲁人、萨克森人、巴伐利亚人、朱特人、法兰克人等等，但是这些部落（而不是民族）都有接近的语言和文化传统，这也是英语、荷兰语、丹麦语、瑞典语、德语之间强烈关系的历史民族基础。
显然东亚民族，韩国人、日本人和中国人对于稍微深入了解过的西方人而言都能清楚区分语言和民族属性上的区别。东亚文化圈有儒家文化的共同点，同样欧洲各国最后都是基督教的国家。但不能因为基督教信仰而混为一谈。就神话谱系来说，罗马人延承希腊-主神朱庇特（宙斯），日耳曼为北欧神话-主神奥丁，凯尔特神话因为罗马人的原因支离破碎，保留不太完整，主神鲁格。个人认为凯尔特神话同波斯神话有某种关联。
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概念好混乱啊。当时欧洲的历史就是靠罗马人留下记录的，而日耳曼、凯尔特、斯基泰等，正是罗马人根据其语言、文化、宗教而定义的民族，而不是什么地理概念。这不需要日耳曼人自己用这个称呼啊。德国人也不会说自己是普鲁士人，尤其是南德巴伐利亚人。其次普鲁士倒可以算是一个地理概念，普鲁士人原本并不是日耳曼人而是波罗的海民族属于乌戈尔语族，只是条顿骑士团成为当地统治者，融合了普鲁士人与斯拉夫人以德语民族为核心的一群人。当然日耳曼人可以细分为盎格鲁人、萨克森人、巴伐利亚人、朱特人、法兰克人等等，但是这些部落（而不是民族）都有接近的语言和文化传统，这也是英语、荷兰语、丹麦语、瑞典语、德语之间强烈关系的历史民族基础。
显然东亚民族，韩国人、日本人和中国人对于稍微深入了解过的西方人而言都能清楚区分语言和民族属性上的区别。东亚文化圈有儒家文化的共同点，同样欧洲各国最后都是基督教的国家。但不能因为基督教信仰而混为一谈。
蓝色天火 发表于
德国人不会说自己是日耳曼人的，最多说自己是普鲁士人。
正如你说的一样，这只是凯撒的称呼，就像过去西方人要么见到黄种人都叫日本人或中国人一样，更早一点叫东方人。
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agnostiker 发表于
你这个说法肯定是错误的。凯撒就用日耳曼一词专指莱茵河以东的种族，作为和凯尔特人、斯基泰人不同的民族进行区分。而从语言、文化、神话上有共同点的一群人，和拉丁人、凯尔特人、斯拉夫人都有明显差异的民族。所以日耳曼绝对不是一个地域概念。从语言划分而言，更加能说明日耳曼族的关系。而中华民族则纯属臆造出来的政治概念，其中多数民族并无语言文化上的关联，甚至汉族内部都很难认为是一个统一的民族。吴语、闽语、粤语地区的文化、历史传承都和官话区居民差异甚大。官话区不如说是使用汉语官话的满蒙族。德国人不会说自己是日耳曼人的，最多说自己是普鲁士人。
正如你说的一样，这只是凯撒的称呼，就像过去西方人要么见到黄种人都叫日本人或中国人一样，更早一点叫东方人。
泡网分: 4.741
帖子: 3921
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你的历史知识差的太多了。而且不肯尝试学习理解别人的意见。百度害人啊！
风舞狂沙 发表于
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
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你这个说法肯定是错误的。凯撒就用日耳曼一词专指莱茵河以东的种族，作为和凯尔特人、斯基泰人不同的民族进行区分。而从语言、文化、神话上有共同点的一群人，和拉丁人、凯尔特人、斯拉夫人都有明显差异的民族。所以日耳曼绝对不是一个地域概念。从语言划分而言，更加能说明日耳曼族的关系。而中华民族则纯属臆造出来的政治概念，其中多数民族并无语言文化上的关联，甚至汉族内部都很难认为是一个统一的民族。吴语、闽语、粤语地区的文化、历史传承都和官话区居民差异甚大。官话区不如说是使用汉语官话的满蒙族。
蓝色天火 发表于
实话告诉你吧，你只是一厢情愿的意淫而已，欧洲人很注重族谱的。
本身日耳曼人就是一个泛指概念，根本不是宗族。而且自从纳粹被清理后，这个词都少用了。
欧洲人，你要说凯尔特人、爱尔兰人、维京人、诺曼人、斯拉夫人、普鲁士人等等都可以，唯独日耳曼人只是一个地域概念，和种族族群没有任何关系。就跟前面一个什么都不懂的人，贴了一个日耳曼人的帖子一样，里面说了半天，然后突然冒出一个上面都是日耳曼人。
甚至中华民族这个概念都是学习当年德国人而创建出来的，因为德国地区原先不过是上百个部落的地区，这里面没有日耳曼人，只有乱七八糟的什么普鲁士人、诺曼人、维京人、斯拉夫人等等，最后这些部落、族群被普鲁士人统一了，为了凝聚干脆都叫日耳曼人，就像中国一样，一统天下后，汉族、回族、藏族、蒙族、满族太多，现在我们都是中华民族，56个兄弟姐妹是一家。
这就是日耳曼族的来历。
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urin1010 发表于
日耳曼人是他们的宗族，德意志，盎格鲁-撒克逊，诺曼人等等都是日耳曼人。
诺曼人其中一支俄国人叫他们瓦良格人，就是后来基辅罗斯的缔造者，东斯拉夫人内斗摆不平，请来瓦良格人做他们的领袖，这类奇怪的事情俄国人的祖宗做过。实话告诉你吧，你只是一厢情愿的意淫而已，欧洲人很注重族谱的。
本身日耳曼人就是一个泛指概念，根本不是宗族。而且自从纳粹被清理后，这个词都少用了。
欧洲人，你要说凯尔特人、爱尔兰人、维京人、诺曼人、斯拉夫人、普鲁士人等等都可以，唯独日耳曼人只是一个地域概念，和种族族群没有任何关系。就跟前面一个什么都不懂的人，贴了一个日耳曼人的帖子一样，里面说了半天，然后突然冒出一个上面都是日耳曼人。
甚至中华民族这个概念都是学习当年德国人而创建出来的，因为德国地区原先不过是上百个部落的地区，这里面没有日耳曼人，只有乱七八糟的什么普鲁士人、诺曼人、维京人、斯拉夫人等等，最后这些部落、族群被普鲁士人统一了，为了凝聚干脆都叫日耳曼人，就像中国一样，一统天下后，汉族、回族、藏族、蒙族、满族太多，现在我们都是中华民族，56个兄弟姐妹是一家。
这就是日耳曼族的来历。
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