没有什么概念像钱和货币这样让人在感到似懂非懂了。　　我们每天都使用着它。可是我们对它的来历和确切定义已一无所知，更糟糕的是各国的政府们从19世纪国家主义兴起时就一路将这个“鲜为人知”的事实扭曲得一塌糊涂了。　　　　在我们的世界里，有着各种颜色，印着不同人头相和数字的长方形纸条。　　　　我想大多数人都认为钱是有它本身的价值的。我们从第一次接触这些纸条的时候开始就被告知，此后不断反复巩固，认定了这都是“存在着某种自身价值的”钞票。　　　　可正是这一错误的理解，连同其他的误解和曲解，让世界上的每一个国家的政府拥有了前所未有的高效的隐蔽的和带来致命后果的新型剥削劳动人民的工具--　　　　-- Fractional Reserve Central Banking, 部分储备放贷央行。（联邦储备，中国人民银行，欧盟央行，英国银行，之流）　　　　这一步步，一系列的觉醒是从儿时的一些困惑中开始的：　　　　“可是它就是一张纸啊？凭什么10块钱的一个纸片就能拿去换一定量的巧克力呢？是谁让“纸成为人们公认的钱”的呢？比如我在一张纸上写1，000，000，000的话，我能用它去买我想买的所有东西吗？”这是我小时候的第一个问题。　　　　我显然知道我自己写的那张纸什么也买不了。（长大了一点才知道1，000，000，000面值的钱是用来烧给祖先用的。。。）　　　　家里人会告诉我是毛爷爷，周爷爷，朱爷爷，刘爷爷建立起来的国家保证了钱的价值的，而且只有政府可以印钱。　　　　那我又会想：“如果钱的价值是由国家定的话，那难道国家的钱印得越多，发给每一个人的钱越多，每个人就越富有吗？”　　　　我当时八岁，可是我已经能准确回答这个问题了。那绝不可能！长大了我才会用通货膨胀这个词，可是更准确地名字恐怕要叫“凭证欺诈”。　　　　电视里的肥皂剧经常有一家人为了钱而痛苦的情景，我印象最深的一次是一个男子悔恨地痛哭着向妈妈保证他一定弃暗投明，努力赚钱，让家里的弟弟妹妹过上好日子。可是我又不明白了：“他把别人的钱赚跑了，别人钱少了，那他不就让别人遭殃了吗？难道要让自己有钱的前提是让别人受罪吗？”　　　　经过一番思索，我感觉好像钱变少的那些人好像没有初初看起来那么糟。他们肯定得愿意给那个男子钱，用以换取某种东西或者某种好处才行。如果那个痛改前非的男子不能诚实的提供一些东西的话，没人愿意给钱他的。而且给钱的人也肯定觉得自己出的钱是物有所值才会自发的行使这个交易。　　　　这样的话：“市场上商品的价格又是如何定义的呢？也是国家吗？”　　　　对于这个问题，我得到的答案是“市场”。我一开始还是不明白，那又是谁来管市场呢？国家的官员吗？那不还是国家来定。　　　　真相是这样的。所谓市场是指的参与交换的每一个人。由他们的出价，包括卖价和买价，再由买卖方的供求关系得到一个统一的价格。如果有人刻意地出比这个价格高或者低的一个价格的话，那必定会造成东西卖不出去（过高）或者买家抢购（过低）的状况出现。无论哪种状况都会被参加交易的人们自主的将价格修正回去。他们之所以会这样做是因为这种调整双方都受益。这是一种没有暴力存在的自发的调整，就和真正的交易一样，没有强制和受迫。　　　　可以看出，这里面没有一次，一点，一个时间提到了政府干涉的必要性。　　　　反之，如果政府干预的话必定会帮倒忙。　　　　如果政府强制一个高于市场价格的价格，那么就会有更多的人买不起东西，商家也买不出去；如果定一个过低的价格会造成抢购，商家也亏了，原本每件东西可以卖一个更好的价钱，现在只能听政府的卖一个极不划算的价钱。　　　　就算政府撞了六合彩的运气，正好定了那个市场价，那也是暂时的，因为随着供求的变化那个市场价也会变，一旦变了，政府规定的价格就会像上面说的一样带来麻烦。　　　　那好，如果有个神奇的政府，他们有一个百十不爽的阿拉丁神灯，每次都能准确，及时全面的暴出料来，让政府能100%的规定每一种商品的价格，那。。。那个屁，那不就跟没有政府管制是一样的了，那就是所谓的自由市场经济。　　　　随着自己的见识越来越广，顺应着时代的变迁，我才知道刚记事时曾经看过的粮票，那最后残留的票证计划经济，为上两代人带来了多大的伤害。要是政府早一点意识到我在上面讲到了，早一点放手让每个人行使自己的非暴力的自由意志的话。那历史书中种种的饥荒，短缺和灾害就可以避免，至少对老百姓的影响没有过去发生的那么大。　　　　而正面的看，我们这一代人开始享受到的物质富裕的生活都是受益于自由经济这个“市场”，或者说“市场=每个人非强制非暴力的自由决断行为的权利”。这种权利只有在政府放开了它强权控制的前提下才能得到。　　　　看到了这个讽刺的地方了吧。政府越是强，越是管，人民就越没有好日子过。所以根除所有灾难，不幸，突发事件，恐怖袭击，外来入侵，等等问题的唯一方法是让每一个变高，变大，变强，变得更能承担责任，变得更能掌握自己的命运，变成自己的主人。　　　　而绝不是像美国9·11后那样无止境的加大行政机关的权利，将个人的权利和自由践踏得体无完肤。　　　　如果有人甘愿为安全而放弃自由和责任的话，那他安全，自由一样都摸不着。　　　　如果把什么责任都拱手委托给了一个没有竞争和抢劫税收的天生无效率和腐化的政府机构的话，呵呵，后果可想而知----那就只会有更多的灾难，更多的不幸，更多的突发事件，更多的恐怖袭击，更多的外来入侵，人民生活永无宁日，沦为奴隶还不知原因。　　　　这里说了很多政府。那么它又是怎么和我们使用的钱挂钩的呢？　　　　用了这么多年了，很多人都开始挣了，相信大多数人都有感性的了解。　　　　为了有一个更透彻的理解，让我们先看看真正的钱是什么。　　　　单纯的物物交换会有很多局限。　　　　我怎么将我养的马换成我想要的锅碗瓢盆，床褥衣裤，电视，电脑，汽车，ipod，等等？难道要我把一条马腿扯下来换一个锅子？那卖锅子的人要是住得比较远，那马腿那过去都烂了臭了怎么办呢？汽车值一打马多一点，ipod值一匹马少一点，那又要斩马吗？亏一点换了算了？骗人家一点？要是别人干脆不想要马怎么办？逼他？对，先换一个别的东西，他想要的东西！　　　　就是因为这个想法，最后那个Aha！人们开始逐渐在市场以某种商品作为中间交换品，用以交换真正想要的那个商品。很多商品都被用作此类中间商品，大米，茶，贝壳，兽皮，等等。每种被选出来作为钱的商品都有各自被选出来的优点和理由，也都存在着这样或那样的缺陷。随着贸易和交易广泛的不断的进行，世界各地，即便没有相互贸易，都不约而同的选择了最具流通性，最具可分性，最具持久不变质性，最好辨别，最好转运，的商品（或几个商品）作为交换媒介-----即“钱”。　　　　黄金和白银便是经历了这重重严格挑选而胜出的被市场青睐的钱。要注意的是，钱也是一种商品！它既不是凭空被一个人或权力机关定义出来的，也不是一种仅仅和其他商品一样的商品。它有别于其他所有商品的地方在于，它是被市场公认的一种交换媒介，它能起到价值交换中价值传递的媒介的作用。　　　　像其他所有商品一样，钱也是有价格的。他的价格，和其他商品一样，不是，也不可能是被政府强制限定成一个定值的。钱的价格也受到供求关系的影响。（哈哈，想笑我在这卖弄经济课本里的陈词滥调？前面有些东西可能和orthodox经济书里的差不多，可这这句话没什么大学课本里敢讲吧~~）　　
楼主发言：1次 发图：0张 | 更多
　　真金白银作为商品货币是如何在自由市场经济下运作的。　　　　商品的价格由供求出价决定，由钱的单位表达出来；　　钱的价格由供求出价决定，由市场上所有其他的商品，及每种不同的交易表达出来。　　　　一般商品，比如一个杯子，的价格是由钱的单位来表示的。在我们描述的发展成熟的交易市场中，黄金和白银就是钱，他们的单位当然就是质量拉。全世界都用g克，和kg千克。老英老美因为属于未开化社会，仍在用ounce盎司。当然他们在战争和侵略上的未开化为我们带来了数不尽的麻烦，我们都将铭记在心，伺机全数奉还。不过因为这里的两个体系都是质量单位，可以互换，所以全世界的人民都用不着在这件事情上为了英美的未开化而太发愁。　　　　想得到那个杯子，你卖掉1g质量的金子，用以买你觉得比1g黄金对你而言有更高价值的杯子。卖杯子的人卖掉他烧制出来的一个杯子，用以买你手里的钱，在他看来，你的1g黄金比他烧出来的上百个杯子中的一个更有价值。　　　　值得注意的是，在这次交易中，双方都是受益者！双方在交换结束后都赚了！这里没有winner or loser，双方都是winner!双方的价值尺度是相反的。杯子〉1g黄金，这是你主观的价值序列，杯子排在1g黄金前面；1g黄金〉杯子，这是他的主观价值序列，1g黄金排在被子前面。在交易发生后两方的生存现状都比较已发生前要好，因为两方的总价值都通过交易上升了。　　　　而且所谓的价值，任何东西的价值，都是主观。没有所谓的客观的价值。一切价值都是主观的，而市场上某种商品所相应的市场价格，即需要的钱的数量，是很多买家和卖家主官价值的一个最终平衡点，在那个平衡点上，买卖双方能进行的交易数量是最多的。　　　　但这不代表那个商品的客观价值就是相应的市场价格。因为根本就没有客观价值。对于每一个参与的买家和卖家来说，对方手里的交换品比自己手里的交换品对于自己来说更有价值，这是每个人的主观价值！　　　　如果有一方觉得交易会让他受损失的话，那么那场交易将不会发生。如果发生了也只可能是像“教父”中老头子考利昂拿枪指着别人脑袋的那样的使用暴力，强迫性的 “交易”。那种一方在受迫状态下所谓的交易，正确的名称应该是抢劫。而抢劫不是自由市场经济的范畴，所以抢劫行为在自由社会是应当受到制止和惩罚的。　　　　如果只是等值的交易的话，那这场交易也没有任何意义，和受损交易一样，不会在市场上发生。比如1g黄金换1g黄金，一个杯子换另一个同一个窑烧出来的相同大小，同种款式，同种颜色，相同重量的杯子。相信没人会进行这样的交易。所以这种真正，客观，等值的交换是不存在的。　　　　上面的那场交易是发生在两个商品之间的，杯子和黄金。或者说是发生在商品与商品货币之间的一场交易。而市场上的所有交易都如同这场交易一样，发生在两样商品之间。只不过这时候黄金作为货币，一种具有很多交换中需要的性质的媒介，使得交换更方便，避免了上集中举出的种种麻烦。而起可以预见的卖货币买商品，或者卖商品买货币，这一对交换是市场上的主流。　　　　黄金这种商品货币工具被选择出来使用，对人类社会的发展来说是一个极大的催进济。它促使了社会分工的加深，每个人可以将自己的经历花在自己最拿手的地方，而不必为日常生活的其他方面永无宁日地发愁。如果需要另一种商品或服务，只需尽力做好自己的工作，为市场和社会提供他们需要的商品或服务，用此劳动成果换取商品货币，再用这种商品货币换取想要的东西就可以了。　　　　比如医生可以专心钻研医术，全力救治病人。因为他知道只要他的劳动是社会和市场上需要的，就会有人来和他进行交换。而且他不用担心别人用来和他交换医学治疗的东西他用不上。因为他收取的将是货币。有了货币，他可以根据自己的需要，将货币卖掉，买房，买车，娶老婆，和女护士援助交际之类。　　　　当然，也不是说只要这个医生愿意行医，就一定会有人来和他发生商品交换。他的事业成功与否还取决于供求关系。如果这个医生是个行骗的江湖郎中，还要价甚高，可想而知他的门诊是做不下去的。他会被市场健康地淘汰。　　　　同理，360行，每行每业的运作原理都是一样的。只要那个行业提供的服务是市场需要的，即有人愿意用商品货币交换的，他那个行业，他的公司就可以继续生存经营下去。　　　　这种好处是四重的：　　1/对个人来说，他的兴趣和天赋可以获得更多的时间和机会用以发挥和提升。　　2/对于社会来说，各行各业都会有更快更长足的进步，每个人的每个方面的生活质都会得到更快更全面的提高。　　3/既对个人也对社会来说，人与人的关系一定是更加和谐友善的，因为这是共同的进步，相互的帮助，每个人为自己都是为了自己劳动，但同时其他人都从自己的劳动中受益。这其中既有对自己的爱，也不可避免的会将自己的爱献给他人，同时也不可避免的接受别人的爱。　　4/对于社会与社会之间来说，这种公用的商品货币有很好的监督和自动调整作用。当一个国家大量需求别国物美价廉的商品，而自己又不能为别国提供别国需要的商品时，自己的黄金将会大量外流。总有一天那个国家会再也买不起任何东西，为了生存，他们肯定要发展自己。　　　　　　接下来解释一些存在了上百年的谬论：　　　　&黄金越多越好，像&尼伯龙根之歌&里那样（或者像电影《国家宝藏》)里那样, 突然间寻到大量黄金是能想到的最美的事儿。”　　　　更多的钱并不会让整个社会富有。钱是一种交换媒介，它为社会带来的价值体现在其出色的交换特性。它不能治疗病痛，不能教育青少年，不会耕田，不会种地，不会制造ipod, 不能为你洗头松骨打炮…… 你可以用它来交换上述这些你想要的东西，但是这些商品或服务在市场上存在的数量和质量不是由交换媒介的多少而决定的，而是由科学技术发展程度，生产力多少，市场供求关系决定的。　　　　黄金，即钱，即商品货币，即交换媒介，是一种帮助交换的工具。　　　　设想在某个岛国，国王有天突发奇想，为了人民的生活，他将自己的金库敞开，让每个人的私有黄金总量翻番。结果会如何？　　　　每个人在一开始都感觉自己比以前富了一倍，因为金子多了一倍啊~　　　　可是每个人的金子都多了一倍，也就是说相对于以前，每单位的金子的购买力都下降了到了原来的一半。生活质量没有任何正面影响。　　　　当然，如果这个岛国是和外界相通的，然后其他国家也使用黄金作货币的话。那么人民可以通过贸易上的往来，利用的白得来的更多的金子。但是那也只是逆差。　　　　　　　　&黄金的数量是有限的，社会发展这么快，如果我们还用黄金的话，那么货币的数量一定不够.&　　　　持有这种说法的人很明显不明白什么价值，什么是货币。　　　　在这些人看来，一个杯子价值1g黄金的话，那么杯子就永远是和1g黄金拥有相等的“客观价值”。也就是说，在他们看来，为了维持“价格稳定”，每生产一个杯子的同时，需要提炼1g黄金。不然社会就乱套了。要是没有一个永久上升的货币总量，那人们的平均收入怎么上升呢？生活水平靠什么提升呢？　　　　任何数量的交换媒介，钱，都可以让一个交易经济体良好的运转。黄金多也好，少也好，一点关系也没有。　　　　重要的是钱的数量固定，而不是永无止境的通胀。更不能出现政府强制硬性规定货币的价值，应由市场自由调节，就如同市场能自动调节任何商品的价格一样。　　　　当时会上的物资通过劳动变得更多，质量更好的时候。每一单位货币的购买力就增长了。这对每一个持有储蓄的人来说都是好事儿。　　　　什么储蓄利率是掩人耳目的东西，如果那多出来的利息钱是凭空印出来的话，对每个人来说和没有利息单靠货币购买力增长没有任何区别。　　　　　　“使用黄金的话会造成更多守财奴葛朗台的出现，使得流通的黄金数量减少，阻碍经济运转。”　　　　像上一个问题中说的那样，什么数量的货币都可以让市场正常运行。　　　　守财奴的出现是市场上的相对流动较频繁的黄金变少了，这看似是一个麻烦。　　　　可是市场是会根据货币这种商品的供求关系，调节它的价格的，即它的购买力。　　　　当需要货币的人多，货币的数量少，那么货币的价格就会上升，即购买力增强。　　　　也就是说一个固定低收入的人，假定他的月薪的1kg黄金，现在因为这些“险恶”的守财奴的出现，他的这1kg黄金的能买到比平时更多的东西了。　　　　那你说他是应该恨这些守财奴呢，还是谢谢他们呢？　　　　再说了，对那些所谓“守财奴”的憎恶是没有道理的。在一个尊重私有财产的社会，人们有权利自由决断如何支配自己创造的财富。　　　　货币除了在交换的那一刹那起到作用，还在另一个很重要的方面起到作用。　　　　那就是它对未来的交换起到的保证作用。只要市场一天承认黄金为货币，那么就一天可以保证用黄金进行交换。　　　　你可以说储存大量黄金的人非常胆小。他们对未来的预期非常担忧，所以他们需要大量的现金储备保证未来的交换得以在未来想交换的时候实现。　　　　但是这一点错误和道德上的瑕疵都没有啊！没有人能100%预测未来。这就是为什么人们需要储蓄，以应对突发的事件，想实现机会或者想克服的困难。　　　　　　如果黄金作为货币能为我们带来百益而无一害，那为什么我们现在，每个国家，都在用自己发行的纸币呢？　　　　这个纸币系统有什么好处能呢？相对黄金有什么优越性呢？这些纸币和黄金挂钩吗？　　
　　比我学得好
　　继续……
　　好帖，学习了！
　　教科书里的商品价格由供求关系确定，这个不完全是吧，我可以举出若干例子
　　商品价格由供求关系确定,这是普遍的，长期的规律，而不是绝对的规律。　　　　商品价格实际上是所有人主观的意识的一个统一。当大多人的主观的意识被忽悠和被欺骗的时候，商品价格就会改变。
　　我还以为帖子又失沉大海了，想不到今天又看到了。　　那就继续聊。　　为什么政府要发行纸币呢？？？　　　　大多的课本都告诉我们纸币代替黄金是个必然的结果，当然原因有很多。让大多数人们感觉到纸币代替黄金白银是一个自然选择的结果。事实是这样吗？？　　　　我们都知道最早的纸币是宋朝的交子。为什么是宋朝呢？？我来看看另一个事实　　　　印刷术是中国古代四大发明之一。它开始于隋朝的雕版印刷，经宋仁宗时代的毕升发展、完善，产生了活字印刷，并由蒙古人传至了欧洲，所以后人称毕升为印刷术的始祖。　　　　乖乖，看来“人”真是聪明啊，之前没有纸币是因为没有印刷技术，一但条件成熟纸币马上就出现了。　　　　我来看看纸币对政府的优势　　　　我们可以把一个国家看成一个超级大的贸易市场，人们可以把自己生产的商品在这个市场中出售，也可以在这个市场中买东西。而政府相当于市场管理方。最先大家以货易货，市场管理方除了收点入场费外，没多少油水。然后大家觉得以货易货比较麻烦就用流通性最强的黄金进行交易，这个时候市场也没多少油水，因为挖黄金也不是一价容易的事。本质上用黄金交易等同于以货易货，所以黄金又叫商品货币。　　　　之后市场管理方想了个法子，发行了购物卷，并规定只有用购物卷才能在市场中买东西，并且别人用购物卷买东西你不能拒绝。同时规定用黄金交易违法并且要求人们把黄金按一定比例换成购物卷。到这里好象都还没有什么问题，但后面就有问题了，如果市场管理方按上交多少黄金发多少购物卷，那当然没问题。但如果市场管理方想买东西了，他会怎么样，会先去挖黄金吗？当然不会，他会直接印购物卷去买。这就是为什么战争时期纸币贬值最快的原因，因为这个时候“市场管理方”需要大量买东西了。　　　　这里面有个问题，购物卷是没有任何使用价值的，那它可以换商品取决于什么呢？？　　它事实是一张欠条，最先是“市场管理方”欠大家的黄金，但“市场管理方”属于暴力集团　　大家惹不起，当然就不能找他要帐。那找谁要帐呢？？只有市场本身了，因为“市场管理方”规定了别人用购物卷买东西你不能拒绝，那“市场”又是谁呢？？“市场”事实上是在市场中所有卖东西的人。但其实每个人既在在市场中卖东西，手上同时有购物卷，问题明了了。　　人们手上的欠条的债主事实上是人们自己。这看起来十分荒谬，但却是真的，如果把所有市场上的人看成一家人的话，这就好比别人用纸换了你们家的东西，你们家的人却只能用纸换自己家里东西而不能用它换别人家的东西，这是什么？这就是抢劫。　　　　有了纸币这个武器后，政府就能轻松的随意抢劫人民大众了，这是多么惬意的事啊。　　你说哪个政府不喜欢呢？？　　看看现在很多60岁以上的农民和没有社保的人，他们年轻的时候无论怎么卖力的工作，　　他们的晚年一样是得不到保障的。因为他们一直都在被抢劫。　　　　有人可能要说，直接印了钞票发给公务员和官员，在中国有可能有但在西方国家没有啊，请看下回分析，抢劫的隐蔽手段——信贷，国债和经济危机。　　　　
　　拿经济学的东西来卖弄
　　问题在于
极少数人掌握着大量的钞票的时候并且又是守财奴的时候
游戏就玩不下去了
跟今天一样　　　　楼主所说的自由市场是不能实现的
以现在中国为例
房价高企的原因在于：1土地市场不是自由市场，应该搞土地私有制，配以房产税 2集资房、合作建房合法　　　　
　　正统经济学都是用来给人洗脑的。　　有哪个正统经济学专门研究过纸币的本质？？研究过黄金？？　　奥地利学派的米塞斯，哈耶克等人都很难在大学里混口饭吃。　　现在的多种经济学说哪种是正确的？有定论吗？　　没有的话，为什么几乎没有一个学校学奥地利学派的经济学？？？　　应该百家齐鸣啊，为什么刻意打压？？？　　　　　　
<span class="count" title="万
<span class="count" title="万
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)我收到一张钱、你们知道哪个国家的么？【河曲吧】_百度贴吧
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&签到排名：今日本吧第个签到，本吧因你更精彩，明天继续来努力！
本吧签到人数：0成为超级会员，使用一键签到本月漏签0次！成为超级会员，赠送8张补签卡连续签到：天&&累计签到：天超级会员单次开通12个月以上，赠送连续签到卡3张
关注：56,591贴子：
我收到一张钱、你们知道哪个国家的么？收藏
我收到一张钱、你们知道哪个国家的么？
HUAWEI Mate 10官方商城首销，立即购买。
图片上传了半天就是不行、气死我了、是不是图片太大了
如果是日本我就送给仓老师了、可惜不是、你们肯定猜不到、
地府的，好命啊，关系都打到地下了！！！！！！！！！！
面额多大的 10亿？？
无图无真相
可靠稳定的工业无风扇电脑只在实创精英
能不能给上一张？
转让就行了
多不好意思呢
这是秘鲁币。你这张可兑换人民币5毛！
在咱们这里看到这种钞票，基本是从骗子手里出来的。本来很不值钱的钱，却被骗子说成了欧元。。。我的一个亲戚被骗过，500元买了10张，把手机也换了3张
欺负大家没文化了？那钱的抬头不是就写着 ZAMBIA吗？那是赞比亚的意思！这种货币叫克瓦查，楼主说错价值了，100面额的那种兑换人民币一毛，不是一分，楼主爷爷花3000买20张，等于是花3000人民币买了价值2元的东西！至于@阿斯钢33说得我不太清楚，我的亲身经历是，中行只有十来个国家的货币可以兑换，基本都是些在全球经济金融领域较重要的国家，我兑换过美元、日元、英镑、欧元、韩元，至于赞比亚的克瓦查，我没见在中国银行挂过牌，我也没必要去兑换这个货币，没有细问。
登录百度帐号推荐应用}