四大注册会计师会计重点事务所喜欢什么样的财务人

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我为什么劝你别进四大会计师事务所?
&&&&来源:书籍《冷眼看四大》,作者@bigfour小天鹅
[摘要]如果只用一个词语来说明为什么不选四大,那就是“累”。 选择工作就是选择生活,是 work to live,还是 live to work?这涉及到每个人的人生观,属于个人自由;文化多元,人生观无对错之分,但不要以此作为给自己开脱的理由。
  1、生活质量差(尤其是女生)
  如果只用一个词语来说明为什么不选四大,那就是&累&。 选择工作就是选择生活,是 work to live,还是 live to work?这涉及到每个人的人生观,属于个人自由;文化多元,人生观无对错之分,但不要以此作为给自己开脱的理由。人生观的确立可说是大学阶段的基本任务,或者说最重要的任务也不为过。 但是,对于这个本属于个人私事的人生观问题,我还是想谈谈我的两点拙见,也可说是建议: 首先,对于男生,不要怕累。 也许有的人要说,我只要求过个小日子就行;可我要说,平淡生活是有能力的人才能过的,再退一步,你若想选择悠闲地生活,就别呆在北上广这种竞争性分分钟秒杀你的城市,不进则退,你是不可能过上真正地小日子的,否则你很快就会发现你被整个社会所淘汰,光着脚都追不上。而且,你拿什么去追求姑娘呀?
  当然,累要有个限度。大家都听说过:&在四大,女人当男人使,男人当牲口使。&而投行IBD部门的生活更是夸张:&女人当男人的平方使,男人当牲口的平方使。&曾经在一名投行人士的博客上看到过这样一句令人印象深刻的话&&&左眼已经部分失明,耳鸣也很厉害,大夫说我有可能全部失明。&我非常震撼,难道这就是传说中的&前半辈子用命换钱,后半辈子拿钱买命?&在这还是的重复一下&身体乃革命之本&的老生常谈。大家根据自己的身体状况来决定。当然,上面的也许是少部分极端的例子,反正我在四大实习时也亲身感受过那种忙碌的加班生活,觉得自己还是撑过来了。事实上,大部分的人都撑得过来,只是或多或少留下了一些职业病(颈椎啦腰椎啦高血压高血脂脂肪肝啥的),就看你自己的价值取向了。 其次,对于女生,不要太累。 前面才说不要怕苦,现在又为什么强调女生被太累呢?要知道,毕竟这两年投行和四大猝死的年轻女生不少,加班工作能要人命的,再高的薪水没命花,值得吗? 女生因为生理构造的不同,别说天天加班了,就是平时多熬几天夜,period都会不准,这要是搁在四大,直接给你弄停经了都有可能。美容三大自然法宝里首推早点睡觉这一条,所以,我对女生朋友的建议是(来自妇女之友):能不去四大,还是不要去了吧。 会计里有个词儿叫做&加速折旧&,四大的生活会加速折旧你的青春,从此,白皙光滑的皮肤离你远去,闪亮有神的双眼黯淡无光,日以继夜的加班加点出差倒腾,再好的珍珠都给磨成了鱼眼珠了,男生是越老越有味道,女生就要面临人老珠黄的命运(25岁就被同龄人叫阿姨的心情你能体会?)
  打住,不敢说了,再说的话估计小姑娘们吓得不轻,我可承受不起。现代社会特别喜欢。
  培养玩儿命赚钱的职业女性,但是旧有的道德标准又要求女性是&贤妻良母&。套句辩论女王马薇薇的话&&&领的是一只鸡的钱,提供的却是双拼的服务。&女性承受着经济压力、个人理想和家庭责任之间的重大挑战,勿怪这些行业个个出剩女,这充分体现了经济发展和社会进步所带来的加成效应。 其实,从上面只能看出,长时间连续伏案工作对身体是极为不利的,而四大对生活质量的影响又不局限于此,我觉得更致命的是:四大人没有了自己的生活,或者说在四大,工作就是你生活的全部,你没有时间陪家人、没有时间陪男女朋友、没有时间和老朋友聚会疯玩,甚至没有时间享受自己的业余爱好或者充电学习。
  《高效能人士的七个习惯》中将所有活动分为四类:重要紧迫、重要不紧迫、紧迫不重要以及既不重要也不紧迫的事情,并提倡尽可能的从其他活动中挤出时间到&重要不紧迫&的事情上来。而陪家人、锻炼身体、学习等都&重要不紧迫&的事情。在四大这就是一种奢望,一天就 24小时,除了工作这项&重要紧迫&的事情外,剩下的能做的&重要不紧迫&的事情也就是吃个饭、睡个觉罢了。 所以,会计师很荣幸跻身单身职业排行榜前十。有男女朋友的同学可要小心了,加班到半夜、出差到外地,这都是家常便饭;乐观点的可看作是&周末夫妻&或者&小别胜新婚&,想不开的就享受下&两地分居&的&异地恋&痛苦吧。今年某同学面试四大一Par时问:请问你当初是如何在工作和生活之间达到平衡的?那 Par答曰:因为我有一个好妻子,她能体贴我、支持我!这Par够实在的,小两口的事儿都跟这位同学交代。
  不过,事实就是如此! 当然,四大近年来都在极力改善,例如:德勤实施健康管理计划(健康讲座,健康月报,年度体检,疫苗接种),而且给到健身俱乐部会员优惠。甚至根据中国国情,德勤因为65%以上员工为女性而提出并实施了&提升女性&计划&&即通过各种方法为女性创造宽松的工作条件和升职机会,帮助女性员工平衡家庭、工作和生活。又例如:安永出差如果4周以上的话,公司出往返机票让你周末回家(上海)一次,每4周一次。好像还有一个医疗商业保险,就是平时你去医院就诊可以用社保卡里的钱,也可以直接用现金,到时把发票拿回来交给HR部门,是可以报100%的,但是美容啊牙齿矫正啊之类的除外(一年好像是10000上限)。买药看病都包括。还有配偶和子女也是公司报销。等于你一个配偶一个孩子,公司帮你报3w 。 但这些和高强度的工作相比,依然无法改变四大人生活质量差的事实。
  2、性价比低
  加班不给加班费 这是件很郁闷的事,郁闷死了,越想越郁闷。在四大,你是不可能加一个小时半就能拿到一个小时加班费的,除非碰到IPO或者预算宽松的项目,在&米多而且涨得快&中说了四大米多,但如果看单位小时工资率,性价比是很低的。
  这时候你就需要来点&阿Q精神&,或者说得冠冕堂皇点,你需要点心态调节能力。阿Q怎么说来着:别人想加班还没得加呢? 的确,很多企业&不鼓励&加班(一般这种企业是不给加班费的),人家都&不鼓励&了,自个儿完不成任务加班,它才不管呢;有些政府部门更直接,咱们是政府部门,不受《劳动法》约束。我一个朋友在某房地产公司做策划经理,号称年薪十万。近来工作忙,天天加班到很晚。一问情况,告之加班四小时后才算正式加班,然后是每小时十几块。 所以,有时候往下看看、换换脑筋还是有必要的,否则更郁闷的事情还在后头呢。
  3、无工作乐趣(尤其是非会计专业同学)
  无工作乐趣只是对于部分人而言的,某些同志特别是会计专业的同学应该还是会喜欢审计这项工作的,至少我是。 选不选四大其实是个挺复杂的系统工程。当然,高考选专业时你不懂事,不是你的错;但是四年或者研究生之后你再胡乱选择,那就是你的不对了!说句难听的话:如果你都不知道会计审计为何物,就贸然选择四大,那真是悲哀!当然,凡事都不能太绝对,有些冷门专业或者不喜欢自己专业而无法毕业时成功转行等同学,签四大也是一种理智的选择,这点我将在后面的文章&也讲讲先就业再择业&中分析。 四大的工作是很枯燥的,一大特点就是重复,日复一日、年复一年;流水线式的工作模式,第一年让你拧一个螺丝、第二年让你拧俩儿,第三年让你装扇门:刚进去,从复印干起,然后学会修各式复印机,成为&影帝&;抱着最先进的手提电脑,在成堆的账册中抽取凭证,做着中学生就能胜任的核对摘抄工作,继而心惊胆战的尝试&放飞机&;面对一张巨大无比的 trial balance表,一个一个数字的将它塞满,两边若是平不了,再全部从头重输...... 有句话叫:干一行爱一行,或者是选择你所爱的、爱你所选择的,在这里要特别提下。 不管你因为什么原因签了四大,如果你不用心&入戏&,那你就不单单是郁闷,而是痛苦、是煎熬了。
  雁渡寒潭上曾公布过(现已撤下)KPMF的一位Senior Manager离职前的多年审计经验总结《审计一家言》,大概说到审计水平的高低分水岭就在于经验和悟性。其实审计工作很简单,中学生就能做,但注意那仅仅是初级审计工作而已。初级工作是基础,但远不是全部。由于版权原因,抱歉《审计一家言》不能在这里贴出,但该文站在一个思维高度,从多角度来灵活地总结看似枯燥的审计工作。
  举例说:抽凭证。&&这是最枯燥最无聊的工作了,但是这种感性认识的积累,对企业业务凭证的直接接触可以帮助你对特定会计科目形成预期,再与客户实际余额对比,便于发现审计重点。再举个不太恰当的例子,做个菜很简单,就那么几道程序:开火是控制温度,加油是增加滑动系数,放肉或者菜是添加原材料,翻炒是催化反应速度,放调料是产生口味变化,但要在这些步骤点滴中把每一道菜做的好吃可就难上加难了。(要确保每一道菜的质量。)
  审计也是同理可证,专业水平自有高下之分,同样级别的员工,对审计的把握和理解,体现在审计技能上是有很大差距的。 所以,会计专业的同学,尤其是会计学专业研究生,不要因为和非会计专业同学做一样的事并且不能破格晋升而耿耿于怀,学校的专业积累绝对是能派上用场的。做同样的事,有不同的效率和质量;同样的工作,有不同的收获和体会。当然,非会计专业的同学,就要恶补会计审计知识,否则,你无法体会审计工作本身的意义,体会不到本应有的职业乐趣,你会度日如年的。
  4、除了excel, 你好会啥?
  四大的审计方法在世界上毫无疑问是最领先的。利用好了,学得快,你在审计这行的业务水平自然不用说;如果想把审计作为终身职业,你完全可以在四大一直那么呆下去。 但是,对那些不想终身做审计或苦于无法考过 CPA 的朋友,那你就得注意退路问题。四大的工作经验,同其他绝大多数岗位一样,越做越专,越做也就越窄。 对四大了解的朋友,知道 excel之于四大人的重要性,就如同士兵手中的枪。几年下来,除了不会编程之外,excel中一般的问题是难不倒你的。而干财务工作,excel无疑非常重要。但是问题在于,除了 excel,你还会啥?
  5、先看财务分析能力
  和审计能力最相关的岗位就数财务分析岗位了,又具体分为服务于企业内部管理的财务分析岗位,以及服务于投资决策等的行业分析、公司分析岗位。毫无疑问,审计工作有助于财务分析,但是审计和财务分析还是有差别的。 在审计中,前几年能做的与财务分析相关的就是画画销售额、毛利率之类的趋势图,然后圆说个变化原因。真正的风险导向审计中对企业整体经营风险的把握,或者综合的通过企业的财务报表来分析企业的竞争力、投资价值等,前几年是接触不到的。所以,从四大跳出来做财务分析还需要继续更多的积累。 当然,只要你有心,一般人学不到的东西你完全可以学到,&5.2 大势预测及策略选择&将继续分析。
  6、再看英语水平
  四大里工作语言是中文,英语只是偶尔和无法用中文交流的上司说说,以及笔头用用。即使是笔头的英语,也都是套路,就那点专业词语,还特爱缩写,然后固定的句式,一如四大工作的特点:简单重复。而德勤更彻底,工作底稿一般都用中文来做。所以,要想在四大里保持甚至提高英语水平,不要指望工作环境,靠自己吧。
  7、然后看看人际交往、管理能力等其他能力
  四大打交道最多的就是企业的财务人员,偶尔在内控测试或者业务需要时和企业的销售或技术等其他人员接触。而和财务人员交流最主要的内容就是,你要他给、你问他答:你去向他要东西,人家给你;你去问他一些事情,人家回答你。别看起来简单,做起来非常难,难就难在企业财务人员不太配合怎么办。所以,这种人际交往还是挺锻炼人的。但是,接触人群和交流模式是比较单一的。所以,在人际交往能力的培养上,还是有缺陷的。 而管理能力在四大工作中更为简单:FIC(field in‐charge)或者AIC(accountant in‐charge) 带队人马出去,按照会计科目分好工,然后再跟下进度、把把质量,就完了。这和企业里的那种管理是不一样的,四大的一大特点就是工作队伍随机组合,并且老在变,所以企业管理中很多难缠的问题就可以避免,自然管理能力也不能得到锻炼。
责任编辑:Aimy
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【德勤绝密】四大到底需要什么样的人?进入四大需要什么样的条件呢?
又是一年毕业季,很多财会类毕业生都想知道如何能进入四大工作,或者去四大实习。这位DTT牛人根据自己在德勤的实际工作体会,和在四大的朋友了解,其中包括与HR的交流,分享给有意或正在准备奔向四大怀抱的童鞋们。
1、四大招什么专业的人?
四大官方说法是对专业没有限制,实际上也确实是这样,四大招聘从来不会写上专业这一条件。但是,如果两个人同等优秀的话,会计金融财管类的会比其他专业有优势,当然如果两个人差距比较大,则专业不再是问题。四大比较看重的是会计相关专业,会计专业的一个优势是平时他们多在事务所实习过,所以更容易得到四大的青睐,这也就是为什么会计专业来四大的还是比较多的缘故。
2、不是学会计的人能否进四大?不是学会计的人进四大干什么?
不是学会计的当然可以进四大。金融专业,法律专业,学计算机和信息专业等很多其他专业都可以进来。
别的专业进四大能干什么?其实学什么的进来干得工作都一样,只是看部门。唯一和专业有关的可能是进来时的分组。进了哪个部门哪个组后,专业基本没用了,都是干领导交代的事情,干好干坏就看个人的领悟能力和适应能力了。
税务组:有很多学税务和法律的人,一进来基本是代理保税,转移定价,或者过两年配合审计进行税务审计,如果很优秀的话,也会参与税收筹划。
审计组:进来都是做审计,不会管你从前的专业是学什么的。
金融组:学金融的就特别多,很多金融男整天围着金融的事情转。
制造业组或零售业组:学会计或其他专业的一般都在这里,从事相关行业的工作。
高科技、电信和传媒组:这里面一般都是“海龟”,因为那里基本做美国公认会计原则(USGAAP),做美国上市,所以比较注重国外会计准则。
风险管理组:主要是做内控和计算机审计,所以多是学计算机和信息的人。
3、四大喜欢考过哪种资格证书的人?在四大哪些证书更容易升职?
很多童鞋问是否过了注会,或其他什么证书进四大比较有把握。其实任何证书都不可能保证你进某个地方。各种专业资格证书一定要根据切身需要来考,必定大家的时间是有限的,鱼和熊掌不能兼得,除非你是学习狂人。建议大家根据自己学习的专业和未来的就业去向来考,不要盲目,量力而行。
CPA:想进事务所的人可以早点考注会,这个进来以后就没什么功夫考了,而且有了注会在国内还是很认可的。其实在四大,任何国家的CPA(中国,英国,澳洲,美国)都可作为升职的必备条件,所以效力是等同的,这里不存在谁比谁更有用的概念。
ACCA:有人认为ACCA更有含金量,主要是一些外企比较看重。ACCA不是国内会计准则,ACCA可以作为拓宽眼界的途径,利用考试促进自己学习国际准则,也是一个很好的方式。
CIA:内控方面的可以考CIA。
4、没有考过若干英语证书可以去四大吗?
如果说四大真正有什么证书可能是必须的,那就是六级,毕竟现在六级也不难了,另外要有一定的英语口语。为什么强调英语口语的重要性,就是在英文面试中,如果英文表达不行,别人只能认为你不了解此话题或不善于表达自己的观点,而不会考虑是你语言的问题。
至于其他的若干英语证书,譬如BEC,托业,托福,雅思之类,如果你觉得喜欢或当作一种证明自己的东西,完全可以考一下,但他们不是进入四大必须的。当然以考促学很有效,尤其是一个你很不了解的领域,参加硬性的考试会逼迫你自己很认真的学习,这样对你理解这个知识是很重要的。
5、个人素质上,四大究竟喜欢什么样的人?
就是反应快,组织能力强,表达能力好,有学习的能力和适应的能力。反应能力,表达能力,组织能力和与人沟通能力可以从面试中看出,这也是大家面试应该注重的方面。
反应能力和组织能力:表现于面试中是否能够与其他人良好的互动,是否能根据别人的回答继续谈话。有的人只知道自己说自己的,不考虑别人的话语,在面试中好像背课文一样,这就缺少了互动,让人觉得你无法倾听对方的意见,不能根据别人的回答来准备下一步的方案。因为良好的与客户沟通能力是审计师必须的。
表达能力:面试时分中文表达和英文表达,在英文面试中,如果英文表达不行,别人只能认为你不了解此话题或不善于表达自己的观点。
学习能力和适应能力:则主要看你在学校的学习成绩和你参加的活动,取得的一些荣誉和成果。
6、泄密啦:四大招人的偏好是什么?
德勤:比较偏好学习好的同学,在学校的学习成绩很重要,这点可以从德勤俱乐部招聘的人基本都是各学校成绩前几名的人可以看出。而且在正式招聘时,也比较看重学校的成绩。
毕马威:比较看重社会活动能力,毕马威招的人好多有很好的社会活动经历,譬如学生会之类,比较看重这方面能力。
安永:最重视英语,从其考试英语占很大比重就可以看出,他也是唯一一个不给英语没过六级的人任何机会的office。
普华永道:听说比较看重目标学校,朋友说他们对名校好像有明显的倾向。以上四个分析仅限于北京office,外地情况不知。
那么你知道进四大需要什么样的条件吗?
岗位有:审计、税务、咨询等,还有ADMIN等。
在校:进入四大会计师事务所的门槛:
1.英语必须过六级,口语要好,面试时就突显了。所以,你要锻炼口语,因为面试口语很重要,如果你正好碰到一个外籍经理或者合伙人就相当重要了。
2.要在学校班级或者系院有一定的社会职务;
3.成绩要好,到时候成绩单是一个考核指标;
4.如果情况允许,可以先学习一下注会和ACCA,如果能通过,进入四大工资比非注会高一点点。如果在校就能过,也能说明你的实力,胜算更有把握。而且,如果你学习了这个,你就不会再为以后的发展发愁了。
5.另外,提醒的就是四大招人都是提前招收,千万不要误了应届毕业生招收的时间。比如2015年7月毕业的,2014年底就招完了 。
6.如果可能,可以尽量争取一下在四大实习,或者去其他有名的公司实习。一定要有说的出名堂的实习经验来。
非应届进入四大条件:
1.英语6级;
2.本科毕业学士学位;
3.工作经验:有审计经验优先,有会计相关经验优先。(不过,有的时候也可能没有任何相关经验,只是公司觉得你是个人才)总之,如果没有相关经验,就必须在某方面有所专长,让事务所觉得你是个不可多得的人才。
应届、非应届毕业进入四大头一关笔试肯定是英语,非应届会有跟专业有关的题目,但是题目不定。
第一次面试“四大”各有不同,有的分组讨论然后再与经理一对一面试;有的直接经理一对一;有的只有分组讨论。
第二次面试都是合伙人面试。
面试都用英语很多,所以,一定多加练习。
面试题目不定,和每个经理、合伙人的性格有关系。
PS:文章来源于微信公众号CPA吧(ID:cpabar)更多注会资讯,欢迎关注微信公众号【CPA吧】,免费领取2016年备考资料,并赠送CPA顶级名师职场解码-财务会计-屌丝童鞋想进四大?看这一篇就够了
屌丝童鞋想进四大?看这一篇就够了 – 菜鸟帮帮
&四大&税务部的工作每天都在做什么?&四大&税务部HR更偏爱怎样的高校毕业生?屌丝童鞋怎么准备,才能逆袭闯关&四大&校招?来自普华永道上海所税务部的郁蕾老师为我们答疑解惑,带来了精彩的讲座《想进&四大&税务部,你一定要知道的那些事!》。
1、四大税务部最偏爱人才的能力模型
在讲座开始之前,我想跟大家讨论一下,为什么四大如此的吸引学生?这个话题通常在面试过程中,大家会被问到&为什么你选择四大?&,我想主要的原因就是:
第一个工资,虽然并不是每一个人考虑工作的重要因素,但它绝对是重要因素之一。我们知道四大的起薪是高于毕业生平均薪资水平的,而且每一年都有一个可以预期的20-50%的涨幅,它的收入还是相当可观的。
另外,它的工作环境一直来说是比较单纯的。如果说你觉得你自己适应不了那种&人吃人,比谁快&的行业或者说不屑于参加到这种不按套路出牌的社会竞争里的话,你可以去到四大潜心钻研的几年,积累自己的资本。其实除了多加点班少睡点觉,我们是吃不了什么亏的。
另外,四大还可以给你提供一个非常高大上的工作状态。我们经常会看到电视剧里面一些穿着套装打着领带拎着电脑的人在核心的一些办公室去穿梭,这个是很多商科同学非常梦寐以求的工作状态。
四大也可以提供一个非常高的品牌价值和形象。我们知道任何一个学生在四大工作过实习过,那么写在她的简历上也是一个非常出彩的一个部分。
那这个时候就会有人问:四大的税务部员工需要哪些软能力呢?,在这边跟大家进行个总结:
一、学习能力
很多人都会说&在四大工作两三年抵得上在普通企业工作五六年&,为什么呢?因为在四大的环境里面,你可以在最短的时间内接触到最多的项目和客户,你的工作强度其实是远远超过职场菜鸟所想象的。所以说你需要做的事就是不停的去实践、去学习。
二、自我管理的能力
工作拖延症是很多普通企业财务人员的一个通病,但是在四大忙季,你一旦稍有拖延,你的工作量就像滚雪球一样越滚越多。我记得我在刚入职的头两年每天加班到十点半,为了赶上最后一班地铁,我就一直着力于去提高自己的工作效率,这个是非常重要的。
三、出色的Office软件技能
四大的税务部需要一个非常出色的Office软件技能。比如:你可以在你的简历里面写&我非常擅长于excel技巧&,通常情况下我们在大学时很少用excel的,但是我在工作中会发现这些软件其实是非常有帮助的,比如说我可以设置几个公式就可以减少许多工作量,而且给同事带来很大的帮助。
在信息化时代,我们的纳税申报、发票管理都可以通过网上来进行操作。如果说你去客户那边发现申报失败了,然后让你重新装一个驱动,去调一个系统语言,你不能说你不会,这个是非常重要的。
四、懂一些会计知识
你需要懂一些会计,我们说四大其实是不限专业的,但是,比如说你出去跟老板开个会,然后客户会问你&这些税务筹划对于我们纳税申报、对于利润表的影响是什么?&,你不能说你不懂。
五、同时处理多个任务的能力
非常重要的一个技能就是一个同时处理多个任务的能力。比如说,我们经常在计算A公司的申报数据的时候,B公司会打电话问你一些营改增的问题,然后在我们内部的聊天系统软件上,经理会给你留言:让你给这个C公司去判断一下他的这个做法能不能享受税收协定?然后,同时旁边的一些小朋友还会问你&想好了那天中午吃什么?&
六、沟通能力
我们经常会跟人打交道。税务局的一些人,我们经常会跟他们进行一些沟通,这个时候如果你看到他们都亲切地称为老师,&老师你觉得这个方面是这样做是对的?&那这个时候他们才会搭理你,会沟通对于税务部员工来说,是非常重要的。
2、我们需要做哪些准备才能在四大求职中去脱颖而出
一、四大比较偏爱的学生类型
1. 偏爱重点院校、成绩优秀的学生。其实,从它经常去一些重点院校进行宣讲就可以看出来它是非常在乎这一块的人才的。
2. 它还比较喜欢财会专业的学生。虽然说它的申请是面向所有专业的,但是毕竟我们的工作是会计师事务所,一些会计方面的学生肯定是非常有优势的。
3. 在四大实习经历或者说在外企的实习经历,对于我们进入四大会计师事务所是非常有帮助的。
4. 在社团或者说在大学过程中有没有一些奖项、有没有参加过一些大学的学生会之类的。
5. 你的英语水平和证书:
&&对于英语水平,我发现在应聘的过程中老板特别看重六级的成绩,另外还有雅思、托福,还有你有没有留学背景。
&&对于证书,如果说你在利用大学的时间考一考CPA、CMA、ACCA,哪怕你并不是全科通过,都会对你最终的入职有很大的帮助。
很多人认为,如果说我不是一个985、211的学生,那我能不能有没有机会进入四大呢?
其实告诉大家是有机会的。你至少有一方面(就是我刚才提供的那些方面)有一点是值得大家注目的。比如说,我不是985、211的,但是我的ACCA十四门我已经考了十门,这个就是一个亮点。另外来说,我不是会计专业的,但是我也自学了CPA的会计的相关课程,这个当然也是有帮助的。
二、网申、笔试及面试技巧
如果你觉得你在我刚才提到的那几点都没有特别突出的表现的话,那就请你把你的关注点放在你的实习上,或是一些人才培养项目上,以及你的网申、笔试和应试的技巧上。
四大的实习生通常都是大三和研一研二的同学的,也就是说,即将毕业找工作的同学可以去参加一下这个实习。当然其他年级的也有只不过比例没有那么高。实习是有工资的、出差也是有差补、加班也是有加班费和饭补的。除了工资比较少以外,其他的待遇其实跟正式的员工没有太大区别。
实习生进去以后会有为期三天的培训,然后会参加到项目中来,每一个实习生都会配备一个经理作为他的一个coach。据我所知,一个实习生如果表现比较优秀的话,在他的实习经历结束以后会安排和合伙人的一个面试,而且通过率都会比较高。所以说,我认为大家一定要把握好通过实习进四大的机会。
通常四大的领导对于实习生的一个期待:期待他比较靠谱,比较活泼,然后手快。
&&靠谱的意思是只要领导交给你的任务,你把这办妥了,这个就是一个靠谱的体现。
&&活泼,是会计师事务所由于工作压力比较大,并不是每个人都有好心情来对待你、对待这个工作的,希望加入实习生的个性本身就是足够活泼有趣的。
&&手快,是要建立在靠谱的基础之上,很多人都做事情很快,但是是很快地把项目搞砸。
而四大通常都会有人才培养计划可供同学们参与。以普华为例,他有一个卓越人才培养计划,是针对大四保研生和研一学生推出的一个培养计划,不限专业。目的就是提前把大学中优秀的人才圈定起来,然后对你进行一个为期三年的培训。面试合格的人大约在每年的一到三月份,让你加入到四大来进行工作。工作结束后还会对你有一个考评。如果你表现优秀的话,每年的九月份会对他们进行评估,你是可以留下来的。如果说你工作时间小时数比较长,而且你利用这个时间去参加了CPA考试通过两门以上的话,你加入这个公司是不用从第一年做起的,你可以从第二年开始做起。
我听说安永有一个校园大使项目,每个月是有津贴的,网申开放时间是明年的五月份。在KPMG,它有一个精英的计划也是为期三年的。德勤也有德勤俱乐部,专门为大二还有大三、还有研一研二的学生去研发的一个项目。
如果说你实习和人才培养计划都没有怎么参与的话,你直接走校招需要注意哪些方面呢?
1.有标准的中英文简历,有的人对于简历并不是很看重,我非常不同意这一点!每一个HR都会非常看重一个人的简历,特别是如果你想进入这样的外企,你一定要有非常标准的英文版简历,而且是不能有语法错误的。
2. 你的证件原件和复印件,都要保存好,比如:身份证、英语四六级证书、各种获奖的证书、还有一些成绩单、毕业证书等。
3. 你的简历证件照。很多人的简历证件照看上去就不太正式,那怎么办呢?我建议大家去一些比较正规的拍照的地方去拍一张看上去比较正式的证件照,肯定会加分不少。
4. 希望大家准备一个求职时穿的正装,千万不要向周围的人借,因为别人的衣服穿在你身上,总是会不太合身的。
听很多童鞋说,四大的网申淘汰率非常高,对于四大的网申,我给大家提供一些建议:
1. 你可以在低年级的时候(大一大二的时候)就可以自己去网站上提前进行个申请。当然,这个时候的目标不是为了进入这个单位,而是为了让你去看一看:他需要什么样的人才、我能不能用大学这几年去获取他们需要人才的这样一个标准、达到这个标准。
2. 你在申请网申之前一定要做好充分的准备:你的简历一定准备好、一定要去提前到官网上看一看他所要求的这个职务有哪些的特点、对职位的描述是怎么样的,你就可以根据这些描述去找到一些线索,体现在你的一些open question的描述中或者说体现在你的简历里面。
3. 你在网上申请的时候,一定要特别注意与岗位相关的关键词。比如:像我们税务工作特别注重细心、对数字敏感,那么这些你就可以把它写在你简历里面个人描述的那一块儿。还有如果说一个职务特别讲求团队能力、领导力,那你就可以把领导、管理团队、合作这种优秀的这种词去体现在自己的网申中。或者你在写简历的时候,上面说你拿过一等国家奖学金,那这个时候就可以补充说全校只有1%的名额,那大家可能就知道你得这个奖是不容易、你是一个非常优秀的人。
4. 希望大家就是能针对我们会计师事务所,对你的简历有一些改动,不要把自己的简历一成不变的去投给所有的公司。每家机构的HR都希望看到投递来的简历是只为我们公司而来的。
5. 一定要认真的对待一些open questions。其实四大通常都会有几题开放式的问题让你来回答。网申这部分主要是考察你的英语写作能力,我们知道四级水平的人和专业八级水平的人在回答这些问题时,在写作方式上、表达方式上是明显不同的。所以希望同学们在平时的练习过程中,一定要注意自己的表达方式,尽可能的多用一些商务英语词汇,尽可能的避免非常日常口语化的表述,比如:very very important,就显得比较Low。
对于笔试,给大家的建议是:我希望大家通常就能在的这个网站上去多做一些练习,因为这个公司是专门给一些外企去设定笔试内容的。
对于面试,给大家的建议是:希望大家一定要穿着正装去参加面试,你在面试过程中不要有什么摸头发抖腿的这种不良的习惯。在四大,特别是我们税务部门,会特别注重员工展现在外面的专业性。另外,你不能经常的用&我认为、我猜测、我觉得&这种方法来回答面试官的问题,如果说你觉得不懂或者是没有把握的问题千万不要随便的不懂装懂。
3、各税务小组的介绍、不同级别税务人介绍
一、税务和审计的区别
其实,很多人都特别关注四大的税务和审计有什么样的区别。
首先,最明显的就是加班,并不是说税务部不需要加班,税务部加班是比较常规的现象。但是通常我们都能够在十点钟之前完成这个加班,不太会存在通宵熬夜加班的情况,但是审计就不同,通常都要干到下半夜,到半夜两三点甚至有通宵的情况。
税务部的工作时间比较稳定、比较均匀,比如说我们一年有十二个月,可能我们十二个月大概都是这个样子,没有特别特别忙的月份,除非有一些汇算清缴,比如说像五月份我们可能会比较忙。但是像审计,集中在审计的那几个月(比如说每年的十月份到下一年的三四月份)会非常的忙,每天加班的时间会非常长,但是他们在每年的七八月份都会有一两个月的空闲期。
另外,跟大家说一下我们税务组工作的一个特点:经常就是一个人可能同时有十几家项目在你手上进行运作。这个跟审计是完全不同的。审计,他可能到客户那里去,就一个星期都在客户那里处理的都是一个项目的工作。但是我们税务组是不一样的,我们会同时处理十几家客户的事情。让你受益的是:你可能在税务部干了几年以后经手的项目有几百个,那么每个项目都可能遇到各种各样的问题,而你积累到的经验就是一般的事务所或者是企业积累不到的了。所以我们会发现在我们税务部工作一年的同事可能跟在外面工作一年的同事所接触到的是税务方面的广度和深度都是完全不同的,这个就是一个巨大的优势。
在四大税务部门,每年职业发展中,也存在淘汰机制,每年会有一个&小黑会&。你的senior们会在一起讨论你这人,然后给你进行评分:
1分是最好的一个状态
2分的是比较好、比较优秀的
3分是比较正常的水平
4分的就是面临淘汰的危险。
如果说这个人得了4分可能产生的影响什么呢?就是senior们都不愿意找你来工作,那这个时候你手头没有什么项目,显得特别的闲,所以说,我们说四大税务部忙的人越来越忙、闲的人会越来越闲。当你觉得周围的人怎么都在加班你却没有事情可以做的时候,这个时候是非常危险的。
我们每一个员工都会有工作效率比的考核,就是说,我们有一个系统会把你每天实际用在工作上可以向客户收钱的这个时间填写在里面,那如果说你的工作效率比低于百分之四十就是非常危险的。这个时候,可能会收到单位发来的邮件,给你三个月的时间去提高你的工作效率,去申请更多的项目来做,那这个时候就比较被动了,很多人都会因此来自动选择去离开四大。那就是四大的淘汰机制,优胜劣汰,每个人都想方设法的去存活下去,通过各种方式来证明自己的实力,通过不断地向senior们去证明一些你在工作上是有高效的,是有能力来继续留在这个岗位上。
二、税务分组介绍
我们四大税务部其实也是有内部的一些小分组的,比如说我以普华为例,我们有公司税Corporate Tax,我们有转让定价组Transfer Pricing,我们还有个人所得税服务IAS(主要是针对外籍个人的),还有我们的海关服务WMS,还有我们的会计薪酬外包,还有我们日韩项目组和美国项目组(是专门针对一些日韩的项目和美国的项目而设立的)。
公司税Corporate Tax小组涵盖的内容有很多,比如:我们会给企业所涉及到的税种,所得税、流转税、还有公司相关的一些税种进行纳税申报缴纳;还有公司的成立、登记、变更也是有这个组来完成的;另外,他们还要跟审计去合作进行一个税务审计的工作;然后对一些企业的税务进行检查,他们也会协助企业去应对税务局的治理质疑或者是稽查。
转让定价组Transfer Pricing主要就是围绕企业的一些关联交易转让定价问题给出一些纳税筹划的建议。比如说,为企业准备一些转让定价同期文档,然后为企业进行一个预约定价,定价的一些健康的检查等等。
IAS小组就是主要围绕个人所得税进行一些服务,比如说为企业的一些外籍员工提供个税申报、帮他们拉税单、为这个新派遣入境的一些外籍员工去申请工作签证、帮助他们去完成居住安排等等。这些方面的主要是针对个人来进行的。
WMS小组,要面对的方面就比较窄了,主要是围绕海关那个事物,算是比较特别的一个组。他一般招聘的对象都是在海关工作过的有经验的人或者说你对海关家里有非常强的背景和关系的也可能会进入到这个组来。那你的工作内容主要就是包括为企业进行海关方面的建议或者是筹划,然后协助企业对海关进行一些检查。
薪酬外包组,他的服务内容是非常多的。他有帮助新的企业去完成一些初始财务系统的成立去建设,还有帮助企业去进行公积金、社保这些账户的建立,还会用SAP或者是金蝶这些软件为企业提供月度、季度、年度的这样一个账务的服务。另外,他还会帮助企业员工进行工资计算,因为我知道很多企业都是把自己的这个工资去外包的,这个时候我们帮他计算工资,另外还要提供一些报税的服务。还有汇算清缴、审计协助也是非常重要的服务内容之一。
其实在四大我们每个组都有对应的合伙人他们都会各自去拉业务,但如果说他们拉的这个业务的客户主体比较庞大的话,我们会有好几个小组一起合作的这种情况。
三、四大员工内部晋升机制
首先是税务顾问,是最基本的一个级别,通常要干两年左右,当然不同的组的年份是不一样的。我知道这个薪酬外包组的流动性比较小,他可能会有三年。
第二个级别就是senior,senior级别主要是一个高级税务顾问的这样一个title,那很多的senior到这个级别以后接触到的项目可能就是一个领导项目的角色了。
第三个级别就是经理,如果说你想升到经理必须要有什么呢?必须要你要有一个证书。如果说没有证书的话你只能升任副经理或者说是根本升不到经理的。然后在经理之上我们还会有高级经理,再往上第四个级别还会有董事和合伙人。
四、每个阶段都在干什么
第一个阶段税务顾问(小朋友阶段):
你开始肯定要做一些非常杂乱的工作,比如说像纳税申报;像账务的一些处理和整理;像我们要记账,你就把凭证给打印好戳好洞,然后把它一个个整理出来;贴贴发票,然后帮助客户去理一些发票查一下发票,这个都是我们经常干的一些事情。
另外,你还要经常在外奔波,比如说我们要去税务局帮助客户去进行一个纸质的纳税申报,可能那个时候他申报的时候,自己公司的财务不够用,就是钱不够用我们税款没有扣成功我就去税务局。然后另外的一些新企业的建立、成立还需要你的帮助,比如说你经常去工商局、外纪委、外管局还有银行这些地方去来回奔波。
我记得我当时曾经有过一天去过九个地方的记录,然后当时特别激动地在朋友圈中晒了一下。其实,对于第一年的小朋友,你只要做到踏踏实实的去工作,让老板看到&你是有这个态度在这里,你是愿意为公司、为工作付出时间进行加班的&,那这个时候你基本上都可以顺利的升到第二年。
然后你升到第二年小朋友的时候,你就会做一些比较复杂的内容了,比如说像健康检查,然后你会协助senior去写一些合同去修改一些文案,这些只要你能达到这样一个层次,并且做出来的东西能够给senior去认可的话,你升为senior也是没有什么大的问题的,这个阶段就是升senior的阶段,你的工资涨幅是最大的,大约会有50%涨幅。另外,他其实也不要求你考什么证了直接升为senior。
第二个阶段senior阶段:
这个阶段一般会有三到四年,我个人认为这个是体力上最辛苦的一年,因为senior已经要独当一面了。这个时候他不仅要带领下面的Associate进行工作、去思考如何分配工作,同时要向上面manager去汇报一些事情。所以,这个时候senior是起着一个非常重要的作用,而且我们跟客户的一些成果都是由senior代表经理去发出去的,通过邮件的方式。所以senior是一个跟客户往来交流非常密切的一个阶段,如果是经理的话你跟客户的交流只是遇到重大的问题需要经理出面的时候经理才会出面。然后另外,我们说senior还有一个要过的关就是考试,你只要空闲的时间都要拿来考试、拿来复习,所以说是非常累的。所以这个时候很多senior都会走,senior的流动率也是非常高的,流失率也是非常高的。
第三个阶段manager阶段:
在体力上可以舒服一点,但是脑力上就要求非常深了,这个时候会跟人打交道,你需要跟客户建立关系,确保这个客户一直在你这边。然后,你需要跟各种各样的机关建立一个关系。我知道的情况是经理每个人是有指标的,比如说第一年经理你有三百万的指标,也就说你拉来的这个客户每年要向公司提供300万的一个收入。如果说你达成这个指标你才能进入下一年,没有达成的话你还会在同级别,而且你每一年经理第一年、第二年、第三年他的指标是完全不同的。
4、未来的职业发展方向
有很多同学就会非常关注&我在这个四大的税务,如果干了几年以后我可以去干什么呢?&
我周围有很多同事走,跟大家总结一下他们走的一些原因、去了哪里啊?比如说第一批人他们会去到投行,因为我们知道这个四大的经历对于你想到将来转战投行的同学来说绝对是首选,因为这个领域,非常需要我们这样一批人,什么样的人呢?就是你愿意去考证,你有这个考证的实力,另外,你的工作的方式非常的好、你的工作的态度非常的端正、你也乐于去加班、你能吃苦抗熬夜,所以这些基本上都是投行所需要的。另外你四大获取的一些经验对于我未来投行那些工作都是有帮助的。
另外还有一批人是转战其他的部门,比如说,我内部进行传送了,我去到我们普华的审计了;或者说我内部传送不过去,我通过辞职的方法我到别的四大去干审计了这个也是有的。其实并不是说,我们税务部没有这个审计好,主要原因就是说他可能觉得他更适合于审计的那种经常出差认识各种各样的人的这样一个方式,那这些方式,其实我也没有说去褒贬什么我也是赞同的对吧!还有呢还有一批人他去干什么呢?他是去到咨询部门,我们说咨询其实并不是很好进的。首先,你如果想从内部转过去的话,必须要有什么呢?要有在这个内部税务或者是审计干了两年左右的这样一个工作经验,而且你还要在这个小黑会的评分上达到2分以上你才可以从内部转到咨询去。
我还知道有一批人是去企业内部做了财务经理,在企业里面独当一面,或者说做了企业的CFO。那我知道,其实对于一些中小企业的财务部并不是很大的情况下,我们招一个从四大过来的这样一个人,那他其实是可以独自的去完成这个企业一切事宜的。虽说企业的老板认为我招这样的一个人是非常有帮助的,那这个时候他就愿意去向四大的人伸出橄榄枝。会有一些四大员工最后是去了客户甲方这里,因为我们说我们工作的一个位置是乙方,我们要服务于甲方,这个时候如果说你服务甲方服务的好的话,他就会产生把你挖过来的念头,而且这些人对于四大的工资水平非常的了解,他会愿意给出你高于你工资两倍以上的这个薪酬,其实很多人都会因此而动心都会走。
1. 四大的英语面试会不会很有挑战?
问:刚听完,谢谢分享,你好,我是一名研二学生,审计专业,大学考的英语六级449,我一想到英语面试我就内心很害怕很没自信,也不知道怎么从哪开始学,您能给我点具体的建议吗?
答:同学,你好。你说你是一个研二的学生,然后是审计专业的,非常恭喜你。你这个背景是四大非常青睐的。
你说你的英文比较害怕比较没有自信,其实你完全不用担心。你在面试过程中,老板跟你讲英语,他主要的目的是想听你用英语来阐释一些问题。经常会遇到的一些就是说他会让你用英语进行自我介绍、用英语来回答一些并不是那么专业的问题,你只要说的稍微慢一些、从容自信一些基本上没有什么问题。如果说你想提高一些你的英语成绩的话,我建议你去可以听一些BBC英文的电台,我之前经常听的TED这样一个网上讲座。
其实,英语学了那么多年了,我主要跟大家建议的就是多去参加一些英语的沙龙聚会。另外,多认识一些外国的朋友。对于英语来说,无非就是多听多说多练习。你可以每天早上把一篇文章拿过来多读一读,增加一些你对英文的语感和理解。另外,我也建议大家多参加一些外企英语的面试,你可以多申请一些。外企的招聘他通常都会用英文跟你进行面试,你可以在面试过程中积累一些经验,这对于你到四大的这个英文面试环境中是非常有帮助的。
我知道我们在这个面试过程中现在压缩成了一天叫做super day。我们税务部门的面试就是这样的,然后通常用到英语的地方的是会让你用英语做一个自我介绍,然后用英语做一个简单的presentation。然后我认为其实自我介绍你肯定是可以准备的,只不过到时候说的时候不要让别人认为你是背的就可以了。然后英语的这些presentation,我建议你可以多学一些商务用词,比如说,别人他都不会用这种词,但是你在分析案例的时候你用到了这些词,老板可能会觉得你的英语水平还是可以的。
其实,你可以把自己置身在一个英文的环境中,比如说你多听一些英文歌,然后多看一些美剧。我之前大学的时候喜欢追美剧,大约每周三每周四的时候才会有更新,然后我每周二的时候就去网站上看一些没有中文字幕的一些更新出来的剧集,然后那个时候就觉得原来没有中文字幕我也可以看懂,然后我当时也是本着去提高自己英语水平的这样一个方式去多看一些这样没有没有中文字幕的这样一个剧情。
2. 怎么做个大家都爱的四大实习生?
问:想问下郁老师,在你实际的四大项目工作中,你更喜欢什么样的实习生,怎么样才能让四大正式员工多教我一点?
答:其实,实习生大家都是非常期待的,因为我们平时的工作非常忙,只要有实习生来我们都是抓着他干活的。所以每一个实习生千万不要让我们看到你闲下来,就是说你没有事情的情况下,你可以向周围的一些Associate问问他们&你们有什么需要帮忙的,需要我做的?我现在正好有空&,如果说一个实习生这么问我我会觉得他非常的好。
然后,实习生最好不要表现出对安排的工作有不耐烦的情绪,那顶多你就干几十天吗对吧?如果说有项目派给你,那你我希望这个实习生尽量积极一点。还有另外,就是你想学习东西的这种心情,实习生我们可以理解,但是千万不要捡着大家忙到焦头烂额的时候来提问题,这个时候哪怕我有心教你内心也是非常狂躁的。所以说希望实习生能够做到的就是眼中有活,而且能够非常低调、非常虚心地帮助我们做一些事情。
另外还希望实习生能够靠谱一些,我们之前有遇到过一个实习生,老板有一张中奖的发票,让他拿出去兑奖,但是这个实习生连着这个发票和自己的钱包都丢了。所以说我希望大家在实习的过程中一定要让大家看到你靠谱的一面。
3. 想进四大,该考哪些财务证书呢?
问:郁老师,从你的角度看,如果未来要在四大工作,财务方面的证书怎么选择性地来考取?是考CPA更好?还是ACCA更好?又或者是CMA等?
答:对于证书,给大家提供一些建议。首先,四大是非常看重专业类证书的,当然我周围的很多同事同时有CPA和ACCA一些的证书。大家可以在大学的时候,先着重于考ACCA,因为我知道CPA可能从大四的时候,你去提交一些材料,你才可以考的。但是,ACCA你从大一的时候就可以考了。最后,希望大家能够做到的是在入职之前就能把ACCA这些证书考取绝大多数的科目。因为你考完了以后,你到这个职场上是可以加工资的。考取一个证,他给你加一千,然后你升了senior加一千五、升的经理加两千五。所以我希望大家最好能够先从简单的证入手,你把ACCA这些证书先拿到了,然后才能心无旁骛的去考CPA。
4. 非211学校的会计ACCA毕业生,怎么进四大?
问:感谢郁蕾老师今晚的分享,感觉真的收获很大。我是非211学校的大四会计学ACCA专业的学生,ACCA已经通过13门,有海外交流的经历和英语雅思7.5的成绩,四大一直以来都是我的理想目标,为此也做了很多努力,可是在今年的秋招中在笔试中失利,没有顺利进入面试,但是我还是不会放弃,想请问郁老师有没有什么办法可以得到普华永道的寒假实习的面试机会,进入普华永道实习?
答:这位同学你的这个背景是非常好的。你是大四会计学专业的,会计专业非常对口,而且ACCA成绩非常好,雅思成绩也非常好,你的背景其实已经达到了四大的标准。
那到目前为止,寒假实习应该都已经发完offer了吧!你可以先去菜鸟帮帮网站上去看一看还有没有一些四大的实习岗位,有时可能发出去offer但是大家还没有全部接收也没有人拒offer的,你看有没有补招的情况?
另外,像你这种情况,你可以看一看四大里面有没有认识一些经理、一些senior可能会给你做一些内部的推荐。内部推荐我认为是一个比较好的入职的机会,或者你可以问问你的老师有没有认识四大的一些人可以帮你推荐进去的。因为我知道我周围很多人都是被推荐进去的,都是被他们学校那些老师进行推荐的。
像你这种情况,还有一个出路就是考虑去继续考研究生,如果去国外考一个研究生,然后再重新以应届生的名义去考四大的校招。
最后一种&曲线救国&的方式就是你可以先去向致同、向中瀚石林这样中资事务所去干一段时间,像你的背景进这些中资事务所应该没问题,然后你干个一两年再去转战四大也是有机会的。}

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