男子继承房产遇奇葩证明：需证明妻子父母死亡
来源：中国新闻网
原标题：男子继承房产遭奇葩证明：卡在“妻子父母死亡证明”上
　　编者按
　　根据《继承法》，被继承人的父母、配偶和子女，均为第一顺位继承人。在实际操作过程中，由于公民信息资料往往分布在不同部门，过往登记的纸质资料信息随着时间，存在“断代”甚至消亡情况，特别是登记时间更早的被继承人父母相关信息。
　　普通公众往往因此陷入举证困难，不但要面对不同资料管理部门的“脸难看、事难办、互相推”，在不同地点、不同部门之间辗转奔波，在尘封已久的档案中拼凑每一位继承人的信息，也绝非易事。
　　遗产继承，是每个家庭都要面对的难题，也关乎每个人的财产权益。当一个人碰到继承难题时，其他人也会因此烦恼：如果这样的事情发生在自己身上会怎么样？
　　对于普通公众而言，应当提高法律意识，尽可能保存家庭资料，并正确看待遗嘱订立事宜；对于涉及财产登记的相关管理部门和司法机构而言，尽快完善现有机制，打破信息壁垒，简化继承手续，方能最终解决问题。
　　本月，司法部废止了已经实施20多年的《司法部、建设部关于房产登记管理中加强公证的联合通知》，房产继承、房产赠与等房产所有权转移的情况已无强制公证的要求。在此之前，为了办理继承权公证，继承人不得不面对各种“奇葩证明”。
　　广西63岁的吴先生就遇到了这样的“证明难”。去年妻子过世后留下一套房子，房产证上只写了妻子的名字，吴先生和女儿商量后决定把房子过户到自己名下，在房管局被告知，“必须先申报遗产继承权公证”。吴先生足足跑了一个月，辗转多个部门，至今仍没把公证办下来，卡在了“妻子父母的死亡证明”上。
　　拿不出100多年前出生的祖父母、外祖父母的死亡证明，就无法将财产继承下来，这样的事情时常见诸报端。
　　各种奇葩证明“跑断腿”也办不全
　　“老伴走得突然，也没准备遗嘱。”吴先生告诉记者。今年5月，他去南宁房管局办理过户手续，被工作人员告知，“办理房产继承手续必须经过房屋评估、继承公证、申请产权登记等办理过程。凡领取《房地产权证》的房屋，房屋权属人死亡后，其合法继承人就可以申请办理继承登记。”随后，吴先生来到南宁市桂南公证处，公证处给了他一张“申办遗产继承权公证应提供的材料”清单，里面罗列了9项证明，需要他一一准备好。
　　看着清单上罗列的证明材料，吴先生“顿时头都大了”。为了办齐所有的材料证明，吴先生先后在居委会、街道办事处、派出所、婚姻登记处、公证处等七八个部门间来回奔波，有的单位更是去了四五趟才盖好章。
　　“跑部门、拿证明”已经让年过半百的吴先生累得够呛。在清单中有一项是要提供妻子父母的死亡证明，这可难倒了吴先生。吴先生的妻子是从外地嫁过来的，吴先生的岳父母也去世了，吴先生为了将证明办下来，奔波几百公里来到岳父母下葬的地方，给墓碑拍了照片，以便给公证处做参考。又来到村委会开办死亡证明，可村委会的办事人员已经换了好几茬了，当年熟悉情况的老人也都不在人世，出于承担责任考虑，村委会没人愿意为吴先生出具证明材料。而在派出所，吴先生得到了一样的答复：由于时间久远，根本就查不到关于吴先生岳父母的档案，证明没法开。
　　“这一个月跑下来，到现在还没把事情办成。”吴先生苦不堪言，“不就是把老伴的房子换成配偶的名字吗？怎么要这么多证明？”
　　如今，类似于吴先生这样需要办理遗产继承权公证的市民不在少数。据广西壮族自治区司法厅公证管理处的数据显示，仅2015年全区继承案件办证共29611件。
　　公证处也不是“有意刁难”
　　“遗产继承是每个家庭早晚都会遇到的问题。”广西司法厅公证管理处副处长陈晓云告诉记者，“以前很多家庭没什么财产，即便有财产，产权也不够明晰。但现在，每个家庭多多少少都有一定积蓄，遗产继承就成了每个家庭早晚要面对的问题。”
　　据陈晓云介绍，办理继承权公证的困难在于，有时候公证处要求出具的某些证明文件，继承人难以提供。有许多和吴先生的情况一样的申请人，在开证明这个环节被卡住。
　　在一个继承公证案件中，根据《继承法》规定，需要界定被继承人的继承人范围，但由于每一个人生活经历迥异以及人员流动等问题，没有一个统一的部门可以提供直接的证明。因此，即便在一个最简单的继承公证中，公证申请人也至少需要提供被继承人的死亡证明；被继承人的遗产证明，如房产证、车辆行驶本和存款证明等；继承人的身份证明，如身份证、户口本等；被继承人的亲属关系证明。对于这些林林总总的证明，公证处不是“有意刁难”，因为公证出具的结论是认定性的，如果依据公证书做出的行政行为错了，公证处要承担民事赔偿责任。
　　这其中最难出具的就是被继承人父母的死亡证明，因为被继承人父母往往在数十年前就已经过世，而目前我国对于许多民生档案的保管年限有限，多年之前并无计算机和互联网，纸质资料往往遗散不全，相关资料无法找寻。
　　记者以市民身份拨打了南宁市住房保障和房产管理局的电话，工作人员表示，“如果到法院诉讼，用法院的调解书、判决书都可以直接过户。不用提交公证书。”
　　因为诉讼花费可能比公证少，有些当事人对遗嘱没有争议也打继承官司，有些案子就是一家人打“假”官司来解决。2014年龙女士的母亲去世，同吴先生一样，龙女士本想通过公证来继承母亲房产，但她没办法提供已故外祖父母的死亡证明，最终选择将相关继承人告上法庭，然后进行庭前调解，最后拿调解书过户。
　　但对于独生子女来说，这一群体将面临“诉讼无人可告，公证证明难全”的尴尬境地。
　　能否用“声明”代替“证明”？
　　房产继承登记需要公证，依据是1991年《司法部、建设部关于房产登记管理中加强公证的联合通知》，但这一联合通知在2014年被最高人民法院以案例指导的形式认为无效。根据公报，《联合通知》是政府性规范文件，不属于法律、行政法规、地方性法规或规章的范畴，其规范内容不得与《物权法》、《继承法》等法律法规相抵触。
　　尽管本月司法部正式废止了这一通知，但是各地不动产登记部门尚未公布相关操作细则，目前，许多地方在办理房屋继承登记时，仍然要求申请人提供继承权公证书。
　　广西大学法学院庞红老师说，“公民应该多一些法律意识，在日常生产生活中不妨养成收集、保留证据的习惯，一旦遭遇纠纷，可以借助法律武器保护自己的合法权益。”
　　为了避免遗产继承纠纷，陈晓云也建议，“尽可能在生前订立遗嘱，并在遗嘱中写明财产的归属和处理方式。最好要在第三方见证的情况下，对遗嘱进行公证，避免出现遗嘱无效等情况。公证就是为了依法保护公证双方的合法权利，避免日后产生纠纷和矛盾。”
　　但是，在讳言死亡的传统观念之下，劝说老人订立遗嘱，子女不见得能说出口。北京市方正公证处主任王士刚也曾对媒体表示，呼吁建立法定的遗嘱登记制度。
　　对于遗产继承权公证，业界也有不同的声音，早在2015年的北京市“两会”上，就有12名市政协委员联名，认为继承权公证“手续繁琐、花费巨大”。公证机构往往要求继承人提交100多年前出生的祖父母、外祖父母的死亡证明等文件，而他们可能二三十年前就去世了，这样的要求超出了普通百姓的能力范围。除此之外，公证费往往为房屋价值的1%至2%， 500万元的房子就要10万元公证费。
　　这些市政协委员们建议，应在财产登记和管理部门、司法机构与遗嘱登记部门之间建立信息沟通渠道，查询并认定这些专业机构所登记的遗嘱，及时作出认定并办理继承手续。人民法院可以对接专业性调解组织，将继承案件的诉前调解工作委托给这些组织进行调解，并对调解协议进行司法确认后，由房产登记部门、商业银行协助执行调解协议，简化办事程序。
　　对此，也有不少法律界人士呼吁以“声明”代替“证明”。中华遗嘱库管理委员会主任陈凯曾提议建立公告制度，“房产局认可后发一个公告或通知，如果其他人有异议就去法院诉讼，如果没有异议，公告期过了就过户。”
　　到记者发稿时为止，吴先生的相关证明材料还在办理中。他不无担心地说：“如果我办不下来这些证明，那老伴留下的房子以后该怎么办？”记者 庞慧敏 本报实习生廖景芝
(责任编辑：刘盛钱 UN649)
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　　根据《继承法》，被继承人的父母、配偶和子女，均为第一顺位继承人。在实际操作过程中，由于公民信息资料往往分布在不同部门，过往登记的纸质资料信息随着时间，存在“断代”甚至消亡情况，特别是登记时间更早的被继承人父母相关信息。
　　普通公众往往因此陷入举证困难，不但要面对不同资料管理部门的“脸难看、事难办、互相推”，在不同地点、不同部门之间辗转奔波，在尘封已久的档案中拼凑每一位继承人的信息，也绝非易事。
　　遗产继承，是每个家庭都要面对的难题，也关乎每个人的财产权益。当一个人碰到继承难题时，其他人也会因此烦恼：如果这样的事情发生在自己身上会怎么样？
　　对于普通公众而言，应当提高法律意识，尽可能保存家庭资料，并正确看待遗嘱订立事宜；对于涉及财产登记的相关管理部门和司法机构而言，尽快完善现有机制，打破信息壁垒，简化继承手续，方能最终解决问题。
　　本月，司法部废止了已经实施20多年的《司法部、建设部关于房产登记管理中加强公证的联合通知》，房产继承、房产赠与等房产所有权转移的情况已无强制公证的要求。在此之前，为了办理继承权公证，继承人不得不面对各种“奇葩证明”。
　　广西63岁的吴先生就遇到了这样的“证明难”。去年妻子过世后留下一套房子，房产证上只写了妻子的名字，吴先生和女儿商量后决定把房子过户到自己名下，在房管局被告知，“必须先申报遗产继承权公证”。吴先生足足跑了一个月，辗转多个部门，至今仍没把公证办下来，卡在了“妻子父母的死亡证明”上。
　　拿不出100多年前出生的祖父母、外祖父母的死亡证明，就无法将财产继承下来，这样的事情时常见诸报端。
　　各种奇葩证明“跑断腿”也办不全
　　“老伴走得突然，也没准备遗嘱。”吴先生告诉记者。今年5月，他去南宁房管局办理过户手续，被工作人员告知，“办理房产继承手续必须经过房屋评估、继承公证、申请产权登记等办理过程。凡领取《房地产权证》的房屋，房屋权属人死亡后，其合法继承人就可以申请办理继承登记。”随后，吴先生来到南宁市桂南公证处，公证处给了他一张“申办遗产继承权公证应提供的材料”清单，里面罗列了9项证明，需要他一一准备好。
　　看着清单上罗列的证明材料，吴先生“顿时头都大了”。为了办齐所有的材料证明，吴先生先后在居委会、街道办事处、派出所、婚姻登记处、公证处等七八个部门间来回奔波，有的单位更是去了四五趟才盖好章。
　　“跑部门、拿证明”已经让年过半百的吴先生累得够呛。在清单中有一项是要提供妻子父母的死亡证明，这可难倒了吴先生。吴先生的妻子是从外地嫁过来的，吴先生的岳父母也去世了，吴先生为了将证明办下来，奔波几百公里来到岳父母下葬的地方，给墓碑拍了照片，以便给公证处做参考。又来到村委会开办死亡证明，可村委会的办事人员已经换了好几茬了，当年熟悉情况的老人也都不在人世，出于承担责任考虑，村委会没人愿意为吴先生出具证明材料。而在派出所，吴先生得到了一样的答复：由于时间久远，根本就查不到关于吴先生岳父母的档案，证明没法开。
　　“这一个月跑下来，到现在还没把事情办成。”吴先生苦不堪言，“不就是把老伴的房子换成配偶的名字吗？怎么要这么多证明？”
　　如今，类似于吴先生这样需要办理遗产继承权公证的市民不在少数。据广西壮族自治区司法厅公证管理处的数据显示，仅2015年全区继承案件办证共29611件。
　　公证处也不是“有意刁难”
　　“遗产继承是每个家庭早晚都会遇到的问题。”广西司法厅公证管理处副处长陈晓云告诉记者，“以前很多家庭没什么财产，即便有财产，产权也不够明晰。但现在，每个家庭多多少少都有一定积蓄，遗产继承就成了每个家庭早晚要面对的问题。”
　　据陈晓云介绍，办理继承权公证的困难在于，有时候公证处要求出具的某些证明文件，继承人难以提供。有许多和吴先生的情况一样的申请人，在开证明这个环节被卡住。
　　在一个继承公证案件中，根据《继承法》规定，需要界定被继承人的继承人范围，但由于每一个人生活经历迥异以及人员流动等问题，没有一个统一的部门可以提供直接的证明。因此，即便在一个最简单的继承公证中，公证申请人也至少需要提供被继承人的死亡证明；被继承人的遗产证明，如房产证、车辆行驶本和存款证明等；继承人的身份证明，如身份证、户口本等；被继承人的亲属关系证明。对于这些林林总总的证明，公证处不是“有意刁难”，因为公证出具的结论是认定性的，如果依据公证书做出的行政行为错了，公证处要承担民事赔偿责任。
　　这其中最难出具的就是被继承人父母的死亡证明，因为被继承人父母往往在数十年前就已经过世，而目前我国对于许多民生档案的保管年限有限，多年之前并无计算机和互联网，纸质资料往往遗散不全，相关资料无法找寻。
　　记者以市民身份拨打了南宁市住房保障和房产管理局的电话，工作人员表示，“如果到法院诉讼，用法院的调解书、判决书都可以直接过户。不用提交公证书。”
　　因为诉讼花费可能比公证少，有些当事人对遗嘱没有争议也打继承官司，有些案子就是一家人打“假”官司来解决。2014年龙女士的母亲去世，同吴先生一样，龙女士本想通过公证来继承母亲房产，但她没办法提供已故外祖父母的死亡证明，最终选择将相关继承人告上法庭，然后进行庭前调解，最后拿调解书过户。
　　但对于独生子女来说，这一群体将面临“诉讼无人可告，公证证明难全”的尴尬境地。
　　能否用“声明”代替“证明”？
　　房产继承登记需要公证，依据是1991年《司法部、建设部关于房产登记管理中加强公证的联合通知》，但这一联合通知在2014年被最高人民法院以案例指导的形式认为无效。根据公报，《联合通知》是政府性规范文件，不属于法律、行政法规、地方性法规或规章的范畴，其规范内容不得与《物权法》、《继承法》等法律法规相抵触。
　　尽管本月司法部正式废止了这一通知，但是各地不动产登记部门尚未公布相关操作细则，目前，许多地方在办理房屋继承登记时，仍然要求申请人提供继承权公证书。
　　广西大学法学院庞红老师说，“公民应该多一些法律意识，在日常生产生活中不妨养成收集、保留证据的习惯，一旦遭遇纠纷，可以借助法律武器保护自己的合法权益。”
　　为了避免遗产继承纠纷，陈晓云也建议，“尽可能在生前订立遗嘱，并在遗嘱中写明财产的归属和处理方式。最好要在第三方见证的情况下，对遗嘱进行公证，避免出现遗嘱无效等情况。公证就是为了依法保护公证双方的合法权利，避免日后产生纠纷和矛盾。”
　　但是，在讳言死亡的传统观念之下，劝说老人订立遗嘱，子女不见得能说出口。北京市方正公证处主任王士刚也曾对媒体表示，呼吁建立法定的遗嘱登记制度。
　　对于遗产继承权公证，业界也有不同的声音，早在2015年的北京市“两会”上，就有12名市政协委员联名，认为继承权公证“手续繁琐、花费巨大”。公证机构往往要求继承人提交100多年前出生的祖父母、外祖父母的死亡证明等文件，而他们可能二三十年前就去世了，这样的要求超出了普通百姓的能力范围。除此之外，公证费往往为房屋价值的1%至2%， 500万元的房子就要10万元公证费。
　　这些市政协委员们建议，应在财产登记和管理部门、司法机构与遗嘱登记部门之间建立信息沟通渠道，查询并认定这些专业机构所登记的遗嘱，及时作出认定并办理继承手续。人民法院可以对接专业性调解组织，将继承案件的诉前调解工作委托给这些组织进行调解，并对调解协议进行司法确认后，由房产登记部门、商业银行协助执行调解协议，简化办事程序。
　　对此，也有不少法律界人士呼吁以“声明”代替“证明”。中华遗嘱库管理委员会主任陈凯曾提议建立公告制度，“房产局认可后发一个公告或通知，如果其他人有异议就去法院诉讼，如果没有异议，公告期过了就过户。”
　　到记者发稿时为止，吴先生的相关证明材料还在办理中。他不无担心地说：“如果我办不下来这些证明，那老伴留下的房子以后该怎么办？”
编辑：范斯腾
关键词：证明;死亡证明;房产登记;房产继承;房产管理局
根据《继承法》，被继承人的父母、配偶和子女，均为第一顺位继承人。”　　据陈晓云介绍，办理继承权公证的困难在于，有时候公证处要求出具的某些证明文件，继承人难以提供。对于遗产继承权公证，业界也有不同的声音，早在2015年的北京市“两会”上，就有12名市政协委员联名，认为继承权公证“手续繁琐、花费巨大”。
【环球网留学综合报道】据台湾“联合新闻网”7月11日报道，美国和英国三个数学家日前对一道35年来悬而未决的数学难题提出解答，获得当初提出这个问题的数学家提供的100美元赏金，可是要证明这个解答本身就造成问题，因为要把它全部读完得花10亿年功夫。
银行工作人员失误，将八旬老人身份证号码输错，老人拿着存折取款时，因身份证号码不一致，银行让老人到派出所开具“我就是我的证明”。
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房产继承公证费以万做单位
&&&&何晶 许琛&&&&&&&&&
羊城晚报记者 何晶 许琛 实习生 高可闻
2月1日，羊城晚报A21版报道的《有些公证费用竟是“漫天要价”》一文出街后，本报报料中心接到多名市民来电，反映都遭遇过同样问题，其中以办理房产继承公证收费高的声音最大。记者调查发现，按照房产估值的2%来收取继承公证费，吓跑了不少市民。
街坊郭生：
七年前公证无需估值
2004年底，郭先生的父亲去世，在芳村留下了一套大约60平方米的房改房。由于兄弟姐妹都放弃了继承权，因此欲将房屋的所有权转到母亲名下。郭先生告诉记者，当时办理公证的过程很简单，先去父亲单位开具父亲已去世，只有一位合法妻子及几位子女，无其余直系亲属关系的证明。带着证明，郭先生和兄弟姐妹及母亲一块儿来到广州市某公证处开具继承公证书。
郭先生称，当时办理继承公证并没有房屋价值评估环节。“父亲的房子是在芳村，当时市值大约30万吧。”郭先生说，最后公证费在1800元左右，不过不太清楚是按照怎样的标准收取的，但这个价格还是让当时的他很难接受。
现场实录：
公证费用高吓跑市民
昨日上午10点，记者来到广州市公证处，只见来此咨询及办理房产继承的市民不在少数，当听到要按照房产估值的2%来收取公证费时，不少市民被吓跑了。一位不愿意透露姓名的先生告诉记者：“父亲去世留下的那套房产估值约500万，收取2%的费用就是10万元，我真不愿意办这个公证了。”这位先生说完便气冲冲地离开了公证处。根据房管局的要求，办理房屋继承必需公证处开具的房屋继承公证书，因此许多市民即使口中说着不愿意，最后还是要硬着头皮回来交费办证。
记者登录广州公证管理在线网站，在公证收费标准一栏发现，按照日起执行的广东省公证服务收费管理规定，证明法律行为下的证明财产继承，赠与和遗赠，收费标准是按收益额的2%收取，最低收取200元。
市司法局：
估价会远低于市场价
记者就此联系上广州市司法局相关工作人员，该名工作人员告诉记者，自上世纪90年代起，就开始要求对房屋价值进行评估，早期是由房管所进行估值，近年改为由评估公司承担这项工作。评估公司对房屋的估值不简单等同于市场价，有另外一套不同的评价体系，受到房屋面积、地段等因素的影响。部分市民由于对房屋估值的具体情况不了解，导致对房屋做出相对较高估值，“实际上，由评估公司给出的房屋估值是远远低于市场价的”，该工作人员对记者说。
该工作人员称，2011年8月，为进一步规范公证费用，广州市司法局还要求只有一级资质的评估公司才能对房屋进行估值，避免参差不齐的评估公司影响到公证费。
律师说法：
过高手续费或应改革
广东创基律师事务所律师赵绍华说，房屋继承，除了通过正常的公证程序外，还可通过诉讼的程序确权，特别是在财产继承有争议的情况下。具体诉讼的方式如原有一方继承人为原告，另一方继承人为被告，通过诉讼程序，确认某一房产的所有权、使用权的隶属关系以及其他项权利。
另一名法律界人士表示，房屋继承公证费按照房屋估价的2%来收取，上不封顶，然而公证的成本相对而言较低，这让人质疑公证费何以如此之高。“中国尚无遗产税这一税种，而公证作为一种具备比较高法律效应的法律手段，越来越受到欢迎。然而随着楼价的攀升，高收费的公证手续费也带来一定的弊端，也应该到改革的时候了。”
何晶、许琛、高可闻}