国产中国航母编队南海训练抗饱和打击的数量最大是多少

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资料图:中国海军“瓦良格”号航母编队想象图
一、 航母的形式 具体形式上,可能有两种,一是过度型,二是标准型。 所谓过度型,就是不论飞机以什么方式起飞,但是固定翼预警机没有解决因而达不到美国航母编队的作战能力。 所谓标准型,就是虽然吨位比美国航母小一点,舰载机数量少一点,但是预警飞机已经解决,在起飞、预警、防御作战、进攻作战等等的各环节与美国航母编队没有本质区别。 至于航母的吨位,结合各种因素,本人与大多数人的看法一致,我国海军第一艘航母肯定是中型的。 二、 编成 在航母、舰载机、预警机、护航舰只方面与美国及其它国家没有区别。 具有中国特色的是编队内有专门的反航母弹道导弹载舰,打击范围预计在1500公里~2000公里,技术上可以更远,但是因为某大国航母舰载机的作战半径在1000公里左右,因此1500公里的射程足够。至于这种载舰的形式有两种,一是核潜艇,二是水面舰艇。 用水面舰艇装载反航母弹道导弹虽然隐蔽性差,但是价格便宜可以大量建造,伴随在航母编队内,在编队的保护下,威慑敌人舰艇编队。 至于专用的反航母核潜艇,作战则比较灵活,可以在编队内,也可以在编队的侧翼相呼应,甚至可以作为奇兵单独出击。 三、 作战使用(此处假定对手为美国人,其它国家不在考虑之列) 在可以预见的将来,中国航母编队不具备与美国海军对决的实力,美国不光有数量质量都是世界第一的海军航空兵,更重要的是他有世界上最丰富的舰载机作战使用经验,如果拿我们的舰载机编队与美国人玩对攻,无异于飞蛾投火。 中国航母编队的主要任务是保护我战略核潜艇或者反航母弹道导弹舰艇免受敌人海空力量的骚扰,最终还
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中国航母编队战斗力推测
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你可能喜欢攻击集群面对的最大威胁不是宙斯盾,而是航母舰载机(预警机+巡逻战机+截击战机),肯定是先打航母啊,没了 ...
有一个很现实的问题。 对方的宙斯盾肯定是严密保护航母的。如果你第一波不能敲掉对方的航母,那么在对方防空火力基本无损或者较小损失的情况下,你的第二波就必须保持和第一波相当的规模才行。
而事实上,美方必然会对我方的发射平台进行打击,所以第二波攻击想要保持和第一波一样的规模事实上是不可能的。比方军舰和潜艇必然是齐射完所有的反舰导弹后脱离发射阵地,不可能发射一部分,然后还等第二波的时候再打出去。能够有机会进行第二波打击的我认为只可能是空中平台,或者还没有暴漏的水下平台。其他平台要么脱离阵地,要么已经被对方消灭。
而假设我们的第一波攻击可以重创对方一半以上的防空火力,那么第二波需要的攻击火力就会小得多。反正没有有效防空火力支援的航母才是真正的靶子。美国对伊拉克的攻击,第一波也是直接砸对方的防空系统的,而不是攻击对方的飞毛腿发射器吧?
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
胡思乱想啥呢?!
真准备打仗会只来两艘?
真的来8艘,就不是局部战争,而是全面战争了,那么至少8艘不会全部挤在南海这个洗澡盆里面,东面也会部署至少一半,甚至更多的航母对我沿海城市进行打击。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
南海来两个航母战斗群根本不需要火箭军的DF21出马,海军舰艇加海军航空兵足以招呼它了,DF21DF26是留着招呼 ...
我的问题就是第一波饱和打击需要大概多少导弹才够?假设对方的防空火力是8艘伯克2,姑且不算对方舰载机的拦截,当然也没算DF21D。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
按美帝的说法是宙斯盾的防御能力已经可以让饱和攻击的发起方会因为协调的复杂性而无法实施真正有效的攻击 ...
你说的很有道理。要保证所有的导弹在同一时刻到达目标区域,其实是非常困难的。而且还要保证从不同方向发起攻击,就更加困难。比方怎样让发射平台到达目标的背面和侧面就很困难。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
本帖最后由 wumappl 于
18:36 编辑
咱们的岸基预警机对E2还是压倒性的优势,就看丫往哪部署了,如果比较靠后,还真没啥好办法。
岸基的恐怕对南沙这么远的距离,无能为力吧?另外也不太可能部署在前沿的岛屿上。我把作战区域设定在南沙群岛附近就是增加难度么。如果在海南岛附近,或者台湾附近,tg的难度会大大降低。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
航母能对抗J20吗。
J20是空优吧?不能对海攻击吧?就算能对海,也带不了大弹,也带不了几枚,恐怕还没su30实用。
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超大游击队员
wxl10368 发表于
先用快退役的冥河2把他们的标准防空蛋消耗掉,然后么,想怎么打就怎么打。
首先,你得有跑这么的平台
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超大游击队员
天幻 发表于
MD说打局部战争那就跟它打局部战争,这是跟着MD的思路走,自己走进了死胡同。
那你直接扔核弹好了,何必脱裤子放屁?
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
又见到把别人当成只会用添油战术的傻军来设计战术的人了,夏季脉动演习,美军的假设条件就是台海战争,动员 ...
就光台海,把8艘航母放在一起的是傻子吧?就算美国出动了8艘航母也必然是分散布置。一个特混舰队有2艘或者3艘航母就顶天了。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
本帖最后由 wumappl 于
09:42 编辑
1.肯定有16艘而不是8艘护航伯克。
2.需要10多个三代歼击航空兵团,对美4个团的战机构成战略优势。
双航母不会丧心病狂的派16艘伯克吧?8艘应该是比较靠谱的。16艘的话,美帝的后勤支援估计也是问题。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
强电磁干扰·示假与攻击,神马看不见外加100等-------打开渠口
水下天空·路基恻隐与配合
鹰击打扫战场
没有emp,想电磁压制美帝恐怕不可能吧?
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
就来两艘航母你问问伊拉克怕不怕
作战目标不同。
对伊拉克是对其本土实施打击,本土的所有城市和军队都在其打击范围内,所以伊拉克不见得怕2艘航母编队。舰载机充其量也就是200架了。
但是中美如果在南沙作战,美国是要获得在南海的制空和制海权,并无对中国本土实施打击的欲望。而中国如果想在南沙争夺制空和制海权,本土的很大一部分投射平台指望不上。所以难度很大。如果把战场假设为在台海附近,那么明显美国的2艘航母是不够的。但是放在南沙群岛附近,就很难说了。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
本帖最后由 wumappl 于
15:34 编辑
当然要比千机轰炸复杂,千机轰炸可没有要求千机投下的炸弹要同时扔到某个具体目标头上。
还有一个更高的要求,就是还要从不同方向,不同纬度发射。远比千机轰炸要复杂和困难。而且还打的还是一个活动目标,不是城市这样的目标面积大,并且是固定的类型。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
1000枚齐射
你从哪里找那么多发射平台。。。。。。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
本帖最后由 wumappl 于
16:06 编辑
谁说会被发现的,是逐级降高的好不好,如果还能被发现,那它还降高干嘛,全程高空不好么,射程鱼叉的巡航 ...
全程掠海的超音速,射程会很短,也就是说发射平台基本到不了发射阵地。特别是对航母集群这样的感知力超大的目标。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
不一定,集中兵力乃兵家常识。二战美帝的航母十几艘埃塞克斯都是集中使用的。就连中途岛战役,被人诟病的 ...
那要看作战目标。
如果是进攻某处,那么集中使用兵力是对的。但是仍然要考虑有限的空域能否足够展开8艘航母上的舰载机,因为现代的喷气式飞机的控制范围远远大于二战时期的螺旋桨飞机。
如果是以封锁,干涉为主,应该分散配置兵力。而显而易见的是美国并无进攻中国本土的强烈意愿,对于台海更多的应该是干涉,封锁,喝止战略。
但是就算进攻某处,对于现代战争仍然要考虑核战的风险,避免整个美国海军的精华被一锅端掉。
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最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum深度:中国将如何保护自己国产航母 苏联思路弱点很大|航母|苏联|中国
日,国防部例会上公布了我国建造第二艘航母的消息,振奋人心。有网友根据公开资料,用电脑效果图显示了中国航母的发展路线。
  新浪军事编者:为了更好的为读者呈现多样军事内容,满足读者不同阅读需求,共同探讨国内国际战略动态,新浪军事独家推出《深度军情》版块,深度解读军事新闻背后的隐藏态势,立体呈现中国面临的复杂军事战略环境,欢迎关注。
  我们已经拥有了航母,但拥有航母和使用航母完全是两码事,前者难度很高,后者更是难上加难。可是要让航母真正焕发威慑力和战斗力,必须要掌握使用航母的本领。在实战中,使用航母的首要问题是如何保护航母,本方航母必定是对手最优先打击的海上目标。保护航母实则基础中的基础,同时也是难点中的难点。在导弹技术泛滥的今天,保护航母的第一课恐怕是如何应对饱和攻击。
  通过饱和攻击压垮对手,这是冷战中美苏间海上较量的核心思路之一,围绕航母的攻防贯穿了美苏海上对抗的始终,这些历史可以给中国航母的发展提供丰富的教材。总体而言, 美苏间的攻防中,美方的思路可能会占据较大优势。苏联的思路实质上弱于美国,究其根源,则在于缺乏“积极主动、独立自主”的海军魂。本文将深度解析美苏间的较量,透过历史剖析美苏航母攻防战,探讨航母攻防中的经验教训,为推动中国航母发展贡献绵薄之力。
  众所周知,苏联对抗美国航母编队采取“饱和攻击”战法,即在美苏冲突爆发之初,先发制人地利用远程轰炸机、巡航导弹潜艇和装备各式反舰导弹的水面舰艇在同一时刻,不同方向一起向美国舰队发起攻击,令美方的防御能力过载。
  这种协同攻击的好处是,首先可以提高整体打击效能,降低兵力损耗。其次,苏联期望从最远距离开火,提高安全性。但一般而言,距离越远,命中率会越低,协同攻击可以弥补这一弱点,如果实战时使用核弹头,只需1- 2 枚命中关键目标(航母),便能摧毁美方海上力量。
  最后,系统作战还造成防御方情况复杂化。例如冷战期间,对美国舰队威胁最大的是苏联的陆基航空团,“獾”(图- 16 型轰炸机)、“熊”(图-95 系列)、“逆火”(图-22M)但是如果航母的威胁只是这些特定机场的陆基飞机,航母编队可以针对性部署,并将战斗机巡逻阵位(CAP)布置在有限的威胁轴上,甚至前出迎击苏联机群。如果威胁多元化,航母编队可能面临来自其他方向的水面舰艇或者潜艇的攻击,在无法确保威胁轴时,或被迫回撤预警机于编队上空,压缩了防御方的反应时间。
  上述攻击火力只是苏联整个反航母体系的最后一环, 没有可靠的监视侦察系统提供目标跟踪和指示,所谓火力也只是无本之末。这种侦察系统被西方称之为苏联海洋监视系统(SOSS)。与美国的类似系统不同,SOSS 专门为了攻击特定目标而建,它是由高频无线电定向设备(HF/DF,Krug)、空基、天基监视系统、情报收集船(AGI)等组成。
  SOSS 首先通过HF/DF 和ELINT卫星这些广域侦察系统获取敌方活动的大致情报,然后引导更精确的,用于瞄准的系统如“告密者”(贴身跟踪美舰队的舰只)、“熊”-D 和雷达海洋监视卫星去确认、跟踪敌方舰队。由于舰载机的打击力量和防守需求相辅相成,其打击距离越远,敌方定位并打击航母的几率会越少。
  因此,美国航母舰载打击机群作战半径迅速扩大:20 世纪50 年代的A2J“野人”的打击距离只有400 英里,到下一代的A3D,距离提高为前者的3 倍, 到A-5 服役后, 这种飞机不但作战半径可以与A3D 媲美,速度更是首次超过了音速。这就相应要求苏联监视系统的覆盖范围也要不断扩展。
  反航母作战的侦察- 分析- 决策-打击的整个行动环节都是由设在苏联本土的指挥中心统一负责。即便是冷战后期苏联的主要侦察系统从侦察机转移至卫星后,发射平台仍必须在指挥中心的引导下,到达指定位置等待接受卫星数据(存储后转换成舰上的火控数据)。苏联的这种防御思维属于信息中心战的一种,它是从成立之初的岸防系统演变而来。当时“空、潜、快”(飞机、潜艇、鱼雷快艇)为主战兵力,先由近海的侦测系统发现敌军,然后将信息传回至岸上的指挥中心,后者负责部署兵力然后对敌发起攻击。
  这种战术与传统的岸防方式不同。一般而言,岸防火炮和鱼雷艇只能突袭视距内的敌人,通过指挥网络协同攻击,可将各小型攻击单元的火力射程发挥到极致,攻击自身视距外目标。例如,无线电网络协调攻击艇或飞机的机动,虽然两者之间甚至没有直接联系,却可以同时从不同方向上发起攻击,饱和目标的防御能力。
  为确保行动的实施,指挥中心需完全控制所有辖区内的兵力。并根据自己收集的情报信息为其提供目标指示。该战术实际体现了苏联陆军的中央控制理念在苏联军事思想的主导地位。
我军航母地勤超猛作业画面:歼15战机摆满甲板
  这种以信息为导向的作战方式,并非苏联独有,另一边的美国航母编队同样重视信息的利用:从综合本舰传感器的作战信息中心(CIC),到编队舰艇之间达成信息共享的海军战术数据系统(NTDS), 再到整合编队视距之外其他渠道信息(如海洋监视信息系统,舰队海洋侦察信息设施)的战术旗舰指挥中心(TFCC),可以说美国航母舰队指挥官的视野和信息获取在逐级更远、更精、更丰富。美国海军依托信息规划作战的思想传统由来已久,因此冷战结束后,其军官率先提出网络中心战概念作为信息时代的军事指导原则也就不足为奇。
  不过,同样是信息中心战,美国和苏联却有质的区别,前者并非后者那样将信息集中在中央高层,逐级向下传令指挥进攻,而非向前线的舰队指挥官告知其周围态势,让他们更好地做决策。
  同样都是信息中心作战的思路,孰优孰劣?我们可以通过著名的“OODA 循环”(观察、判断、决策、行动)理论(1970 年由美国空军上校约翰· 博伊德提出)进行评价。该理论认为:冲突双方谁的“OODA 循环”周转中决策更快,对战场局势的观察和反应更为迅速,就能渗入对手的决策环,获得优势,赢得胜利。
  根据中美两国海军年度交往计划,10月19日下午,美国海军舰艇长代表团一行27人,赴海军辽宁舰访问,并与中方舰员就训练管理、人员培训、医疗保障、舰员生活和航母发展战略等多个主题进行了互动交流。去年中国海军舰艇长代表团曾赴美访问。
  博伊德声称,二战初法国败于德军就能从“OODA 循环”理论中得到合理的解释。当时法国军队在步兵人数和坦克、飞机质量和数量上都不亚于德军。但面对德军的“闪电战”,法国参谋部无法及时应对。每次都只是对德国先前的动态做出反应,最终导致法方神经瘫痪、军队崩溃。之所以“OODA 循环”理论作为判断标准,也是考虑到该理论在冷战结束后的美军的信息时代转型中的指导作用。例如,网络中心战理论的重要文件,《理解信息时代作战》(2001 年版)一书中就“照搬”了博伊德的理论。
  古今中外的战争都被克劳塞维茨描绘的一层“迷雾”笼罩,敌我双方不可能完全掌握瞬息万变的战场局势,特别是战争节奏飞速的今天。正因如此,无论是“OODA 循环”还是网络中心战都强调指挥权下放,实现组织形式的扁平化。信息的使用是让所有参战部队实现信息共享,实时掌握战场态势,发挥主观能动性。这样才可能在战争迷雾中作出快速反应。
  (约翰·博伊德,人送外号“40秒博伊德”。据称,在近距离模拟空战中,博伊德能够先让对手咬住自己,然后在40 秒内反咬住对手。此人的《空中攻击研究》一书阐述了机动与反机动理论,是各国战斗机飞行员训练的经典教材。)
  苏联将指挥决策权集中在高层显然不利于加快“OODA 循环”的运转。“饱和攻击”的成功非常依赖信息的时效性和信息处理周期。“OODA 循环”运转过慢,甚至会导致指挥官下令攻击错误的目标或丢失目标,如果有误或导致自相残杀。
  每个作战单元需向固定指挥所报告的方式或许在近岸防御时期还有效,然而,随着对方舰载机打击距离的增加,战场离岸上的指挥部愈来愈远,指挥问题将越发复杂,易产生混乱,“OODA 循环”的周期也相应延长。正因如此,传统的远海舰队要求分散式的控制。舰队指挥官通过获得外界信息,比如从HF/DF 或者密码破译获益,自己负责对战场局势做出最终决定——没有任何远端的指挥官能拥有完整的前线信息或足够的通信联系那么多的舰队单元。
  另一方面,自上而下的命令取代舰队之间自行相互联系,信息获取被限制,行动受到禁锢,攻击发起者通常不了解岸上海军指挥部的作战计划,只知自己被要求如何展开攻击。各个舰艇指挥官不可能享有海军传统珍重的主动精神。
  (“战斧”导弹和垂发系统的结合,给苏联带来了巨大的麻烦,连普通的美国通用驱逐舰都具备了攻击苏联本土的战略能力,与这种思路相比,苏联的驱逐舰发展已经落后了一大截。)
  苏军的“OODA 循环”存在如此缺陷,美方必然对症下药,采取反制措施干扰和延缓苏联的决策。美军同样可以“饱和”苏联——但不是作战部队,而是指挥机构。既然苏联的反航母行动是由位于本土某处的“指挥大脑”根据目标的描迹图像(类似CIC 描迹板)协调,在长时间没有实现计算机化(1981 年才在莫斯科设立计算机舰船跟踪中心)的条件下,同时处理多重目标能力肯定有所不足。
  在上世纪70 年代中期,苏联战时需要跟踪的目标数量有限:12 个航母战斗群,或许再加上一些重要的两栖舰队,在平时这个数量还要更少。除此之外没有其他水面舰艇值得跟踪,因为它们基本不会直接威胁苏联本土。然而在限制战略武器条约(SALT)中作为谈判筹码兴起的“战斧”巡航导弹改变了一切。配备核弹头的“战斧”赋予了美国水面舰艇和潜艇攻击苏联内陆目标的能力。如此一来,给苏联人带来新的恐慌。他们几乎无法知道到底哪艘舰艇配有这种武器,当垂直发射装置开始出现在美军舰艇上后,疑惑的苏联人现在需要面对和监视的威胁不再是那十几艘军舰,而是成百上千个疑似目标。
  “乌里扬诺夫斯克号”是乌里扬诺夫斯克级航空母舰的首舰,造建计划代号为‘计划1143.7’。应舰起初命名为〝克里姆林号〞,後来又被命名乌里杨诺夫斯克号,源於俄罗斯城市乌里扬诺夫斯克,而该城市则是为了纪念列宁(本名为:弗拉基米尔·伊里奇·乌里扬诺夫)。图为俯瞰建造中的乌里扬诺夫斯克号。
  另一项应对措施是实施欺骗干扰。苏联“指挥大脑”的主要搜索探测系统能力(如Krug 和卫星)有限。加上攻击资源受限(很多火力平台只有一次打击能力),其指挥官在决定是否发起攻击时会非常谨慎。他会特别担心陷入埋伏,害怕漏掉必要的攻击或攻击次要目标,甚至因错误的数据导致导弹伤及自己的舰船。
  对美方来说,如果欺敌程度足够,或会引诱大量敌机进入埋伏圈。对此,只需稍加掩饰以混淆视听,动摇苏联人发起进攻的决心,乱其阵脚,延长、渗入其“OODA 循环”。例如,采用标准化的雷达(如AN/SPS-49),不让苏联人识别出航母,或者利用雷达模拟器将其他舰艇“装扮”成雷达眼中的“航母”;使用EA-6B 电子战飞机干扰“熊”-D侦察机,甚至在开战伊始率先摧毁那些接近身边的“告密者”导致“OODA循环”中断,挫败整个行动。(作者署名:现代舰船 未完待续)
  (谢立 文)
TA的最新馆藏[转]&[转]&[转]&[转]&[转]&[转]&攻击集群面对的最大威胁不是宙斯盾,而是航母舰载机(预警机+巡逻战机+截击战机),肯定是先打航母啊,没了航母就没了预警机,盾舰就是靶子。。。
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胡思乱想啥呢?!
真准备打仗会只来两艘?
无意义问题。
直接讨论来了八艘怎么打吧。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
胡思乱想啥呢?!
真准备打仗会只来两艘?
8艘全来对付中国,战斗熊在欧洲得乐死!
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超大游击队员
南海来两个航母战斗群根本不需要火箭军的DF21出马,海军舰艇加海军航空兵足以招呼它了,DF21DF26是留着招呼10艘航母一起来的!
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
攻击集群面对的最大威胁不是宙斯盾,而是航母舰载机(预警机+巡逻战机+截击战机),肯定是先打航母啊,没了 ...
有一个很现实的问题。 对方的宙斯盾肯定是严密保护航母的。如果你第一波不能敲掉对方的航母,那么在对方防空火力基本无损或者较小损失的情况下,你的第二波就必须保持和第一波相当的规模才行。
而事实上,美方必然会对我方的发射平台进行打击,所以第二波攻击想要保持和第一波一样的规模事实上是不可能的。比方军舰和潜艇必然是齐射完所有的反舰导弹后脱离发射阵地,不可能发射一部分,然后还等第二波的时候再打出去。能够有机会进行第二波打击的我认为只可能是空中平台,或者还没有暴漏的水下平台。其他平台要么脱离阵地,要么已经被对方消灭。
而假设我们的第一波攻击可以重创对方一半以上的防空火力,那么第二波需要的攻击火力就会小得多。反正没有有效防空火力支援的航母才是真正的靶子。美国对伊拉克的攻击,第一波也是直接砸对方的防空系统的,而不是攻击对方的飞毛腿发射器吧?
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
胡思乱想啥呢?!
真准备打仗会只来两艘?
真的来8艘,就不是局部战争,而是全面战争了,那么至少8艘不会全部挤在南海这个洗澡盆里面,东面也会部署至少一半,甚至更多的航母对我沿海城市进行打击。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
南海来两个航母战斗群根本不需要火箭军的DF21出马,海军舰艇加海军航空兵足以招呼它了,DF21DF26是留着招呼 ...
我的问题就是第一波饱和打击需要大概多少导弹才够?假设对方的防空火力是8艘伯克2,姑且不算对方舰载机的拦截,当然也没算DF21D。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
8艘全来对付中国,战斗熊在欧洲得乐死!
一点点实际影响都没有,纯属臆测的妄念。
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按照宙斯盾的火力通道12个,你说的不考虑舰载机没预警机,假设一个目标只一枚标准去拦截
40公里(多算一点)左右发现掠海反舰导弹,标准开火,此时还有25秒,从标准开火到击中导弹,大概10秒,也就是说10秒后产生第一次战果(如果没中就补射)。此时距离导弹击中军舰还有15秒,标准一秒一发还能打出15枚,宙斯盾一次能跟踪照射12个目标,所以超过27枚才能有可能考验到下一个拦截者----海拉姆/密集阵。
这是一艘宙斯盾的,8艘不知道的舰之间协调如何? 不过美军演习过复杂的舰队防空。而且2000年左右,俄罗斯卖了几十枚kh31靶弹给美军测试,美军当时对宙斯盾表示满意。
所以我想说,导弹性能不犀利,真的100枚都没用
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有东风,为什么不用呢?先用东风打瘫美帝航母,然后用鹰击把美帝编队送入海底
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
根据我的作战经验。攻击航母需要以下几点:
1、超音速、射程远的反舰导弹在防区外发射,尽可能保护发射平台安全。不要指望挂着反舰导弹的攻击机能在f18面前活下来。慢腾腾的亚音速导弹突防能力差,可以被标准2拦截2-3次。超音速只有1次拦截机会,生存能力强很多。
2、第一波攻击正前方的宙斯盾。打开航母防卫圈一个缺口。后续攻击从这个缺口鱼贯而入就行。如果第一波越过正前方宙斯盾,拦截率会很高。
3、饱和攻击不要怕被拦截,敌人的标准2也就90-120枚。一般2拦1。一次发射数超过60,就可以打空一艘宙斯盾。。
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补充一下:
一艘航母4架e-2,一般只有一架在天上。攻击前用电子干扰机干扰e-2雷达。压制雷达观测范围。同时j20用高音速攻击e-2。能打下来则以,打不下来也要逼迫它规避。为后续攻击群赢得时间差。
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超大游击队员
前苏联发明的饱和攻击,实力效果怎么样没人知道,还是要对等的发展航母舰队,核舰队
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超大游击队员
<font color="#阅兵 发表于
前苏联发明的饱和攻击,实力效果怎么样没人知道,还是要对等的发展航母舰队,核舰队
按美帝的说法是宙斯盾的防御能力已经可以让饱和攻击的发起方会因为协调的复杂性而无法实施真正有效的攻击。
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楼主,在南沙打航母编队,投送平台只有天上的豹子和轰六,水下的潜艇,以及二炮的大卡车,弹药就是空射的鹰击62,潜射的鹰击82和东21丁,即不简单也不困难。最难的地方在于持续定位航母编队,突防难度并不大。
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wumappl 发表于
有一个很现实的问题。 对方的宙斯盾肯定是严密保护航母的。如果你第一波不能敲掉对方的航母,那么在对方 ...
咱们的岸基预警机对E2还是压倒性的优势,就看丫往哪部署了,如果比较靠后,还真没啥好办法。
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双方第一时间会先拆对方的卫星
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
有一个很现实的问题。 对方的宙斯盾肯定是严密保护航母的。如果你第一波不能敲掉对方的航母,那么在对方 ...
航母最可靠的防空手段是舰载机,不是盾舰,打航母就是破坏他们的预警机,相当于敲掉地面防空网的雷达,盾舰没了预警机配合,无法感知低空威胁,你就是一百艘船一万枚标准,也对付不了掠海导弹的饱和打击。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
按美帝的说法是宙斯盾的防御能力已经可以让饱和攻击的发起方会因为协调的复杂性而无法实施真正有效的攻击 ...
你说的很有道理。要保证所有的导弹在同一时刻到达目标区域,其实是非常困难的。而且还要保证从不同方向发起攻击,就更加困难。比方怎样让发射平台到达目标的背面和侧面就很困难。
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HhJjKcScS 发表于
胡思乱想啥呢?!
真准备打仗会只来两艘?
美国航母只能保证三个左右的战斗群在部署状态,能在短时间内开赴战场投入战斗;还有三四艘在训练或休整,只能保证2个月内投入战斗;另外三四艘在大修,慢慢等吧。
怎么凑8艘?向外星人借吗?
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
本帖最后由 wumappl 于
18:36 编辑
咱们的岸基预警机对E2还是压倒性的优势,就看丫往哪部署了,如果比较靠后,还真没啥好办法。
岸基的恐怕对南沙这么远的距离,无能为力吧?另外也不太可能部署在前沿的岛屿上。我把作战区域设定在南沙群岛附近就是增加难度么。如果在海南岛附近,或者台湾附近,tg的难度会大大降低。
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航母能对抗J20吗。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
航母能对抗J20吗。
J20是空优吧?不能对海攻击吧?就算能对海,也带不了大弹,也带不了几枚,恐怕还没su30实用。
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wumappl 发表于
岸基的恐怕对南沙这么远的距离,无能为力吧?另外也不太可能部署在前沿的岛屿上。我把作战区域设定在南 ...
以预警机的航程,掌控作战海区难度还是不大的,筷子也可以提供护航,不过可能需要空中加油了。南沙作战,飞机投送弹药没问题,但也只能靠弹药自己突防了
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先用快退役的冥河2把他们的标准防空蛋消耗掉,然后么,想怎么打就怎么打。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
南海来两个航母战斗群根本不需要火箭军的DF21出马,海军舰艇加海军航空兵足以招呼它了,DF21DF26是留着招呼 ...
&&傻啊,真的打起来哪有不用的,就当实验也好啊。
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
真的来8艘,就不是局部战争,而是全面战争了,那么至少8艘不会全部挤在南海这个洗澡盆里面,东面也会部署 ...
MD说打局部战争那就跟它打局部战争,这是跟着MD的思路走,自己走进了死胡同。
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wxl10368 发表于
先用快退役的冥河2把他们的标准防空蛋消耗掉,然后么,想怎么打就怎么打。
首先,你得有跑这么的平台
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天幻 发表于
MD说打局部战争那就跟它打局部战争,这是跟着MD的思路走,自己走进了死胡同。
那你直接扔核弹好了,何必脱裤子放屁?
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小吕飞刀 发表于
美国航母只能保证三个左右的战斗群在部署状态,能在短时间内开赴战场投入战斗;还有三四艘在训练或休整, ...
03年打伊拉克都凑了三艘,只有两艘最多也就敢来TG近海转转就走
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RE: 对付美国的双航母编队,我们需要什么样程度的饱和打击才够?
那你直接扔核弹好了,何必脱裤子放屁?
打个比方:假如南沙MD和兔子发生了冲突。MD强大那是肯定的,兔子在重创了MD的情况下,所有部队已经覆没。MD宣布已经占领了“争议岛礁”,取得了局部胜利。未免继续把事情闹大,要求兔子为了维护南海稳定,应该要以大局为重,双方应该通过谈判解决分歧。难道兔子为了避免把事情闹大,从大陆上增援过来马上到来的飞机舰艇放过遭到重创的MD舰艇主动撤走吗。你喷就有用啊,说的就是实话,别人根本就不想你好过,它们不怕把事情闹大,咱们还怕个鸟啊。
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本帖最后由 -西风漂流- 于
21:24 编辑
不是很懂,先把航母干了吧
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又见到把别人当成只会用添油战术的傻军来设计战术的人了,夏季脉动演习,美军的假设条件就是台海战争,动员8艘航母,全部的b2,还有4艘巡航导弹潜艇,对东海以及黄海,南海进行攻击,你才2个航母编队的预案,庙算就败了
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真八艘,估计也不会挤一堆,2艘靠港,2个双航母编队,2个机动支援,但其实这种情况下战术核武器也能用了吧,直接往本土扔核弹怕引起对等报复,但往航母扔核武说到底就是打掉海上武器平台而已,美国敢升级往城市扔核弹吗?
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想要饱和攻击老美的双航母编队,那至少是的8*12+8+2的反舰导弹。这么多蛋,怎么保证有效的攻击都是个问题。如果是靠咱们的海军舰艇射,舰艇无法接近到有效射程内形成威胁。如果是靠南沙岛上的岸基导弹,还有点希望,但是的一次射完,因为老美的舰载机肯定不会给第二次的机会了。
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1.肯定有16艘而不是8艘护航伯克。
2.需要10多个三代歼击航空兵团,对美4个团的战机构成战略优势。
3.进攻时分成5个战役波次,前两个波次各为数架预警机、电子战机,上十架前出的电子侦察、对抗无人机,72架歼击机,数架徘徊者级的电子战机,掩护两个团的飞豹攻击机进攻。进攻时以一定的主佯攻、航线、高度战术配合,强闯敌人的空中防线和防空舰防线。攻击编队吸引敌几十架舰载机正面迎战,一番空战下来各有二三十架损失。我飞豹朝敌外层的防空舰齐射上百枚鹰击12,飞豹后面的轰6齐从更远的地方射几十枚鹰击62。
4.从第3个波次开始,美舰载机已经损失过半,护航舰损失数艘,大量标准导弹已经发射,我方可以减少空优机数量,增加每个波次中攻击机的数量。美国舰机继续遭受第三第四波次打击,舰载机彻底丧失战斗力,护航舰损失一半,剩下的一半发射掉了大部分标准导弹,航母已经身中数弹,我飞豹、潜艇可以抵近发射鹰击12和鱼雷,送敌舰全部去海底。
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evang82 发表于
又见到把别人当成只会用添油战术的傻军来设计战术的人了,夏季脉动演习,美军的假设条件就是台海战争,动员 ...
美国那样倾举国之力一战,现在我们完全扛不住,要到2025年才能与之抗衡。2035年就可以用我们的11个航母群中的8艘,100多架歼20、31、轰20隐身中程轰炸机、轰30战略远程轰炸机等,对敌部署于战区的兵力构成战略优势,一战歼之。夺取制空权后,就可以先登陆琉球一些防御薄弱的辅岛,再夺冲绳、关岛。
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本帖最后由 号角 于
07:40 编辑
强电磁干扰·示假与攻击,神马看不见外加100等-------打开渠口
水下天空·路基恻隐与配合
鹰击打扫战场
某某快递负责震慑某某增援力量----平常不用
让山姆领教一下神马叫21世纪的海上作战
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山人540 发表于
美国那样倾举国之力一战,现在我们完全扛不住,要到2025年才能与之抗衡。2035年就可以用我们的11个航母群 ...
如果东风给力, 你说的都不是事儿。30分钟, 美帝的航母基本就没了, 无论来十个还是八个。
关键要看东风,估计双方心理都没底儿。美国敢试吗?
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