我国芳华对越自卫反击战战牺牲了多少人

  1979年中越战争其惨烈程度直逼朝鲜战争。昆明军区在对对越自卫反击战进行总结时提到,至3月16日,我军牺牲6900余人,伤14800余人。2月17、18日两天,伤亡达4000人,后勤部门措施不及,无力全部救治,伤员死亡很多。
  1-1986年7月末,老山战区连续降雨并形成洪水,47军损失巨大
  2-79年2月17日,战火洗礼后的越南一角
  3-一名战士牺牲前已头部负伤,仍坚持战斗,直到流尽最后一滴血
  4-作家笔下的战地是充满浪漫的,但实际上却很残酷
  5-一定要炸开这条通道,为后速兄弟部队开辟道路
  6-保障战地通讯畅通无阻,这是某部通迅兵正冒着炮火在抢修电话线
  7-同志们坚持就是胜利,祖国人民在观望着我们,决不辜负党,辜负人民
  8-前排右一是周秋波烈士生前做突击队员时与战友们的留影
  9-我13军某111团九连五班的战友留影,右一是我班战斗英雄
  10-我们在这场战斗中活下的战士们,只有一个心愿就是默默无语准备着,为战友复仇“死者长已矣”,存者仍战斗
  11-我们牺牲的战友右则胸身中两发越军的高机子弹!牺牲在阵地上!生命在这里显得如此脆弱
  12-我们血染疆场的战士,他牺牲后,战友们从他身上摸出了他的证件
  13-我们的钢铁士兵在艰苦奋的越南战争中
  14-我军在越南的洞穴围剿战斗中
  15-我军阵亡的士兵
  16-我解放军某部侦察兵周秋波烈士被越军鬼子俘虏后,很有气节,越军以外国记者的名义杀害了他
  17-我大军压进越南在同登的包围圈,正向越军官兵喊话
  18---战争-青春-生命-消亡!.我牺牲的战友
  19-战斗”打响,突击队员李涛跃入敌工事扫射逃窜的敌人。
  20-真实的越战残酷场景在这里只能看到麻木的间隙在战准备
  21-烈士之手;这是马占福烈士牺牲后他的手指上还紧扣着手榴弹导火索
  22-越战中的阻击猎杀
  23-经过浴血奋战,夺回者阴山。此时,由于战斗尚未完全结束
  24-越军停止了进攻,我们也得赶快填压满弹夹的子弹,随时准备战斗
  25-这就是越南战争的真实全景,搏击后阵地只能看到这种悲伤的场面
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对越自卫反击战我军究竟伤亡多少人
  首先需要澄清的是我军的伤亡人数,越南媒体报道说是消灭我军3万多人,这显然是个夸大的数字。  我军参战部队总共二十万,在消灭了我军六分之一的情况下还会丢失越北,
  首先需要澄清的是我军的伤亡人数,越南媒体报道说是消灭我军3万多人,这显然是个夸大的数字。来 自 西 陆 军 事
  我军参战部队总共二十万,在消灭了我军六分之一的情况下还会丢失越北,这显然只能说明越南军队的怯懦了。3万人的数字显然是过分了。我军《解放军报》报道说是伤亡4000人,这个数字也显然是缩了水的。对于具体的数字,开始我也迷惑不解。去年年底去北京广播学院参加考研专业辅导课学习的时候,经朋友介绍,认识了原济南军区作家李存堡,这个谜团才得以解开。
  李存堡老师79年时曾作为战地记者,随部队开赴越南作战,亲眼见证了战争的真实情况,后来为创作小说《高山下的花环》,得以由军委副***叶剑英特许,查阅了许多关于那场战争的许多秘密档案。因此,他得到的消息应当是客观真实的。
  据李存堡老师介绍,79年对越自卫反击战我军伤亡的真实数字应当为27000人,其中阵亡将士为6000多人,负伤战士为21000多人。而且值得注意的是,在6000多阵亡将士里,有500多人并没有死在敌人的炮火下,而是死在了当时我军自己的劣质武器手中。文革时期,部队也受到冲击,兵工厂生产质量下降,武器低劣,结果在战场上造成了严重的后果。
  据李老师说,对越自卫反击战时他就在尖刀连队采访,当时我们的手榴弹扔过去不爆炸,冲锋枪开两下就卡壳甚至炮弹在炮膛里就爆炸的事情是非常多的。许多战士都因此牺牲了,在受伤战士中,因自身武器质量问题而负伤的战士也占据了相当的比例。后来李老师在小说《高山下的花环》里悲愤的记录了这一景象,并因此招来了国内多家兵工厂领导的责骂和攻击。但事实就是事实。
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热门关键词  中越自卫反击战我军到底伤亡多少人?
     再有两个月,上世纪70年代末那场震惊世界的中越自卫反击战整整过去了30周年。如今,中越两国由当年的敌人变成了关系融洽的盟友,岁月沧桑,令人感慨。
     1979年,我20万正义之师在中央军委的命令下,挺进越南前线,痛击杀我边民、侵我领土的越军。我军参战部队分东、西两线:东线为41军、42军、43军、50军(不含149师)、54军、55军,西线为11军、13军、14军、50军149师。当时我空军还在广西边境一带集结了数目相当的战机,待命随时起飞参战。考虑到这场战争的性质和规模,我空军没有参战,全部由陆军完成作战任务。
     我20万参战大军,在这场战争中到底伤亡多少人?我军的战斗力究竟如何?多年来各种说法沸沸扬扬,更有一些奇谈怪论甚嚣尘上,使上述问题成为一个谜团。近日灯下翻阅资料,一些最新披露的史实跃入眼帘,特把它整理出来,以视正听。
     一、我参战部队的确切伤亡人数
     越南媒体曾报道说,越军消灭我军3万多人,这显然是个夸大的数字。我军《解放军报》发布消息说,我军伤亡4000人,这个数字也显然是缩了水的。原济南军区著名报告文学作家李存葆(小说《高山下的花环》作者)的说法比较可信。 李存葆1979年时曾作为战地记者,随部队开赴越南前线,亲眼见证了战争的真实情况。后来为创作小说《高山下的花环》,得以军委副主席叶剑英特许,他查阅了许多关于那场战争的秘密档案。
     据李存葆介绍,1979年对越自卫反击战我军伤亡的真实数字应当为27000人,其中阵亡6000多人,负伤21000多人。而且在6000多阵亡将士里,有500多人并没有死在敌人的炮火下,而是死在了当时我军自己的劣质武器手中。文革时期,部队也受到冲击,兵工厂生产质量下降,武器低劣,结果在战场上造成了严重的后果。
     据李存葆说,对越自卫反击战时他就在尖刀连队采访,当时我们的手榴弹扔过去不爆炸,冲锋枪开两下就卡壳甚至炮弹在炮膛里就爆炸的事情是非常多的。许多战士都因此牺牲了。在受伤战士中,因自身武器质量问题而负伤的也占据了相当的比例。后来李存葆在小说《高山下的花环》里悲愤地记录了这一景象,并因此招来了国内多家兵工厂领导的责骂和攻击。
     同时,在救护伤员方面,我军也与以往有不小的改进,随着战斗的进程,大批直升飞机24小时连续工作,将伤员陆续运回国内救治,从而降低了死亡率。
     而在战斗进程里,初期的死亡率是相当高的,个别连队伤亡甚至达到了百分之九十。一般作为尖刀连的部队,最后一个连回国的一般只有10几个人,一个班剩下不到一两个人。这方面固然有越南防御坚固的原因,但也确实是因为我军战士没有作战经验所致。但即使如此,在初期战斗中,越军的伤亡也是高于我军的。这是由于我军采取的战法不同。在美越战争中,美军通常使用重炮和轰炸机来攻击越军阵地,这使得越军的地堡在躲过美军轰炸后依然可以重创对手。越军东溪的315高地,当年美军动用了三十多架轰炸机、两个团的兵力,围困一星期,付出伤亡三百多人代价才勉强拿下,得到的只是20多个越南人的尸体(美国电影《汉堡包高地》正是根据此战斗创作)。同样是这个315高地,我东线反击部队只用两个连战斗3小时即拿下。因为我军采取了轻重型炮火相结合的办打法,广泛使用小型无座力炮来摧毁越军地堡。而且我军炮兵也不怕死,敢于在几百米的距离向越军地堡平射,即炮兵常说的拼刺刀。结局虽然是和越军地堡同归于尽,但有效地减少了我军的伤亡,这种不要命的打法也是美国人学不来的。
     另一个重要原因是,越军防御美军通常采用坑道战,坑道战对付美国的少爷兵管用,可对我军不灵,毕竟这种战法是我军发明的。徒弟打师傅,哪有不吃亏的道理。而且据李存葆说,我军当年帮越南人设计坑道的时候,在许多地方都设计了机关,就是为了防止有一天他们拿坑道来打我们。结果自然是越南人死的惨。据说在老街攻坚战中,我军用毒气把一坑道的越南人活活闷死。后来据越南俘虏交代,该坑道藏着二百多越军和一千多老百姓。其实老百姓又怎么样,反正越南当时是兵民不分的。
     值得注意的是,我军的伤亡主要是在穿插战斗中,在各路兵马合围之后,伤亡即大幅度降低。在穿插战斗里,由于一些参战部队急于求成,未能及时勘察道路,导致我军多路穿插部队遭越军伏击,推进缓慢。但越军的伏击,依然没有阻挡住我穿插部队的行进,许多越军反而被我军“包了饺子”,这也从另一个侧面反映出我军战斗力之强。有人说假如越军当时对我军实行反穿插包围,那我军将处境危险,事实上越南人并非没想这么干。我军穿插战打响第一天,越军王牌316A师就出动了,结果他们在同登就被我军一个团劫截住,三天三夜寸不难行,如果不是其师长见势不妙在我军合围前下令撤退,316A师就将全军覆没。即便如此,该师的一个“英雄团”还是因为撤退过慢,被我军打了个全军覆没。越军王牌师尚且如此,其他部队更不用说了。
     而在我军拿下同登、老街、东溪三城之后,战场的形势已经发生了根本性变化,可以说,对越军的全面进攻态势已经形成,而这一段战斗我军的伤亡率已经大大下降。原因是越南西线的战略要地已经丢光。有人说假如当时越南调回驻柬埔寨的部队对我军实行侧翼突击,我军将遭灭顶之灾。这是严重缺乏军事常识的说法,事实上我西线部队在拿下沙巴后,就已经切断了侵柬越军回援的所有通道。若越军绕开沙巴走,那要么成为我重炮的靶子,要么就走进我军的包围圈。若要强攻沙巴,我西线杀红了眼的十几万将士正严阵以待,不用贴身战斗,我军优势的炮火就能把他们打灭。
     平心而论,我西线集团军的战绩要强于东线部队,西线集团军凉山战役全歼敌王牌13师,是对越自卫反击战的最大战果。但说到伤亡,西线集团军却远远大于东线,甚至还出现了整个一支连队被敌人俘虏的局面。造成这种情况的原因固然因为越南人的防卫比较强有关,但也与我军的指挥不当有关。当时的参战部队指挥员因为急于建功,向各穿插部队提出了不切实际的穿插要求,甚至连越南地区的地形也没勘察清楚就盲目出击,结果导致了各部队在穿插过程里损失过大。许多连队遭越南优势兵力包围,伤亡惨重。原本速战速决的包围战变成了消耗战。后来还是装甲部队铤而走险,冒死翻越海拔一千五百米的复和山,从敌人背后捅了一刀,才彻底扭转了不利的战局。但装甲部队却遭受了惨重损失,大量坦克摔下高山,成了越南人的战利品。还有许多搭乘坦克的步兵为防颠簸把自己绑在坦克上,成了越军机枪的活靶子。后来打到凉山时,因进攻时间迟滞两天,使越军及时完成了对凉山的防御部署,造成我军不应有的伤亡。但即使这样,我西线军团还是给越军更大的重创。凉山战役,我军把越军王牌13师成建制围歼,歼灭敌2万4千人。相比之下,东线参战部队就显得谨慎的多,几次推迟总攻时间,尽量做到各方面准备万无一失。进攻采取稳进的办法,积小胜为大胜,有效地减少了部队的伤亡。但同样也是由于过分谨慎,失去了全歼敌316A师的机会,让其从我军两个师之间溜走了。
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  二、越军伤亡多少人?         关于越军的伤亡,越南方面一直是含糊其词。我军初期所宣传的歼敌70000也有夸大的嫌疑。但越南的含糊其词也正表明了其伤亡之惨重。对于这个问题,李存葆说,他查阅的对越自卫反击战档案里说,我军击毙敌人42000多人,击伤10000多人,俘虏2000多人。这个数字主要是我军与越南正规军的交战结果,包括成建制消灭越南第6师和第13 师以及第25师,成建制消灭包括其“英雄团”在内的十三个团,以及重创其316A师等多支部队,其地方民兵与公安部队与我军的交战记录还没算在内。敌被俘伤兵不治而死的数据也没算在内。单从战果统计看,这个数字还是比较准确的。此外,据1979年越南劳动报公布的平民损失的数据,越南在此次战争中损失平民为50000人,因此可以推算,越南在1979年战争中的伤亡,绝对在10万以上。           三、我参战部队武器装备如何?         有些人认为,当年的中越战争,我军武器装备不如越军;事实真的是这样吗?     一位1976年入伍、1979年奉命入越作战,在西线尖刀连任班长的老兵回忆说,当时我军的武器装备与越军相差无几,因为越南的枪械主要是中国援助的,其军事工业也是在中国帮助建立的。何况,本着国际主义精神,我国当年总是把最好的装备援助给越南。因此,越军在枪械装备上不弱于我军是不足为奇的。诚然,我军的武器质量是有问题,但那是由于文革动乱造成的,前线将士没有责任,更应得到我们的尊重。     事实上,越军装备与我军的最大差距是在火炮上。这位老兵回忆说,当他们冲锋的时候,只要听到我军的炮响了,那就明白这个阵地是拿定了。我军在攻击越军阵地前都首先采用地毯式炮击的办法,猛烈的炮火几乎把敌人阵地锨翻。你瞧不起中国空军可以,但瞧不起中国炮兵可就错了。中国陆军学习前苏联,高度重视炮兵建设,其炮兵火力与苏美不相上下,远强于北约华约其他国家。而我军强于美国的地方在于,我军的中小型火炮种类奇多,应用极其广泛。对付越南地堡林立的防御阵地正好合适。这位老兵说,当时听我军打炮,感觉整个山都在摇晃,真个是地动山摇。在整个对越反击战期间,越南炮火始终被我军压制,不敢与我军对射。这也是越军北部防线得以迅速崩溃的重要原因。凤凰卫视的记录片里说,越南北部许多山林,当年被我军炮击后竟成秃山,二十多年不长草木,这足见我军炮火之强 。     越军还有一个与我军有重大差距的地方就是装甲部队。事实上,越南虽然缴获了大量的美国坦克,其装甲部队的总体实力还是弱于中国的。战斗初期,凭借复杂的山林地形,我军的装甲部队遭到了一些损失,但并没有伤筋动骨。装甲部队翻越复和山的奇迹更是扭转了整个东线的战局。凉山攻坚战我军用装甲部队开路,24小时就控制了凉山全境。1979年对越自卫反击战,我军共动用坦克七百多辆。而越南只有316A师和13师少数王牌部队可与我军坦克抗衡。可惜他们都被我军重创甚至全歼。后来越南丢了凉山,其地形优势荡然无存,广阔平原正利于我装甲部队大展虎威。若不是中央电令撤军,我军必长驱直下,逼近越南首都河内克之。         四、参战越军都是杂牌部队吗?         还有人认为,越南精锐部队都调离了柬埔寨,与我军作战的只是越南杂牌部队和地方游击队,我军打成这样实在是丢脸。     这是不符合事实的。越南在与我军的较量中还是动了老本的。他们的四大前苏联装备王牌师316A师、8师、13师、27师中有三个投放在与我军的作战中,结果一个被全歼,两个遭重创。关于越南侵略柬埔寨的军队数字,据柬埔寨方面的报道说是十万多人。而越北地区的防御部队,根据我军战前得到的情报是十五万人。事实上,单从他们有编制的与我军交手的正规部队看,就已经有十万人之多,还不包括其地方游击队和民兵。自邓小平表态我军要严惩越南后,越南的准备还是很充分的,调动了大量的部队。并且在战斗的过程中不断向前线增兵。后来当我西线部队兵临凉山时,越南总书记黎笋又把其压箱底的两个河内卫戍师增援凉山,结果也是羊羔入虎口有来无回。当初黎笋曾在电台里讲话,说要在凉山与我军决战。结果凉山只打了一天就丢了,吓得他甚至要迁都。事实上,全民皆兵的越南,在投入军队的数量上至少是不少于我军的。     与越南倾国之力相比,我军只是动了一个手指头,既没有进行全国总动员也没有调集最精锐的王牌部队。主要以广西、云南两地的边防部队为主,加派了兄弟军区的一些战斗骨干,总数不过是20多万人,这与我军当时450万的常备军相比,显然只占了很少一部分。  
  五、我参战部队撤军伤亡真相         一些人认为,我军从越南撤军时伤亡惨重,胡说当时我军已经陷入了越南的陷阱里,可见我军战斗力低下,这些观点其实都是荒谬的。     网上曾流传着这么一种说法,当时越南其实是用凉山做陷阱,利用其驻柬埔寨军队对我军实行反包围。如果不是美国卫星及时发现并通报我军,我军就将全军覆没云云。听到这个说法,李存葆哈哈大笑,他说这种说法单从军事常识上看就是错误的。首先当时越南的北部边防军已经被我军基本肃清,就算黎笋有回天之力一夜之间调集十万正规军,加上越南侵略柬埔寨的军队也不过二十万人,至多与我军平手。何况所有战略要地都已在我军手里,就算对决的话谁胜谁输显而易见。何况我西线军团已切断了柬埔寨越军回援的所有要道,他们就算回来也会被我西线军团打个七零八落。所以,所谓的越南设陷阱的说法,只是一些别有用心的人的谣言而已。     我军撤军时真的伤亡惨重吗?前述的那位参战老兵亲身经历了我军撤军的过程。据他说,当时为防止越军反扑,各部队采取了轮番掩护的办法撤退。但事实上,越军的反扑是零星的,基本是“礼送”我军出境。     但在撤退时我军确实有所损失。这位老兵回忆说,他们班十个战士,五个牺牲在开战的前三天,两个牺牲在归国的路上。回到国内的只有三人。而这两位归国路上牺牲的战友,一位是误入陷阱而牺牲,一位是被越南妇女用冷枪打死。事实上,当时我军的主要伤亡都来自沿途越南残余游击队的骚扰。这是因为我军推进过快,没有彻底肃清越军零星逃亡部队。此外由于我军没有对占领区分派更多的部队守卫,使许多越南游击队死灰复燃,给我军带来了一定的伤亡。还有一个重要原因是越南农民在我军撤退的许多要道上埋下了地雷和陷阱,从而造成我军的伤亡。尤其是撤退前两天这种伤亡特别严重,后来我军采取三光政策,沿途焚烧村庄,寸草不留,彻底打击残余敌人,并在我军通过的主要路段押送越南百姓为先导开路,这使我军的伤亡率大大降低。         六、我们为啥要撤军?         李存葆说,这个问题很明白,中国一开始就是要打一场有限的战争,达到惩罚越南的目的。这主要是因为前苏联的原因。战役打响后邓小平就反复通过各种媒体向世界表态,并宣布了半个月是战争的期限。结果打了将近一个月,已经超出了预先的计划。甚至当时为避免战争扩大,中央曾严令东线部队不许过凉山奇穷河。只是因为黎笋疯狂叫嚣决战,红了眼的我参战部队才在凉山又打了一仗,为此负责前线指挥的广州军区司令员许世友回国后做了检讨。     中国不想把战争扩大,原因在于首先当时刚经过文革,百废待兴,战争的目的就是要教训一下越南,向世界展示中国的军威。但同时也要防止越南把中国拖入战争泥潭,这样就中了苏联人的圈套。何况,金兰湾还驻扎着苏联军,一旦我军南下,势必与苏军发生冲突,那情形就不可想象,很有可能演变成一场中苏越三国的局部大战。那后果就不堪设想了。而刚刚宣布改革开放的中国,是无论如何不能拖入这场大战的。     事实上,这场战争对中国外交局面的打开还是起了很大作用的。此战后,中国与西方国家关系迅速升温,大量外资源源而来,促进了中国的改革开放与经济建设。同时,又通过战争展现了中国的实力,使香港澳门问题顺利解决,而越南却背上了沉重的战争包袱,失去了十年发展的大好时机。前苏联也因援助越南而背上了沉重的财政包袱,加速了其国家政权的垮台。可以说,这场战争对中国的意义是深远的。     对越自卫反击战是我军战史的光辉一页,打出了国威军威。中国人民解放军不愧是一支威武之师、英雄之师、常胜之师。在即将迎来对越自卫反击战30周年时,我们特向当年参战阵亡的我军将士表示深深的哀悼,你们的英魂与日月同辉、与天地共存。    (原文见黑暗中的苍耳的博客hazdce.)           
  1979年,我20万正义之师在中央军委的命令下,挺进越南前线,痛击杀我边民、侵我领土的越军。我军参战部队分东、西两线:东线为41军、42军、43军、50军(不含149师)、54军、55军,西线为11军、13军、14军、50军149师。   平心而论,我西线集团军的战绩要强于东线部队,西线集团军凉山战役全歼敌王牌13师,是对越自卫反击战的最大战果。但说到伤亡,西线集团军却远远大于东线,甚至还出现了整个一支连队被敌人俘虏的局面。    楼主,你上面两段文字自相矛盾了.谅山战役是东线部队打的,主攻是55军.全歼的是越军第3师不是13师.整个连队被俘的事发生在东线的50军150师.以军为单位计算战绩,东线55军第一,歼敌10509人,西线13军第二,歼敌8075人.俘敌13军为全军之最--459人.
  关注``
  谢楼上点评。可能有些资料说法不一。
  总之和 苏芬战争 情况差不多。    荣誉,不属于我们。
  不清楚 不表态  我只知道有时候生命不是生命,只是一堆数字。  数字的定义是可以四舍五入,可以零头去掉忽略不计的。
  应该像英雄致敬!
  应该像英雄致敬!    英雄永远都被怀念!
  正是西线伤亡下,战绩好,没有楼主所说西线出现整个一支连队被敌人俘虏的局面,杨得志回去就升官。
  越军东溪的315高地,当年美军动用了三十多架轰炸机、两个团的兵力,围困一星期,付出伤亡三百多人代价才勉强拿下,得到的只是20多个越南人的尸体(美国电影《汉堡包高地》正是根据此战斗创作)。同样是这个315高地,我东线反击部队只用两个连战斗3小时即拿下    美国人不是从未跨过过北纬十七度线吗?难道我们打到十七度线以南了??????
  越南和中国现在是盟友么。。。 。。。    我倒觉得中国和越南从以前的盟友变成敌人才更让人唏嘘    TMD对越反击战里面鬼子手里多少东西都是咱们当年支援的
  顶,收藏
  假聪明,真白痴,好好研究再来论吧...
  越军东溪的315高地,当年美军动用了三十多架轰炸机、两个团的兵力,围困一星期,付出伤亡三百多人代价才勉强拿下,得到的只是20多个越南人的尸体(美国电影《汉堡包高地》正是根据此战斗创作)。同样是这个315高地,我东线反击部队只用两个连战斗3小时即拿下  ----------------  你怎么不说美军攻打顺化,加上南越一共死了不到五百人。我们打凉山呢?
  79年的比较惨,后来打顺了,基本上是心情不顺了就去修理一下他们,这个到不是吹的
  199师的官兵不同意  199师被打残是85年的事情,可在两山轮战之后了
  都是英雄
  mark   
  我单位有一个参加过越战的老兵,他是这么说的:  1,许世友打仗还是老路子,不怕死人。  2,我们因为许久没打仗,用的还是老套路。炮火准备还是按照非机械化时进行准备,但是因为我军机械化了,部队上去的时候我们的炮火还没停,就这样也打死了不少自己人。
  我肯定楼主并没有真实详细的了解过整个战争的过程,对伤亡有一种盲目的乐观主义,似乎战争是这样一个过程:吹个冲锋号,来个冲锋敌人就垮了。  战争初期,我军的伤亡率在2000人/每天以上,并且死亡率达到50以上,从战争开始到撤退,死亡的战士不下于20000人,撤退的过程中也因布置不当,受到越军的袭击,伤亡也是很惨重的。在后来持续多年的胶着战争中,我军的伤亡不少于20000人,直到后来经济的发展,很多新式武器,新的战术很到运用,伤亡率才有所下降。  所以说当年的伤亡的将士有15万并不为过,牺牲的将士不少于7万。这么多的伤亡,也是我们的D不敢公开的一个原因。  
  向共和国的卫士致敬!本文最后对自卫反击战的分析写得不错,如果今天我们再次发生战争,我们肯定有所斩获。
  对待侵略者我们就应该打的他们无处躲
  可惜,79年那时我才九岁,错过了那场战争,也错过了那个战争时代;  现在年头虽然没有战争,却也英雄无用武之地;记得刚来广东时,一个工作,只招一个人,却会有几百几千人去竞争;一会说你农村户口,一会说你没有对口专业;一会说你低学历,一会说你长,一会说你短……唉,有时我还真想,如果是在战争年代,处处不留爷,爷去当八路……爷在战场上,绝对是一条汉子!
  可惜,79年那时我才九岁,错过了那场战争,也错过了那个战争时代;    现在年头虽然没有战争,却也英雄无用武之地;记得刚来广东时,一个工作,只招一个人,却会有几百几千人去竞争;一会说你农村户口,一会说你没有对口专业;一会说你低学历,一会说你长,一会说你短……唉,有时我还真想,如果是在战争年代,处处不留爷,爷去当八路……爷在战场上,绝对是一条汉子!  ----------------------------------------------  
现代战场你也只不过是个炮灰而已,给你个飞机坦克你会开么?让你去自爆还没现在RPG方便,你去当兵也是个造粪机器。
  楼上有汉奸说我军伤亡了15万,总共参战的部队才20万,直接在前线的估计不到10万,其他是后勤和炮兵,军工。这样等于全军覆没了。  汉奸当然希望我军最好死得一个不剩。
  作者:红枫叶II
回复日期: 23:25:00 21#    我肯定楼主并没有真实详细的了解过整个战争的过程,对伤亡有一种盲目的乐观主义,似乎战争是这样一个过程:吹个冲锋号,来个冲锋敌人就垮了。    战争初期,我军的伤亡率在2000人/每天以上,并且死亡率达到50以上,从战争开始到撤退,死亡的战士不下于20000人,撤退的过程中也因布置不当,受到越军的袭击,伤亡也是很惨重的。在后来持续多年的胶着战争中,我军的伤亡不少于20000人,直到后来经济的发展,很多新式武器,新的战术很到运用,伤亡率才有所下降。    所以说当年的伤亡的将士有15万并不为过,牺牲的将士不少于7万。这么多的伤亡,也是我们的D不敢公开的一个原因。    ------------------------    参战20万,伤亡15万,你牛,统计局的吧
  21#作者:红枫叶II
回复日期: 23:25:00    我肯定楼主并没有真实详细的了解过整个战争的过程,对伤亡有一种盲目的乐观主义,似乎战争是这样一个过程:吹个冲锋号,来个冲锋敌人就垮了。    战争初期,我军的伤亡率在2000人/每天以上,并且死亡率达到50以上,从战争开始到撤退,死亡的战士不下于20000人,撤退的过程中也因布置不当,受到越军的袭击,伤亡也是很惨重的。在后来持续多年的胶着战争中,我军的伤亡不少于20000人,直到后来经济的发展,很多新式武器,新的战术很到运用,伤亡率才有所下降。    所以说当年的伤亡的将士有15万并不为过,牺牲的将士不少于7万。这么多的伤亡,也是我们的D不敢公开的一个原因。      ----------------------------------------------------------------------  那按你的意思,不是又打了差不多一次抗美援朝?
  我们村的越战老兵至今生活贫困
  越南鬼子啊.  真的是可恶.  该打.!
  我军对外战争的伤亡一直以来都是不解之迷.
  26#作者:stk4192
回复日期: 11:09:00    楼上有汉奸说我军伤亡了15万,总共参战的部队才20万,直接在前线的估计不到10万,其他是后勤和炮兵,军工。这样等于全军覆没了。    汉奸当然希望我军最好死得一个不剩  ________________________________________________  ________________________________________________  自卫还击从79-86年,总伤亡10万人还是有的,不敢正视现实的愤愤
  自卫还击从79-86年,总1伤亡0万人还是有的,不敢正视现实的愤愤  =========================================  1伤亡还是有说的,首先伤兵有重伤有轻伤,一般是轻伤多,有许多轻伤经治疗后返部队,又再受伤的。所以这个数字客观上有反复统计的可能。
  ghfgb hgh
  作者是把东线西线搞混了,
  当时每个班只班长付班长才是冲锋枪,都是半自动歩枪,越军全是冲锋枪,机枪,高射机枪,钢盔.我军没有头盔.我和参谋长刘云华在248同炸一个暗堡,当场死一个侦察兵一个卫生员,我用82无先打三炮,射距只3米左右,后刘3号赶到,先是站在暗堡上扔进去两个手椔弹,后又扔进一根一尺多点长的爆破筒,后拉出来只一个越军一支轻机枪.这个火力点阻止我们半小时左右.我歩兵耗子弹不下于400发.光我指导员张正和及排长陈果华的冲锋枪就对着两边战壕口打有100发左右.我115团最先几天打开了纵深10公里左右的突破口,最后撤回囯,我是未见越军追来,因为桥和路已被工兵炸了,发现哪有敌人追就报炮兵轰击,他怎追得上呢.三十多年了我庆幸袓国庆幸自已.怀念那一个个英灵.
  79年的 战争其实和62年 是 差不多,我们都是阿Q式的 胜利
  咸丰年前的事还拿出来意淫,更惨的是还没有真相的。
  一群意淫的脑残
  青山处处埋忠骨,何须马革裹尸还。这无从知晓
  “楼上有汉奸说我军伤亡了15万,总共参战的部队才20万,直接在前线的估计不到10万,其他是后勤和炮兵,军工。这样等于全军覆没了。    汉奸当然希望我军最好死得一个不剩。”  ----------------------------------------------------------------------------从正式开战就调动了不止20万,谁告诉你上前线的不到十万的?而且打了那么多年士兵早换了好几茬了,连这点都反应不过来吗?这智商你混什么军事论坛?
  想看真实的伤亡,查查每个地区当时报了多少烈士就行了,这个要比那些好大喜功的吹嘘文章准确的多。据说开战前三天就阵亡了7千人
  看着看着就有点流泪的感动呢    我是不是太脆弱了
  建议楼主不在写文章时先反复看看,要不然,东线,西线张冠李戴--
  如果不是北方有苏联压着估计越南就要改国号为占城了。
  希望人类远离战争。
  俺听一个参加过这场战争的伯伯说当时先遣部队无一还生的,他是后备的去了之后差不多打完了
  50#作者:duck153
回复日期: 3:11:00    俺听一个参加过这场战争的伯伯说当时先遣部队无一还生的,他是后备的去了之后差不多打完了  ---------------------------------  请教下你伯伯是哪个部队的,是多大级别的一支部队,79之战伤亡最大的成建制的部队就是50军的488团并且他们是作战收尾阶段进去镀金的,不想被打了个伏击。你下次好好打听打听他是哪支部队的,也好让清楚清楚。
  是50军448团
向163师488团表示歉意
  我小时候看到个国一本军队内参,就是对79反击战的总结,其中对伤亡的总结是在7天内阵亡近7000人(后面还有个准确数,记不准了),伤2万余人。并且明确总结经验是因为部队战斗经验不足,地炮配合不好,后勤医疗明显没有预料到如此大伤亡,导致很多伤员未来得及抢救。
  向共和国的卫士致敬
  据说在老街攻坚战中,我军用毒气把一坑道的越南人活活闷死,还用过毒气???真的假的
  那是一场失败的战争
  按说以大打小,挺容易的说。怎么高的跟苏芬冬季战争一样。
  57#作者:sh蝴蝶
回复日期: 11:05:00    据说在老街攻坚战中,我军用毒气把一坑道的越南人活活闷死,还用过毒气???真的假的  ---------------------------    事实是,估计用的火焰喷射器,结果也是闷死的,氧气烧光了。  这种情况下,(都堵坑道里了)完全没必要冒天下之大不为去用毒气的,现成的法子多了。
  那时候的越南就是苏联的一条狗
  向共和国的卫士致敬  向社区报告违规内容57#
  作者:wangdoctor
回复日期: 22:33:00  我小时候看到个国一本军队内参,就是对79反击战的总结,其中对伤亡的总结是在7天内阵亡近7000人(后面还有个准确数,记不准了),伤2万余人。并且明确总结经验是因为部队战斗经验不足,地炮配合不好,后勤医疗明显没有预料到如此大伤亡,导致很多伤员未来得及抢救。  向社区报告违规内容56#  ============================================================================  这个我信.
  其实对越反击战,中国并没有完全胜利。当时中国完全有能力打下越南。但当时美国和苏联都反对,所以只好打一场局部的,有限制的战争。中国军方当时的战略目的是完全摧毁越南正规军。当中国把越南的4个军围在谅山时,越南部队已经准备从红色高棉撤退了,是苏联给了越南一张卫星地图。越南才没急于回救被围的4个军。只到国际要求停战。中国才不得不停战。所以越南战争并没完全胜利,中国的瓮中捉鳖的战略思想没有完成。使越南有了喘息的机会。哎!天意啊
  死了2人.男人和女人.
  空军为何不参战?
  刚开始是许士友指挥的 匹夫之勇 张飞李逵似的人物 他还不知道空军是什么玩艺呢 草菅人命啊
  广西北海市合浦县一个师去越南,没回来几个人,现在还有越战纪念碑在合浦
  你们的英魂与日月同辉、与天地共存。  
  66#作者:xiaomoxuan
回复日期: 23:14:00    空军为何不参战?      -----------------------------------  那时我们的空军主要是歼六,可越南主要是米格21和米格23,差距太大,  但我们的无人机去侦察了一圈
  1978年—1990年约10年自卫反击战,保卫祖国南疆牺牲的总人数说明    
李宇    
从去年10月份到今年的6月份,差不多半年多的时间里,一直在研究和统计牺牲人数的数据,我认为有必要总结下。当然,还要谢谢《燃烧的血》网站simonchan站长多次的指导,以及我的朋友在当地的烈士纪念馆、某部队图书资料馆里辛勤地查阅,让我更好地整理这些信息和资料,比较正确地统计牺牲的总人数,不过,这些数据只代表我个人的观点,谨供参考。    
关于1979年自卫反击战的牺牲人数为多少人,网上的资料是军队牺牲6954人,伤14800多人。但从实际的阵亡情况来看,牺牲6954人的数据少了些。从我这里的各方面资料来看,都差不多说是牺牲八千多或将近九千人,伤两万多人。另外,从我整理合并好的广西云南各所烈士陵园(整理成各籍贯省市名单)的烈士名单里,曾几个月的时间里,统计了下1978下半年到1979年作战牺牲的,也是八千多人(正规军)(注:3月份牺牲的人数要少于2月份,因为3月份的战绩要好于2月份)。总结来说,1979年自卫反击战以部队来说,各方面资料统计是7814人,失踪955人。但要说明的是,失踪955人要减去战俘238人,当时也报了失踪的。1979年5月初,被遣返的战俘共有239人,其中448团就占了202人(后来1人因伤病死于羁押期间,实际交付遣返238人)。所以失踪人数应为717人。那么,7814人加上717人(失踪人员也算阵亡,立了墓碑的)总共是8531人。有人提问,关于遇袭惨重的448团牺牲人数的问题,我在广西的各所烈士陵园的烈士名单里,看到了有448团烈士的墓碑,当然这是大部分,不必担心遗漏了这个数据。只是有些烈士的名字在烈士陵园里找不到,我估计是1979年当时工作人员的疏忽遗漏或没来得及统计,情况很乱。还有烈士名单里也存在着许多错误。希望没有立墓碑的(不一定是448团)烈士家属,可以向广西的有关部门和烈士陵园申请立个墓碑,这些情况的人数应该约几十个人吧或不详。最后总结,部队牺牲的8531人加上牺牲的侦察,民兵,司机,医生,工人等,差不多就有将近九千人了,所以1979年自卫反击战的牺牲人数,部队牺牲共约8531人,伤两万多人(注:网上的资料伤亡两万七千多人,要搞清楚,“伤”字,当然不是牺牲两万七千多人。)如果是所有参战的人员,将近九千人到约九千人之内,如果还觉得少的话,最多不超过一万人的范围之内。所以又从各方面的资料来看,我统计的这些数据结果和资料数据都基本吻合。    
第二方面,两山轮战(老山、者阴山)的牺牲人数。网上的资料观点存在着一些错误,一些网友说是共阵亡939人,或者说老山轮战牺牲九百多人,其实这只是部分的牺牲数据,因为从老山轮战的陆一军开始,还有参战的十五支侦察大队,所有牺牲的烈士,大部分都返回了原籍安葬,所以在云南的一些烈士陵园没有这些部队烈士的名单。遗憾的是,我整理好的烈士各籍贯省市名单,从1978年只整理到了老山轮战的陆一军牺牲的烈士为主,缺第67集团军,第47集团军,第27集团军,第13集团军等,以及十五支侦察大队所有牺牲的烈士详细名单。所以我以前在网上发的烈士各籍贯省市名单贴子,确实是不完全整理和统计。不过,从老山轮战各部队牺牲人数(包括十五支侦察大队、支前民工、民兵等)的数据资料,已经统计好了老山轮战牺牲的总人数约2190人。如果以正规部队作战牺牲的人数来算的话,应该约1900人到2000人左右。    
那么1978年—1990年约10年自卫反击战,保卫祖国南疆牺牲的总人数为多少呢?从整理和统计好的烈士各籍贯省市人数名单(刚才我在前面说了从1978年到老山轮战的陆一军牺牲的所有烈士为主),统计是约11482人。那么我重新再统计老山轮战的陆67集团军到陆13集团军,十五支侦察大队牺牲的总人数,11482人加上约730人,总共是12212人。10年自卫反击战的牺牲总人数约12212人,当然这不是最标准的数据,因为1979年牺牲的人数毕竟始终无法完全统计清楚,8531人也只是个数据参考。还有些某地区战斗牺牲的人数,可惜都原籍安葬了,烈士陵园安葬的只是一小部分,连详细牺牲的人数名单都没有,我也无法整理和统计进去,所以我又定在了估算约12500人左右。大家如果还觉得少的话,那就最终定在约13000人以下,反正不超过这个范围了。  
  向英雄致敬!
  26#作者:stk4192
回复日期: 11:09:00    楼上有汉奸说我军伤亡了15万,总共参战的部队才20万,直接在前线的估计不到10万,其他是后勤和炮兵,军工。这样等于全军覆没了。    汉奸当然希望我军最好死得一个不剩。  #######################  你爸都死了,怎么还生得你下来,问问你妈吧!  你知道多少,你了解多少,有事实根据吗?某国现在会公开资料吗?  我县去了150多人。只回来7个,那些人呢?
  其实在那场战争中。双方死亡多少人。已经变得不 重要了。我 对在那些阵亡的所有人表示默哀。我 从来不 认为一个自相残杀的族类,算得上是一个真正意义高文明种类。我认为任何方式的 战争都 不是 绝对正确的。  如果不 改变现状。我敢给人类断言。人类最终的结局将不是天堂。也许我们看不到这天的 到来,但是我们的后代可以看到的啊。   武器的先进在证明人类科技进步的同时。也意识着人类生命的脆弱。和加快人类灭亡的 步伐。  我从来不相信,那个左手拿着核武器。右手提着航空母舰。背地里干着各种武器的 买卖。嘴巴上高喊着:和平。自由。。。。的那个组织会给我们带来真正永久的 和平。  为了让和平不 再是口号。  本人将提出一些个人观点。与大家共同探讨。如果有和平意愿的朋友。请加我的QQ  
  美军在朝鲜伤亡多少?为什么当时不用空军打越南?  
  都是些不了解真相的人在这里争来争去,有意义吗?
  21#作者:红枫叶II
回复日期: 23:25:00    我肯定楼主并没有真实详细的了解过整个战争的过程,对伤亡有一种盲目的乐观主义,似乎战争是这样一个过程:吹个冲锋号,来个冲锋敌人就垮了。    战争初期,我军的伤亡率在2000人/每天以上,并且死亡率达到50以上,从战争开始到撤退,死亡的战士不下于20000人,撤退的过程中也因布置不当,受到越军的袭击,伤亡也是很惨重的。在后来持续多年的胶着战争中,我军的伤亡不少于20000人,直到后来经济的发展,很多新式武器,新的战术很到运用,伤亡率才有所下降。    所以说当年的伤亡的将士有15万并不为过,牺牲的将士不少于7万。这么多的伤亡,也是我们的D不敢公开的一个原因    ----------------------------------------------------  脑子有病,总共20多万人参战,伤亡15万你知道什么概念吗? 全军覆没,一支军队前线步兵只有军队数量的一半左右,死伤这个数,意味着炮兵,后勤指挥机关都要覆灭不少。以后编瞎话长点脑子。
  1978年—1990年约10年对越自卫反击战牺牲的全国各籍贯省市牺牲人数(不完全统计)      广东省烈士约1773人   广州市82人 东莞市50人 佛山市142人 潮州市50人 河源市91人   惠州市54人 江门市138人 揭阳市93人 茂名市194人 梅州市85人   普宁市66人 清远市62人 汕头市80人 汕尾市29人 韶关市46人   深圳市1人 江阳市55人 云浮市62人 湛江市222人 肇庆市118人   中山市32人 珠海市16人 广东籍无具体5人      云南省烈士约1449人   昆明市232人 大理白族自治州87人 昭通市112人 保山市64人   楚雄彝族自治州97人 德宏傣族景颇族自治州25人 迪庆藏族自治州9人   红河哈尼族彝族自治州198人 怒江僳僳族自治州9人   丽江市37人 临沧市53人 普洱市72人 曲靖市109人 玉溪市46人   文山壮族苗族自治州264人 西双版纳傣族自治州19人   云南籍无具体14人      广西壮族自治区烈士约1420人   南宁市242人 北海市22人 崇左市80人 防城港市27人 桂林市106人   河池市149人 贺州市28人 来宾市66人 柳州市70人 百色市351人   钦州市95人 梧州市13人 玉林市72人 贵港市92人 广西籍无具体7人      湖南省烈士约1285人   长沙市146人 常德市196人 株洲市47人 湘潭市51人 郴州市63人   衡阳市133人 怀化市38人 娄底市119人 邵阳市168人 永州市93人   益阳市70人 岳阳市120人 张家界市12人 湘西土家族苗族自治州12人   湖南籍无具体15人      贵州省烈士约1053人   贵阳市108人 六盘水市63人 遵义市122人 安顺市65人   铜仁地区126人 黔西南布依苗族自治州71人   毕节地区208人 黔东南苗族侗族自治州147人   黔南布依族苗族自治134人 贵州籍无具体9人      四川省烈士约699人   成都市68人 内江市52人 巴中市48人 达州市79人 德阳市7人   广安市10人 广元市23人 乐山市34人 泸州市31人 眉山市31人   绵阳市36人 南充市59人 遂宁市6人 自贡市16人 资阳市26人   雅安市25人 宜宾市37人 攀枝花市4人 阿坝藏族羌族自治州21人   甘孜藏族自治州27人 凉山彝族自治州43人 四川籍无具体16人      河南省烈士约约571人   郑州市39人 安阳市30人 鹤壁市4人 开封市19人 洛阳市19人   南阳市83人 平顶山市25人 濮阳市23人 焦作市10人   三门峡市20人 商丘市35人 新乡市27人 信阳市97人   许昌市25人 周口市58人 驻马店市17人 漯河市14人   河南籍无具体4人      湖北省烈士约544人   武汉市57人 仙桃市9人 咸宁市55人 襄樊市29人 孝感市49人   宜昌市20人 天门市1人 潜江市1人 鄂州市24人 黄冈市44人   黄石市12人 荆门市6人 荆州市34人 十堰市14人 随州市44人   恩施土家族苗族自治州44人 湖北籍无具体1人      山东省烈士约431人   济南市15人 德州市21人 东营市8人 菏泽市52人 济宁市38人   莱芜市11人 聊城市20人 滨州市15人 临沂市59人 青岛市36人   日照市8人 泰安市14人 威海市17人 潍坊市22人 烟台市36人   枣庄市32人 淄博市18人 山东籍无具体10人      江苏省烈士约387人   南京市42人 常州市15人 淮安市2人 连云港市9人 南通市57人   苏州市21人 宿迁市11人 泰州市26人 无锡市9人 徐州市19人   盐城市45人 扬州市67人 镇江市24人      重庆市烈士约320人(直辖市)      江西省烈士约293人   南昌市23人 九江市29人 抚州市5人 赣州市76人 吉安市16人   萍乡市8人 景德镇市12人 上饶市36人 新余市6人 宜春市68人   鹰潭市2人 丰城市2人 江西籍无具体4人      安徽省烈士约246人   合肥市29人 安庆市45人 蚌埠市9人 巢湖市5人 池州市3人   毫州市8人 滁州市9人 阜阳市14人 六安市47人 宣城市10人   宿州市21人 芜湖市7人 马鞍山市1人 淮南市18人   淮北市11人 铜陵市5人 黄山市4人      福建省烈士约238人   福州市32人 龙岩市24人 宁德市18人 莆田市15人 泉州市64人   三明市15人 厦门市3人 漳州市12人 南平市15人      河北省烈士约202人   石家庄市30人 保定市29人 沧州市19人 承德市2人 邯郸市53人   衡水市2人 廊坊市35人 秦皇岛市1人 邢台市7人 张家口市5人   唐山市16人 河北籍无具体3人      浙江省烈士约190人   杭州市33人 湖州市11人 嘉兴市8人 金华市22人 丽水市10人   宁波市26人 衢州市11人 绍兴市37人 台州市11人 温州市17人   舟山市4人      陕西省烈士约79人   西安市5人 咸阳市13人 延安市15人 渭南市23人 安康市1人   宝鸡市4人 汉中市13人 商洛市5人      海南省烈士约71人   海口市2人 三亚市68人 海南籍无具体1人      山西省烈士约56人   太原市1人 大同市2人 晋城市5人 晋中市4人 临汾市8人   吕梁市6人 原平市1人 长治市26人      上海市烈士约55人(直辖市)      北京市烈士约17人(直辖市)      甘肃省烈士约16人   兰州市2人 陇南市2人 平凉市3人 庆阳市1人 天水市1人   天水市7人      辽宁省烈士约13人   大连市2人 丹东市3人 锦州市2人 安东市1人 营口市1人   鞍山市1人 瓦房店市1人 铁岭市1人 阜新市1人      黑龙江省烈士约12人   哈尔滨市6人 虎林市1人 七台河市1人 绥化市2人 大庆市1人   黑龙江籍无具体1人      吉林省烈士约9人   吉林市1人 长春市2人 延吉市2人 白城子市1人   松原市3人      天津市烈士约4人(直辖市)      宁夏回族自治区烈士约4人   宁武市2人 吴忠市1人 宁夏籍无具体1人      内蒙古自治区烈士约3人   赤峰市1人 兴安盟1人 通辽市1人      青海省烈士约3人   西宁市3人      新疆维吾尔自治区烈士约2人   乌鲁木齐市2人      全国无籍贯烈士约37人   
  回82L 数据
这只是烈士 不是阵亡数字      我是甘肃人
小时候家在华亭县
父亲是华庭二中老师
参战时候 二中去了20+学生
安口镇一共去了90+
县里去了200+
回来了不到十个人    现在我是陇西人
陇西的数据
不到100人(确切数字不清楚
只知道周围几个乡镇的) 回来6人
  我肯定楼主并没有真实详细的了解过整个战争的过程,对伤亡有一种盲目的乐观主义,似乎战争是这样一个过程:吹个冲锋号,来个冲锋敌人就垮了。    战争初期,我军的伤亡率在2000人/每天以上,并且死亡率达到50以上,从战争开始到撤退,死亡的战士不下于20000人,撤退的过程中也因布置不当,受到越军的袭击,伤亡也是很惨重的。在后来持续多年的胶着战争中,我军的伤亡不少于20000人,直到后来经济的发展,很多新式武器,新的战术很到运用,伤亡率才有所下降。    所以说当年的伤亡的将士有15万并不为过,牺牲的将士不少于7万。这么多的伤亡,也是我们的D不敢公开的一个原因
  毫无疑问 死的人很多      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~   56si小游戏
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  我在天涯杂谈上看帖子,看中篇小说很不方便,因为中间有很多人乱回帖,我实在不明白为什么有这么多人灌水,这样有意思吗?这样只会影响我以及很多和我有相同爱好的人顺利的阅读连载的小说。然后无意中我看到了天涯的只看楼主功能,用了这个功能以后就可以把无聊的回帖屏蔽,看连载的中篇小说就很方便了。但是想使用这个功能需要开通天涯的百宝箱。天涯百宝箱的开通有要收费的,我不愿意花钱去开通,因为我的月收入实在有限,于是我决定开通免费的百宝箱,而天涯百宝箱功能的免费开通要300积分,而我的积分很少很少,不够300分,所以我要努力刷够300分,然后才能去免费开通天涯的百宝箱,然后就能很方便的看连载的小说了。                  于是我就开始去研究怎样才能更快的得到这300分。听很多人说发精品贴可以得到很多很多分,于是我决定去发贴,希望自己发的帖子能成为精品贴,那样我就有很多很多分,然后就可以免费的使用天涯的百宝箱功能了,我发了很多很多帖子,但是我发现我发的帖子除了我之外有人看没人顶,这样的话各位朋友也知道,它什么时候也成不了精品贴,而且有句话要提,每次发帖都要等半天审核才能发上去,很不方便,极不方便,所以我无奈的放弃了发帖                  后来又听说顶一个帖子有3分可以赚,我很高兴,于是我选择了去顶贴,虽然顶一个贴3分,但是很简单,不需要审核什么,还可以顺便帮楼主把帖子顶上去,我粗略的算了算,如果假如我顶够了100个帖子的话,我就有…好像就有300分了,那时候就可以去免费开通百宝箱了,那时候就可以用只看楼主的功能了…最后终于实现了,我有了 300分,我很高兴,很高兴地去开通了百宝箱,但是新的问题又出现了,免费的百宝箱是有时间限制的,过了一段时间就又没有免费的百宝箱可以用了,所以我得去想办法赚够300分,所以我要不停的顶贴,于是我把这段话复制下来,不停的粘贴,不停的顶贴,顺便帮楼主把帖子顶上去,虽然尽管即使有的时候由于我刷的太快,系统怀疑我在灌水,要我等45s之后再发,但是这完全没有打消我顶贴刷分的积极性,为了这3分,为了这300分,为了天涯的免费百宝箱功能,为了看连载帖方便,我决定了,等45s就顶一次,这样天涯的系统就不会怀疑我在灌水了,而且最后我也终于明白了为什么会有那么多人在灌水…
  直接输入图片链接即可插入图片,限5个链接,很高兴地去开通了百宝箱,但是新的问题又出现了,免费的百宝箱是有时间限制的,过了一段时间就又没有免费的百宝箱可以用了,所以我得去想办法赚够300分,所以我要不停的顶贴,于是我把这段话复制下来,不停的粘贴,不停的顶贴,顺便帮楼主把帖子顶上去,虽然尽管即使有的时候由于我刷的太快,系统怀疑我在灌水,要我等45s之后再发,但是这完全没有打消我顶贴刷分的积极性,为了这3分,为了这300分,为了天涯的免费百宝箱功能,为了看连载帖方便,我决定了,等45s就顶一次,这样天涯的系统就不会怀疑我在灌水了,而且最后我也终于明白了为什么会有那么多人
  历史我们可以评价,评论,但是目的是什么,我们需要认真的考虑一下。
  不要吵了
79年越战我军与越军战损比例为0:N
(N&............................)
  (刚申请的号帖子发不了,只能回复了。)  刚刚打开电脑就看见我们一个日语交流群进来那么个变态...希望有能力的中国同胞能把他扒出来...他说他是日本人是教中文的,目前在中国,以下是群里的记录:  =================分割线=================  ⒊级片男主角() 16:38:22  支那朋友们好  A 16:40:05  支那朋友们?你哪国人?  ⒊级片男主角() 16:40:58  我是日本的  A 16:41:11  说话注意点,知道支那是什么意思么?  ⒊级片男主角() 16:41:19  不知道  B 16:41:46  你哪国国籍?  ⒊级片男主角() 16:41:54  那你说~支那是什么意思啊?  ⒊级片男主角() 16:42:12  我是日本人  B 16:42:20  那你来这里做什么?  ⒊级片男主角() 16:42:24  目前在中国教书  B 16:42:27  那你还叫什么三级片男主角?搞笑!  ⒊级片男主角() 16:42:55  我是教中文的  A 16:43:05  哦  C 16:43:42  什么和什么啊..出去得了你.  ⒊级片男主角() 16:43:43  我觉得你们支那人很没骨气  A 16:43:51  告诉你,支那是对中国人的蔑称!  ⒊级片男主角() 16:43:58  既然那么恨日本为什么还要买日本的产品呢?  ⒊级片男主角() 16:44:21  支那是蔑称中国什么?  A 16:45:00  所以要是想继续留在这里的话,请注意自己的言行  ⒊级片男主角() 16:45:02  你连支那是什么意思都不知道~你果然是一个愚蠢的支那人!  ⒊级片男主角() 16:47:12  你们支那人是最不中用的  C 16:47:19  这鬼子疯了!  B 16:47:36  敢在这里大放阙词...找死..!人肉出来灭了!  ⒊级片男主角() 16:48:07  中国人就如同狗一样的买着日本的商品  日本之所以有那么多形形色色的A片,都是借鉴大日本皇军强奸中国女孩的经验而拍下来的  ⒊级片男主角() 16:52:39  有的女孩还不到15岁  ⒊级片男主角() 16:52:50  那种女孩是皇军最喜欢的  =================分割线=================  大家可能觉得我无聊,我知道这人可能是个变态狂,(他说他在中国猥亵过很多中国女孩)大家也可以去这人空间去看看......好了话说完了...我能做的只有这些.
  说对越反击战弹药质量差是“文革”造成的,这纯粹是胡说!事实上是,这次战争前期使用的弹药,大多是过期,本该销毁的弹药。越军使用的武器,弹药也是中国“文革”时生产,怎么没出大问题?请解释?
  43军好像被撤了番号
  许世友进攻心切,战前侦查不足,
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