工薪阶层理财方法真的会太没钱吗

讲真,工薪阶层的丈夫一个月生活费花得到一两千吗?
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主题:讲真,工薪阶层的丈夫一个月生活费花得到一两千吗?[58]
不打牌不抽烟,没烧钱的爱好,但是有些人是有应酬的,看是什么样子的咯~
太穷的不知道,我家年薪几十万,有时候想起来约大家吃饭(还不算出门旅游了),一顿饭一千块起跳= =
№1&☆☆☆……于 23:14:47留言☆☆☆ 
吃货随便吃个一两千。
№2&☆☆☆……于 23:16:53留言☆☆☆ 
但是实际上这样理所当然的想法大多数情况下只是你的想法,而不是对方的的,不在于男女,被人管着其实很不舒服,我是女的,我未婚,如果将来我结婚另一半有这样理所当然的想法并且管着我,我会很反感,并且想把钱控制在自己手上
№3&☆☆☆girl于 23:18:43留言☆☆☆ 
lz问这问题没意义,人跟人不一样咯。
换成是女人,一个月花钱的差异性也打得不得了,谁规定男人就都得统一标准了呢?
男人如果什么爱好像白开水一样的确实花钱少,但稍微有个什么男性的爱好,就很烧钱了,而且爱好不同烧钱的程度也大不相同。
我一直不觉得男人花钱多是什么坏事,至少说明他不是那种平淡无味的平庸者,再者人自己赚的钱凭什么管人家花。
№4&☆☆☆= =于 23:21:42留言☆☆☆ 
赚多少话多少,能花手里要有票子啊。楼主给你老公少是你家赚的少,要花的多先要考虑的是怎么赚钱,有钱了自然会花的多了。
№5&☆☆☆= =于 23:24:39留言☆☆☆ 
如此控制一个成年人的花销真的不能忍,花多少不是重点
我家俩人财政完全透明,互相也知道所有银行密码,随时能查,月底也记账,但是不存在什么每个月我给他多少钱一说。哪怕是个家庭主妇,也受不了什么给零花钱,花完了再要的模式吧。
№6&☆☆☆= =于 23:26:33留言☆☆☆ 
没钱才需要节约。中国人其实很好奢侈的,有钱节约不起来的。所以,该节约就节约吧,不过说实在的,该考虑的是开源。
№7&☆☆☆= =于 23:29:11留言☆☆☆ 
作为一个单身女吊丝,不抽烟不喝酒不爱买衣服包包,喜欢宅,在二线城市,不算房租,一个月一两千要的。
№8&☆☆☆= =于 23:29:38留言☆☆☆ 
我可以不旅游不看电演不去玩只吃白饭配榨菜。。。。但是我不能不买衣服。
№9&☆☆☆= =于 23:30:41留言☆☆☆ 
我是楼主,我觉得花钱多少的确和收入相关,但是更多的是和需求或者习惯相关吧?比如喜欢打牌,就算一家人工资只有一万,照样会找出钱打牌,或者喜欢旅游的,再贵也会省吃俭用一年出去一两次。像我和我老公这种死宅,没有出去的动力。
№10&☆☆☆一于 23:33:46留言☆☆☆ 
打牌抽烟和同事出去吃饭应酬啊,像我爸他们经常班主任查完早自习之后出去约着吃个早点啥的,查完晚自习再出去宵夜,都要钱花啊
№11&☆☆☆= =于 23:35:30留言☆☆☆ 
花销当然是跟收入挂钩的啊!
月入3K的人当然不可能零花2K(啃老除外),但月入1万的人零花2K已经是非常节省的了。
同学朋友同事的社交要的吧,现在基本都是轮着请客,一顿饭三五百是便宜的,完了去唱个歌吃个夜宵很正常吧,两三百又没了。每月只要2~3次,妥妥1K就没了。
几乎没有人情交际费支出的男人,这辈子也不会有大出息了,这话你爱信不信。
№12&☆☆☆。。。。于 23:36:39留言☆☆☆ 
如果负债的情况下呢,我家在一线,虽然两人收入加起来有两万多,但贷款就有快8k,每月还贷完还能剩个1W+。不过之前因为婆婆看病掏空积蓄,还负债10W,最近准备要小孩。
所以我给lg定了目标,每月他零花1k,我500,物业水电加上买菜做饭1k5。我老公花钱挺大手大脚的,我也不想管着他,但负债没办法啊,我也喜欢买买买,但也只能忍着。
№13&☆☆☆==于 23:38:12留言☆☆☆ 
他愿意被你管,你怎么样都行,其实也不用再问了,只要他愿意被你管,怎么样都是合理的,而不是一个男人到底两千够不够的问题,怎么可能评价一个人两千够不够,每个人条件和需求都不同
№14&☆☆☆girl于 23:38:33留言☆☆☆ 
我老公年入30w的时候每个月也花不到两千,因为没啥花钱地方,饭吃食堂的,上下班有班车,不抽烟不喝酒,不打牌不玩游戏,夜店活到现在没去过,衣服自己从来不惦记买,对奢侈品毫无感觉,工作性质原因应酬也很少,所以索性连钱包都不带,拿个五十块钱现金和信用卡就出门。
№15&☆☆☆(☆_☆)于 23:44:49留言☆☆☆ 
而且我也没太限制过我老公花钱,他不爱外食,所以除了吃食堂就是回家随便煮。除非我提出出去吃饭看电影,他才陪我去,否则他懒得出去的。零食水果也是我爱吃什么,买回来他顺便吃,我不说想吃,他都想不起来要买。穿我买给他买的好衣服他都不穿,说穿公司太浪费,因为做实验很费衣服,他们部门都穿的很一般。住,房子地段装修他都觉得可以将就,够给他放电脑就行。旅游我们拍拖时装着想去,出去过几次,后来都不再去找罪受了,太累。交际他们部门都是纯技术男,下班回家带孩子,很少有集体活动。出去吃饭唱k都是领导请客或者部门活动经费。
好吧,说这么多我猛然间觉得还是我们小时候太穷了,没培养出需要花钱的爱好和习惯。不过对于我们第一代到城里定居的也没准这种习惯还是好事
№16&☆☆☆一于 23:46:46留言☆☆☆ 
16楼和本层是楼主。我老公是工科技术男,的确社交能力一般,不过他技术不错,也算有一技之长。但要指望他出息到什么程度,我也没想过,无非是普通生活罢了。我也觉得没什么不好
№17&☆☆☆一于 23:50:25留言☆☆☆ 
如果负债的情况下呢,我家在一线,虽然两人收入加起来有两万多,但贷款就有快8k,每月还贷完还能剩个1W+。不过之前因为婆婆看病掏空积蓄,还负债10W,最近准备要小孩。
所以我给lg定了目标,每月他零花1k,我500,物业水电加上买菜做饭1k5。我老公花钱挺大手大脚的,我也不想管着他,但负债没办法啊,我也喜欢买买买,但也只能忍着。
№13 ☆☆☆==于 23:38:12留言☆☆☆
为什么都这样了还要小孩……
№18&☆☆☆- -于 23:56:52留言☆☆☆ 
我工资上缴,晚餐偶尔在家里吃,一个月就地铁费、早饭中饭(中饭有时跟同事拼单有时自己游荡着吃个什么套饭啊面条米线的),一个月下来我家里人放我钱包里的800都是用不完的。
生活和工作地点:第四个直辖市的市中心位置。
№19&☆☆☆= =于 00:03:37留言☆☆☆ 
当然不用。当年我穷的时候,晚上去菜市场买当天卖剩的菜,几毛钱就能炒一碟呢
№20&☆☆☆匿名人士于 00:08:41留言☆☆☆ 
我也重庆渝中的,早上一般家里吃,10块以内,中午在外面,2,30左右,晚上回家吃差不多20,一天零食酸奶水果2,30左右,周末在爸妈家里吃一天然后出门玩一天,和闺蜜们玩下来一天每人3,400。油费报销,每个月还有衣服要买,隔几个月就要买化妆品和护肤品给我爸妈买东西……
№21&☆☆☆- -于 00:10:25留言☆☆☆ 
为什么都这样了还要小孩……
№18☆☆☆- -于 23:56:52留言☆☆☆ 
我都32了,我老公35,确实等不了了,一年多前就想要,但之前婆婆从生病到去世,要娃就耽误了。
№22&☆☆☆==于 00:38:35留言☆☆☆ 
时差,家庭收入年20万,基本上一年买衣服化妆品等不会超过2000。上班一般带饭。
没有任何烧钱爱好。
Lg也差不多吧,顶多追追最新款乔丹球鞋啥的。一双也就不到200。
不过我俩还要背房贷,车贷,给孩子存学费,给自己存养老金。
唯一的大头就是旅游了,大概一年1-2万,主要是轮流带双方父母比较贵。
№23&☆☆☆我觉得我也很省于 01:05:04留言☆☆☆ 
然而仍然觉得存钱太慢。好想存个几百万退休就吃利息啊。。。
№24&☆☆☆我觉得我也很省于 01:06:50留言☆☆☆ 
我也重庆渝中的,早上一般家里吃,10块以内,中午在外面,2,30左右,晚上回家吃差不多20,一天零食酸奶水果2,30左右,周末在爸妈家里吃一天然后出门玩一天,和闺蜜们玩下来一天每人3,400。油费报销,每个月还有衣服要买,隔几个月就要买化妆品和护肤品给我爸妈买东西……
№21 ☆☆☆- -于 00:10:25留言☆☆☆
哦,差距在这里,我不吃零食(因为胃酸过多,零食会增加胃酸分泌……有时候我会买点能减轻胃酸作祟的饼干),不买化妆品和护肤品(没有这样的生活习惯,不过冬天会用蛇油膏擦手)。我也不跟人出去玩,因为我的朋友都在网络上,衣服十年前的都还在穿因为没坏,而且我特别不喜欢逛街、旅游,很讨厌买东西,有那闲工夫我更愿意呆在电脑前面
№25&☆☆☆= =于 01:12:53留言☆☆☆ 
这个因人而异,不过我觉得好好过日子的人应该能将钱财控制在一个合理范围吧。
№26&☆☆☆。。于 01:42:31留言☆☆☆ 
好想知道25L的兴趣在哪里?呆在电脑前干啥捏?
№27&☆☆☆==于 01:45:41留言☆☆☆ 
我家正常也花不到一千,现金放柜子的钱包里,用的时候拿一下就好,养孩子还房贷需要主动节俭。
楼主说他老公大手大脚,会花掉生活预算,家还两孩子负担略大,我们这边基本都老婆管钱,很多男人在外吐槽媳妇卡钱紧,但只是说说而已,也会说媳妇自己也没多置办什么,为了家都是应该的。
№28&☆☆☆==于 01:49:19留言☆☆☆ 
好想知道25L的兴趣在哪里?呆在电脑前干啥捏?
№27 ☆☆☆==于 01:45:41留言☆☆☆
玩游戏,聊天,看新闻和各种学术伪学术,看漫画动画电视电影,产出小说漫画、剪mv,可以做的事太多了啊
我也有不使用电脑的兴趣,就是捏软陶烤小人儿~
№29&☆☆☆= =于 01:58:49留言☆☆☆ 
就算没有爱好也有很多花钱的地方啊
外边吃饭尝新餐厅,家里买好食材回来做饭,喝咖啡,吃甜点,去酒吧,社交活动,健身,做SPA,置办新衣,年度旅游,更换护肤品化妆品
还没说看书看演出屯酒(男票喜欢葡萄酒)奢侈品的花销呢
№30&☆☆☆= =于 02:02:04留言☆☆☆ 
玩游戏,聊天,看新闻和各种学术伪学术,看漫画动画电视电影,产出小说漫画、剪mv,可以做的事太多了啊
我也有不使用电脑的兴趣,就是捏软陶烤小人儿~
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感觉是个某圈大手!
№31&☆☆☆==于 02:05:29留言☆☆☆ 
录媒鲁拢虏禄篓虏禄碌陆禄搂拢卢陆冒路鹿帽碌庐掳眉茂拢卢碌卤潞貌禄戮潞拢卢酶潞垄禄鹿路驴麓没猫陋梅露炉陆录贸隆拢
楼梅碌没孤疵趁麓贸陆拢卢禄谩禄篓碌么煤禄卯陇茫拢卢录禄鹿陆潞垄赂潞碌拢麓贸拢卢芒卤禄霉卤戮露录鹿庐拢卢潞露芒虏甭嘎韭柯庐陆么拢卢碌芦禄碌碌露酶拢卢虏禄谩碌甭嘎久录潞虏禄露掳矛虏麓拢卢录露录娄赂碌隆拢
№32&☆☆☆==于 03:30:23留言☆☆☆ 
200块的乔丹球鞋,是国产的吧?
№33&☆☆☆有意思于 07:06:48留言☆☆☆ 
就说我是女的,未婚自己住,早上中午单位食堂吃,晚上不吃饭,不抽烟喝酒买包包,一个月总有些人情往来。同事的婚丧嫁娶得给份子钱,突然中午小组长说出去聚餐吧也得掏钱,关系好的同事下班说去西单逛逛,最差也得吃点东西买杯水喝啊。其实就是这些每个月都还不少钱呢。十一同事结婚的多,我光份子钱就掏了八千多……
№34&☆☆☆= =于 07:17:38留言☆☆☆ 
200块的乔丹球鞋,是国产的吧?
№33 ☆☆☆有意思于 07:06:48留言☆☆☆ 
扶墙,人家计数单位明显是美刀
№35&☆☆☆关注点又歪了于 08:01:50留言☆☆☆ 
习惯是约束自己,而不是约束别人的,大部分人怎么开销你可以看看差不多年纪和收入的人,一般中位线在哪里,就看你们两口子没有任何参考意义
№36&☆☆☆…于 08:30:10留言☆☆☆ 
我们家包邮区省会,无贷,老公一个月零花钱一百~两百。。。。
伊教书,校园卡里面钱都花不掉-_-|| 没有什么烧钱的爱好。。。
№37&☆☆☆= =于 09:05:11留言☆☆☆ 
每月不算生活必需品光信用卡账单就三四千了,双十一买了两万多将近三万,LZ是不是觉得我奢侈上天了……
№38&☆☆☆= =于 09:25:52留言☆☆☆ 
这个花钱有什么可比性,同样是赚五千的女人,有人买一瓶大宝能用半年价值20块,有人水乳精华面霜一套两三千也就用三四个月
我老公平时也不怎么花钱,但是汽车的油钱一个月就得花一千多,给两千是让他喝西北风么
№39&☆☆☆= =于 09:48:28留言☆☆☆ 
爱好是很花钱的东西= =
№40&☆☆☆= =于 09:49:57留言☆☆☆ 
一线城市,月入8000,不抽烟,几乎不喝酒,不爱逛街,单身无男友,宅,就这样我每月零花(包括上班时的午饭,来回交通)也1000打不住……而我自认花钱不算大手大脚的了
№41&☆☆☆= =于 10:30:08留言☆☆☆ 
每月老公两千不止。吃饭住宿什么的都不花钱,家里生活费也不用他出,我也不知道他把钱花到哪里去了。不过从来不管,他的工资卡他自己拿着。
№42&☆☆☆aaa于 10:38:20留言☆☆☆ 
我老公平时根本不花钱,不买新衣服,就那几件衣服反复穿,钱包都磨得不像样了,几年也不肯换一个。他搞工程的上班的地方对服装没要求,于是两条牛仔裤换着穿。其实原来只有一条,周末就洗了穿一条旧裤子等着干。自己出门也不会吃好了,中午吃公司食堂,晚上除非是和我一起下馆子,我要吃什么他就跟着,不然自己做饭,很少和同事朋友应酬。男人也没什么配件,表是七八年前别人送的,皮带是路边小店随便买的用了n年。听着人家很节约吧?一个月不要说一千,五百都花不到。
可是surface pro一出来他就花了一万多买了一个。。。苹果6一出来他就给我和他自己和他爸爸各买了一个,6s出来他问我要不要换,被我一顿臭骂。买了ps3又要ps4,还问我要不要买个xbox one。
你说这叫什么
№43&☆☆☆kk于 10:59:29留言☆☆☆ 
不花钱又不是什么值得自豪的事,钱是挣出来的又不是省出来的,工薪家庭没有财务自由这里花了那里就没了,节约一点很正常
№44&☆☆☆- -于 11:02:13留言☆☆☆ 
【我愿意一个月花200】和【你命令我一个月只能花200】
这是两回事。
№45&☆☆☆新幽灵系的小泪泪于 11:38:44留言☆☆☆ 
我老公一个月大概花两千左右的现金。应酬逛超市养车是刷信用卡的,不包含在内。早饭午饭有食堂,食堂卡充值是另外给钱的,不算在零花钱内。不抽烟喝酒。买衣服鞋子等等都是我给买,烧钱的爱好是他用我的账户网购,也不算零花钱。
这么一算,我也好奇他的零花钱都去哪了,于是问了问他,他说,早上或者中午不想去食堂吃饭的时候,会出去吃用现金买或者叫外卖,午饭有时候同事一起吃会他结账,再就是出去办事付停车费,路边买个零食,限号的时候打车。
№46&☆☆☆==于 11:38:45留言☆☆☆ 
楼主不一样的啊,我们家那个用钱也是直接从包里拿,我都是放上三五千在那里,少了就再放,偶尔看他钱包少钱了就装上一千来块进去,但他基本没花费的,我们是体制内的,他又不抽烟也不爱零口,应酬都是人请他,加油有卡,就偶尔下班帮我带点超市东西,一个月算起来一千块都花不掉呢,但你不能卡死人用钱,连个一两百也拿计算器算的清清楚楚,你嫁的是丈夫,不是儿子,就算是儿子,也不是这么管的。
№47&☆☆☆= =于 11:48:56留言☆☆☆ 
没任何花钱爱好就行,有爱好白嫖也行,有爱好还想花钱,那不行。
比如我们单位,同事之间稍微有点文艺气息,也是因为大城市嘛,装逼比较方便,所以爱看个现场什么的,有位大哥就是,家里老婆管得严,零花钱一个月多少不知道,但进剧场哪怕坐最后一排也得八十块呀(这还是普通演出不是大项目),更别说演唱会什么的了,一开始呢,他就在电脑上看录播,后来剧场管得严了,不让录了,抓耳挠腮,第一是看不到,第二是我们聊起来他插不上嘴了,他又关心这个话题又没话说,你说一个连剧都没看过的,就算一肚子学问,能聊出什么花来吗?
我们就劝他,花钱看呗!前排才三百八,一个月看一次看不起吗?也一两万的工资了,要么就干脆别看了呗!舍了这爱好不就完了,都结婚生子的人了,看什么话剧!看什么音乐剧!看什么舞台剧!就该回家围着老婆孩子锅台转去!
那阵子不是开心麻花特别火嘛,就今年演夏洛特烦恼那个话剧班子,在帝都火好几年了,我们几个买票去看贺岁剧场了,他居然跟我们说,让我们拿手机偷偷录下来!回来跟他分享!
门儿也没有啊!我们正经买了票的,七百多呢!凭啥跟你分享啊!就这事吧,其实之前我们也没觉得这大哥人怎么样,没钱那根本不是事儿,都是挣工资的谁还有钱不成,但不能干这种事吧,那之后就觉得这人实在猥琐了点。
№48&☆☆☆= =于 12:08:33留言☆☆☆ 
看工作性质吧。
我家lg的零用钱3000块,我一个月才花1000多(我用公帐,不限量)。
我单位近,无交通费,手机费单位包掉,有食堂午餐不要钱剩下的餐补还可以在小超市买饮料零食小用品。真心没什么支出。
我lg交通费就400多,没食堂每月中饭600多,爱吃个零食啥的自己买又去好几百,手机费每月又100多。剩下的给家里买买水果,周末请家人吃饭,一年换个手机,全花光。
№49&☆☆☆兔于 13:18:37留言☆☆☆ 
自己愿意省是自己的事情,另一半要求自己必须省是另外的事情
比如我之前用的99都手机,人家买的苹果那是我乐意,某人多次说给我换智能机,遭到我强烈反对,我觉得没必要,这是我自己高兴
但是如果谁和我说我只能用99的手机,买贵的浪费,那就不是一回事了
№50&☆☆☆16l于 17:47:38留言☆☆☆ 
如果没有烧钱爱好,日常够了,但也许不够人情随往
№51&☆☆☆喵酱于 14:32:03留言☆☆☆ 
老公不应酬不赌钱没啥爱好。
油费每月八百,每天吃早饭平均5~20元(孩子读书他都会带着我和孩子一起去吃花费就高了),每月五百大概,他虽然在家里不抽烟,但工作需要会买烟抽烟,还是好烟,每月五百。
偶尔让他买点零食水果什么的,还有理发之类杂七杂八的……
他每个月基本都要花两千+。
然后是我,我一直觉得自己蛮省的,但年纪看看淘宝账单,算算剩下的钱,就“……”了。
汽车保险,孩子学费,人情往来……花销永远少不了。
№52&☆☆☆TT于 20:35:45留言☆☆☆ 
老公每月基本工资发四千,吃喝拉撒睡什么都不用花钱,股市赔了一万,到现在一分钱没有攒下来,算起来每月花三千吧,随随便便就花没了,攒钱只能等年终奖了。
№53&☆☆☆!!于 21:38:48留言☆☆☆ 
就觉得楼上这些都是没养孩子的吧。。。
还在计算老公一个月什么两千三千的开销。。。
一两百都算得很清楚。
养了孩子每个月花在孩子身上的都是好几千了。
№54&☆☆☆= =于 22:50:11留言☆☆☆ 
养了孩子,每个月花费大了,更应该算老公和自己的花费啊,了解哪里该花哪里需要节约,以便控制开销留有结余,给孩子准备教育经费购置学区房之类的。
№55&☆☆☆==于 00:25:56留言☆☆☆ 
自己愿意省是自己的事情,另一半要求自己必须省是另外的事情
比如我之前用的99都手机,人家买的苹果那是我乐意,某人多次说给我换智能机,遭到我强烈反对,我觉得没必要,这是我自己高兴
但是如果谁和我说我只能用99的手机,买贵的浪费,那就不是一回事了
№50 ☆☆☆16l于 17:47:38留言☆☆☆ 
其实就是这个道理啦。
我对名牌衣服包包鞋子都没兴趣,唯一会投资的是电子设备,也是为了修炼专业技术。但是如果有人跟我讲,你不许买名牌,你不许花钱,那就是另外一回事了。
这事儿重点是自由度。
№56&☆☆☆= =于 04:18:55留言☆☆☆ 
就觉得楼上这些都是没养孩子的吧。。。
还在计算老公一个月什么两千三千的开销。。。
一两百都算得很清楚。
养了孩子每个月花在孩子身上的都是好几千了。
№54 ☆☆☆= =于 22:50:11留言☆☆☆
有孩子啊。
有孩子了就算不清帐了?当妈的智商下降?get不到你的点。
作为家里管账的人,孩子花多少,lg花多少,自己花多少不是应该清清楚楚吗?
№57&☆☆☆兔于 14:41:28留言☆☆☆ 
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№58&☆☆☆于 19:27:42留言☆☆☆ 
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透视:美国工薪阶层的储蓄真的那么少吗
这个话题也是一种常见的误解:人们普遍认为美国人攒起来的钱只占收入很小的一部分。事实上,美国个人储蓄比普遍认为的要多很多。我们经常听到这样的说法:“美国人几乎不存钱;他们需要大幅增加储蓄以推行经济的平衡健康。”诸如此类的见解似乎影响了人们对消费的看法,并导致大家对经济政策产生严重的误解。本章将解释为什么这类夸张的言论是没有根据的或者至少是非常值得怀疑的,而且与影响美国的主要经济问题关系不大。通过审视2007年(即在最近一轮经济衰退之前)到2009年(经济衰退正式结束时)的美国经济数据,我们可以解决两个相关的问题。其一,如果我们把常被引用的美国个人储蓄百分比率调整到更符合日常所说的“储蓄”的意义,这个数据是否会改观。其二,我们可以认识到在经济衰退、GDP和就业率下降时,个人储蓄反而上升了。这一系列的探讨也让我们更深入地了解在经济衰退时,税收降低和政府支出增加如何促进个人收入的增长并防止经济衰退的进一步恶化。深入了解“个人储蓄”根据官方公布的数据,在年经济衰退时期,美国的个人储蓄与可支配收入的百分比有所增长:从2007年的2.4%增长至2009年的5.1%。之前的几年该比率一直保持在3%的水平;在2010年该比率基本稳定,维持在5.3%的水平。在美国大部分关于储蓄、投资和GDP数据的基本来源是由美国商务部经济分析局(BEA)所发布的《国民收入和产品账户》(NIPA)。NIPA报告内容专业精密、非常有用而且颇受关注。但该报告以一种特别的方式来阐述经济议题。该报告关注的是经济附加值,这与大多数人日常理解的月收入或储蓄差别很大。经济分析局的解释性文件提到:“虽然NIPA报告很有用,但它衡量个人收入的方式也许不适用于分析家庭和公司机构。比如,如果要考究家庭是否为将来退休攒够储蓄,我们应关注家庭净财富的储备,这或许会更合适……”一个重要的区别在于:在NIPA报告中,资本收益并不包括在“收入”之内。不论收益是否得以“实现”(即是否被卖出而转为现金),资本收益都会被忽略。而且民众从他们的资本收益中获得的储蓄也并未被包括在个人储蓄之内。例如,假设你某一年出售部分股票赚取了10万美元,你打算把9万美元放入银行的储蓄账户,把剩余的1万美元用于全家度假。这10万美元是不被算入个人收入中的,而且根据NIPA报告的储蓄比率,这9万美元也不被包含在储蓄之内。但是,花掉的1万美元实际上是算作消费,因此在NIPA报告中储蓄额为负。所以,尽管大多数人预期这些活动会导致储蓄比率的提高,事实上所发布的个人可支配收入的储蓄比率反而会下降。如果这1万美元是在美国度假时消费的,那么总的收入是应该上升的,而且这还为其他美国人带来了收入。但是总的个人储蓄不会因此而增加。此外,由于NIPA计算表格的经济考量,尽管资本收益本身并没有被包括在收入中,计算应缴个人可支配收入的税收是包括资本收益税的。事实上,经济分析局发表过一些调整后的个人储蓄率以期反映出包括资本收益税在内的相关调整,但这些数据并没有受到关注。资本收益能发挥重要的作用。2007年的资本收益超过9000亿美元。单凭这一因素就可以使储蓄率增加7个百分点:但NIPA当年的报告中储蓄率仅略高于2%,足见不同数据之间千差万别。NIPA 2007年的数据显示个人储蓄与个人可支配收入的比率为2.4%,2009年为5.1%。在对资本收益和估算租金做出调整之后,2007年的数据应该是13%,而2009年的数据应为15.5%。在调整后的年份里,民众收入和储蓄显示个人储蓄比通常报道的数据要高出10%。这些结果明显有天壤之别,也说明凭借简单的衡量指标不足以反映问题的复杂性。公布的数据并没有错,只是使用数据的目的与日常生活中的不一样。只是简单地引用NIPA的数据会忽视许多隐含的内容,而且这样做是颇具误导性的。通过用不同的方式看待数据的隐含意义,我们得出这一结论:美国的个人储蓄比通常所认为的要多很多。储蓄及老龄化储蓄的变化也应考虑到人口方面的影响。随着人口老龄化,工薪阶层需要直接或间接地逐渐增加储蓄的比例。与此同时,更多退休人员依靠其储蓄为生,或称为“反储蓄”。这是完全合理的,因为民众在他们工作期间储蓄以供他们退休后养老;理论上说,这就是退休人员的反储蓄。退休人员花费多少,工薪阶层就要攒多少。为了保证退休人口的供给,不论就业群体在一年中生产多少产品,就业人口本身是无法购买一部分产品的。2010年美国大约有13%的人口是65周岁或以上的。此外还有大约24%的人口不到18周岁。虽然现在还没有根据年龄组划分的消费者开支的有效数据,但是我们可以做一些合理的估计来揭示其可能的影响。如果总消费人群中有15%~20%是非常规工作年龄,那么处于工作年龄段的美国人调整后的个人储蓄比率超过20%——这与普遍援引的2%到5%的数据相差甚远。美国工薪阶层极可能把税后收入的20%都攒起来了。由此可见,政府官员和专家批评美国人花费太多而储蓄太少是非常错误的。虽然某些家庭背负了过多的抵押贷款和其他债务,但就整个国家而言,我们需要增加消费从而促进GDP和就业的增长,而且国民储蓄总额是由用于生产机器和设备的商业投资数量所决定的。就业率下降时个人储蓄如何增长?年间美国个人储蓄的增长不仅体现在百分比上,而且总量还高达几十亿美元。在危机和严重经济衰退时期这怎么可能?数以百万的民众失业而且收入下降。是不是民众勒紧了裤头使得在收入较低的情况下储蓄也得以增长?那是不可能的。如果消费者的开销如此大幅度下跌,那么GDP岂不是下跌得更厉害?经济分析局最近的修改表明经济衰退程度比之前数据所显示的更为糟糕:年间GDP实际下跌了4%,数百万民众失业。购买新住房的开支减少了超过2000亿美元,而这部分是被归类为投资而不是反映在个人消费数据中的。2009年的个人消费开支实际上比2007年减少了2020亿美元。美国人的总消费开支减少了2%。但是,NIPA数据显示,若不考虑美元币值变化的因素,年个人储蓄增加了2870亿美元。当失业高涨时,储蓄增长的幅度怎会高于消费减少的幅度呢?在经济衰退时,个人可支配收入(税后收入)从2007年到2009年确实增加了,所以在这种情况下个人储蓄也增加了。税后个人收入水平由一系列政府方案维持:降低个人赋税、增加政府转移性支付(包括失业津贴)、政府开支增加带动收入增加。这一切措施的合力不仅抵消了私营经济收入下降的部分,还使收入有所增加。按照GDP占比计算:个人税收的下降占GDP的2.5%;政府转移性支付的增加占GDP的2.5%;政府开支的增加约占GDP的1%。这一系列方案给经济打了一剂强心针,否则经济会快速下滑。政府储蓄(赤字)从GDP的-2%扩大至约-9%,即扩大了约1万亿美元。由于政府储蓄下降(即政府赤字增长),使得个人储蓄增加。在任何层次的国家投资中,个人储蓄与政府储蓄都是此消彼长的。此背景知识有助于我们理解:如果政府没有扩大赤字、向民众提供额外收入和调低税率,那么无论民众如何削减个人开销,个人储蓄总额都不可能增加。在这种特殊时期,赤字和增发国库券对阻止GDP进一步下滑、增加税后个人收入与个人储蓄起到了至关重要的作用。由于投资大幅减少,国民储蓄总额会下降。在讨论迷思三时我们解释过,除非投资和净出口总额增加,否则储蓄总额是不可能增加的。但是,投资下跌约25%,从2007年占GDP的16.2%下跌至2009年的12.3%。投资下跌包括住宅修建和商业投资,但不包括库存调整。净出口有所改善,从-5.1%缩小到-2.8%:净出口负值的缩小表明美国人购买的消费品和投资品中本国产品比例较大,这主要是因为美国减少了进口(主要是石油产品、用作投资的资本商品和汽车)。但投资下跌的幅度比净出口增长的幅度要大,从而导致储蓄总额下降。该情况在2010年没有什么改变:私人投资与之前差不多(存货调整除外);净出口从GDP的-2.8%下降到-3.6%,实际个人储蓄小幅增长。要增长就要消费美国的个人储蓄额比一般人所认为的要多很多。虽然许多家庭仍挣扎于债务中,但储蓄总额仍在不断攀升。衡量美国整体消费能力的一个方法是参考美联储发布的家庭负债额与个人可支配收入的偿债比率。美联储定义:“家庭偿债比率(DSR)是一个家庭负债额与个人可支配收入的估算比率。负债包括未偿按揭贷款和消费者应偿债务的估算值。”全美2007年该比率达到了接近14%的顶峰。但截至2011年第一季度,该比率下降到11.5%。这是从1995年来从未出现过的水平。这表明总体上美国家庭比2007年有更好的偿还能力。此外,据报道,美国企业手上持有约2万亿美元的现金。所以尽管一些家庭和公司不困难,但就全国而言,财政似乎可增加对消费和投资的开支——这样可以提高GDP和就业。为了保持经济持续增长,民众、企业和政府必须下定决心去消费。插图/苏益(摘自《美国的迷思》第七章,丛佳佳 整理)
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