帖子主题：二战时期苏联的坦克质量到底如何?
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二战时期苏联的坦克质量到底如何?
文章提交者：爱心蛋糕
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一辆炸膛。二战感觉这时候太悲剧了，不知道容不容易伤到坦克手，尤其开战的关键时刻，出现这么一个状况，只有被俘虏一条路了！苏联的重工业在精细方面是不是很差，坦克质量到底如何?
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88楼&&以下是引用yk1995gg
在第44楼的发言：不知谁说M4最可靠，M4当时可是被讽刺为超级易燃的。T34的话在人性化上做的不到位，装甲神马的还是可以的，特别是它斜角装甲的设计，可是影响了一代坦克，不然德军也不会在战争初期对其感到束手无策了。M4的可靠性是有口皆碑的，毛子拿到美国援助的M4，都装备于自己的近卫部队使用，因其可以保证大约85%的妥善率，而毛子自己的坦克只能保证大约70%出动率。毛子长途奔袭布达佩斯，用的就是M4.至于悲催的德国重型坦克，一般情况下只能保证50%的妥善率，甚至还不到。随便找个德国重坦克部队的战史看看就会发现，里面大量的描述是，一共8辆坦克，但是因机械故障只能出动3辆，或者4辆之类的情况。104楼& 但德国人曾说“谢尔曼”坦克比T-34好打多了。M-4的最大缺陷就是使用汽油机，使坦克很容易燃烧106楼&M4可不是只能用汽油机，美国援助苏联的M4就是柴油机动力的。美国坚持在坦克上使用汽油机的主要原因是二战时陆军只使用汽油一种燃料，方便后勤，可不是美国人不会造柴油机！况且德国人有啥资格说美国坦克打火机，德国自己的黑豹还自燃呢。108楼& 但不得不承认，柴油要比汽油燃点高，不易挥发，所以我认为苏联人把柴油飞机上的发动机用在坦克上是很明智的选择。汽油机都一个样，不过如果受到攻击，谢尔曼的成员会非常煎熬。109楼&毛子在坦克上使用柴油机确实是有先见之明的，这一点要承认。事实上毛子在二战坦克设计上确实很领先，其坦克整体布局是最先进的，即便工艺较差也能保证产品性能不差，只是寿命不佳。毛子只是在人机工程这一块弱了，早期坦克的高损失率很多都因为车组设置不当，车长观察能力不足这些因素，而德国人则在这方面做得很好。观察不足主要是34坦克炮塔设计的原因。玩过红管的人都知道，德军坦克标配是5人车组，炮手和车长是不同的两人。而T-34/76 的减少表面积的设定使得坦克内部拥挤，炮手和车长是一个人。结果有时车长打炮时忘了观察，观察敌情时又来不及打炮。并且苏联当时在无线电的不重视以至于战车之间无法有效沟通。以至于像库尔斯克战役中一帮德国人开着缴获的T-34就能搅乱苏联坦克编队的情况。至于车组设置不当的问题，也是可以理解的。德国战前就做好了装甲集群战斗的准备，但是苏联和其他国家仍然采用战车志愿步兵的战术。以至于苏联战前的训练有素的坦克手不多，战争时期又没有那么多时间培养，而且坦克有非常好开，以至于工人和开过拖拉机的农民都能玩懂34，配合不默契正常的。但有一点必需承认，就是苏联坦克的普遍优点，抗造。很多坦克都设计简单，以至于红军坦克兵上坦克时都掌握了如何应对突如其来的机械故障，这是苏军保证数量质量的很大因素，相反，在库尔斯克，一些虎豹被老鼠（德国人戏称老鼠特工队）咬断了电线。所以这就是苏联占坦克优势的一点。打个比方，德国坦克就好比鲜美多汁的牛排；而苏联坦克就像是斯帕姆午餐肉。虽然德国货很精美，但造的时间长，工序复杂，需要更多原料；但苏联坦克价格低廉，易于生产，更重要一点，便宜。所以我认为苏联坦克抓住了战争的大智慧。
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88楼&&以下是引用yk1995gg
在第44楼的发言：不知谁说M4最可靠，M4当时可是被讽刺为超级易燃的。T34的话在人性化上做的不到位，装甲神马的还是可以的，特别是它斜角装甲的设计，可是影响了一代坦克，不然德军也不会在战争初期对其感到束手无策了。M4的可靠性是有口皆碑的，毛子拿到美国援助的M4，都装备于自己的近卫部队使用，因其可以保证大约85%的妥善率，而毛子自己的坦克只能保证大约70%出动率。毛子长途奔袭布达佩斯，用的就是M4.至于悲催的德国重型坦克，一般情况下只能保证50%的妥善率，甚至还不到。随便找个德国重坦克部队的战史看看就会发现，里面大量的描述是，一共8辆坦克，但是因机械故障只能出动3辆，或者4辆之类的情况。104楼& 但德国人曾说“谢尔曼”坦克比T-34好打多了。M-4的最大缺陷就是使用汽油机，使坦克很容易燃烧106楼&M4可不是只能用汽油机，美国援助苏联的M4就是柴油机动力的。美国坚持在坦克上使用汽油机的主要原因是二战时陆军只使用汽油一种燃料，方便后勤，可不是美国人不会造柴油机！况且德国人有啥资格说美国坦克打火机，德国自己的黑豹还自燃呢。108楼& 但不得不承认，柴油要比汽油燃点高，不易挥发，所以我认为苏联人把柴油飞机上的发动机用在坦克上是很明智的选择。汽油机都一个样，不过如果受到攻击，谢尔曼的成员会非常煎熬。毛子在坦克上使用柴油机确实是有先见之明的，这一点要承认。事实上毛子在二战坦克设计上确实很领先，其坦克整体布局是最先进的，即便工艺较差也能保证产品性能不差，只是寿命不佳。毛子只是在人机工程这一块弱了，早期坦克的高损失率很多都因为车组设置不当，车长观察能力不足这些因素，而德国人则在这方面做得很好。
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88楼&&以下是引用yk1995gg
在第44楼的发言：不知谁说M4最可靠，M4当时可是被讽刺为超级易燃的。T34的话在人性化上做的不到位，装甲神马的还是可以的，特别是它斜角装甲的设计，可是影响了一代坦克，不然德军也不会在战争初期对其感到束手无策了。M4的可靠性是有口皆碑的，毛子拿到美国援助的M4，都装备于自己的近卫部队使用，因其可以保证大约85%的妥善率，而毛子自己的坦克只能保证大约70%出动率。毛子长途奔袭布达佩斯，用的就是M4.至于悲催的德国重型坦克，一般情况下只能保证50%的妥善率，甚至还不到。随便找个德国重坦克部队的战史看看就会发现，里面大量的描述是，一共8辆坦克，但是因机械故障只能出动3辆，或者4辆之类的情况。104楼& 但德国人曾说“谢尔曼”坦克比T-34好打多了。M-4的最大缺陷就是使用汽油机，使坦克很容易燃烧106楼&M4可不是只能用汽油机，美国援助苏联的M4就是柴油机动力的。美国坚持在坦克上使用汽油机的主要原因是二战时陆军只使用汽油一种燃料，方便后勤，可不是美国人不会造柴油机！况且德国人有啥资格说美国坦克打火机，德国自己的黑豹还自燃呢。但不得不承认，柴油要比汽油燃点高，不易挥发，所以我认为苏联人把柴油飞机上的发动机用在坦克上是很明智的选择。汽油机都一个样，不过如果受到攻击，谢尔曼的成员会非常煎熬。
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在第44楼的发言：不知谁说M4最可靠，M4当时可是被讽刺为超级易燃的。T34的话在人性化上做的不到位，装甲神马的还是可以的，特别是它斜角装甲的设计，可是影响了一代坦克，不然德军也不会在战争初期对其感到束手无策了。M4的可靠性是有口皆碑的，毛子拿到美国援助的M4，都装备于自己的近卫部队使用，因其可以保证大约85%的妥善率，而毛子自己的坦克只能保证大约70%出动率。毛子长途奔袭布达佩斯，用的就是M4.至于悲催的德国重型坦克，一般情况下只能保证50%的妥善率，甚至还不到。随便找个德国重坦克部队的战史看看就会发现，里面大量的描述是，一共8辆坦克，但是因机械故障只能出动3辆，或者4辆之类的情况。104楼& 但德国人曾说“谢尔曼”坦克比T-34好打多了。M-4的最大缺陷就是使用汽油机，使坦克很容易燃烧106楼&M4可不是只能用汽油机，美国援助苏联的M4就是柴油机动力的。美国坚持在坦克上使用汽油机的主要原因是二战时陆军只使用汽油一种燃料，方便后勤，可不是美国人不会造柴油机！况且德国人有啥资格说美国坦克打火机，德国自己的黑豹还自燃呢。但当时是苏军最先采用柴油机，而且很成功，不过的确有些德国士兵表示谢尔曼好打。具体我也不清楚。。。毕竟我不是穿越的哈。。。
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88楼&&以下是引用yk1995gg
在第44楼的发言：不知谁说M4最可靠，M4当时可是被讽刺为超级易燃的。T34的话在人性化上做的不到位，装甲神马的还是可以的，特别是它斜角装甲的设计，可是影响了一代坦克，不然德军也不会在战争初期对其感到束手无策了。M4的可靠性是有口皆碑的，毛子拿到美国援助的M4，都装备于自己的近卫部队使用，因其可以保证大约85%的妥善率，而毛子自己的坦克只能保证大约70%出动率。毛子长途奔袭布达佩斯，用的就是M4.至于悲催的德国重型坦克，一般情况下只能保证50%的妥善率，甚至还不到。随便找个德国重坦克部队的战史看看就会发现，里面大量的描述是，一共8辆坦克，但是因机械故障只能出动3辆，或者4辆之类的情况。104楼& 但德国人曾说“谢尔曼”坦克比T-34好打多了。M-4的最大缺陷就是使用汽油机，使坦克很容易燃烧M4可不是只能用汽油机，美国援助苏联的M4就是柴油机动力的。美国坚持在坦克上使用汽油机的主要原因是二战时陆军只使用汽油一种燃料，方便后勤，可不是美国人不会造柴油机！况且德国人有啥资格说美国坦克打火机，德国自己的黑豹还自燃呢。
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103楼&T34的设计本来就强调大规模生产，质量只是控制在可以接受的范围内，按毛子的风格坏了就直接换新的修一辆坦克费时费力不如造新的省事 其实不是这样的，《伟大的卫国战争》中说每个成员都学习过T34的修理，以至于像军次武位面所说：“有很多僵尸车存在”
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88楼&&以下是引用yk1995gg
在第44楼的发言：不知谁说M4最可靠，M4当时可是被讽刺为超级易燃的。T34的话在人性化上做的不到位，装甲神马的还是可以的，特别是它斜角装甲的设计，可是影响了一代坦克，不然德军也不会在战争初期对其感到束手无策了。M4的可靠性是有口皆碑的，毛子拿到美国援助的M4，都装备于自己的近卫部队使用，因其可以保证大约85%的妥善率，而毛子自己的坦克只能保证大约70%出动率。毛子长途奔袭布达佩斯，用的就是M4.至于悲催的德国重型坦克，一般情况下只能保证50%的妥善率，甚至还不到。随便找个德国重坦克部队的战史看看就会发现，里面大量的描述是，一共8辆坦克，但是因机械故障只能出动3辆，或者4辆之类的情况。但德国人曾说“谢尔曼”坦克比T-34好打多了。M-4的最大缺陷就是使用汽油机，使坦克很容易燃烧
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T34的设计本来就强调大规模生产，质量只是控制在可以接受的范围内，按毛子的风格坏了就直接换新的修一辆坦克费时费力不如造新的省事
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打赢了仗的就是好武器
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&以下是引用英雄气概游骑兵
在第93楼的发言：你所谓的M4便于生产只是对美国来说。对于世界上很多需要坦克，而又没钱的国家，T34才是便于生产。我认为假如国民政府能够购买T34生产线，抗日战争就很容易胜利。T34生产线对于国民政府应该是承担的起的。
&以下是引用qdlai228
在第91楼的发言：&以下是引用英雄气概游骑兵
在第90楼的发言：......
你搞清楚，这不是比黑豹和T34，M4一样是便于大批量生产的，这货一共才生产了3年，搞出几万辆产量，仅次于T34，考虑到T34生产时间比M4长了2年，当真杠起来T34想靠数量爆M4那是不可能的。
M4的设计概念和T34基本一样，都是强调数量胜质量，火力只要够用就行，机动性非常好，T34总体结构比M4优秀，但是M4由于在美国生产，而美国二战本土没威胁，且工艺水平明显高于苏联，所以M4质量好。
具体来说，M4的基本型公路机动能力优于T34，主炮精度好于T34，但是主炮威力和装甲厚度略次于T34-85，但是好于T34-76。而M4的发展型则非常强悍，除了在软质路面的通过能力以外，其他性能都优于T34-85，因为M4履带较窄。
T34也不是随便什么国家可以生产的。 国民政府连汉阳造都费劲，还想造T34？苏联人的东西是很粗糙，但拿到任何其他国家生产都会更加垃圾，非洲人造的AK能使么？
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&以下是引用qdlai228
在第91楼的发言：&以下是引用英雄气概游骑兵
在第90楼的发言：......
你搞清楚，这不是比黑豹和T34，M4一样是便于大批量生产的，这货一共才生产了3年，搞出几万辆产量，仅次于T34，考虑到T34生产时间比M4长了2年，当真杠起来T34想靠数量爆M4那是不可能的。
M4的设计概念和T34基本一样，都是强调数量胜质量，火力只要够用就行，机动性非常好，T34总体结构比M4优秀，但是M4由于在美国生产，而美国二战本土没威胁，且工艺水平明显高于苏联，所以M4质量好。
具体来说，M4的基本型公路机动能力优于T34，主炮精度好于T34，但是主炮威力和装甲厚度略次于T34-85，但是好于T34-76。而M4的发展型则非常强悍，除了在软质路面的通过能力以外，其他性能都优于T34-85，因为M4履带较窄。履带还挂橡胶
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&以下是引用英雄气概游骑兵
在第77楼的发言：那不是一个意思吗？有本事你自己搞发动机
&以下是引用zww
在第76楼的发言：退货的不是99式你搞清楚好吧！99式中国自己都不多还出口！
99的发动机不是自己搞的吗，中国的1200马力发动机又不是没有
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&以下是引用huhao1397
在第19楼的发言：拖拉机厂出来的产品，你觉得呢？传说你上去之后得先带把扳手，要不你挂不上前进挡。另外要论质量还是德国的坦克。。德国的坦克？走几十公里就抛锚的东西？盟军遇见虎王基本上就是靠诅咒他自己出毛病，基本上诅咒还会很快生效
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苏联坦克机动性非常不错，而且防护较好例如IS KV 等均是集机动 火力 防护 为一体的。还是不错的。
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&以下是引用英雄气概游骑兵
在第93楼的发言：你所谓的M4便于生产只是对美国来说。对于世界上很多需要坦克，而又没钱的国家，T34才是便于生产。我认为假如国民政府能够购买T34生产线，抗日战争就很容易胜利。T34生产线对于国民政府应该是承担的起的。
&以下是引用qdlai228
在第91楼的发言：&以下是引用英雄气概游骑兵
在第90楼的发言：......
你搞清楚，这不是比黑豹和T34，M4一样是便于大批量生产的，这货一共才生产了3年，搞出几万辆产量，仅次于T34，考虑到T34生产时间比M4长了2年，当真杠起来T34想靠数量爆M4那是不可能的。
M4的设计概念和T34基本一样，都是强调数量胜质量，火力只要够用就行，机动性非常好，T34总体结构比M4优秀，但是M4由于在美国生产，而美国二战本土没威胁，且工艺水平明显高于苏联，所以M4质量好。
具体来说，M4的基本型公路机动能力优于T34，主炮精度好于T34，但是主炮威力和装甲厚度略次于T34-85，但是好于T34-76。而M4的发展型则非常强悍，除了在软质路面的通过能力以外，其他性能都优于T34-85，因为M4履带较窄。
我想 这种说法就不用提了事实上国民政府8年抗战一共才生产了4万吨钢铁 这个数目连造枪造炮都不够 何谈造坦克？ 要知道解放时一穷二白不是吹得 所谓的民主工商业说白了就是卖菜叶卖盐卖布 重工业一个没有滴就工业设计而言 M-4并不比T-34复杂 只是汽油机要比柴油机难供应多了 不过就是制造而言 并无差距 设计时都考虑了便捷制造
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早期的T-34质量相当好，德国人用缴获的战前生产的T-34/1940型进行过测试，发现T-34装甲钢板的贝氏硬度要高于一向以精工著称的德国产品。然而，战争初期，苏联损失太惨，再加上工业企业搬迁暂时无法生产，导致苏联的钢产量到1942年初只剩下区区48万吨。这种情况下，苏联不得不采取降低质量换取数量的做法来维持军队最低限度的装备保有量。所以，苏联战争期间生产的各种武器装备的质量都相当粗糙。德国在战争后期生产的装备质量也不怎么样，虎王简直就是个豆腐渣工程，道理是一样的。
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你所谓的M4便于生产只是对美国来说。对于世界上很多需要坦克，而又没钱的国家，T34才是便于生产。我认为假如国民政府能够购买T34生产线，抗日战争就很容易胜利。T34生产线对于国民政府应该是承担的起的。&以下是引用qdlai228
在第91楼的发言：&以下是引用英雄气概游骑兵
在第90楼的发言：......
你搞清楚，这不是比黑豹和T34，M4一样是便于大批量生产的，这货一共才生产了3年，搞出几万辆产量，仅次于T34，考虑到T34生产时间比M4长了2年，当真杠起来T34想靠数量爆M4那是不可能的。
M4的设计概念和T34基本一样，都是强调数量胜质量，火力只要够用就行，机动性非常好，T34总体结构比M4优秀，但是M4由于在美国生产，而美国二战本土没威胁，且工艺水平明显高于苏联，所以M4质量好。
具体来说，M4的基本型公路机动能力优于T34，主炮精度好于T34，但是主炮威力和装甲厚度略次于T34-85，但是好于T34-76。而M4的发展型则非常强悍，除了在软质路面的通过能力以外，其他性能都优于T34-85，因为M4履带较窄。
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二战的时候苏联坦克质量相比二战后期的德国，在工艺上差距较大。T34坦克影响了坦克的历史，有资料显示，T34后的许多坦克都沿用了倾斜式装甲，而早在二战初期，T34坦克对于德国和日本都是有威慑性的，德国在一辆缴获的T34上做实验，发现当时德国所有型号的坦克炮在任何距离上都无法击穿T34的正面装甲，更别说日本了，见到T34只能跑，而正是如此，才有了后面虎式豹式坦克的发展
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在第90楼的发言：个体来看T-34一点也不出众，甚至还有很多地方不合格，但以群体来看T-34是二战中群殴最强的坦克，所以个体还是谢尔曼好，群体来看还是T-34好，考虑到坦克在作战中的形式，还是T-34更好。你想想T34你打坏一辆我生产10辆，那是什么概念？
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在第88楼的发言：&以下是引用yk1995gg
在第44楼的发言：不知谁说M4最可靠，M4当时可是被讽刺为超级易燃的。T34的话在人性化上做的不到位，装甲神马的还是可以的，特别是它斜角装甲的设计，可是影响了一代坦克，不然德军也不会在战争初期对其感到束手无策了。
M4的可靠性是有口皆碑的，毛子拿到美国援助的M4，都装备于自己的近卫部队使用，因其可以保证大约85%的妥善率，而毛子自己的坦克只能保证大约70%出动率。毛子长途奔袭布达佩斯，用的就是M4.
至于悲催的德国重型坦克，一般情况下只能保证50%的妥善率，甚至还不到。随便找个德国重坦克部队的战史看看就会发现，里面大量的描述是，一共8辆坦克，但是因机械故障只能出动3辆，或者4辆之类的情况。
你搞清楚，这不是比黑豹和T34，M4一样是便于大批量生产的，这货一共才生产了3年，搞出几万辆产量，仅次于T34，考虑到T34生产时间比M4长了2年，当真杠起来T34想靠数量爆M4那是不可能的。M4的设计概念和T34基本一样，都是强调数量胜质量，火力只要够用就行，机动性非常好，T34总体结构比M4优秀，但是M4由于在美国生产，而美国二战本土没威胁，且工艺水平明显高于苏联，所以M4质量好。具体来说，M4的基本型公路机动能力优于T34，主炮精度好于T34，但是主炮威力和装甲厚度略次于T34-85，但是好于T34-76。而M4的发展型则非常强悍，除了在软质路面的通过能力以外，其他性能都优于T34-85，因为M4履带较窄。
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个体来看T-34一点也不出众，甚至还有很多地方不合格，但以群体来看T-34是二战中群殴最强的坦克，所以个体还是谢尔曼好，群体来看还是T-34好，考虑到坦克在作战中的形式，还是T-34更好。你想想T34你打坏一辆我生产10辆，那是什么概念？&以下是引用qdlai228
在第88楼的发言：&以下是引用yk1995gg
在第44楼的发言：不知谁说M4最可靠，M4当时可是被讽刺为超级易燃的。T34的话在人性化上做的不到位，装甲神马的还是可以的，特别是它斜角装甲的设计，可是影响了一代坦克，不然德军也不会在战争初期对其感到束手无策了。
M4的可靠性是有口皆碑的，毛子拿到美国援助的M4，都装备于自己的近卫部队使用，因其可以保证大约85%的妥善率，而毛子自己的坦克只能保证大约70%出动率。毛子长途奔袭布达佩斯，用的就是M4.
至于悲催的德国重型坦克，一般情况下只能保证50%的妥善率，甚至还不到。随便找个德国重坦克部队的战史看看就会发现，里面大量的描述是，一共8辆坦克，但是因机械故障只能出动3辆，或者4辆之类的情况。
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看帖好累啊。。。。。
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&以下是引用hou567a
在第42楼的发言：&以下是引用ogasaki
在第40楼的发言：......
你自己不懂还出来显摆，人家说的100小时指的是坦克发动机的寿命，T-34在二战时期的战损率还是相当高的，特别是在对付德国二战后期的重坦和重型反坦克歼击车的时候，你要是有辆T-34放在那里不用别说90年代，就算是现在也能拿出来参加演习的，还是回去多补充的点知识再来显摆吧
大哥你更猛“发动机寿命”100小时你想玩死谁那维修后勤不坑死了，100小时候发动机要全换你搞什么呢，你知道汽车大修换一次发动机要花多少钱多长时间吗而且是需要有大型机械不是随便几把工具就行的，T34-85朝鲜战争志愿军就大量装备过跑100小时发动机报销你让志愿军当时那个后勤玩个毛线朝鲜战场上，志愿军只有一个坦克一师，且还是很晚很晚才参战，打了几场连级战斗而已。且志愿军使用的T34已经不是战时产品，而是苏联战后生产的，质量有所提高，即便如此，其发动机寿命也很短，大修间隔只有100小时。不要说是T34了，就算59坦克，发动机寿命也才不到500小时，中间还要大修2次。59的发动机其实就是T34的V2发动机的升级产品。
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&以下是引用ylz
在第71楼的发言：&以下是引用yk1995gg
在第44楼的发言：不知谁说M4最可靠，M4当时可是被讽刺为超级易燃的。T34的话在人性化上做的不到位，装甲神马的还是可以的，特别是它斜角装甲的设计，可是影响了一代坦克，不然德军也不会在战争初期对其感到束手无策了。
你知道M4易燃 但是你怎么不知道黑豹同样易燃 都是汽油机 好不的哪里去 T34倒是不易燃 因为它会殉爆 成员的生存能力差太多即便是现代坦克，如果没有完善的防护系体统，被打中一样会迅爆。那么你是喜欢坐在一辆一打就着，进而引发爆炸的汽油坦克里呢，还是只有被击穿后才会迅爆的柴油坦克里呢？
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工艺粗糙质量差的一个直接后果，就是在同一战场上没有后援的情况下，汉斯被击毁十辆，那就是损失十辆！太精密，不回厂修不了！毛子被击毁一百辆，神奇的毛子军工能就地再拼出几十辆来。。。
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实际上哪有那么简单？事实上买东西有几个人会去看他的质量能用多久？主要是看功能。比如买个电视，一般都是选择台式液晶，等离子。谁还打算用个十几年，十几年后早就出新款的电视机了。假如一台黑白电视机，估计送人都没人要。质量再好有什么用？如果说坦克，首先就是要看三方面，机动，火力，装甲。其次才是看质量。其中机动能力才是核心技术，就是发动机。只要发动机负担的起，你可以随便加厚装甲，加大口径的火炮。&以下是引用huangpeng45p
在第82楼的发言：&以下是引用数据终端
在第55楼的发言：......
说起来国内好些电子产品也是这样的，只不过是只有三年
中国用洗衣机用了5还没坏 中国人就说 哇！用了5年还没坏啊
日本用洗衣机用了20年没坏 日本人就说 哇！用了20年还没坏啊
德国用洗衣机用了20年坏了 德国人就说 才用20年就坏了
质量嘛 就那么回事 知道日本的零式为什么那么快么 因为。他的飞机是木头做的 而且 没多少防弹装甲 打打美国前期的过时飞机嘛还凑合 新型飞机出来就是被虐菜的命而且美国暴兵非常恐怖 你击落他一架他马上造20架乃至30架要知道美国二战最高峰时可以每天下水一艘军舰 二战结束时光航母就100多 硫磺岛 军舰1500艏以上 苏联坦克用的是人海战术 二战德国一辆豹子平均击毁5辆T34 9辆M4 可还是被淹了 T34生产了8W多辆 M4 也差不多是这个数 豹子才3000多辆
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&以下是引用来随便看看
在第4楼的发言：&以下是引用qdlai228
在第2楼的发言：质量不好，质量最好的其实是美国M4，可靠性极高。毛子战时生产的坦克，基本上就没准备用超过100小时。
既然100小时就会报销，生产那么好质量干什么？
这是现代的成本概念，为什么日本的电器、汽车能够打败美国的，就是因为成本控制很好，人家说寿命10年就是10年，10年后各种零件都报废了，如果整车寿命10年某些零件却能够用15年那就是成本浪费，日本人这么做就能够把价格控制得很好。苏联人在战时无意中就已经知道了现代成本概念。这个回复有点儿扯吧？说使用10年就10年？我一朋友有辆本田摩托，97年买的，到现在都十几年了。就换些耗件，发动机现在还裎亮着呢。您这么一说，摩托情何以堪那…
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&以下是引用数据终端
在第55楼的发言：&以下是引用来随便看看
在第4楼的发言：&以下是引用qdlai228
在第2楼的发言：质量不好，质量最好的其实是美国M4，可靠性极高。毛子战时生产的坦克，基本上就没准备用超过100小时。
既然100小时就会报销，生产那么好质量干什么？
这是现代的成本概念，为什么日本的电器、汽车能够打败美国的，就是因为成本控制很好，人家说寿命10年就是10年，10年后各种零件都报废了，如果整车寿命10年某些零件却能够用15年那就是成本浪费，日本人这么做就能够把价格控制得很好。苏联人在战时无意中就已经知道了现代成本概念。
说起来国内好些电子产品也是这样的，只不过是只有三年中国用洗衣机用了5还没坏 中国人就说 哇！用了5年还没坏啊日本用洗衣机用了20年没坏 日本人就说 哇！用了20年还没坏啊德国用洗衣机用了20年坏了 德国人就说 才用20年就坏了质量嘛 就那么回事 知道日本的零式为什么那么快么 因为。他的飞机是木头做的 而且 没多少防弹装甲 打打美国前期的过时飞机嘛还凑合 新型飞机出来就是被虐菜的命而且美国暴兵非常恐怖 你击落他一架他马上造20架乃至30架要知道美国二战最高峰时可以每天下水一艘军舰 二战结束时光航母就100多 硫磺岛 军舰1500艏以上 苏联坦克用的是人海战术 二战德国一辆豹子平均击毁5辆T34 9辆M4 可还是被淹了 T34生产了8W多辆 M4 也差不多是这个数 豹子才3000多辆
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德国属于欧盟，欧盟对华武器禁运，德国根本没有可能向中国出口发动机。说是仿造德国1500的，其实只有1100马力，而且技术还不稳定，问题很多。乌克兰向中国出口的发动机是成品，技术成熟，说是1200马力就1200马力。&以下是引用huangpeng45p
在第79楼的发言：&以下是引用英雄气概游骑兵
在第74楼的发言：你不看新闻吗？中国坦克遭秘鲁退货
&以下是引用ylz
在第73楼的发言：......
如果没搞错 99的发动机技术是基于德国的好吧
那个不是99式是 MBT2000 这个用的是乌克兰发动机 他不允许中国未经过他点头就外卖 把中国给惹活了 结果就引进了德国的1200马力的然后自己在这个的基础上研制的1500的发动机 现在卖的是MBT3000 用的是1200的 比那乌克兰的货好多了 所以说嘛大毛子 小毛子没一个好东西
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不会散架，坦克兵待遇好，有牛肉吃，熊掌大补。步兵嘛，只能吃土豆了。你能付出，才能享受。&以下是引用huangpeng45p
在第78楼的发言：T34坦克坐在里面 身子骨都会颠散架 苏联飞机发动机的寿命是一个星期 坦克嘛稍微好点 不过也差不多
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&以下是引用英雄气概游骑兵
在第74楼的发言：你不看新闻吗？中国坦克遭秘鲁退货
&以下是引用ylz
在第73楼的发言：......
如果没搞错 99的发动机技术是基于德国的好吧
那个不是99式是 MBT2000 这个用的是乌克兰发动机 他不允许中国未经过他点头就外卖 把中国给惹活了 结果就引进了德国的1200马力的然后自己在这个的基础上研制的1500的发动机 现在卖的是MBT3000 用的是1200的 比那乌克兰的货好多了 所以说嘛大毛子 小毛子没一个好东西
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T34坦克坐在里面 身子骨都会颠散架 苏联飞机发动机的寿命是一个星期 坦克嘛稍微好点 不过也差不多
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那不是一个意思吗？有本事你自己搞发动机&以下是引用zww
在第76楼的发言：退货的不是99式你搞清楚好吧！99式中国自己都不多还出口！
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退货的不是99式你搞清楚好吧！99式中国自己都不多还出口！
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你不看新闻吗？中国坦克遭秘鲁退货&以下是引用ylz
在第73楼的发言：&以下是引用英雄气概游骑兵
在第52楼的发言：你这样的人多了中国就没前途。
不管坦克飞机军舰，最难的就是发动机。说火炮是关键的就是想误导中国。
纵观中国军工，一直被“心脏病”困扰。歼20就无法突破发动机，被迫买俄罗斯苏35.99坦克发动机也不行。前几天乌克兰威胁不给中国提供发动机了，中国99坦克就卖不出去了。
&以下是引用领带儿
在第48楼的发言：造坦克本身是属于重工业，但造火炮可就是精细活儿了。
如果没搞错 99的发动机技术是基于德国的好吧
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&以下是引用英雄气概游骑兵
在第52楼的发言：你这样的人多了中国就没前途。
不管坦克飞机军舰，最难的就是发动机。说火炮是关键的就是想误导中国。
纵观中国军工，一直被“心脏病”困扰。歼20就无法突破发动机，被迫买俄罗斯苏35.99坦克发动机也不行。前几天乌克兰威胁不给中国提供发动机了，中国99坦克就卖不出去了。
&以下是引用领带儿
在第48楼的发言：造坦克本身是属于重工业，但造火炮可就是精细活儿了。
如果没搞错 99的发动机技术是基于德国的好吧
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&以下是引用花竹
在第69楼的发言：&以下是引用yk1995gg
在第44楼的发言：不知谁说M4最可靠，M4当时可是被讽刺为超级易燃的。T34的话在人性化上做的不到位，装甲神马的还是可以的，特别是它斜角装甲的设计，可是影响了一代坦克，不然德军也不会在战争初期对其感到束手无策了。
我怎么感觉很多人都误解了一样事情——T34可是一种中型坦克啊！！！
与同级别的对手M4、3、4号比起来已经算得上是完胜了，即便面对后来的豹G也没见吃亏多少。而这些坦克又恰恰是交战双方的主力坦克啊。
那些人只看到了某场战斗一辆虎式（重型坦克）敲掉了多少量T34，就断定德国坦克的质量比苏联高，一个再厉害的孩子王也打不过一个大人吧？
怎么不看在整条防御战线上，作为主要力量的4号坦克在被数倍于己T34打得屁滚尿，害的些装备虎式的作战单位不停得在千疮百孔的防线上来回奔波当消防队呢？
便于生产（不要以为用的工时少就代表粗制滥造），火力凶悍（75炮在当时可是大口径坦克炮），防护能力优秀，变态的机动能力。。。。。。。所以，全世界军迷推崇T34是二战中性能最均衡的坦克不是没有道理的。你这话说的 像M4不是中型坦克一样
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军号：4242744 工分:203
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&以下是引用yk1995gg
在第44楼的发言：不知谁说M4最可靠，M4当时可是被讽刺为超级易燃的。T34的话在人性化上做的不到位，装甲神马的还是可以的，特别是它斜角装甲的设计，可是影响了一代坦克，不然德军也不会在战争初期对其感到束手无策了。你知道M4易燃 但是你怎么不知道黑豹同样易燃 都是汽油机 好不的哪里去 T34倒是不易燃 因为它会殉爆 成员的生存能力差太多
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军号：1102444 工分:27239
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&以下是引用地狱活跃者
在第34楼的发言：前期比德国人差很多 中期的时候 准确的说还有偏后点的时候随着T34的问世已经只差那么3%了 到了大战末期 已经是不相伯仲了 那个。。。。。新兵。。。1、T34在苏德战争爆发前就已经开始装备部队了，在开战后，给德军造成了极大的恐慌，因为其对德军手里的绝大多数武器免疫，于是有了“T34恐惧症”。2、你的3%的数据是怎么来的？拿出推理过程，否则就是凭空捏造3、战争后期在坦克方面不但有成熟的T34-85/76、KV1,还有新投入战场且性能稳定的IS2，由于坦克内安装了电台，使得坦克之间的配合又更加默契。此时苏军的素质已经超过德军，这根本不是什么“不分仲伯”。
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军号：1102444 工分:27239
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&以下是引用yk1995gg
在第44楼的发言：不知谁说M4最可靠，M4当时可是被讽刺为超级易燃的。T34的话在人性化上做的不到位，装甲神马的还是可以的，特别是它斜角装甲的设计，可是影响了一代坦克，不然德军也不会在战争初期对其感到束手无策了。我怎么感觉很多人都误解了一样事情——T34可是一种中型坦克啊！！！与同级别的对手M4、3、4号比起来已经算得上是完胜了，即便面对后来的豹G也没见吃亏多少。而这些坦克又恰恰是交战双方的主力坦克啊。那些人只看到了某场战斗一辆虎式（重型坦克）敲掉了多少量T34，就断定德国坦克的质量比苏联高，一个再厉害的孩子王也打不过一个大人吧？怎么不看在整条防御战线上，作为主要力量的4号坦克在被数倍于己T34打得屁滚尿，害的些装备虎式的作战单位不停得在千疮百孔的防线上来回奔波当消防队呢？便于生产（不要以为用的工时少就代表粗制滥造），火力凶悍（75炮在当时可是大口径坦克炮），防护能力优秀，变态的机动能力。。。。。。。所以，全世界军迷推崇T34是二战中性能最均衡的坦克不是没有道理的。
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&以下是引用lixuetaope2
在第50楼的发言：见过很多T34压火炮的照片！想象中T34为啥宁可去压反坦克炮而不去打。。。垃圾炮可见一斑！何况二战技术T34无法在高速行驶中精确打击目标！而34一停就是靶子！你这样的说法可不对，因为德国坦克也在压苏联的反坦克炮，你敢说德国炮也是垃圾？在那个观瞄系统都不怎么发达的年代，面对像反坦克炮这样的“小型”且隐藏良好的武器，坦克手们也是很费脑筋的。只能用榴弹来大概轰击，以杀伤炮后面的操作手，直接命中击毁还真得看炮手的功夫了。所以当时，类似突击炮那样的低矮车体车辆也能在坦克面前逞凶一时。正如我说的那样，反坦克炮的体积小（先别跟我说什么88炮），所以容易隐藏，魏特曼就曾说过，最可怕的是敌人的反坦克炮，只有它向你开火了，你才会发现它的存在。当反坦克炮开火，基本上坦克已经距离非常近（50-100m？）并且可能已经陷入对方的反坦克炮陷阱了。此时如果按当时的主流作战模式运动/观察-停止射击-运动观察，十有八九就会被其他方向的炮弹消灭，所以只能开足马力向前冲，争取在被击毁前碾压过去将其销毁。
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军号：5069099 工分:16893
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不许你侮辱大美利坚！&以下是引用严肃的士兵
在第65楼的发言：美狗们竟然说T34的发动机使用时间不能超过100小时，真是让人笑掉大牙！美狗真是典型的无知加无耻！
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德军输了，是在天气气候上输得唉~~~~
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军号：4258723
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美狗们竟然说T34的发动机使用时间不能超过100小时，真是让人笑掉大牙！美狗真是典型的无知加无耻！
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军号：3183163 工分:18563
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苏联是靠数量来压制德军的质量！！
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军号：2200482 工分:20143
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&以下是引用lixuetaope2
在第50楼的发言：见过很多T34压火炮的照片！想象中T34为啥宁可去压反坦克炮而不去打。。。垃圾炮可见一斑！何况二战技术T34无法在高速行驶中精确打击目标！而34一停就是靶子！童鞋，不懂不要瞎喷，甭说二战时期的坦克了，就是战后的第一代、第二代坦克无法在高速行驶中精确打击目标，都得短停射击。直到战后第三代坦克（如豹2、M1）才具备了运动中精确射击的能力，但是还是不如短停射击精确。
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军号：943768 工分:42432
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&以下是引用魏尔勒
在第56楼的发言：巴巴罗萨发动时，苏军命令各坦克师向边境调动，
结果一个坦克师只有两成坦克到达一线阵地，其余的都在路上因机械故障被抛弃了，
实际上，东线几次著名的坦克远距离奔袭俄国人开的都是M4而不是T34。
看来让德军震惊的“T34"冲击波是另一个位面的事了。
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军号：174133 工分:32361
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&以下是引用lixuetaope2
在第50楼的发言：见过很多T34压火炮的照片！想象中T34为啥宁可去压反坦克炮而不去打。。。垃圾炮可见一斑！何况二战技术T34无法在高速行驶中精确打击目标！而34一停就是靶子！3476的火炮是垃圾？3476面前，2号3号短身管和4号短身管那就是死彻底了长身管3号或者3秃子有机会跟3476对喷。4号长身管算是势均力敌，如果算上3476的避弹外形引发的无节操跳弹，4号照样挂3476压火炮，压的都是什么火炮？给人介绍一下好不？德国的37炮？遇到3476那就是被碾压的命最喜欢压火炮的是kv2，那货根本就没设计穿甲弹，开出来就是压人用的
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军号：2719153 头衔：图区镇关西 工分:106879
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不是有个事例吗。。早上打烂五十辆坦克苏军的抢修队一个晚上就能在烂掉的坦克上拆零件拼出二十辆坦克来
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军号：1695480 工分:17232
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&以下是引用khi
在第24楼的发言：&以下是引用空降鹰00171
在第22楼的发言：当时苏联是靠数量换质量的，德国造一辆坦克的时间苏联可以造五辆，所以就算德国坦克战例比是1:4也是苏联赢，他们只需要在被击毁前干掉你一辆德国坦克就行了。飞机也是一样，发动机的寿命不超过200小时，因为前线统计过这是大部分苏联战机被击落前的飞行小时。节省下来的材料可以制造更多的飞机和坦克。即便到了冷战时苏联也是这种模式，所以造出的装甲数量真是相当震撼
日本、德国资源少，必须以一敌十。像毛毛熊那样粗制滥造，咋能打败法国香蕉？
鬼子当年为啥不打毛毛熊，就是怕陷入到无穷无尽的资源比拼。拼完毛毛熊，还可能和德国再拼一次，有技术含量的海军完全用不上啊。。。
太平洋战争也是的，日本不能速胜，进入资源消耗战时，几哈就被拖垮了。。鬼子没打苏联？？拜托，去看一下历史吧！！别给历史区拖后腿！！
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你正好说反了。德军坦克爱抛锚，就是你不打他，他也发动机过热起火，斐迪南就是最好的例子，但是德军坦克装甲厚，火炮猛。苏军坦克正好相反，发动机超级耐用，想坏都难。但是苏军坦克火炮装甲明显不如德军的。&以下是引用魏尔勒
在第56楼的发言：巴巴罗萨发动时，苏军命令各坦克师向边境调动，
结果一个坦克师只有两成坦克到达一线阵地，其余的都在路上因机械故障被抛弃了，
实际上，东线几次著名的坦克远距离奔袭俄国人开的都是M4而不是T34。
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军号：1664950 工分:22778
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巴巴罗萨发动时，苏军命令各坦克师向边境调动，结果一个坦克师只有两成坦克到达一线阵地，其余的都在路上因机械故障被抛弃了，实际上，东线几次著名的坦克远距离奔袭俄国人开的都是M4而不是T34。
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军号：4285406 工分:2126
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在第4楼的发言：&以下是引用qdlai228
在第2楼的发言：质量不好，质量最好的其实是美国M4，可靠性极高。毛子战时生产的坦克，基本上就没准备用超过100小时。
既然100小时就会报销，生产那么好质量干什么？
这是现代的成本概念，为什么日本的电器、汽车能够打败美国的，就是因为成本控制很好，人家说寿命10年就是10年，10年后各种零件都报废了，如果整车寿命10年某些零件却能够用15年那就是成本浪费，日本人这么做就能够把价格控制得很好。苏联人在战时无意中就已经知道了现代成本概念。说起来国内好些电子产品也是这样的，只不过是只有三年
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军号：4238251 工分:18948
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军号：577769 工分:14134
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&以下是引用ogasaki
在第40楼的发言：&以下是引用xtlss
在第18楼的发言：&以下是引用qdlai228
在第2楼的发言：质量不好，质量最好的其实是美国M4，可靠性极高。毛子战时生产的坦克，基本上就没准备用超过100小时。
毛
南联盟内战还看到毛子的T34
北京9几年的预备役还装备T34-85训练那
XX不知道
别瞎提你美X吹牛13
你自己不懂还出来显摆，人家说的100小时指的是坦克发动机的寿命，T-34在二战时期的战损率还是相当高的，特别是在对付德国二战后期的重坦和重型反坦克歼击车的时候，你要是有辆T-34放在那里不用别说90年代，就算是现在也能拿出来参加演习的，还是回去多补充的点知识再来显摆吧还有就是告诉你老毛子不是生产不出来100炮威力精度可以成本高 工时多人就放弃了34不照样围死你个重坦造出来不造是一回事能造不能造是另外一回事
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军号：5069099 工分:16893
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你这样的人多了中国就没前途。不管坦克飞机军舰，最难的就是发动机。说火炮是关键的就是想误导中国。纵观中国军工，一直被“心脏病”困扰。歼20就无法突破发动机，被迫买俄罗斯苏35.99坦克发动机也不行。前几天乌克兰威胁不给中国提供发动机了，中国99坦克就卖不出去了。&以下是引用领带儿
在第48楼的发言：造坦克本身是属于重工业，但造火炮可就是精细活儿了。
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军号：166591 工分:23933
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见过很多T34压火炮的照片！想象中T34为啥宁可去压反坦克炮而不去打。。。垃圾炮可见一斑！何况二战技术T34无法在高速行驶中精确打击目标！而34一停就是靶子！
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军号：2439177 工分:103
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毛子不最求质量 只求数量 IS系列重坦克 打不过虎式就可以看得出 毛子的坦克质量很一般 不过数量多了 也可以产生量变
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军号：3118059 工分:23861
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造坦克本身是属于重工业，但造火炮可就是精细活儿了。
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军号：5289534 工分:18266
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这完全要看是哪个阶段生产的。开战全生产的那批T34和KV1/2基本没有问题，主要出现的是新车特有的那些磨合问题。开战后，西部工业区的快速沦陷迫使苏联采取战时体制，仅仅要求关键部件满足设计要求。这一时期的T34-76mod(mod1942西方编号里才有，苏联自己的统计没有)和KV1，IS1/2都存在不少的质量问题。不过，经过实战的考验，1辆坦克的实际寿命很难超过100小时。而且，确保了装甲，火炮，发动机/变速箱（只要保证这100小时不出问题）的质量，单车战力是有保证的。到了后期，推出的T34-76mod1944(很多是由之前的型号翻新的)，T34-85以及IS2都可以达到不错的水平，IS3毕竟是战时体制下研发的新车，磨合问题相当严重。45年后，这些早期生产的，都被回厂翻新了，出口的也是这些翻新以后的。现在很多人完全就是拿那段战时生产的货说事。真要比较的话，也要拿德国IV号J等末期型号来比较，这样国情才差不多，不过就是德国货，那些末期型号的质量也很一般。
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军号：4029214 工分:10713
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&以下是引用斯图莫维斯克
在第38楼的发言：&以下是引用khi
在第24楼的发言：&以下是引用空降鹰00171
在第22楼的发言：当时苏联是靠数量换质量的，德国造一辆坦克的时间苏联可以造五辆，所以就算德国坦克战例比是1:4也是苏联赢，他们只需要在被击毁前干掉你一辆德国坦克就行了。飞机也是一样，发动机的寿命不超过200小时，因为前线统计过这是大部分苏联战机被击落前的飞行小时。节省下来的材料可以制造更多的飞机和坦克。即便到了冷战时苏联也是这种模式，所以造出的装甲数量真是相当震撼
日本、德国资源少，必须以一敌十。像毛毛熊那样粗制滥造，咋能打败法国香蕉？
鬼子当年为啥不打毛毛熊，就是怕陷入到无穷无尽的资源比拼。拼完毛毛熊，还可能和德国再拼一次，有技术含量的海军完全用不上啊。。。
太平洋战争也是的，日本不能速胜，进入资源消耗战时，几哈就被拖垮了。。
日本的“精装坦克”害的苏联坦克手都不忍心开炮去轰，因为这样会浪费弹药！所以一般都直接撞过去，日本97式坦克的57mm超精致小坦克炮害得苏联坦克手光听响，打在苏联坦克上就留下条白印！更别提95式、94式豆坦克了！哦，对了二战日本还有一式到五式坦克，因为“太精致”的原因，不是在二战结束前没造出来，就是在本土放着生锈！还有“精致”的战列舰、航母玩自爆！“零战”玩打火机！确实啊，T-3485要是给日军缴获了，那肯定是“重型坦克”。
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军号：2615416 工分:1005
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不知谁说M4最可靠，M4当时可是被讽刺为超级易燃的。T34的话在人性化上做的不到位，装甲神马的还是可以的，特别是它斜角装甲的设计，可是影响了一代坦克，不然德军也不会在战争初期对其感到束手无策了。
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挨揍的时候，用不了20年
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&以下是引用ogasaki
在第40楼的发言：&以下是引用xtlss
在第18楼的发言：&以下是引用qdlai228
在第2楼的发言：质量不好，质量最好的其实是美国M4，可靠性极高。毛子战时生产的坦克，基本上就没准备用超过100小时。
毛
南联盟内战还看到毛子的T34
北京9几年的预备役还装备T34-85训练那
XX不知道
别瞎提你美X吹牛13
你自己不懂还出来显摆，人家说的100小时指的是坦克发动机的寿命，T-34在二战时期的战损率还是相当高的，特别是在对付德国二战后期的重坦和重型反坦克歼击车的时候，你要是有辆T-34放在那里不用别说90年代，就算是现在也能拿出来参加演习的，还是回去多补充的点知识再来显摆吧大哥你更猛“发动机寿命”100小时你想玩死谁那维修后勤不坑死了，100小时候发动机要全换你搞什么呢，你知道汽车大修换一次发动机要花多少钱多长时间吗而且是需要有大型机械不是随便几把工具就行的，T34-85朝鲜战争志愿军就大量装备过跑100小时发动机报销你让志愿军当时那个后勤玩个毛线
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苏联坦克的质量绝度是可以保证的。苏联人在二战初期遭受大规模的溃败之后，损失了大量的劳动力和工业生产能力，所以不得不采取非常措施来保证战争所需的军需品的生产。个人觉得苏联人在二战中非常高明的一点就是对于劳动力的配置相当的合理，这点在一辆T-34坦克上可以非常清楚的看出来。苏联战时生产的T-34有着两个非常显著的特点：像外壳和炮管之类对工艺要求比较低的部件全都做的很粗燥，因为这些部件一般是由妇女儿童这样不熟练的劳动力负责制造的；而发动机、变速齿轮等等战车身上的关键部位，苏联产品的质量非常的高，因为这些部件全都是将所有的熟练技工集中在一起生产出来的。正是依靠这种分工明确的劳动力搭配，创造了T-34坦克惊人的产量神话。
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&以下是引用xtlss
在第18楼的发言：&以下是引用qdlai228
在第2楼的发言：质量不好，质量最好的其实是美国M4，可靠性极高。毛子战时生产的坦克，基本上就没准备用超过100小时。
毛
南联盟内战还看到毛子的T34
北京9几年的预备役还装备T34-85训练那
XX不知道
别瞎提你美X吹牛13
你自己不懂还出来显摆，人家说的100小时指的是坦克发动机的寿命，T-34在二战时期的战损率还是相当高的，特别是在对付德国二战后期的重坦和重型反坦克歼击车的时候，你要是有辆T-34放在那里不用别说90年代，就算是现在也能拿出来参加演习的，还是回去多补充的点知识再来显摆吧
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苏联坦克设计的不错！造出来的……（对于一个在二战中拖拉机厂造坦克、钢琴厂生产飞机机翼的神奇国度，我该说些什么好呢？）
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&以下是引用khi
在第24楼的发言：&以下是引用空降鹰00171
在第22楼的发言：当时苏联是靠数量换质量的，德国造一辆坦克的时间苏联可以造五辆，所以就算德国坦克战例比是1:4也是苏联赢，他们只需要在被击毁前干掉你一辆德国坦克就行了。飞机也是一样，发动机的寿命不超过200小时，因为前线统计过这是大部分苏联战机被击落前的飞行小时。节省下来的材料可以制造更多的飞机和坦克。即便到了冷战时苏联也是这种模式，所以造出的装甲数量真是相当震撼
日本、德国资源少，必须以一敌十。像毛毛熊那样粗制滥造，咋能打败法国香蕉？
鬼子当年为啥不打毛毛熊，就是怕陷入到无穷无尽的资源比拼。拼完毛毛熊，还可能和德国再拼一次，有技术含量的海军完全用不上啊。。。
太平洋战争也是的，日本不能速胜，进入资源消耗战时，几哈就被拖垮了。。日本的“精装坦克”害的苏联坦克手都不忍心开炮去轰，因为这样会浪费弹药！所以一般都直接撞过去，日本97式坦克的57mm超精致小坦克炮害得苏联坦克手光听响，打在苏联坦克上就留下条白印！更别提95式、94式豆坦克了！哦，对了二战日本还有一式到五式坦克，因为“太精致”的原因，不是在二战结束前没造出来，就是在本土放着生锈！还有“精致”的战列舰、航母玩自爆！“零战”玩打火机！
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战时紧急生产的坦克质量确实不太好，不过炸膛可不是苏联坦克的专利啊，看看下面，德国的黑豹、老美的M1、棒子的K1不也一样炸膛吗
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&以下是引用w
在第26楼的发言：换挡还得用锤子敲你说质量好不好。二战时期的德国虎式坦克就像一只狮子 俄国的T34就是一群野狗。你说的那是KV1，不是T34
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&以下是引用khi
在第24楼的发言：&以下是引用空降鹰00171
在第22楼的发言：当时苏联是靠数量换质量的，德国造一辆坦克的时间苏联可以造五辆，所以就算德国坦克战例比是1:4也是苏联赢，他们只需要在被击毁前干掉你一辆德国坦克就行了。飞机也是一样，发动机的寿命不超过200小时，因为前线统计过这是大部分苏联战机被击落前的飞行小时。节省下来的材料可以制造更多的飞机和坦克。即便到了冷战时苏联也是这种模式，所以造出的装甲数量真是相当震撼
日本、德国资源少，必须以一敌十。像毛毛熊那样粗制滥造，咋能打败法国香蕉？
鬼子当年为啥不打毛毛熊，就是怕陷入到无穷无尽的资源比拼。拼完毛毛熊，还可能和德国再拼一次，有技术含量的海军完全用不上啊。。。
太平洋战争也是的，日本不能速胜，进入资源消耗战时，几哈就被拖垮了。。这是想当然。别的不说，德国坦克无论是材料成本还是人工成本都要远远高于苏式坦克，而作战效能却没有质的飞跃，谈何“以一敌十”？即便是真能以一敌十，那你那一辆坦克的成本恐怕也要“以一敌十”了，谈何“节约高效”？
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前期比德国人差很多 中期的时候 准确的说还有偏后点的时候随着T34的问世已经只差那么3%了 到了大战末期 已经是不相伯仲了
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&以下是引用来随便看看
在第4楼的发言：&以下是引用qdlai228
在第2楼的发言：质量不好，质量最好的其实是美国M4，可靠性极高。毛子战时生产的坦克，基本上就没准备用超过100小时。
既然100小时就会报销，生产那么好质量干什么？
这是现代的成本概念，为什么日本的电器、汽车能够打败美国的，就是因为成本控制很好，人家说寿命10年就是10年，10年后各种零件都报废了，如果整车寿命10年某些零件却能够用15年那就是成本浪费，日本人这么做就能够把价格控制得很好。苏联人在战时无意中就已经知道了现代成本概念。这叫霍姆斯马车理论。
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&以下是引用qdlai228
在第2楼的发言：质量不好，质量最好的其实是美国M4，可靠性极高。毛子战时生产的坦克，基本上就没准备用超过100小时。岳父67年退役的坦克兵，车长，广州军区的。头两年是T34，后来换装成国产坦克，34调整个其他部队了。他说他们连有辆坦克还是修补好的，朝鲜战场上被穿甲胆击穿了。
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总比德军的坦克开一会发动机就过热起火好。决定坦克性能的关键是发动机而不是炸膛
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&以下是引用khi
在第24楼的发言：&以下是引用空降鹰00171
在第22楼的发言：当时苏联是靠数量换质量的，德国造一辆坦克的时间苏联可以造五辆，所以就算德国坦克战例比是1:4也是苏联赢，他们只需要在被击毁前干掉你一辆德国坦克就行了。飞机也是一样，发动机的寿命不超过200小时，因为前线统计过这是大部分苏联战机被击落前的飞行小时。节省下来的材料可以制造更多的飞机和坦克。即便到了冷战时苏联也是这种模式，所以造出的装甲数量真是相当震撼
日本、德国资源少，必须以一敌十。像毛毛熊那样粗制滥造，咋能打败法国香蕉？
鬼子当年为啥不打毛毛熊，就是怕陷入到无穷无尽的资源比拼。拼完毛毛熊，还可能和德国再拼一次，有技术含量的海军完全用不上啊。。。
太平洋战争也是的，日本不能速胜，进入资源消耗战时，几哈就被拖垮了。。拼质量日军也不会是苏军坦克的对手啊，t34那种德军都头疼的怪物日军的豆丁坦克能干什么的？而且在坦克的运用上也不是苏军的对手啊，当年诺门坎日军用坦克夜袭，要知道当年的坦克又没有夜视能力，视野又窄，通常都是晚上行军，白天打，好家伙被打的几乎全军覆没。
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这炮管不像是炸膛吧，是不是被敌兵从炮口塞了手榴弹呢？
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&以下是引用taihang1435
在第20楼的发言：苏T34还是不错滴，在朝鲜战争我们不就是用的苏T34吗？只要打中美国佬的坦克一样完蛋。给的都是战后精工细作的产品，战时的应急产品是不行的！苏联和其东欧卫星国1945年后又造了8000多辆T34-85。这些都是造的不错的！也有一些战时造的状态比较好的，通过大修的方式提高了质量！
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质量差不多相等的情况下,在看数量优势!战争是扬长避短各个方面的综合,凡事没有绝对!
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换挡还得用锤子敲你说质量好不好。二战时期的德国虎式坦克就像一只狮子 俄国的T34就是一群野狗。
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苏军当时的主要作战思想就是 以数量赢得优势
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&以下是引用空降鹰00171
在第22楼的发言：当时苏联是靠数量换质量的，德国造一辆坦克的时间苏联可以造五辆，所以就算德国坦克战例比是1:4也是苏联赢，他们只需要在被击毁前干掉你一辆德国坦克就行了。飞机也是一样，发动机的寿命不超过200小时，因为前线统计过这是大部分苏联战机被击落前的飞行小时。节省下来的材料可以制造更多的飞机和坦克。即便到了冷战时苏联也是这种模式，所以造出的装甲数量真是相当震撼日本、德国资源少，必须以一敌十。像毛毛熊那样粗制滥造，咋能打败法国香蕉？鬼子当年为啥不打毛毛熊，就是怕陷入到无穷无尽的资源比拼。拼完毛毛熊，还可能和德国再拼一次，有技术含量的海军完全用不上啊。。。太平洋战争也是的，日本不能速胜，进入资源消耗战时，几哈就被拖垮了。。
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现在越猴好像还装备有T34.
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当时苏联是靠数量换质量的，德国造一辆坦克的时间苏联可以造五辆，所以就算德国坦克战例比是1:4也是苏联赢，他们只需要在被击毁前干掉你一辆德国坦克就行了。飞机也是一样，发动机的寿命不超过200小时，因为前线统计过这是大部分苏联战机被击落前的飞行小时。节省下来的材料可以制造更多的飞机和坦克。即便到了冷战时苏联也是这种模式，所以造出的装甲数量真是相当震撼
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&以下是引用吃家
在第6楼的发言：苏联坦克生存率不超过100小时，还有战时生产条件太差！在斯大林格勒，战场就在车间外边，工人装好就直接开出去打仗了。能指望有多高质量？ 一台保时捷能比的上50台拖拉机，但是我就用拖拉机跟你保时捷死磕！确实如此啊，当时就有所谓猴版的概念了，在战斗最紧张的那段时间，貌似部分T34都是简化型的，只具备基本的性能，能开动能开炮，好多坦克的炮塔上都有铸造的砂眼，就这样也就直接上阵杀敌了，加上人员也缺乏训练，乘员素质低，损失大也很正常。但是严格按照身缠标准造出来的T34还是很抗造的，波黑内战还有非洲国家内战的时候还在披挂上阵，好多国家的预备役武器库里面还是标配。。。。。。。
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苏T34还是不错滴，在朝鲜战争我们不就是用的苏T34吗？只要打中美国佬的坦克一样完蛋。
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拖拉机厂出来的产品，你觉得呢？传说你上去之后得先带把扳手，要不你挂不上前进挡。另外要论质量还是德国的坦克。。
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&以下是引用qdlai228
在第2楼的发言：质量不好，质量最好的其实是美国M4，可靠性极高。毛子战时生产的坦克，基本上就没准备用超过100小时。毛南联盟内战还看到毛子的T34北京9几年的预备役还装备T34-85训练那XX不知道别瞎提你美X吹牛13
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军号：1774377 工分:8642
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以数量弥补质量，
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军号：3476092 工分:6269
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关于二战时期苏德的坦克有几个说法：－、德国的坦克是造给工程师的。二、苏联的坦克是造给士兵的。三、Ｔ３４只要在被击毁之前击毁一辆德国坦克就是胜利....
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不错 一辆德国车寿命要长达 20多年。做工精细 问题是20年后这种东西还流不流行
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这个炸膛不会伤到坦克手的，因为炮栓后端是封闭的
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老毛子的坦克 其实皮糙肉厚的 防护不错的 差在早期的火控系统和通信信通 德国10发射击 命中8次 老毛子10次未必有3次 这种不对称的结果其实是导致老毛子战损较大的主因 而再早期 毛子的坦克 除了连长的指挥车 都不能双向通信 导致各个坦克各自为战 无法形成装甲集群的作战威力 还有一点是老毛子的作战模式死板 这点跟兔子比 差很远 总之 原因非常多 肯定不光是防护一点上的简单缘故
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在第4楼的发言：&以下是引用qdlai228
在第2楼的发言：质量不好，质量最好的其实是美国M4，可靠性极高。毛子战时生产的坦克，基本上就没准备用超过100小时。
既然100小时就会报销，生产那么好质量干什么？
这是现代的成本概念，为什么日本的电器、汽车能够打败美国的，就是因为成本控制很好，人家说寿命10年就是10年，10年后各种零件都报废了，如果整车寿命10年某些零件却能够用15年那就是成本浪费，日本人这么做就能够把价格控制得很好。苏联人在战时无意中就已经知道了现代成本概念。苏联战场比较特殊，毛子的战术导致其坦克在战场上寿命很短，但是其他国家的坦克不是这样的。事实上苏联人自己也喜欢质量较高的西方武器，尤其是美国人的东西，都是发给精锐的近卫部队使用的。当然了，毛子很看不起英国人的东西，认为极其垃圾。
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军号：4309839 工分:114854
/ 排名:9445
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这个得看二战那个时期. 42-43年中期造的应该是最差的.不过就T34-85也不是什么都差,发动机就造得非常好.工艺最差的是炮塔.这个也不是什么"现代成本概念"而是价值工程和系统工程(后来被总结成了两本书,当时根本就没有这俩词)在战时条件下具体运用结果.
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军号：5061623 工分:62087
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第一，老毛子的设计思路是文盲都会用、都会修，第二，老毛子的作战思路是多、快。不要小瞧老毛子，能用质量不高的零部件揣出一个一流的产品全球独一，别无分号。本文内容于
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军号：3865175 工分:2087
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&以下是引用吃家
在第6楼的发言：苏联坦克生存率不超过100小时，还有战时生产条件太差！在斯大林格勒，战场就在车间外边，工人装好就直接开出去打仗了。能指望有多高质量？ 一台保时捷能比的上50台拖拉机，但是我就用拖拉机跟你保时捷死磕！当年盟军也是铁了心的三换一打你虎式，三辆不停的饶你总有一辆能爆你菊花的
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军号：2669159 工分:2559
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质量只要够用就够了。
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