世界上世界上都有哪些国家家的军队经商

1998年江泽民宣布“军队不再经商”&震惊世界
&右起:中共中央总书记,中央军委主席江泽民,总政部主任杨白冰上将,总参谋长迟浩田上将,中央军委副主席刘华清上将,国家主席,中央军委第一副主席杨尚昆,国防部部长秦基伟上将。
本文摘自《引爆从1998开始》,作者:曹海丽,出版社:世界知识出版社
日,江泽民主席宣布“中国军队不再经商”。从这一天起,中国军队撤出商海。此前中国仅解放军部队就拥有70家制造厂、近400家制药厂以及1500家宾馆。5个月后,全国军队、武警部队所办的经营性企业悉数完成脱钩。中国军队正式退出商业领域。
江泽民宣布“中国军队不再经商”
中共中央的这一重大决定,是日,由江泽民总书记亲自宣布的。
当天晚上,江泽民面容庄重地出现在中央电视台的“新闻联播”中。次日,各大报纸无一例外地刊发了新华社播发的会议消息。相当多的人对总书记下面这段话给予高度关注:“中央决定,军队和武警部队对所属单位办的各种经营性公司要认真进行清理,今后一律不再从事经商活动。中央同时决定,地方各政法部门对所属单位办的各种经营性公司也要认真进行清理,今后也一律不再从事经商活动。”
引人注目的是,海外媒体则几乎无一遗漏、相当突出地报道了中国不再允许军队经商的重大消息。从目前海外绝大多数分析来看,舆论对中国领导人的这一决定普遍给以充分肯定和较高评价。当然,这些年来在“市场经济”中经历了些摸爬滚打的国人也难以一下子挥去某种疑惑或者顾虑:所谓“军企”到底是怎样的一个“庞然大物”?它们的资产果真像有些人说的那么“厉害”?如今要割断“军”与“商”之间的血脉,又是多大的一个手术?
染上军绿色的市场
多少年来,这是属于某些“圈里人”心照不宣的“秘密”:走在大马路上,一些很熟悉,知名度相当高也颇具实力的大楼,虽然叫着很“商业化”同时也很“民间化”的名称,其实是背景特殊的“军”字号。
“军”字号自然不好公开亮出招牌,但同样也不可能完完全全地隐盖起来。在经历了各种若隐若现欲说还休的表达之后,人们隐约地知道了:以装修豪华、管理现代饮誉国内外的北京王府饭店含有军方权益;1997年10月刚刚开张的上海证券交易所新楼包括了军方公司的部分投资;而同联通并驾齐驱进入移动电话领域、与中国电信将有一争的长城电信,资产亦属军方所有。
也有极少数军企,像“三九集团(999)”,似乎一直都不太避讳它的军企身份,至少在公开的报道中,人们很早就知道了这个不是秘密的“秘密”。三九总裁赵新先拥有军籍,其文职二级身份在全军中也总共只有四十几人,工资待遇相当于中将。这家企业一度相当知名,它的大字广告牌耸立在北京首都机场,据说还矗立在纽约时代广场。
美国《波士顿环球报》的报道说,如果你到中国,下榻北京,几乎无法不在军方企业消费,从饭店到电话,从谈生意到娱乐……
中国军队自1985年被允许进入民用领域从事商业活动,时至今日,各级军队组织的经营实力以几何级数扩大。至今尚没有公开披露的数字准确统计军队企业的总数。据香港一位专门研究中国军队经商问题的专家TaiMingCheung估算,中国军队背景的企业目前在15000家以上,其销售额可能在每年近1500亿人民币左右,相当于GDP的2%。这部分收入大大补贴了军队的支出。
那么,军企都在做哪些生意?若用“大而全”来概括有点抽象。据美国JanesDefenseWeekly透露,中国仅解放军部队就拥有70家汽车制造厂(占了整个中国的20%),近400家制药厂,以及1500家宾馆。在中国10个最大的被服生产厂家中,有四家为军队控制和拥有。此外,在诸如电信业(包括寻呼、移动电话)、、对外贸易等利润丰厚而且牵涉到特许经营权的专门领域,都可以看到它们的身影。
到90年代中期,军队从商的弊端日渐明显。某些公司以军队背景的神秘性和特权力量在市场走动,事实上已在挑战建立公平市场秩序的艰苦努力;由于产权关系和管理水平的制约,一些军队所属的公司既缺乏经济效益又易热衷于寻租,滋生腐败;而一意考虑经商致富,不能不说在腐蚀军队的斗志和职业精神。
在亚洲危机深化的大环境中,日益猖獗的走私活动使中国损失了上千亿人民币的关税,更加重了国内的通货紧缩。贯彻中央决策打击走私的重大会议首先在军队四总部召开,军队不再经商的决定在此会议上郑重公布,其间的某种联系在新华社的消息中没有明言。但江主席在这种场合特别提出“严厉查处涉及军队和武警部队一些单位和人员的问题”,其严峻程度识者自然可以看出。
停止军队经商早已成为建设市场经济体制的重要一役,相关准备在悄然进行。至1998年初,国家宣布军方背景的企业不再享有过去多年的税收优惠;在3月间政府换届与机构改革中,国防开支的预算被增加了近13%;7月间,打击走私活动上升至中国经济工作之首位,中央终于正式宣布军队不再从商的决定。
以上网友发言只代表其个人观点,不代表新浪网的观点或立场。  内容提要:1998年中国正在进行艰巨的改革攻坚,改革发展稳定各项任务非常艰巨。自从1992年中共十四大提出建立社会主义市场经济体制,1993年提出社会主义市场经济体制框架,1994年进行分税制改革,1998年开始了为期三年的国企改革攻坚。与其同时,党中央高瞻远瞩、统筹兼顾,及时果断决策军队、武警和政法机关一律停止经商。此举成为当时一个非常关键的决策,对于社会主义市场经济体制的构建、经济秩序的稳健运作、军队和国防现代化,都具有非常重要的意义。我们回顾这一决策过程的过程,对于当前进行的反腐败、作风建设、公务员薪酬待遇设计等都具有很强的参考价值。  一、改革开放大局与军队要忍耐导致军队经商  进入80年代的中国开始了向经济发展大转轨的历史变革,中央提出军队的建设必须服从于大局。作为服从的一个具体表现,军费随之大幅度下降,所占财政收入的比例一再降低。据研究国防经济的青年学者詹伟告诉记者,这一比例由10%降到8%,再降至6%。而这时市场经济的春风不仅吹醒了地方,也刺激了军队。当时,中央表示支持军队自办企业,以解决财政紧张、军费不足的困难,并对其提出“自我完善,自我发展,自我约束”的要求。  1985年,当中国军队第一家企业的机器声隆隆响起的时候,人们可能无法预料其未来的发展态势。“自己动手,丰衣足食”的精神被再次发扬光大,是基于当时特殊的历史背景。中国军队自1985年被允许进入民用领域从事商业活动,时至今日,各级军队组织的经营实力以几何级数扩大。至今尚没有公开披 露的数字准确统计军队企业的总数。据香港一位专门研究中国军队经商问题的专家估算,中国军队背景的企业目前在15000家以上,其销售额可能在每年近1500亿人民币左右,相当于GDP的2%。这部分收入大大补贴了军队的支出。  那么,军企都在做哪些生意?若用“大而全”来概括有点抽象。中国仅解放军部队就拥有70家汽车制造厂(占了整个中国的20%),近400家制药厂,以及1500家宾馆。在中国10个最大的被服生产厂家中,有四家为军队控制和拥有。此外,在诸如电信业(包括寻呼、移 动电话)、金融、对外贸易等利润丰厚而且牵涉到特许经营权的专门领域,都可以看到它们的身影。  二、军队经商导致的一系列弊端  到90年代中期,军队从商的弊端日渐明显。某些公司以军队背景的神秘性和特权力量在市场走动,事实上已在挑战建立公平市场秩序的艰苦努力;由于产权关系和管理水平的制约,一些军队所属的公司既缺乏经济效益又易热衷于寻租,滋生腐败;而一意考虑经商致富,不能不说在腐蚀军队的斗志和职业精神。  在亚洲金融危机深化的大环境中,日益猖獗的走私活动使中国损失了上千亿人民币的关税,更加重了国内的通货紧缩。贯彻中央决策打击走私的重大会议首先在军队四总部召开,军队不再经商的决定在此会议上郑重公布,其间的某种联系在新华社的消息中没有明言。但江主席在这种场合特别提出“严厉查处涉及军队和武警部队一些单位和人员的问题”,其严峻程度识者自然可以看出。  三、中央下定决心停止军队经商  停止军队经商早已成为建设市场经济体制的重要一役,相关准备在悄然进行。至1998年初,国家宣布军方背景的企业不再享有过去多年的税收优惠;在3月间政府换届与机构改革中,国防开支的预算被增加了近13%;7月间,打击走私活动上升至中国经济工作之首位,中央终于正式宣布军队不再从商的决定。  1998年(以下同)7月21至22日,解放军四总部在京联合召开会议,传达贯彻全国打击走私工作会议精神,对全军落实中央打击走私重大决策作出部署。中共中央总书记、国家主席、中央军委主席江泽民出席会议并郑重地宣布军队、武警部队和政法部门不再经商的决定。7月23日,中央军委委员、总参谋长傅全有在总参党委扩大会上讲话,表示总参各级党委坚决贯彻党中央、中央军委关于开展反走私斗争和军队停止一切经商活动的重大决策,坚决完成党中央、中央军委赋予的任务。7月24日,中央军委委员、总后勤部部长王克在总后打击走私工作会议上强调,军队后勤要贯彻全国、全军打击走私工作会议精神和中央关于军队不再从事经商活动的重大决策。7月25日,中央军委委员、总政治部主任于永波在总政部务会上指出,中央决定军队和武警部队今后一律不再从事经商活动,非常英明,非常正确。总政要从维护改革、发展、稳定大局的高度,不折不扣地抓好贯彻落实。决定作出之后,军队各总部雷厉风行,很快着手全面停止经商活动并妥善处理善后问题。从这一天起,中国军队撤出商海。此前中国仅解放军部队就拥有70家汽车制造厂、近400家制药厂以及1500家宾馆。5个月后,全国军队、武警部队所办的经营性企业悉数完成脱钩。中国军队正式退出商业领域。经过半年时间左右,解放军已经全面完成了部队停止经商活动,所办企业分情况或者关停、转交地方等,一项涉及面广泛、难度极大的改革得到顺利实施。  四、军队停止经商与国防和军事现代化发展  军队停止经商之后,国家的军队现代化不但没有遭到损害,反而开始突飞猛进。军费保障不仅没有削弱,反而日益雄厚。1998年中国军费增长13%,此后军费开始逐年增加,每年保持增长12~20%的增幅。2001年的国防费比上年增加235亿元,增幅为17.7%;2002年增加266亿元,增幅为17.6%;2003年增加200亿元,增幅为9.6%;2004年增加292亿元,增幅为11.6%;2005年的国防费预算比上年增加247亿元,增幅为12.6%。从年的6年间,国防费支出从1207.54亿元增加到2475亿元,翻了一番。从1999年到2009年的11年间,军费从1076亿元增加到4806亿元,总额翻了两番还多。随着军费的不断增长,我国开始实施航母、高性能飞机、先进舰艇等先进武器的研发,大大的缩短了与世界先进水平的差距。可以说,正是由于1998年军队退出经商,党中央高瞻远瞩投入巨资,中国才迎来了军事和国防现代化的迅猛发展。  五、几点体会。  个人体会,党中央在1998年决策军队停止经商的过程中,站得高看得远,处置非常坚决有力,充分考虑方方面面的情况,是一次非常成功的决策。一是高瞻远瞩,深谋远虑。党中央站在国家长治久安和中华民族伟大复兴的角度来思考问题,从构建社会主义市场经济体制,从国防和军队现代化的高度来思考问题。在一个非常关键的时间,果断的作出了决策。决定军队停止经商,不是心血来潮,而是深谋远虑。二是注重统筹兼顾,全面协调。党中央的决策充分考虑了方方面面的问题,不是简单的从某个角度来考虑问题。如果单纯的从合理性、合法性,或者什么现代性等抽象的角度来看,军队退出经商天经地义、毋庸置疑。但是党中央充分考虑到,军队经商有其历史的渊源,是和长期忍耐有必然的关系。军队想要生产、发展的要求是合理的。因此不是简单的一禁了之,而是相应的大幅度增加军费,大力保障军队建设经费和职业军人合理待遇,得到了军队的衷心拥护。三是谋事不谋人,追求多赢。党中央决策军队停止经商,不是说要去针对谁,也不是说要处理谁,主要是处理问题、解决问题、促进发展。军队停止经商为健全社会主义市场经济体制创造了可观条件,为保持军队打得赢不变质提供了保障,为我国军队和国防现代化建设提供了发展动力,取得了明显成效。军队停止经商这一决策虽然没有大肆宣扬,实际上起到了非常关键的作用。  六、给我们的启示  当前,党中央正在狠抓反腐败、作风建设等重大工作,抓得非常及时,非常必要。但是我们也要看到,社会上对此存在着一定的误解,某些媒体的杂音比较多。比如,有些人出于偏见,将整个公务员群体妖魔化,好像公务员都是贪污腐败;有些人将公务员合理待遇误解为特权,连起码的待遇都不给予保障;有些人趁机大谈什么公开透明等牵强附会问题;有些将公务员薪酬与民众进行对立;凡此种种,不一而足。这些大都是出于个人偏见,甚至是别有用心的议论,误导了问题的实质,不利于问题的解决。  个人觉得完全可以借鉴1998年军队停止经商中的经验和智慧。在处理反腐败、作风建设和公务员薪酬待遇设计时,也要充分把握三点。一是高瞻远瞩,深谋远虑。党中央站在国家长治久安和中华民族伟大复兴的角度来思考问题,从构建社会主义市场经济体制的高度来思考问题。二是注重统筹兼顾,全面协调。党中央的决策充分考虑方方面面的问题,不是简单的从某个角度来考虑问题。应该肯定,绝大多数干部是好的,绝大多数公务员是想干事能干事能干成事的,是一支可以信赖的文明之师。党中央对于反腐败问题和作风问题高度重视,取得了明显成效。同时,公务员作为一个职业,获取合理的报酬也是无可厚非的。虽然当前公务员存在某些福利,但是不得不说,正是由于国务院没有给公务员及时正常晋升工资,才导致公务员收入没有赶上社会平均增长水平。如果不考虑到这个因素,不给公务员晋升工资,单纯的一刀切是不合适的。三是谋事不谋人,追求多赢。党中央搞反腐败、抓作风建设,不是说要去针对谁,也不是说要处理谁,主要是处理问题、解决问题、促进发展。反腐败和作风建设以及公务员薪酬也要追求多赢,1.社会关注的腐败问题和作风建设切实加强,让普通民众感受到党风政风的好转。2.要壮大正面主流舆论,要大力宣传绝大多数干部是好的,绝大多数公务员是想干事能干事能干成事的,是一支可以信赖的文明之师。党中央对于反腐败问题和作风问题高度重视,取得了明显成效。不能让人感到反腐败越反越多。3.公务员合理的待遇应该得到保障。中国政府在经济建设中付出了巨大心血,公务员的功绩已经融于现代化建设之中,有权同步分享现代化建设的成果。根据国家经济迅速增长、财政增长、各阶层收入普遍提高的情况,以及国家公务员已经9、10年没有加工资的情况,应该尽快、到位的给公务员加工资,建立公务员工资正常增长机制,使公务员群体的合理合法的利益诉求得到满足。根据前9、10年没有加工资的实际情况,每年加30%,连续3年,从而实现3年翻番。建立公务员工资正常增长机制。根据经济增长、财政增长、各阶层收入增长幅度,同步给公务员增加工资。最简单的办法,按照上一年度本地区城镇居民收入增长幅度,同步给公务员调整工资。这个指数每年都向全社会公布,具有说服力,易于操作。
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  @至中至正2011   军队经商最大的问题不是腐败,而是军队因此可能会拥有预算外的财源。  话说当年日本关东军之所以可以不受日本政府监管为所欲为。是因为它通过控制华北鸦片走私贸易赚取大量利润,即便日本政府没有批准(因此没有预算)的项目,它也能通过关东军的小金库运作。譬如出钱武装内蒙“自治军”,资金就是来自关东军小金库,而目标是破坏当时日本政府的对华和解政策。
  历来控制军队在于财权和人事权,军队经商掌握一定的财源,将导致军阀化倾向。
  日本军队不受日本政府控制,主导国家政策,将军队利益置于国家利益之上,其后果是十分严重的。
  @新昌仁慧 2楼
11:26:23  历来控制军队在于财权和人事权,军队经商掌握一定的财源,将导致军阀化倾向。  -----------------------------  的确,旧时的大军阀就是这样来的。
  楼主时间搞错了,应该是93年
  @giga_fans 1楼
10:59:55  @至中至正2011  军队经商最大的问题不是腐败,而是军队因此可能会拥有预算外的财源。  话说当年日本关东军之所以可以不受日本政府监管为所欲为。是因为它通过控制华北鸦片走私贸易赚取大量利润,即便日本政府没有批准(因此没有预算)的项目,它也能通过关东军的小金库运作。譬如出钱武装内蒙“自治军”,资金就是来自关东军小金库,而目标是破坏当时日本政府的对华和解政策。  -----------------------------  军队经商的弊端是全方位的,包括腐败、失去控制、战斗力下降,扰乱市场秩序等。  军队停止经商这一决策是非常正确的。
  @新昌仁慧 3楼
11:31:02  日本军队不受日本政府控制,主导国家政策,将军队利益置于国家利益之上,其后果是十分严重的。  -----------------------------  说得很有道理。
  @新昌仁慧
11:26:23  历来控制军队在于财权和人事权,军队经商掌握一定的财源,将导致军阀化倾向。  -----------------------------  @落红满江 4楼
11:39:06  的确,旧时的大军阀就是这样来的。  -----------------------------  很有道理。
  @niklson 5楼
11:43:04  楼主时间搞错了,应该是93年  -----------------------------  你再好好去查查资料。
  1998年中国正在进行艰巨的改革攻坚,改革发展稳定各项任务非常艰巨。自从1992年中共十四大提出建立社会主义市场经济体制,1993年提出社会主义市场经济体制框架,1994年进行分税制改革,1998年开始了为期三年的国企改革攻坚。与其同时,党中央高瞻远瞩、统筹兼顾,及时果断决策军队、武警和政法机关一律停止经商。此举成为当时一个非常关键的决策,对于社会主义市场经济体制的构建、经济秩序的稳健运作、军队和国防现代化,都具有非常重要的意义。我们回顾这一决策过程的过程,对于当前进行的反腐败、作风建设、公务员薪酬待遇设计等都具有很强的参考价值。
  当前,党中央正在狠抓反腐败、作风建设等重大工作,抓得非常及时,非常必要。
  @新昌仁慧
11:26:23  历来控制军队在于财权和人事权,军队经商掌握一定的财源,将导致军阀化倾向。  -----------------------------  @落红满江 4楼
11:39:06  的确,旧时的大军阀就是这样来的。  -----------------------------  哪个时代都是一样的。  中央集权,必然分作训、人事和后勤三部分。否则军阀必然会诞生。  现在都说岳飞冤,但站在南宋角度讲,岳飞自己收税,已经是大逆不道。
  @新昌仁慧
11:26:23  历来控制军队在于财权和人事权,军队经商掌握一定的财源,将导致军阀化倾向。  -----------------------------  @落红满江 4楼
11:39:06  的确,旧时的大军阀就是这样来的。  -----------------------------  现在呢?现在好些了吗?各大军区水泼不进,独立王国,查个贪官三四年没音讯
  @新昌仁慧
11:26:23  历来控制军队在于财权和人事权,军队经商掌握一定的财源,将导致军阀化倾向。  -----------------------------  @落红满江
11:39:06  的确,旧时的大军阀就是这样来的。  -----------------------------  @沉默白玫瑰 13楼
10:10:21  现在呢?现在好些了吗?各大军区水泼不进,独立王国,查个贪官三四年没音讯  -----------------------------  这是两码事。  历来要防止私兵。中国大体上是从宋朝开始的。现在课本上经常说将不知兵,导致北宋悲剧,其实,北宋一朝从来没有军队造反,不存在军阀。  你所说的是军队腐化问题,这个是必然的,军队不打仗,腐败就会多。我国军队是党军,不需要对公众负责。
  我们也要看到,社会上对此存在着一定的误解,某些媒体的杂音比较多。比如,有些人出于偏见,将整个公务员群体妖魔化,好像公务员都是贪污腐败;有些人将公务员合理待遇误解为特权,连起码的待遇都不给予保障;有些人趁机大谈什么公开透明等牵强附会问题;有些将公务员薪酬与民众进行对立;凡此种种,不一而足。这些大都是出于个人偏见,甚至是别有用心的议论,误导了问题的实质,不利于问题的解决。
  楼主有见识!  
  个人觉得完全可以借鉴1998年军队停止经商中的经验和智慧。在处理反腐败、作风建设和公务员薪酬待遇设计时,也要充分把握三点。
  主要还是经费到位了,没钱停不下来
  停止军队经商确实是有重大意义的决策,老江的功绩。
  一是高瞻远瞩,深谋远虑。党中央站在国家长治久安和中华民族伟大复兴的角度来思考问题,从构建社会主义市场经济体制的高度来思考问题。
  军队不能经商,但军队不能脱离生产。  一般的生产活动还是要坚持的。
  贪污腐败、剥削压迫是中华民族的传统的文化;  结党营私,敲诈勒索是儒家官僚的智慧和美德。  欺上瞒下,弄虚作假是儒家的官场文化传统;  纳妾嫖妓,卖国求荣是儒生的道德文化操守。  其实下面的民族主义思想,全世界都是一样的。不管多么野蛮、愚昧和落后的传统文化,都自认为是最先进的:  中国传统文化说:孝者,肖也。也就是孝的基本条件,就是子女要像父母,情感态度价值观技能上要像父母。  “民族的就是世界的!”  “为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平。”  ——复古法祖的儒门大家:张载:《张子语录》    《中华民族全民腐败的根源》:    文化深度的深思,反省,更新和进步,甚至革命,确实是中华民族崛起的窍门。  这也是为什么中国高速发展的原因。  垄断积累了太多的势能,到达极限的时候,就转化为动能了!  这就是专制社会崩溃的根本原因。  也是中国兴衰周期的根本解读。    
  毛泽东真是早看50年    不服不行啊    《原来文革道歉的是 在美国当公务员的》    武革分子为文革道歉?!  文革初起,人家是造反武斗夺权先锋;改开以后,人家是留洋换爹发财先锋;否定文革,人家又是受害反思道歉先锋。遥控政策,人家还是借题发挥演技先锋。  闹文革的时候他们要武斗,闹投机的时候他们要倒把,闹留洋的时候他们要出国,闹反腐的时候他们要道歉。 红一代吃香的年代他当红二代,红二代失势的年代他就当公知。  打人的时候他们说是因为受害才打人,打完人他们又说是因为打人而受害。有权的时候他们说誓死捍卫体制,抓钱的时候他们说体制要变通灵活,洗唰唰的时候他们说都是体制的错。。。  我忽然理解文革了。。。    虽然代表官僚权贵等剥削阶级利益的主流媒体试图彻底否定文革:  我小时候的作文就是……  自从党的11界3中全会以来……  自从打到四人帮以来……  儒学,迷信、还有印度阿三的佛教,这些垃圾,打着国学、传统文化和爱国主义的旗号,大肆反扑……  看看今天这个物欲横流道德败坏逼良为娼的社会,大量群体事件……  与权贵做斗争改变了人类历史几千年来的奴隶思想。随着时间的流逝真心觉得文革的伟大……  这是人类历史上最伟大的运动,也只有主席这样的胸才大略的人能领导起来……    《进一步认识毛泽东时代的工业建设》  
  24字“社会主义核心价值观”基本内容公布【图】  人民日报 日   社会主义核心价值观   《人民日报》(日01版)  原标题:社会主义核心价值观基本内容  社会主义核心价值观基本内容:  富强、民主、文明、和谐,  自由、平等、公正、法治,  爱国、敬业、诚信、友善。  施芝鸿:24个字分三个层次概括了社会主义核心价值观  党的十八大报告用24个字提出覆盖全国各方面意见、反映现阶段全国人民最大公约数的社会主义核心价值观的表述。这个表述是分别从国家、社会、个人三个层面进行的。  从国家层面看,是富强、民主、文明、和谐;从社会层面看,是自由、平等、公正、法治;从公民个人层面看,是爱国、敬业、诚信、友善。毛泽东同志一再强调正确处理国家、集体、个人三者利益关系,这三个层面的社会主义核心价值观的表述,也体现了同样的思想方法。在这个基础上,有利于积极培育社会主义核心价值观。  《习近平首提政策五关系 加快推动全面深化改革》  新华网 日  新华网北京2月21日电(记者 许晓青 王建华)中国最高领导人习近平本周一首次辩证提出了关于学习理解全面深化改革政策部署的五个关系。分析人士说,这将夯实全面深化改革的思想认识基础,加快推动全面深化改革的历史进程。  省部级主要领导干部学习贯彻十八届三中全会精神全面深化改革专题研讨班17日至21日在中央党校举办。中共中央总书记、国家主席、中央军委主席习近平17日在开班式上发表重要讲话。  习近平同时还担任着中央全面深化改革领导小组组长。中央全面深化改革领导小组负责改革的总体设计、统筹协调、整体推进、督促落实。  习近平在讲话中提出并论述了关于全面深化改革政策的五个关系。他说,要弄清楚整体政策安排与某一具体政策的关系、系统政策链条与某一政策环节的关系、政策顶层设计与政策分层对接的关系、政策统一性与政策差异性的关系、长期性政策与阶段性政策的关系。  习近平指出,既不能以局部代替整体、又不能以整体代替局部,既不能以灵活性损害原则性、又不能以原则性束缚灵活性。
  @至中至正2011  @至尊郭嘉
是不是你的馬甲?怎麼不炒作封堵網絡了?金三胖和朝鮮在向你揮手吶!你快點移民過去啊!  
  之前軍隊還裁了百萬人員吶……什麼時候裁掉百萬公務員?  
  @新昌仁慧
11:26:23  历来控制军队在于财权和人事权,军队经商掌握一定的财源,将导致军阀化倾向。  -----------------------------  @落红满江
11:39:06  的确,旧时的大军阀就是这样来的。  -----------------------------  @无耻之耻 12楼
09:54:20  哪个时代都是一样的。  中央集权,必然分作训、人事和后勤三部分。否则军阀必然会诞生。  现在都说岳飞冤,但站在南宋角度讲,岳飞自己收税,已经是大逆不道。  -----------------------------  凡事要应时应事而为,刻舟求剑、吹毛求疵的做法是愚蠢、可笑的。  金兵入侵,国土沦丧,正常的社会政治秩序已经被打乱了。没有岳飞的军队进驻,哪里还有谁去收税?你这么一点道理不懂吗?你是真傻还是装傻?
  @新昌仁慧
11:26:23  历来控制军队在于财权和人事权,军队经商掌握一定的财源,将导致军阀化倾向。  -----------------------------  @落红满江
11:39:06  的确,旧时的大军阀就是这样来的。  -----------------------------  @沉默白玫瑰 13楼
10:10:21  现在呢?现在好些了吗?各大军区水泼不进,独立王国,查个贪官三四年没音讯  -----------------------------  没有事实,信口雌黄,这个习惯不好,得改!
  @确实搞不清楚 19楼
11:53:36  主要还是经费到位了,没钱停不下来  -----------------------------  这个有内在的逻辑关系的。军队也要生存发展嘛,你不给军费,那只好军队自己解决。  拨了足额军队,然后禁止军队经商,这样才顺理成章。
  @醉色天香 17楼
10:57:11  楼主有见识!  -----------------------------  感谢支持。
  @xucheng899 20楼
13:08:01  停止军队经商确实是有重大意义的决策,老江的功绩。  -----------------------------  老江是关键时期的关键人物,其历史定位到现在为止一直被严重低估。  个人看法,老江在政治家里面堪比康熙。
  @giga_fans
10:59:55  @至中至正2011  军队经商最大的问题不是腐败,而是军队因此可能会拥有预算外的财源。  话说当年日本关东军之所以可以不受日本政府监管为所欲为。是因为它通过控制华北鸦片走私贸易赚取大量利润,即便日本政府没有批准(因此没有预算)的项目,它也能通过关东军的小金库运作。譬如出钱武装内蒙“自治军”,资金就是来自关东军小金库,而目标是破坏当时日本政府的对华和解政策。  -----------------------------  @至中至正2011 6楼
14:52:20  军队经商的弊端是全方位的,包括腐败、失去控制、战斗力下降,扰乱市场秩序等。  军队停止经商这一决策是非常正确的。  -----------------------------  毫无疑问 我觉得这个不错
  回复第24楼(作者:@major_x 于
16:17)  军队不能经商,但军队不能脱离生产。  一般的生产活动还是要坚持的。  ==========  如何定义一般的生产活动。  
  @我能我爽 40楼
17:22:27  回复第24楼(作者:
16:17)  军队不能经商,但军队不能脱离生产。  一般的生产活动还是要坚持的。  ==========  如何定义一般的生产活动。  -----------------------------  种地开车参加国家建设
  回复第14楼,@无耻之耻  @新昌仁慧 2楼
11:26:23   历来控制军队在于财权和人事权,军队经商掌握一定的财源,将导致军阀化倾向。   -----------------------------   @落红满江 4楼
11:39:06   的确,旧时的大军阀就是这样来的。   -----------------------------   @沉默白玫瑰 13楼
10:10:21   现在呢?现在好些了吗?各大军区水泼不进,独立王国,查个贪官三四年没音讯   -----------------------------   这是两码事。   历来要防止私兵。中国大体上是从宋朝开始的。现在课本上经常说将不知兵,导致北宋悲剧,其实,北宋一朝从来没有军队造反,不存在军阀。   你所说的是军队腐化问题,这个是必然的,军队不打仗,...  --------------------------  倒不完全是因为什么兵不识将,将不识兵,宋朝真正的军队叫禁军几乎全部驻扎在京师附近,地方上只有厢军,说白了就是些民兵和协警,维持下地方治安打打小山贼还凑合,遇到游牧民族的军队完全就是屠杀,所以无论契丹,金还是蒙古都可以轻松打到首都,宋朝缺马,对敌只能击败不能歼灭,别人几乎都是骑兵,打不过可以跑,下次继续骚扰你,地方上的军事长官掌兵不掌钱,没钱没粮怎么打仗?打仗时还要带个监军,处处受人节制  
  @我能我爽 40楼
17:22:27  回复第24楼(作者:
16:17)  军队不能经商,但军队不能脱离生产。  一般的生产活动还是要坚持的。  ==========  如何定义一般的生产活动。  -----------------------------  只要不是经商,不容易造成损失的。比如说种地,种菜。比如说搞运输,修路,排雷,比如说参加国家重点工程建设,比如说抢险救灾,公益性工程。  经商对军队损害是比较大的,但是不参与生产对军队的损害也是很大的,一般人看不出来。军队过度职业化是十分危险的。
  @我能我爽 38楼
17:20:06  当初让军队经商是高瞻远瞩,深谋远虑。后来不让经商也是高瞻远瞩,深谋远虑。TG真是横竖都是伟光正。  -----------------------------  开始让军队经商是错误的,但存在一些无奈可以理解;后来是有条件了纠正错误。
  楼主整天要加薪,能报下自己的级别和收入么?  
  回复第28楼(作者:@山间清瀑 于
16:30)  24字“社会主义核心价值观”基本内容公布【图】  人民日报 日   社会……  ==========  你真是废话一箩筐,全民腐败出个世界第二。  
  回复第38楼(作者:@我能我爽 于
17:20)  当初让军队经商是高瞻远瞩,深谋远虑。后来不让经商也是高瞻远瞩,深谋远虑。TG真是横竖都是伟光正。……  ==========  这个,我不敢全盘否定,国家要搞建设,就那么一点钱,军工厂要生存,科研单位不能废,863项目要继续搞,军队也要吃喝拉撒睡,国家地盘大,军队人就不能太少。。。。等等。哪里都要用钱,TG有自力更生传统,不这么做,你能提一个更好的法子吗?我想,老邓也是想在不失控的前提下,熬过这段时期,好坏之间权衡拿大放小。要么崩溃,要么就走这条路。  
  @一堆大蚊子 48楼
18:12:48  回复第38楼(作者:
17:20)  当初让军队经商是高瞻远瞩,深谋远虑。后来不让经商也是高瞻远瞩,深谋远虑。TG真是横竖都是伟光正。……  ==========  这个,我不敢全盘否定,国家要搞建设,就那么一点钱,军工厂要生存,科研单位不能废,863项目要继续搞,军队也要吃喝拉撒睡,国家地盘大,军队人就不能太少。。。。等等。哪里都要用钱,TG有自力更生传统,不这么做,你能提一个更好的......  -----------------------------  八十年代的情况难道比延安时期还困难吗?需要军队经商才能解决问题吗?就因为军队经商影响了战斗力和队伍建设,才会有了后来的银河号事件、台海危机,南联盟使馆被炸、南海撞机事件等一系列屈辱。
  @新昌仁慧 3楼
11:31:02  日本军队不受日本政府控制,主导国家政策,将军队利益置于国家利益之上,其后果是十分严重的。  -----------------------------  二战日本军队不受政府的控制,最终绑架了整个国家作为陪葬品
  @niklson
11:43:04  楼主时间搞错了,应该是93年  -----------------------------  @至中至正2011
14:55:23  你再好好去查查资料。  -----------------------------  @niklson 29楼
16:31:09  我不用查,我们部队的小煤窑就是93年停掉的,每人发了400块钱,股份钱  -----------------------------  老江一直是不赞成军队经商的。因为时间不成熟一开始没有全面禁止,但是要求缩减规模。你们的小煤矿大概在这种情况下停掉的。但是一直到1998年,时间更加成熟时,才下定决心,让部队全面停止经商。
  @正品小九九 30楼
16:34:28  @至中至正2011  @至尊郭嘉
是不是你的馬甲?怎麼不炒作封堵網絡了?金三胖和朝鮮在向你揮手吶!你快點移民過去啊!  -----------------------------  我基本上不使用马甲。请不要王家踹!  我基本满意中国,愿意为中国的发展助威。你呢?你除开捣乱还有什么?
  @我能我爽 38楼
17:20:06  当初让军队经商是高瞻远瞩,深谋远虑。后来不让经商也是高瞻远瞩,深谋远虑。TG真是横竖都是伟光正。  -----------------------------  前面是被迫无奈,不叫高瞻远瞩。  后面叫高瞻远瞩、深谋远虑。
  应该肯定,绝大多数干部是好的,绝大多数公务员是想干事能干事能干成事的,是一支可以信赖的文明之师。党中央对于反腐败问题和作风问题高度重视,取得了明显成效
  公务员作为一个职业,获取合理的报酬也是无可厚非的。虽然当前公务员存在某些福利,但是不得不说,正是由于国务院没有给公务员及时正常晋升工资,才导致公务员收入没有赶上社会平均增长水平。
  如果不考虑到这个因素,不给公务员晋升工资,单纯的一刀切是不合适的。
  回复第52楼(作者:@至中至正2011 于
15:11)  @正品小九九 30楼
16:34:28  @至中至正2011  @至尊……  ==========  你滿意個屁……年初發帖聲討工資的是哪個小丑啊?……說民眾不是直接納稅人無權監管政府又是哪個無賴啊?……“為人民服務”到你嘴裡直接往“為人民幣服務”上去了……赤裸裸的勢力眼,拜金奴……!  還助威……助獨裁主義逞兇威吧……我呸!  
  应该肯定,绝大多数干部是好的,绝大多数公务员是想干事能干事能干成事的,是一支可以信赖的文明之师。党中央对于反腐败问题和作风问题高度重视,取得了明显成效。同时,公务员作为一个职业,获取合理的报酬也是无可厚非的。虽然当前公务员存在某些福利,但是不得不说,正是由于国务院没有给公务员及时正常晋升工资,才导致公务员收入没有赶上社会平均增长水平。如果不考虑到这个因素,不给公务员晋升工资,单纯的一刀切是不合适的。
  回复第58楼(作者:@至中至正2011 于
12:13)  @正品小九九 57楼
16:31:29  回复第52楼(作者:
@……  ==========  你是農民工嗎??還“討工資”??你是說當局是無良資本家,剋扣下屬工資嗎??  當局說的“為人民服務”,到你這裏反而不讓民眾評價服務質量了??  這是赤裸裸“打著紅旗反紅旗”啊!!你哪位啊?!是不是收了日元在這裏詆毀當局啊??!  
  @正品小九九 59楼
12:40:38  回复第58楼(作者:
@至中至正2011
12:13)  @正品小九九
16:31:29  回复第52楼(作者: ……  ==========  你是農民工嗎??還“討工資”??你是說當局是無良資本家,剋扣下屬工資嗎??  當局說的“為人民服務”,到你這裏反而不讓民眾評價服務質量了??  這是赤裸裸“打著紅旗反紅旗”啊!!你哪位啊?!是不是收了日元在這裏詆......  -----------------------------  你这智商确实不敢恭维。一个劳动者追求合理的劳动报酬,是无可厚非的。任何人都无权耍流氓。尤其是你。
  应该肯定,绝大多数干部是好的,绝大多数公务员是想干事能干事能干成事的,是一支可以信赖的文明之师。党中央对于反腐败问题和作风问题高度重视,取得了明显成效。同时,公务员作为一个职业,获取合理的报酬也是无可厚非的。虽然当前公务员存在某些福利,但是不得不说,正是由于国务院没有给公务员及时正常晋升工资,才导致公务员收入没有赶上社会平均增长水平。如果不考虑到这个因素,不给公务员晋升工资,单纯的一刀切是不合适的。
  在处理复杂问题时候一定要避免片面性,不能一条道走到黑。这方面老江堪称绝顶高手。  1992年中共十四大决议构建社会主义市场经济体制,随之带来的是各地高投资、经济过热。老江头脑非常清醒,立即部署治理经济过热,经过多措并举,逐步使经济“软着陆”,避免的经济大起大落。1998年决议实施国企改革攻坚和国企职工下岗分流,约有2000万人下岗。老江一看不对,于是建立中央经济工作领导小组,叫停下岗分流,把工作的重点改为国企职工再就业。  同样,老江在处理军队经商问题的时候,统筹兼顾,高瞻远瞩。一方面全面叫停军队经商,一方面大幅度提高军费。我们可以设想,如果只是单纯的叫停军队经商,却不增加军费,这行得通吗?
  个人非常不理解,为什么前面10年公务员工资没有正常的同步增长,国务院某些人到底搞什么名堂?!!  你要是说经济困难,税收很少,那我可以理解,与全国民众一道共度时艰,这我没有二话。可事实上呢?前面10年经济形势很好,财政收入突飞猛进。在这种情况下,公务员作为社会管理阶层,理应与全国人民一道前进,共同分享改革开放的成果。这是完全天经地义和毋庸置疑的。可是国务院极个别领导却一次都没有正常晋升过工资,这完全是荒唐和愚蠢的。个人表示强烈的愤慨和不满。  你说你已经登上总理宝座,你自然不缺钱。但是你也得为我们这些升斗小吏考虑一下啊。我们都有老婆孩子,我们一分钱不能当两分钱花的。我们付出的劳动,理应获得合理的劳动报酬!你不要工资是可以的,但是请不要侵犯我们的合法权益!
  从治国理政水平、治国韬略而言,我们的前国务院领导实在不敢恭维。为什么要把公务员的合理劳动报酬与人民对立起来呢?就这点工资,你又能省下多少钱?难道公务员不是人,不需要报酬的?  公务员不要求特权,只要求同步增长收入。这样不就把公务员与人民的关系理顺了吗?
  民众工资收入不增长,公务员收入也不增长。  民众的工资收入先增长,公务员收入随后增长。  而且公务员工资收入涨幅与民众同步增长。  这个逻辑是不是很合理?为什么这个基本道理搞不懂呢?
  如果只是单纯的叫停军队经商,却不增加军费,这行得通吗?
  如果只是单纯的叫停军队经商,却不增加军费,这行得通吗?
  如果只是单纯的叫停军队经商,却不增加军费,这行得通吗?!!   如果公务员工资长期不增长,然后福利还要砍掉,这行得通吗?!!
  如果只是单纯的叫停军队经商,却不增加军费,这行得通吗?!!   如果公务员工资长期不增长,然后福利还要砍掉,这行得通吗?!!
  如果只是单纯的叫停军队经商,却不增加军费,这行得通吗?!!   如果公务员工资长期不增长,然后福利还要砍掉,这行得通吗?!!
  公务员作为一个职业,获取合理的报酬也是无可厚非的。虽然当前公务员存在某些福利,但是不得不说,正是由于国务院没有给公务员及时正常晋升工资,才导致公务员收入没有赶上社会平均增长水平。如果不考虑到这个因素,不给公务员晋升工资,单纯的一刀切是不合适的。
  三是谋事不谋人,追求多赢。党中央搞反腐败、抓作风建设,不是说要去针对谁,也不是说要处理谁,主要是处理问题、解决问题、促进发展。反腐败和作风建设以及公务员薪酬也要追求多赢。
  邓自己是军头,管得住下面的人,就算军队财权下放部分也不怕。江不是军队出身,当初上台就颇受军方掣肘,如果再让下面的军头做大更管不住,所以在邓死后对军头做出一定的控制是必要的。
  至于楼主要为公务员说话,那是两码事,公务员是自由职业,喜欢就做,不喜欢就不做。如果公务员想要涨工资,首先要公开,政务公开,不要每天上班6.5小时就叫嚣着工资低。
  @大河流氓 73楼
16:51:18  邓自己是军头,管得住下面的人,就算军队财权下放部分也不怕。江不是军队出身,当初上台就颇受军方掣肘,如果再让下面的军头做大更管不住,所以在邓死后对军头做出一定的控制是必要的。  -----------------------------  谋事不谋人,懂不懂?把一个历史事件简单的归纳为控制谁,是肤浅的。
  @大河流氓 74楼
16:54:23  至于楼主要为公务员说话,那是两码事,公务员是自由职业,喜欢就做,不喜欢就不做。如果公务员想要涨工资,首先要公开,政务公开,不要每天上班6.5小时就叫嚣着工资低。  -----------------------------  公务员作为社会管理阶层,其心血和贡献已经凝聚在经济社会发展之中,因此有权同步分享经济建设的成果。  我要强调的是,公务员绝对不追求特权,而且强调合理的待遇。不强调优先,而是强调要同步增加工资福利。
  要壮大正面主流舆论,要大力宣传绝大多数干部是好的,绝大多数公务员是想干事能干事能干成事的,是一支可以信赖的文明之师。党中央对于反腐败问题和作风问题高度重视,取得了明显成效。不能让人感到反腐败越反越多。
  @至中至正2011 75楼
09:19:00  谋事不谋人,懂不懂?把一个
事件简单的归纳为控制谁,是肤浅的。  -----------------------------  把一个历史事件脱离当时人的主观能力是无知的。只看到事情表面,看不到事情后面的人的利益斗争是肤浅的,懂不?
  @至中至正2011 76楼
09:20:45  公务员作为社会管理阶层,其心血和贡献已经凝聚在经济社会发展之中,因此有权同步分享经济建设的成果。  我要强调的是,公务员绝对不追求特权,而且强调合理的待遇。不强调优先,而是强调要同步增加工资福利。  -----------------------------  每天上班6.5小时是不是特权?公款消费是不是特权?要享受社会发展,首先要让大家看得到你做了什么,评价公务员的价值不是你我说了算,你做了什么大家都不知道,有什么资格要求增加工资福利?
  ,“我认为,我们的观念要转变,从有住房变成有房住,我工作了20多年,还没买房,现在住的是市政府的宿舍,在珠江帝景130多平方米,每月交租600元,当然,政府会补贴一部分房租。”广州市市长万庆良  -----------------  明目张胆的享受政府补贴,这还是能说出来,敢说出来的,那除了这些之外,你知道公务员还有多少补贴?那位说部长年薪20万少了的代表,敢问他知道除了这20万,还有多少补贴呢?
  @至中至正2011
09:19:00  谋事不谋人,懂不懂?把一个
事件简单的归纳为控制谁,是肤浅的。  -----------------------------  @大河流氓 78楼
09:45:13  把一个
事件脱离当时人的主观能力是无知的。只看到事情表面,看不到事情后面的人的利益斗争是肤浅的,懂不?  -----------------------------  胸怀决定格局。仁者见仁智者见智。整天琢磨勾心斗角的人,看到的都是勾心斗角。整天琢磨经济社会发展全局,才能站得更高看得更远。
  @至中至正2011
09:20:45  公务员作为社会管理阶层,其心血和贡献已经凝聚在经济社会发展之中,因此有权同步分享经济建设的成果。  我要强调的是,公务员绝对不追求特权,而且强调合理的待遇。不强调优先,而是强调要同步增加工资福利。  -----------------------------  @大河流氓 79楼
09:47:04  每天上班6.5小时是不是特权?公款消费是不是特权?要享受社会发展,首先要让大家看得到你做了什么,评价公务员的价值不是你我说了算,你做了什么大家都不知道,有什么资格要求增加工资福利?  -----------------------------  要知道,公务员加班也很正常的,而且没有加班工资。公款消费是极少数领导的事情,与绝大多数公务员无关。  公务员涨工资的最主要理由是:公务员作为社会管理阶层,其心血和贡献已经凝聚于经济社会发展之中,因此有权同步分享经济建设成果。既然其他阶层的工资收入都在增长,公务员当然有权同步分享经济建设的成果。反之,如果其他阶层都没有涨,公务员的工资也可以不涨。
  ,“我认为,我们的观念要转变,从有住房变成有房住,我工作了20多年,还没买房,现在住的是市政府的宿舍,在珠江帝景130多平方米,每月交租600元,当然,政府会补贴一部分房租。”广州市市长万庆良  -----------------  @大河流氓 80楼
09:51:56  明目张胆的享受政府补贴,这还是能说出来,敢说出来的,那除了这些之外,你知道公务员还有多少补贴?那位说部长年薪20万少了的代表,敢问他知道除了这20万,还有多少补贴呢?  -----------------------------  他就是从公务员队伍辞职,然后再提提案的,你好好去看看。而且不是指他个人呢有20万,是指省部级20万。
  公务员合理的待遇应该得到保障。中国政府在经济建设中付出了巨大心血,公务员的功绩已经融于现代化建设之中,有权同步分享现代化建设的成果。根据国家经济迅速增长、财政增长、各阶层收入普遍提高的情况,以及国家公务员已经9、10年没有加工资的情况,应该尽快、到位的给公务员加工资,建立公务员工资正常增长机制,使公务员群体的合理合法的利益诉求得到满足。根据前9、10年没有加工资的实际情况,每年加30%,连续3年,从而实现3年翻番。建立公务员工资正常增长机制。根据经济增长、财政增长、各阶层收入增长幅度,同步给公务员增加工资。最简单的办法,按照上一年度本地区城镇居民收入增长幅度,同步给公务员调整工资。这个指数每年都向全社会公布,具有说服力,易于操作。
  @至中至正2011 81楼
11:17:44  胸怀决定格局。仁者见仁智者见智。整天琢磨勾心斗角的人,看到的都是勾心斗角。整天琢磨经济社会发展全局,才能站得更高看得更远。  -----------------------------  谋事先谋人,没人顶你你做得了老大?没人帮你格局再大能出得了中南海?那种在地图上画几个圈就以为看到全中国的人,我只能说图样图森破。
  ,“我认为,我们的观念要转变,从有住房变成有房住,我工作了20多年,还没买房,现在住的是市政府的宿舍,在珠江帝景130多平方米,每月交租600元,当然,政府会补贴一部分房租。”广州市市长万庆良  -----------------  @大河流氓
09:51:56  明目张胆的享受政府补贴,这还是能说出来,敢说出来的,那除了这些之外,你知道公务员还有多少补贴?那位说部长年薪20万少了的代表,敢问他知道除了这20万,还有多少补贴呢?  -----------------------------  @至中至正2011 83楼
11:23:09  他就是从公务员队伍辞职,然后再提提案的,你好好去看看。而且不是指他个人呢有20万,是指省部级20万。  -----------------------------  你眼神不好,代表心不正。我这里问的是代表为何不提部级干部除了年薪还能享受多少特权的。  你也知道省部级20万,你怎么不说说省部级领导享受了哪些补贴和特权?一个市长光是房租就能享受隐形补贴几千块钱,你真没看见啊?
  @至中至正2011 82楼
11:21:36  要知道,公务员加班也很正常的,而且没有加班工资。公款消费是极少数领导的事情,与绝大多数公务员无关。  公务员涨工资的最主要理由是:公务员作为社会管理阶层,其心血和贡献已经凝聚于经济社会发展之中,因此有权同步分享经济建设成果。既然其他阶层的工资收入都在增长,公务员当然有权同步分享经济建设的成果。反之,如果其他阶层都没有涨,公务员的工资也可以不涨。  -----------------------------  你是幼稚呢还是幼稚呢?  公款消费用在哪里,不是你我说了算,要摆出来让大家看到,你公务员加班多少时间,上班多少时间,上班做了什么,也不是你我说了算,摆出来让大家看啊,我看有谁敢亮出来的。  公家的人都是这样想,公家的东西不用白不用,大楼修得漂漂亮亮,反正不是花自己的钱,这种作风不改变,还想涨工资。  公务员要享受社会发展成果,首先是公务员要让大家看到你们做的贡献。哪一年政府的财务支出没有增加?都增加到哪里去了?一个工人,通过自己的努力,提高了自己的生产效率,让自己工资翻倍,那是他的努力应该得到的。公务员呢,工作量增加了,人员也跟着增加,没有编制的就找临时工,就凭这种工作效率有什么资格分享社会成果?
  @至中至正2011
11:17:44  胸怀决定格局。仁者见仁智者见智。整天琢磨勾心斗角的人,看到的都是勾心斗角。整天琢磨经济社会发展全局,才能站得更高看得更远。  -----------------------------  @大河流氓 85楼
14:06:18  谋事先谋人,没人顶你你做得了老大?没人帮你格局再大能出得了中南海?那种在地图上画几个圈就以为看到全中国的人,我只能说图样图森破。  -----------------------------  胸怀决定格局。仁者见仁智者见智。你自己好好琢磨琢磨。
  ,“我认为,我们的观念要转变,从有住房变成有房住,我工作了20多年,还没买房,现在住的是市政府的宿舍,在珠江帝景130多平方米,每月交租600元,当然,政府会补贴一部分房租。”广州市市长万庆良  -----------------  @大河流氓
09:51:56  明目张胆的享受政府补贴,这还是能说出来,敢说出来的,那除了这些之外,你知道公务员还有多少补贴?那位说部长年薪20万少了的代表,敢问他知道除了这20万,还有多少补贴呢?  -----------------------------  @至中至正2011
11:23:09  他就是从公务员队伍辞职,然后再提提案的,你好好去看看。而且不是指他个人呢有20万,是指省部级20万。  -----------------------------  @大河流氓 86楼
14:11:27  你眼神不好,代表心不正。我这里问的是代表为何不提部级干部除了年薪还能享受多少特权的。  你也知道省部级20万,你怎么不说说省部级领导享受了哪些补贴和特权?一个市长光是房租就能享受隐形补贴几千块钱,你真没看见啊?  -----------------------------  不是特权,是合理的劳动报酬。公务员的待遇不是太高了,而是太低了。
  @至中至正2011
11:21:36  要知道,公务员加班也很正常的,而且没有加班工资。公款消费是极少数领导的事情,与绝大多数公务员无关。  公务员涨工资的最主要理由是:公务员作为社会管理阶层,其心血和贡献已经凝聚于经济社会发展之中,因此有权同步分享经济建设成果。既然其他阶层的工资收入都在增长,公务员当然有权同步分享经济建设的成果。反之,如果其他阶层都没有涨,公务员的工资也可以不涨。  -----------------------------  @大河流氓 87楼
14:19:03  你是幼稚呢还是幼稚呢?  公款消费用在哪里,不是你我说了算,要摆出来让大家看到,你公务员加班多少时间,上班多少时间,上班做了什么,也不是你我说了算,摆出来让大家看啊,我看有谁敢亮出来的。  公家的人都是这样想,公家的东西不用白不用,大楼修得漂漂亮亮,反正不是花自己的钱,这种作风不改变,还想涨工资。  公务员要享受社会发展成果,首先是公务员要让大家看到你们做的贡献。哪一年政......  -----------------------------  中国这几十年来,经济迅速发展、社会稳定、政治清明,这就是凝聚了公务员的心血。从范围来说,举凡经济、政治、教育、科技、环保、交通、军事、治安、劳动保障等各个领域,都是国家政权在支撑着。
  @至中至正2011 88楼
17:02:13  胸怀决定格局。仁者见仁智者见智。你自己好好琢磨琢磨。  -----------------------------  你胸怀再大,再仁再智,再怎么琢磨也改变不了你只能是个画地图的货色  @至中至正2011 89楼
17:03:24  不是特权,是合理的劳动报酬。公务员的待遇不是太高了,而是太低了。  -----------------------------  说的对,把每年的三公支出、贪污浪费掉的财政都算进去,平均下来每个公务员都有加几万块工资了,算起来也就不用另外加啦。  @至中至正2011 90楼
17:06:03  中国这几十年来,经济迅速发展、社会稳定、政治清明,这就是凝聚了公务员的心血。从范围来说,举凡经济、政治、教育、科技、环保、交通、军事、治安、劳动保障等各个领域,都是国家政权在支撑着。  -----------------------------  每年财政支出都在增长,花在公务员上面的都算是他们工资福利部分,既然都加了就 不用另外给了。
  支持,不能被某些别有用心的人要挟了
  反腐从两会开始吧,都是要钱要利益的家伙,  
  @xucheng899
13:08:01  停止军队经商确实是有重大意义的决策,老江的功绩。  -----------------------------  @至中至正2011 37楼
17:18:24  老江是关键时期的关键人物,其
定位到现在为止一直被严重低估。  个人看法,老江在政治家里面堪比康熙。  -----------------------------  每个人都有优点和缺点,目前看整个局势还是向好的方向发展,老江算是文景之治,隐忍功夫中上!
  @至中至正2011 84楼
11:23:39  公务员合理的待遇应该得到保障。中国政府在经济建设中付出了巨大心血,公务员的功绩已经融于现代化建设之中,有权同步分享现代化建设的成果。根据国家经济迅速增长、财政增长、各阶层收入普遍提高的情况,以及国家公务员已经9、10年没有加工资的情况,应该尽快、到位的给公务员加工资,建立公务员工资正常增长机制,使公务员群体的合理合法的利益诉求得到满足。根据前9、10年没有加工资的实际情况,每年加30%,连续3年,从而......  -----------------------------  公务员的能力也应该像工人一样公开,每年年终搞个总结公开,干得好的获得加薪,干得不好的减薪降职,这样有奖有罚才能更激励公务员工作,工厂对工人都是有奖惩条例的!
  @至中至正2011
17:02:13  胸怀决定格局。仁者见仁智者见智。你自己好好琢磨琢磨。  -----------------------------  你胸怀再大,再仁再智,再怎么琢磨也改变不了你只能是个画地图的货色  @至中至正2011
17:03:24  不是特权,是合理的劳动报酬。公务员的待遇不是太高了,而是太低了。  -----------------------------  说的对,把每年的三公支出、贪污浪费掉的财政都算进去,平均下来每个公务员都有加几万块工资了,算起来也就不用另外加啦。  @至中至正2011
17:06:03  中国这几十年来,经济迅速发展、社会稳定、政治清明,这就是凝聚了公务员的心血。从范围来说,举凡经济、政治、教育、科技、环保、交通、军事、治安、劳动保障等各个领域,都是国家政权在支撑着。  -----------------------------  @大河流氓 91楼
17:38:39  每年财政支出都在增长,花在公务员上面的都算是他们工资福利部分,既然都加了就 不用另外给了。  -----------------------------  财政支出都是花在公务员身上的?那公务员睡觉都要笑醒了。
  @金猴舞动打狗棒 92楼
18:34:46  支持,不能被某些别有用心的人要挟了  -----------------------------  感谢支持。
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