中越战争原因
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中越战争的伤亡对比发生于日到3月16日的对越自卫反击战是历史上著名的战役，令人印象深刻的也许是当时对战的两个国家中国以及越南都各自声称胜利属于自己。那么这次的战争结果如何？中越战争伤亡对比又是怎么样的呢？中越战争图片战争起因是当时越南在苏联的会意下，开始敌对中国。抗美战争结束后越南就立马翻脸不认人，霸占了中国南沙群岛的6个岛屿也未满足他的狼子野心。越南开始不断在两国边境挑衅、滋事。中国一再劝告发现越南并不听劝就随即采取了治理措施，迅速占领越南多个城市，在一月内撤出越南并且宣布胜利。玩味的是，越南在中国撤离后，竟然也宣布自己胜利。这场战争之后成为中越两国关系恶化的爆发点，于此之后，两国又不断对抗，直至苏联解体后才逐步恢复正常。关于中越战争伤亡对比相关报道中也是有说明的，当时中方约二十三万兵力，越南约10万民兵，10万名陆军。当时越南的媒体兴冲冲报道消灭了我军大约3万多人，而我国宣称伤亡4000余人，约歼敌70000人。两方数据显然都多多少少掺杂着水分。越南媒体报道的一看就是为了振奋民心夸大了战绩，我国的数据也是缩了水。对越自卫反击战的中国方面军伤亡真实数据应为27000人，在这之中，阵亡将士共6000多人，而负伤战士约有21000余人。据越南在此战中损失平民约50000人中可以推断，他们此次战争的伤亡一定在10万人之上的。总体而言，我军伤亡约2.7万人，越军伤亡10万人，在这场战争里，我国还是取得了较大的胜利。中越战争惨烈程度超出想象历史上对于中越战争的记载只说明了中国军队很快就占领了许多越南地区，并且在一个月的时间内以胜利的姿态结束了这场战争，并立即将军队从越南地区撤退回来。然而在战争结束后中方撤离的时候，越南也向世界公布自己才是这场战争的胜利方，这让许多人对这场战争都有些疑惑。后来又有人称中越战争惨烈超乎想象，那么为什么会说中越战争惨烈超出想象呢？中越战争中的裸体战中方在中越战争的损失惨烈情况是超乎想象的，尽管很快就推进了越南内部地区，并且占领了一些重要城市，可是中方却没有办法将这场战争的成果继续保持下去。那时候中国结束文革的时间并不长，军队的能力并没有完全恢复，而且在开始进攻谅山等地区的时候已经受到了很大打击，不管是是坦克还是炮弹，许多方面都遭受了严重的损失。而与之相反的是越南军队刚刚和美国结束战争，作战经验异常的丰富，而且还从美国军队得到了许多先进的装备，在越南的背后还有着苏联的支持，可以说在装备这方面中国和越南之间还有着一段差距。另外中越战争惨烈超乎想象这个说法在后来的伤亡统计中也可以看出来。根据记载可以得知当时中方死亡人数达到了七千人，而受伤士兵的人数更达到了一万五千人之多，据说在战争刚刚开始两天的时候，伤亡人数就已经上升到四千人，让中方的军队十分的措手不及，甚至因为没有办法全部救治而造成许多人员损失。中越战争是谁赢了中越战争，是发生在1979年的一场战争，这场战争持续的时间是一个月，那么中越战争谁赢了呢？中越战争是我国和越南之间发生的一场战争，中国一般将中越战争称之为对越自卫反击战，最后以中国从越南撤退作为战争结束的标志。中越战争图片中越战争是中国近代最奇怪的战争之一，因为中越战争谁赢了是存在争议的。中国官方称中国在中越战争中赢了，越南共产党则称越南在这场战争中赢了，那么中越战争到底谁赢了？如果按照损伤程度来判定胜负，毫无疑问，越南赢了。在为时一月的战争中，中国军队的死亡和负伤人数达到六万人，越南军的死亡人数和负伤人数一共是五万人。而且参战的中国军都是通过正规训练的解放军，而越南则是民兵和散兵。在军备上，中国军车的损失是越南的4倍，中国坦克的损失是越南的1.5倍，中国火炮的损失是越南的3.4倍。如果按照地区是否被攻克来判定胜负的话，那么中国是赢家。日，中越战争正式开始之后，中国凭借着自身的优势，在极短的时间里攻克了越南的都城。中越战争谁赢了？这场战争中国和越南都输了，没有人赢。如果硬说中国赢了，那么也只能说是惨胜。这场战争为时一个月，却使得五万六千人命丧黄泉，这场战争的胜利中国和越南都没法承受，因为这场战争是千千万万的战士用自己的鲜血铺就的。
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12345678910中越战争，到底中国是赢了还是输了？
战争是政治的延续。简单的说，中国练练兵，越南错过黄金一般的是10年。你说谁赢了？龙腾网
可是，中越，在60年代还是盟友，79年就打起来了，对于双方都是悲剧。
979年的中越战争中，双方投入的兵力与损失是多少，众说不一。为了解决这个问题，我当初是从英文版维基入手的，然后根据其提供的索引顺藤摸瓜。龙腾网
　　中国投入的兵力大家没有什么争议，配备了两百辆50,62和63式坦克的二十万大军：
　　 龙腾网
　　On February 17, a PRC force of about 200,000 supported by 200 Type 59, Type 62, and Type 63 tanks from the PRC People’s Liberation Army (PLA) entered northern Vietnam.[22]龙腾网
　　有争议的是越南出动的兵力。越南声称只有七万正规军，和数目不详的民兵。中国则说越南出动的正规军是这个数目的两倍：
　　The Vietnamese government claimed they left only a force of about 70,000 including several army regular divisions in its northern area. However, the Chinese claimed to have encountered more than twice this number. During the war, Vietnamese forces also used American military equipment abandoned during the Vietnam War.
　　苏联崩溃后，俄罗斯《红星报》采访了原苏联武装部队驻越南总参谋部顾问团成员。据介绍，当时越南要求苏联立即履行苏越友好合作条约的义务，苏联决定向越南总参谋部派遣军事指挥顾问团协助作战。苏军总参谋长奥加尔科夫元帅挑选刚被授予大将军衔的国防部第一副总监奥巴图罗夫担任总军事顾问。
　　2月19日晨顾问团乘飞机抵达河内，各顾问分别派到越军总参谋部各对口局进入状况。奥本人则乘火车赴谅山前线就地了解战况。沿途只见从谅山逃下来的难民如潮水般涌向河内，道路堵塞，无法前行，只得换乘吉普车。
　　在前线指挥所奥了解到战线极不确定，越军的防守战术呈现手工作坊式的特点，完全是游击战性质。相当一部分越南部队已被敌人包围，整个防线近于崩溃。他认为必须即刻采取措施巩固河内针对谅山方向的防守，为此需要从柬埔寨撤回一部分部队在河内以北建立新的防线。
　　奥巴图罗夫找到黎笋，向他讲解了前线的严峻局势并建议立刻调回一个军；用刚从苏联运到的武器紧急组建一个BM-21火箭炮师，补充增援到谅山方向。黎笋批准了上述建议。从柬埔寨撤回的一个军分乘火车和安-12军用运输机星夜驰援河内。
　　这些部队随后有没有被投入战场呢？答案应该是肯定的，因为解放军在战后展示的战利品，其中就有BM-21火箭炮，俗称“冰雹”火箭炮。所以，保守估计，与解放军厮杀的越南正规军，可能是十一万人左右。从理论上讲，其武器装备和单兵经验胜过解放军，因为他们几乎个个是越南的王牌师。
　　至于中国军队的损失情况，魏齤京生偷到了一份情报，卖给了西方媒体：九千人牺牲，一万多人负伤。他因此被老邓送进了大牢。后来史文银在其著作中不慎泄密 - 他的数据是6954人牺牲，14800人负伤，另有238人被俘。这两个数字与越南人的估计相吻合，他们认为自己打死打伤了两万多解放军。
　　To this day, both sides of the conflict describe themselves as the victor. The number of casualties is disputed, with some Western sources putting PLA casualties at more than 20,000 throughout the war. Chineѕe democracy activist Wei Jingsheng told western media in 1980 the Chinese troops had suffered 9,000 deaths and more than 10,000 wounded during the war,[26] but recent leak shows that the PLA had 6,954 killed and 14,800 wounded,[4] and 238 Prisoners of War [27] in the course of the war.
　　至于他们自己的伤亡数据，越南政府守口如瓶。中国宣称打死越南正规军100,100人，打伤一万多人，俘虏2210人。至于消灭了多少民兵，中齤国政府没有相关统计。不过，越南的一个省委党报曾透露，战争期间约有二十万“平民”被打死。
　　There are no independently verifiable details of V like their counterparts in the Chinese government, the Vietnamese government has never announced any information on its actual military casualties. The Nhan Dan newspaper[24] the Central Organ of the Communiѕt Party of Vietnam claimed that Vietnam suffered more than 200,000 civilian deaths during the Chinese invasion[24] and earlier on May 17, 1979, reported statistics on heavy losses of industry and agriculture properties.[24]
　　Vietnamese armed personnel:
　　Regular forces (from Chinese sources): 100,100 killed in total, Wounded: more than 10,000. 2210 Prisoners of War.[4][28] Province Militia and divisions of the Public Security Army: unknown, the causality estimated: 70,000[29]
　　这个数目有点骇人听闻，当然也不是不可能的（美国的估计是七万武装人员被击毙）。越南政府公报了一份长长的财产损失清单 – 看过后，我的结论是：在人家的土地上打仗，确实比较爽。
你这个是不是翻译呢？英语汉语对不上号&
你这个数据应该靠谱&
越南《***》刊载一份统计表，题为《截至一九七九年三月底一些目前可以看见的损失的初步统计表》
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　　(一)被毁灭的市：总数四个中被毁灭四个，占百分之一百。 龙腾网
　　二)被摧毁的乡：总数三百二十个中被摧毁了三百二十个，占百分之一百。 龙腾网
　　(三)城市里被摧毁的民房面积：六十万平方米。 米尔军事论坛
　　(四) 城市里失去住房的人数：十五万。
　　(五)农村中被摧毁的住房：四万五千座。
(六)农村中失去住房的人数：二十万。
　　(七)被摧毁的中、小学校：总数九百零四所中的七百三十五所遭摧毁，占百分之八十一。
　　(八)没有学校读书的学生人数：十八万。
　　(九)被破坏的幼儿园：总数六百九十一所全部被破坏。
　　(十)失去学习场所的儿童人数：一万四千。
　　(十一)失去学校的教师人数：五千五百七十。
　　(十二)被破坏的医院和卫生站：总数四百三十所中的四百二十八所被摧毁，占百分之九十九点五。其中；省级医院总数四所全部被破坏，占百分之一百；县级医院总数二十六所中的二十四所被摧毁，占百分之九十二；乡卫生站总数四百所全部被破坏，占百分之一百。
　　(十三)被破坏的林场：总数四十二个中的三十八个被破坏，占百分之九十。
　　(十四)被破坏的农场和农业站：四十一个。 米尔军事论坛
　　(十五)被杀死或被抢走的牛：总数二十六万头中的十五万七千头被杀死或抢走，占百分之六十。
　　(十六)被杀死或抢走的猪：总数三十万五千头中的二十四万四千头被杀死或抢走，占百分之八十。
　　(一七）被中国喷火兵烧毁的稻田。
喷火兵：“护士来加血！”&
果然兔子做起夷十族这种事情是很专业的……&
cwcj1 该用户已被删除
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牛肉炒饭 发表于
01:18龙腾网
好吧 你赢了 我也就是听个战场上保了条命回来的老兵跟我“胡扯”而已而已。你继续研究你的官方资料 ...
他偏激了，你这个也离谱，因为即便他说的没夸大，也说明不了多么惨重啊。他举的2个例子只是营排级，这种规模的单位这样的伤亡很常见，说明不了整体的状况，而且可以反证伤亡不大，因为2个营排部队被拿出来做例子，说明这已经是很严重的了，属于新闻，而我们都知道新闻的意思即是说这不常见。由此证明那次战争我军伤亡不大。伤亡大的谁会拿营排级别做例子，例如解放战争和抗美援朝，你会拿一个排一个营的伤亡来说明惨烈吗？。
cwcj1 该用户已被删除
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wangshuangmu 发表于
15:13龙腾网
我以前学习时，不管什么战役都是gcd赢的。龙腾网
这是事实，的确都赢了。输的一般不会说，比如新疆那次
边境冲突这种事情被人抓住了只好认栽。如果说双方边防部队在几千公里的边境上相互算计，被盯上的一般没跑。&
中国狠狠的修理了小越南
龙腾这分难赚，幸好还有不限字数的点评，安啊&
中国当然是赢的 中国阻止了越南在那一个地区的霸权 战略目的达到了 越南赢毛啊 柬埔寨吞下又吐出来了 这也叫赢吗 就算单就战争论 那也好歹是场惨胜 越南死的绝对比中国
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国士无双 发表于
01:03龙腾网
建议多看看老兵的回忆录。
事实上，就俺接触的老兵而言，老兵们是以对平民开枪为耻的，毕竟受党教育多 ...
我看了，绝对相信。
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这是个伪命题，诱人回复的命题。n个猴子都比不上。
输赢不重要，就越南现在这样子，就算当年打输了中国也赚够了，何况，哪有打胜仗还差点丢了首都的……
只能说中国达到目的了，就是阻止了越南对柬埔寨和泰国的入侵以及对我边彊的骚扰。
谢谢了。。。 我很赞成，继续努力吧龙腾网
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必须得顶呀!
你大摇大摆地跑进别人家，把他狠揍了一顿，砸光了所有家具，然后大摇大摆地回家了
你觉得你赢了吗
牛肉炒饭 发表于
14:50 龙腾网
在深圳认识个湖北的越战老兵，有一只手被打地雷碎片炸掉2根手指 现在在做保安。回来政府给安置了工作，后来 ...龙腾网
掏出他的枪对着你“啪啪啪...” 龙腾网
10岁就这么狠了
小白太白 发表于
越南男人赢了，都可以一夫多妻了，真是幸福啊，好羡慕！
一夫多妻啊......应该很爽吧？
一般都认可自已一方报的损失数，对敌的杀伤数是不准的，不管哪个国家。龙腾网
不过自卫反击战中，中国这边主要记击毙数量，也就是统计尸体，击伤数量不怎么记，所以记录的越军阵亡和受伤人数相近，而一般起码是1:2。
本帖最后由 ziyanging 于
01:51 编辑 龙腾网
参照美国的标准，打得他们换亲中政府，当年参与搞事的头目抓到中国判刑。。。
那么个小国打完了又在边境胶着了十年真心没劲，我判越南赢~~~~
越南赢。 中国那时真不咋的。
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wangk0118 发表于
无所谓输赢，双方的战略目的都基本达到了。
对TG70年代末上台的新一任领导核心而言，通过自卫反击战，最大 ...龙腾网
与老邓夺枪杆子,树改革不同,越南再怎么肃清其他派别,也只能令其更加专制,独裁.现今小胖的世袭就建立在对党内其他派别完全肃清
基础上.靠立场利益与靠科学事实争来权力的结果是不一样的.
另外越南抱苏联大腿,站在之后的世界形势来看,明显是抱错了.
就当时的中国发展需求来看,对越战争与改革开放起点完美重合,可以说这场战争来得太及时了.
要看目的是什么了，我也不知道我们是输是赢。。中越战争是不是为了争夺西沙？？现在西沙在谁的手上？？
西沙越南还是有野心的，只是心有余而力不足，它现在主要是以南沙为扩张重点&
两次海战，现在西沙是完全在我军控制之下，南沙控制住了主要地盘，现在唯一有些棘手的是南沙的西南大岛南威岛，不过西沙的话越南已经完全不作他想了&
又是一段有争议的历史。。。
没有输赢标准，因为不流行灭国了，只能说们一架打下来，越南断了几个胫骨，我们擦破了点皮。
这场战争不应该看掠地多少来定，应该以战前指定的战略目标来定。龙腾网
中国开战前指定的目标是警告越南，制止他在苏联的支持下扩大东南亚势力范围的目标。龙腾网
最后中国基本达到目的，严重牵制了越南的兵力，越南没有扩大其势力范围，并长期维持大量部队在中越边境，而大规模战争结束后，长达10年的时间里，中越边境成了中国各部队轮换训练的实兵演习场。
要论战损比的话当然是中国赢，不过那场仗暴漏了大量缺点是真的，以至于使中央认识到军队必须现代化才有战斗力。
看过基辛格的论中国对此有一番论述，感觉基佬的看法是对的。
基佬甚至认为苏联就是在中越战争开始走下坡路的，最终导致了解体。论中国这本书我看不错，对中国的认识有相当的深度。
这个，苏联也太脆弱了，中越之间战争，苏联为此走下坡，基辛格太谦虚了，苏联的解体，美国是起了绝对作用的&
推荐大家看下基辛格写的《论中国》，大家就会知道中国到底是输是赢。基辛格认为中越战争是苏联走下坡路，及后来解体的标志性事件。中国不但避免了两线作战的战略处境，也避免了在现在的印度支那中国的西南边境出现一个庞大的由现在的缅甸越南老挝柬埔寨泰国组成的反中国的国家。越南彻头彻尾的输家。
本帖最后由
15:33 编辑 龙腾网
明显是中国输了，我们怎么可能赢得了世界第三大军事强国呢？
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我老婆的舅舅在部队，据说是每个部队选一些尖子去，并不是成建制开过去的，有被选中的还哭呢？至于有没有请战的，他没说，我也没问。
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Powered by　　　　　　【可曰可乐听译】德国纪录片：中越边境战争（第一部分）　　短片中提到了解放军的不足，装备的落后　　但依靠人数、艰苦卓绝压倒了越军
楼主发言：5次 发图：0张 | 更多
　　纪录片第二部分：　　http://you..cn/b/7054135.html
　　3分40秒
做出了说明　　解放军承认装备不足、技术落后　　但依靠顽强毅力、人数优势、内线支援...给了越军有力打击　　视频还指出越战直接推动邓小平下令加强解放军军事现代化建设　　个人认为较为客观的纪录片　　谁赢谁输
不必再纠结　　刚才看有网友在纠结特发此贴　　/post-333-.shtml
　　@painabroad
　　@蔓性自刹 　　因为美国佬没有啃下越南，而中国把小越南打得一败涂地，白种人面子上挂不住了，于是就贬低中国。
　　马克一下　　
　　MK 明天看
　　美国军人比中国军人装备多，但美国人比中国人胆小　　建国后，中苏，中印，中越几次边境战争，中国军队以大无畏的精神赢得了战争的胜利和对手的尊敬！
　　@tianya_021 8楼 　　　　　　-----------------------------　　这是越南战俘对德国记者的表述！
　　马克　　
　　**********
　　顶一下　　
　　其实，让他们依然觉得，今天的中国依旧在依赖人海战术，而非高科技。。。　　未尝不是件好事~能把实力化整为零，对于兵家很重要。
　　衷心感谢中国军人！！！
　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频还用看吗？
　　@unique_wh 19楼 　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频还用看吗？　　-----------------------------　　没文化真可怕，当时中国军队装备是真没越南好。
　　@unique_wh 19楼 　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频还用看吗？　　-----------------------------　　越南是苏式装备，中国从苏联美国都得不到，还是抗美援朝的家底，到后期美国援助了一批装备，越打越顺，都收不住手了。
　　@neth2o 20楼 　　没文化真可怕，当时中国军队装备是真没越南好。　　-----------------------------　　没文化假装有文化才真可怕.越南很多武器都是中国造的.
　　@unique_wh 19楼 　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频还用看吗？　　-----------------------------　　别的不知道，在班用轻武器方面，我们用的大多是56是半自动，人家的都是自动步枪，而且经过wg后，我们的许多武器质量下滑（援越武器除外），因此很有可能不如越南。
　　@zhou123123ABC 23楼 　　没文化假装有文化才真可怕.越南很多武器都是中国造的.　　-----------------------------　　他说的落后恐怕是相对于美军来说的，而不是越南。
　　该视频被设为私密
　　回复第19楼，@unique_wh　　中国军队的武器居然比越南军队落后？ 　　只冲这句话，这个视频还用看吗？　　--------------------------　　那时候还真是这样，越南打完越战大量的美国装备留在南越而且当时越南有苏联的帮忙，装备不落后至少不比中国的差　　
　　该视频被设为私密为什么我不能看啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　挺不错的。 支持！
　　手马　　
　　发个东西还加密 楼主真是人才
　　哦　　
　　马克一记　　
　　96年的时候 我当兵的时候才换的81枪
以前都是用的56半自动
你可以想想越战时候中国部队的装备
　　看不到了
　　@zhou123123ABC
23楼　　没文化假装有文化才真可怕.越南很多武器都是中国造的.　　-----------------------------　　@布風 25楼
16:20:00　　他说的落后恐怕是相对于美军来说的，而不是越南。　　-----------------------------　　但是事实是当时越南受到了苏联的大量援助，中国打越南就是给美国交投名状中国和苏联闹翻之后越南也要交投名状，到底是跟老大哥走还是跟老大姐走，苏联不会看不出来，更何况当时苏联在边境陈兵百万，中国精锐 的部队都调去防守苏联可能的进攻了，在越南的部队就更没什么好装备了
　　回复第20楼(作者:@neth2o 于
13:01)　　@unique_wh 19楼 　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频……　　==========是，兔子都是半自动步枪，而越猴全是冲锋枪。此外越猴大量装备的高射机枪平射威力特别大，子弹打在人身上，就是一碗口大的洞。　　
　　当时越南的男人都被打没了，催生了现在的“越南新娘”。解放战争校长用的不也是美式装备吗，又不是第一次，打了才知道当时越南军队比校长的还脆皮　　
　　等电脑模式看　　
　　马克　　
　　MARK　　
　　向先烈们致敬！！
　　留印~~~~~~~~~
　　其实这场战争在我看来真正的意义不是别的~　　真正的意义是一场发生在国外的中国战争~　　这是近代，把战争引向国外，国内歌舞升腾，已经隐隐有大国雏形。　　战争是悲惨的，但是悲惨不能发生在自己的国度~　　这才是我关心的~！！
　　@蔓性自刹 说实话越南也不容易啊
　　@nswdtssroeydh 40楼
01:22:00　　当时越南的男人都被打没了，催生了现在的“越南新娘”。解放战争校长用的不也是美式装备吗，又不是第一次，打了才知道当时越南军队比校长的还脆皮　　-----------------------------　　现在的越南新娘跟中越、美越战争没什么关系了吧，战争都过去三十年了，那一批人都老了，新生一代的男女比例应该没那么悬殊了。　　还有，这影片应该是老片子吧
17:10:00　　@蔓性自刹
说实话越南也不容易啊　　-----------------------------　　什么不容易啊，关键有多大的头就戴多大的帽子，小孩不要耍大刀，不然很容易伤到自己，越南就是例子
　　@unique_wh 19楼
12:48:00　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频还用看吗？　　-----------------------------　　还真是，当时刚走出文革，武器什么的很落后，而越南一直有苏联的援助
　　@nswdtssroeydh 40楼
01:22:00　　当时越南的男人都被打没了，催生了现在的“越南新娘”。解放战争校长用的不也是美式装备吗，又不是第一次，打了才知道当时越南军队比校长的还脆皮　　-----------------------------　　越南女人生出的中国人，以后还能打越南吗？这不是好现象啊，那些男人是有多饥渴啊，去找越南妹
　　@matthewman 5楼
23:49:00　　@蔓性自刹　　因为美国佬没有啃下越南，而中国把小越南打得一败涂地，白种人面子上挂不住了，于是就贬低中国。　　-----------------------------　　?这也有自嗨的？
　　@unique_wh 19楼
12:48:00　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频还用看吗？　　-----------------------------　　事实。你不知道不等于事实不存在。
　　@洪都拉诗 39楼
00:33:00　　回复第20楼(作者:
13:01)　　@unique_wh
19楼　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频……　　==========是，兔子都是半自动步枪，而越猴全是冲锋枪。此外越猴大量装备的高射机枪平射威力特别大，子弹打在人身上，就是一碗口大的洞。　　我更正你一下，不是碗大个洞，看来你没当过兵，更没见过这种枪，如果12.7高机打到人上半身，你几乎留不下什么了，除了头。　　-----------------------------
　　@unique_wh 19楼
12:48:00　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频还用看吗？　　-----------------------------　　没文化真可怕，越南因为得到苏联的支持，再加上刚打败美国，美国留下了大量的美式装备，所以越南普遍装备的是美式，苏式装备。而中国还在用56半。　　也就是说，中国军队武器比越南落后在当时是公认的，而楼上却以为这是笑话
　　回复第55楼(作者:@hantao1968 于
00:26)　　@洪都拉诗 39楼
00:33:00　　回复第20楼(作者:
@n……　　==========我当空军空勤机械员时你还吃奶呢，上世纪80年代初，你是在吃奶吧？我坐过的飞机比你见过的飞机还多：伊尔十八、伊尔十四、伊尔十二、里二、安30、安24、安26、子爵号、呼唤、安124、运八、空客340。　　
　　我是三代军人世家。　　
　　我外祖父曾是行政10级的正军级干部。　　
　　其实 美国打越南 根本就是屠杀加毫无人道 滥杀无辜~！！中国打越南 中国 目的不一样 只是惩罚 以及考虑到越南百姓 伤亡~ （因为越南有不少华人） 不想打得他们太残~！ 考虑了人道主义~！ 但是越南百姓对中国 根本没有人道主义观念 视中国人为侵略者 即使是中国人对待他们 人道 他们在背后偷袭中国人。美国打越南时有南北越 时期~！ 。中国打越南经历了 文化大革命，经历了种种国内矛盾~ 。生产出来的武器 问题种种多，卡弹，哑火~ 等，精确度等~ 要不是我们中国人英勇 还真不一定能打得过刚在 对美战争中洗礼出来的越南人。~ 因此 特别向 对越战争中的老兵致敬！！！铁骨铮铮~ 英雄也！
　　@洪都拉诗 57楼
00:51:00　　回复第55楼(作者:
@hantao1968
00:26)　　@洪都拉诗
00:33:00　　回复第20楼(作者:
……　　==========我当空军空勤机械员时你还吃奶呢，上世纪80年代初，你是在吃奶吧？我坐过的飞机比你见过的飞机还多：伊尔十八、伊尔十四、伊尔十二、里二、安30、安24、安26、子爵号、呼唤、安124、运八、空客340。　　-----------------------------　　我是不是在吃奶不是这里要讨论的主题，你可以另开一贴我回复，看你会打中国字，应该也能看懂汉语，如果你是请的其他人给你打的字请回复时说明，一边我对你的智力有个比较准确的判断，我在这里说的是高射机枪，请告诉你身边为你打字的人。至于你开的飞机型号，我不予评论，建议你不要只说你家三代军人世家，应该再把他们的光荣历史贴出来，包括用过什么枪，率领过多少人，这样我觉得看贴的网友能看的你更清楚一些，请转告打字人。谢谢。
　　@洪都拉诗　　对不起，我打错字了，在这里给你道歉，你不是开飞机的，是坐飞机的，应该是比较牛逼的一类，因为坐飞机的是属于脑力劳动者，开飞机的是体力劳动者，没看清楚，在这里为给你可能造成的不良影响道歉。
　　是真的落后
他们缴获老美的武器很多 还有北极熊的支持
我舅舅就是越战老兵　　
　　初期中国的火箭炮覆盖，效果不错，可是进入阵地战就不行了，中国明显的通讯落后，武器落后，完全是传统战争模式，抓舌头，人工侦察，多次因联络不畅出现自己人打自己人。那时没有陆军航空兵，缺乏空中压制，陆军几乎摸瞎。　　现在：无人机，卫星，北斗导航，先进战机，二炮......全面先進啊。再打，绝不会再有那么多伤亡，那场战争，中国只能说：惨胜。　　
　　@eric_b_boy 17楼
11:10:00　　其实，让他们依然觉得，今天的中国依旧在依赖人海战术，而非高科技。。。　　未尝不是件好事~能把实力化整为零，对于兵家很重要。　　-----------------------------　　会用人海战术是指挥艺术高超的表现，能用十个人打你，我绝对不会只出九个。　　孙子兵法云：故用兵之法，十则围之，五则攻之，倍则战之，敌则能分之，少则能逃之，不若则能避之。故小敌之坚，大敌之擒也。 　　当年粟裕以七千多兵力在黄桥用人海战术、集中优势兵力大破多路进犯的八万顽军。彭大将军以人海战术用区区两万之兵，拖垮了西北王胡宗南的近三十万大军……，都是用人海战术以少胜多的光辉典范，同时也大在减少了人员伤亡。
　　八几年当年的越战，，都是各大军区轮流打的。。。当时，中苏边境两边各存兵百兵，，，很精税的部队都在内蒙甘肃一带边境线防苏联南犯。。。。当时文革才刚刚结束，一大堆冤案错案等着平反，，国内问题太多。。。三次出牢的小平才当总理没几年。。。想想当时国内国外情形太复杂了。。这越南猴子偏偏在这个时候闹事，不是找抽吗？？？？？
　　@nswdtssroeydh 40楼
01:22:00　　当时越南的男人都被打没了，催生了现在的“越南新娘”。解放战争校长用的不也是美式装备吗，又不是第一次，打了才知道当时越南军队比校长的还脆皮　　-----------------------------　　来打广告的还是脑容量太小，以至于不会算数，30多年前的战争你现在来说“越南新娘”？那时没人屠杀十岁以下的小孩吧？如果这都会，估计也不会只杀男不杀女。那你的“越南新娘”都是老奶奶吗？
　　@苏子叶丶 22楼
13:53:00　　回复第19楼(作者:
@unique_wh
12:48) 　　中国军队的武器居然比越南军队落后？ 　　只冲这句话，这个视频还用看吗？ ==========显然你不知道越南人用的是苏联提供的和美国遗留的武器装备　　-----------------------------　　美国人留给南越的一般也是淘汰了的装备，越南的陆军装备主要是中国提供的，苏联提供了少部分高技术兵器，如飞机，防空导弹之类的，提供陆军有少量的中型坦克，越南地型也适用重型坦克。　　至于轻武器，当时解放军的12人步兵班是两枝冲锋枪，一挺班用机枪，一具四零火箭筒，其余为半自动步枪，我们提供给越军的确实是冲锋枪更多。之所以这样配制跟当时的战术思想有关，很明显，在丛林中做战，冲锋枪比半自动步枪好用得多。但连级部队配制的重机枪，迫击炮、无座力炮等兵器要超过越军的连，所以分队对抗中火力还是占优的。　　军、师级建制，重型火炮和坦克装甲车数量也是越军不能比的。而现代战争80%以上的人员伤亡来至炮火杀伤。解放军炮火打击过的地方，达到了惊人的一平米一弹的密度。
　　看看　　
　　@xiaonaonao12ABC
13:42:00　　@unique_wh 19楼 　　中国军队的武器居然比越南军队落后？ 　　只冲这句话，这个视频还用看吗？ 　　----------------------------- 　　越南是苏式装备，中国从苏联美国都得不到，还是抗美援朝的家底，到后期美国援助了一批装备，越打越顺，都收不住手了。　　-------------------------　　然后你一路打到了离北京还有100公里，后来越南觉得会造成国际影响，于是自动退回到原来的国境线　　
　　回复第19楼(作者:@unique_wh 于
12:48)　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频还用看吗？　　==========　　文哥刚结束，越南一直在打仗而且有苏联支持　　
　　向越南阵亡的将士致敬！
　　回复第19楼(作者:@unique_wh 于
12:48)　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频还用看吗？　　==========　　越南当时武器确实很先进的，看点历史吧。就是中越战争才把他们打残废的！　　
　　有些人真的很无知，中国整个六、七十年代都在准备早打、大打、打核战，在中国力所能及的范围内生产了大量武器，已到了全民皆兵的地步，连出海的渔民都带着高平两用重机枪，迫击炮，火箭筒。歼六飞机生产了四、五千架，装备的100mm口径的火炮、火箭炮达上万门之多。坦克近万辆，远超过现在的装备数量。当然，当时的苏美更变态，苏联竟然装备五万多辆坦克，压得西欧和中国喘不过气来。　　、　　越南人说的中国武器少应指的是武器种类和打击方式，不象美国轰炸机、直升机一起上，只会会用火炮轰。　　八十年代打了八年的两伊战争，双方参战兵力达数百万，所消耗的常规兵器和弹药主要是中国军工提供的，我们为其提供北约、华约的各种制式常规弹药，选择中国是因为美苏的太贵了，只能买一些少量高精尖装备，拚消耗还得用中国的，中国曾在一年内为伊拉克生产了三千辆69式坦克。
　　@unique_wh 19楼
12:48:00　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频还用看吗？　　-----------------------------　　的确落后，跟苏联闹翻后就没怎么发展武器！而且经历文革，战斗力也有很大程度下降，而越南刚刚结束与美国的战争，士气大增，而且有苏联援助，武器较为先进！但是，中国瘦死骆驼比马大，何况只是瘦没死，所以吃大亏的还是越南！
　　照楼上一些人的说法，抗战初期，国军的装备也要优于日军，有好几个德械师呢，有个重炮团是日军火炮难以企及的，飞机也要优于日军，装备了一些苏联和德国的战机。但结果呢？都被耗光了。　　越军的陆军装备主要是中国提供，虽然空军获得了苏联一批米格21，还有些防空导弹之类的高科技装备，但数量太少，在数十万人的大规模战争基本上起不到什么作用，越南并不算工业国，自己能生产的东西有限。
　　当时越军唯一比我军优越的装备是苏制“德拉戈诺夫狙击步枪”~~　　我军缴获后仿制了79式狙击步枪~~　　前面说越军装备很先进的歇歇吧~~　　两军都苏式及高仿苏式装备（越军很大部分装备是我国援助）~~　　都差不多的技术水平~~　　但我军规模大多了~~
　　@neth2o
20楼　　没文化真可怕，当时中国军队装备是真没越南好。　　-----------------------------　　@zhou123123ABC 23楼
15:36:00　　没文化假装有文化才真可怕.越南很多武器都是中国造的.　　-----------------------------　　嗯
但是中国没有
还有很多是苏联的
　　@neth2o
20楼　　没文化真可怕，当时中国军队装备是真没越南好。　　-----------------------------　　@zhou123123ABC 23楼
15:36:00　　没文化假装有文化才真可怕.越南很多武器都是中国造的.　　-----------------------------　　越南很多武器是中国造的不错。但是我们很多当时最先进的武器都援助越南，反而自己没有装备。这是事实。我们官方的纪录片也有讲过。
　　@疯狂的跳蚤0 47楼
17:09:00　　其实这场战争在我看来真正的意义不是别的~　　真正的意义是一场发生在国外的中国战争~　　这是近代，把战争引向国外，国内歌舞升腾，已经隐隐有大国雏形。　　战争是悲惨的，但是悲惨不能发生在自己的国度~　　这才是我关心的~！！　　-----------------------------　　说得好
　　@unique_wh 19楼
12:48:00　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频还用看吗？　　-----------------------------　　当时就是如此，连当年抗美援朝，志愿军装备也不如朝鲜军。
　　@unique_wh 19楼
12:48:00　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频还用看吗？　　-----------------------------　　文革刚过，好多武器都有问题的，你以为。　　而越南一直在打仗，又有苏联援助的武器。
　　@蔓性自刹 2楼
23:42　　3分40秒
做出了说明　　解放军承认装备不足、技术落后　　但依靠顽强毅力、人数优势、内线支援...给了越军有力打击　　视频还指出越战直接推动邓小平下令加强解放军军事现代化建设　　个人认为较为客观的纪录片　　谁赢谁输
不必再纠结　　刚才看有网友在纠结特发此贴　　......　　-----------------------------　　顶，MARK一下　　
　　片中说 “抗美援朝之后30年”，“是一场值得思考的演练”　　貌似又是30多年过去了，是要动动了！
　　@eric_b_boy
11:10:00　　其实，让他们依然觉得，今天的中国依旧在依赖人海战术，而非高科技。。。　　未尝不是件好事~能把实力化整为零，对于兵家很重要。　　-----------------------------　　@我是来梦游的 67楼
08:09:00　　会用人海战术是指挥艺术高超的表现，能用十个人打你，我绝对不会只出九个。　　孙子兵法云：故用兵之法，十则围之，五则攻之，倍则战之，敌则能分之，少则能逃之，不若则能避之。故小敌之坚，大敌之擒也。　　当年粟裕以七千多兵力在黄桥用人海战术、集中优势兵力大破多路进犯的八万顽军。彭大将军以人海战术用区区两万之兵，拖垮了西北王胡宗南的近三十万大军……，都是用人海战术以少胜多的光辉典范，同时也大在减少了......　　-----------------------------　　所谓人海战术，是国民党在大陆的时候，打不过TG，找的借口。台湾一直吹了N年，好给自己留点脸面。三大战役，双方数量差不多，而淮海战役，TG数量甚至还少于蒋军。更不要说早期和中期的战役了。tg一直实行的的集中优势兵力，造成局部优势，打歼灭战。　　朝鲜战争，美国将军的回忆录就承认志愿军从没采用过什么人海战术，是采取穿插，夜战，小群突击战术。　　唯一可称人海战术的朝鲜邸平里战斗。是因为多路部队追击美军到砥平里后，没有战场最高指挥员和指挥机关，几个番号的部队互不统属，进攻互不协调。加之追击中无法携带重武器。才在美军强大火力下（包括战场外的远程重火力支持），连续发起的冲锋中造成惨重损失。不得不撤出战斗。
　　发现一很有意思的事情，弯弯在这里集体哑了。。。是因为不了解历史。。。。。知道战争的可怕吗？？？？还是以前的历史观错误，不发言。对越战争其实大家都懂，必胜，对其它国家的战争我们还懂，也是必胜。战争是一门艺术，原因很简单，但是你们真的看不明白因为什么。战术思想上，战术艺术上，我们真的没落后。。。一直追赶的原因其实也不难理解，黄金，文物，设备，技术人员都被蒋公运走。。。一穷二白搞出两弹一星因为什么，信念。。。被世界上列强欺负那么多年，必须奋起直追。国民党追上小岛了，为什么，缺乏信念。。。就这么简单的道理。。。国人自强。。。。。
　　@蔓性自刹 换现在该丢温压弹和云瀑弹了吧！
　　@xiaonaonao12ABC
13:42:00　　越南是苏式装备，中国从苏联美国都得不到，还是抗美援朝的家底，到后期美国援助了一批装备，越打越顺，都收不住手了。　　—————————————　　然后进入所谓中美10年蜜月期　　
　　@unique_wh
12:48:00　　中国军队的武器居然比越南军队落后？ 　　只冲这句话，这个视频还用看吗？　　—————————————————　　当年美国退出越南战争后，留下了很多武器，而且当时中苏恶交，越南人得到大量的苏联武器。当时中国刚经历十年动荡，军备很落后，　　
　　只是没讲原因，，，，
　　@因你有梦 95楼
00:15:00　　@unique_wh
12:48:00　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频还用看吗？　　—————————————————　　当年美国退出越南战争后，留下了很多武器，而且当时中苏恶交，越南人得到大量的苏联武器。当时中国刚经历十年动荡，军备很落后，　　-----------------------------　　这概念是谁教的？好吧，整个抗日战争，国军的武器比日本好多了，众所周知，列强中日军陆军装备是最差的。　　坦克是最差的，日本军队的坦克以97式中型坦克为主，战斗全重仅15吨，车子轻，装甲薄，火力弱，基本上不具备同坦克作战的能力。二战中被各国坦克一炮就轰成渣。　　日本各式火炮普遍存在吨位轻、口径小，射程近威力不足的现象，没有自行火炮，火炮机动用马拉就行，无须使用汽车。　　日本的九二式机枪是列强中最差的机枪，射速差到每分钟只有200发，且枪管最难更换。　　日本三八式步枪是列强中最差的步枪，虽然穿透力超强，但停止作用极差，创口小，杀伤力低，枪身太长，携带不方便，不打中要害，都是穿透伤，基本不死人，仍有战斗力，弹头也不会在体内停留，如果一弹串两个，第二个比第一个伤得更重。拿着如此奇葩的步枪，日军格斗时严禁开枪。三八式步枪的刺刀竟然没开血槽，刺刀卡住拔不出来，对方就不会死。日本在二战中竟然没有装备冲锋枪。　　日本南部14式手枪（王八盒子），是二战中最差的手枪，精度极差，又极易卡弹。　　相反国军，集列强武器之大成者，装备水平远高于日军，国军建军之初，就是用苏式装备武装起来的，消灭的直系、皖系军阀大都是美、英、法、意列强的装备，缴获甚丰。开战之前还装备了6个德械师，41年后，获得了大量美式装备，军中包括土匪、游击队手中都有大量的德制可当小冲锋枪使的二十响的驳克枪（镜面匣子），汤普森冲锋枪在军队中大量使用……综上所述，集美、苏、德、英、法、意武器之在成的国军装备水平远高于日军。　　同理可证，现在解放军的装备水平肯定在100名之外，放眼世界200多个国家和地区，能生产坦克的国家不超过15个，能生产战斗机的国家不超过10个，就是能生产子弹的国家也才30个左右，大部分国家装备的就是美制、苏制武器，甚至是极两者之大成者，所以解放军跟世界绝大多数国家比都是落后的。
　　@unique_wh 19楼
12:48:00　　中国军队的武器居然比越南军队落后？　　只冲这句话，这个视频还用看吗？　　-----------------------------　　当时中国刚结束十年文革，装备和战斗经验都不行。越南却刚和美国打完仗，战斗经验和装备确实比中国强。
　　顶一哈。
　　@zhou123123ABC
15:36:00　　@neth2o 20楼 　　没文化真可怕，当时中国军队装备是真没越南好。 　　----------------------------- 　　没文化假装有文化才真可怕.越南很多武器都是中国造的.　　—————————————————　　但是美国在越南留了大量武器没有带走，而且还有苏联的援助，而中国当时跟苏联关系破裂，美国援助的装备又少，装备可想而知谁好谁坏　　
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