马家军杀那么多红军解放后不对宁夏回族马家军海清算吗?l

  中日争岛、中韩争礁、中美争霸等等争端日益凸显,中华民族再次站在危亡边际,是时候磨刀擦枪了,现特将共和国的罕见的败仗po出,以警醒大家——胜利来之不易,稍纵即逝!  
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  本文引用自有缘人《胜败乃兵家常事:解放军打的一百场大败仗》  本文的一些基本情况一:双方都不会多报自己的损失,都不会少报对方的损失二:不考虑双方的舆论宣传(重大杀伤,主动撤退,随随便便歼敌十万)都是无视的三:本文按我军损失人数来排,而不是按照大小、意义,因为后者争议太大(例如金门,有人说金门一战某种意义保卫了台湾,有人说金门根本无关痛痒)  1,大别山战役这个争议比较大大别山算是战略反攻,也吸引了部分国军精力,但是损失极为惨重,我方数据是12万人减员到5万多人,中野几乎报废。所以大别山是不是失利,仁者见仁智者见智。不过要说的一点是大别山是党一代设想,党二代执行的,所以历史地位被抬得比较夸张。我军由“中共第一战神”刘伯承领衔,对手是国军头号战将小诸葛白崇禧。可以说小诸葛在天时地利人和的条件下展现了高超的军事技术,同样刘伯承率部安全转出也体现了出神入化的战争艺术。整个大别山战役我军基本就是被动挨打,一边逃一边绕圈子,最后还被迫分兵,应该说打得还是比较被动的,而且所谓调动胡宗南部减轻西北压力的想法也没有实现。当然啦,不管怎么说也是解放战争中浓墨重彩的一笔。
  2,安东战役:东北一期攻势中共军的耻辱之战,虽然其中在新开岭战役中获得全胜,但其他战斗都以完败告终,完全溃不成军。整个战役中我军非战斗减员众多 (逃兵),本来南满实力就弱,战役中还犯了分散兵力的错误,而且敌52军刘玉章部表现相当不错。整个战役共军损失5万多人,辽南独立师被彻底摧毁,战斗也是稀稀拉拉的根本无法集中兵力。不过陈云在困难中还是决定坚持南满,再三下四保中也算将功补过。
  啥意思
  先码一下  
  火钳留名
  3,湘江战役:有资格入选我军历史最惨痛失利的一战(也有说是大胜仗的,因为没有被全歼,胜利转出)。1934年11月,向西战略转移的红军突破了国军的三道封锁线。蒋介石祭出第四道封锁线,希望将红军消灭于湘江以东。国军派出了湘军刘建绪的第1纵队,广西夏威的15军,中央军吴奇伟的第2纵队,周浑元的第3纵队,湘军李云杰的第4纵队,湘军李韫珩的第5纵队展开围剿。桂军本来派出了15个团的兵力,不过白崇禧看穿蒋介石头号军事杨永泰的“红军广西广东自己拼光”的狠计,率军南撤还骗了老蒋。蒋介石勃然大怒施加压力,于是11月28日桂军北上发起了进攻。李天佑带着4000多人死守新圩,国军派出了整整七个团发动进攻。打到29号,师参谋长胡震,十四团团长黄冕昌相继阵亡。我军5师能参加战斗的已经不足一千人,只得由18团接防,18团随即在桂军疯狂进攻中被全歼,我军只得派出34师前去接应(最后全军覆没,后面会讲到)。12月1日我军新圩防线彻底消失,桂军开始迂回。红四师在界首的阻击战同样激烈无比,29日晚桂军发动夜袭,彭德怀险些被擒,幸好晚上看不清。为了掩护军委第一纵队过江,红十团不惜一切代价拖住了敌人。等我军主力过江之后,红四师什么命令也没接到。黄克诚可不愿意牺牲自己部队给红军擦屁股,果断带军队撤了。脚山铺阻击战是最最激烈的,我军是战神林彪的红一军团,29日湘军4个师开始推进,被顶住,第二天湘军利用优势兵力迂回,我第五团全军覆没。我军且战且退,两个师被湘军切割了开来。12月1日湘军狂冲我军结合部,林彪、聂荣臻、左权差一点被抓住。此时红34师正在文塘血战,基本丧失了战斗能力,突围中再次被桂军咬住最后全军覆没。作为后卫的红八军团战斗力不强,桂军一个迂回就拖了很久,最后军内各种谣言传起,军心涣散几乎没打就垮了,12月1日被桂军44师彻底冲垮,几乎全军覆没。红五军团13师在掩护时同样遭受重创,1000多人被俘。湘江战役我军付出了4万人的代价,终于是突出重围。林彪据说战后泪流满面,可见战斗之激烈悲壮。所以49年林彪对白崇禧的时候战劲十足,咬紧牙关一定要报仇。
  继续  
  最好表明出处供大家欣赏。否则被误认为造谣就麻烦了  
  是也不是 发表于
22:42  终于能发贴了,借刀大一方宝地,发点观点,顺便新人报个到。  现在国内的大部分民众,都被GZJY洗脑洗的差不 ...  近期仔细观察了一下,发现一个现象应引起警惕,大约是从前年开始,一些攻击政府,抹黑共产党的帖子,往往反向对国民党和所谓中华民国唱赞歌,以这些帖子对问题切入的角度,对国人心理特点、思维方式把握的程度和观点的引导方向来看,不是我替MD开脱,我怀疑其背后资金来源和操盘手均应与对岸的WW有关。我们在提防MD的时候,千万别忽略了WW,毕竟同文同种,捣起乱来更隐蔽、更准确,危害也更大。  倘若真如此,我觉得和统的希望渺茫,也更加验证了一些大佬对马及国民党隐独的判断,试想,以这些年大陆对台湾,对马和国民党在政治和经济方面的支持,即便马不对大陆感恩戴德,也不应如此回报呀。好在,当今可能也意识到了一味给好处只会惯出一个坏孩子的问题,才有了大张旗鼓宣传北京西山无名英雄纪念碑的事情,但愿其中用心良苦的警告,WW能够用心体会。  点评
  4,第二次四平战役:东北一期攻势中最大最激烈意义最深远的战役,史家津津乐道的话题。此战我军虽浴血奋战仍被国军击败,丢失了四平这个战略要地。这是国军解放战争中为数不多的战略级别大胜,自然要多吹吹。国军派出两大主力新一军新六军(欠207师)以及71军,52军195师和60军182师,可谓不惜血本;我军为1 2 3 7师,3、7纵+两个保安旅,与国军展开决战。在四平决战,东野(当时还不叫东野)十分有意见,但是***让林彪把四平变第二个马德里,林总也没办法只好死守。整个战役从4月4日杀到5月18日,以我军顽强抵抗后的溃退告终。可以说四平战役我军毫无取胜可能,打成这样战士们已经很英勇了。林彪的战略“放弃锦州以及以北二三百里让敌拉长分散后,再选弱点突击”相当正确,无奈当时认为形势需要,不过从“四平四平,打四次才能太平”来看这也属命中注定。我军在大四平外围歼灭了71军87师大部,震惊了杜聿明。随后东北民主联军为坚决扼守四平,决定以保安第1旅组成四平卫戍司令部,由保安第1旅旅长马仁兴指挥该旅和第7纵队第56团共6000人防守四平,保安第1旅1团守卫铁路以西,第7纵队56团守卫铁路以东;集中主要兵力于四平以西、以北地域,待机歼敌; 并先后令山东第7师、第359旅等部南下,令位于南满的第3纵队第7、第8旅和保安第3旅北上,参加四平保卫战。攻城开始,新一军在郑洞国带领下死冲三天未果,71军迂回也被死死顶住,杜聿明在4月27号暂缓攻击,于5月3日攻占有威胁的本溪。杜聿明此举十分明智。南满新6军、第52军第195师及第71 军第88师由此北调四平,林彪此时也知道要完蛋了。我军虽然死死抵抗,但5月18日,新六军还是攻占最重要的塔子山。林彪没有指示上级就率部撤退了,这也是很明智的。此战我军歼灭国军8000余人,应该是给了很大打击。我军一直说损失了8000人,但是显然是哄哄人得,韩先楚就承认损失的是8000老战士骨干(只损失8000人为何之后一泻千里?)黄克诚承认至少损失一万五千人,事实上万毅的3师就损失了9000人。由此来看我军损失3万5千人以上是没有问题的。黄克诚解放后与***也对此有过激烈争论,***说“让后人来评说吧”,我觉得这个评价倒是很中肯。第二次四平战役也是林总“三走麦城”的第一走,但我觉得多多少少对他有点冤枉了。
  5,中原突围:中原突围条件十分恶劣,一般作为解放战争的开始来研究。现在分析下来我军大约是6万不到一点突围,2万人左右突出,应该说还是表现不错了,特别是皮定均表现最好。据说建国后他本来是少将,结果因为这件事把他升到中将了。而李先念这仗之后基本不在作为指战员使用了。46年6月,国军将中原军区部队6万人包围在以宣化店。我军突围计划是皮定均带他的旅往东走,主力西撤,历史有时候就是这么有趣。我军最后26日抢先突围,作为预计送死的皮旅居然损失不大就突出来了;北路军王震部也不错,除359旅不幸撞入敌大军中,主力也突破阻击冲了出来。南路王树生在渡河时遭遇了损失,最后以部分分散的战术也渗透了出来。整个中原突围与后续战斗中,共有两万多战士活着归队,而35000人以上则在突围中做了牺牲,这也是没办法的事,国军也够窝囊的,每次有了好几回都不能一下子捏死,感觉有点像松潘战役一样。
  强贴留名。  
  6,大同集宁战役:此战是解放战争中傅作义的巅峰之作,聂帅的耻辱之作。连我军都承认是惨败,那肯定是惨败了- -战役开始我军十分主动,决心很大,为了消灭阎锡山和傅作义有生力量并扫除延安至张家口一线障碍,完成绥远战役未完成的战略目的。我军准备以绝对优势攻下大同城。大同城的主力是国军38师,很一般;马占山的两个骑兵师也不能算很强,看上去我军胜利手到擒来。46年7月31日我军发起进攻,在外围打了足足 30天才逼近大同城。此时蒋介石手头机动兵力能用的就是傅作义部了,傅作义采取围魏救赵策略,打集宁,大同之围不战自解,而且我军打援兵力4个旅集中在麦胡图等于被无视了。9月3日,傅派其头号战将,暂三军军长董其武率主力暂三军(欠暂十师)之暂十一师,暂十七师,及另一主力35军安春山之新31师共 1,3万人,由中路出动;孙兰峰之骑兵主力共3千余人由北线出动,两军为一线进攻部队,猛扑卓资-集宁方向。35军郭景云之101师,李铭鼎新32师、卫景林的机动部队,刘春方骑四师为二线部队,随后增援。敌之总兵力为暂三军2个师,35军3个师及4个骑兵师共3,2万人左右。我军8日才了解傅作义意图,此时已经方寸大乱。我军原准备全力进攻傅作义部,结果郭景云101师的增援吸引了部分兵力,造成101师吃不掉,集宁守不住。此战101师如同集体吃药一样,丝毫没有害怕会被围,由于战斗力太强居然让我军以为傅部主力已经转过来了,只得撤退。集宁被攻克后傅作义挥师大同,大同进攻着的我军无奈撤退。整个战役傅作义损失9000多人,我军伤亡俘逃居然有30000人,整个华北都陷入混乱。傅作义战后发布此文,大家可以读读看:延安毛泽东先生,溯自去年日本投降,你们大举进攻绥包,放出内战第一枪,愚鲁如我者,当时还以为这是你们一时的或一部份的冲动,决不会成为你们党的政策,故曾于十一月二十四日致电先生,作坦白恳切的呼吁。但一年来的惨痛事实,竟证明这是你们经过长期准备的计划,并不是一个偶然的错误,因而和平商谈永无结果,而全面战事乃日益扩大。最近由于你们背弃诺言,围攻大同,政府以和平解决的努力、均告绝望之后,本战区国军才迫不得已采取行动,救援大同,但这是悲痛的,并不是快意的,其目的仅仅在于解救大同之围,解救大同二万军民。然你们相信武力万能,调集了十七个旅,五十一个团之众,企图在集宁歼灭国军,城郊野战和惨烈巷战,继续达四昼夜,最后你们终于溃败了。当你们溃退的前一天,延安广播且已宣布本战区国军被你们完全包围,完全击溃,完全歼灭,但次日的事实,立刻给了一个无情的证明,证明被包围被击溃被歼灭的不是国军,而是你们自夸所谓参加二万五千里长征的贺龙所部、聂荣臻所部,以及张宗逊、陈正湘、姚哲等的全部主力。我不相信这是一军事上的胜利,因为诚如你们所说,本战区国军武器最劣,人数最少,战力最弱,而好战心理更不如你们,虽然失败,似乎是应该的。但我们没有失败,失败的却是你们,所以这不是一个军事上的胜利,而必须称之为人民意志上的胜利。在这次战役中,你们摆在战场的尸体,至少在二万人以上,我们流着眼泪,已经将他们掩埋了。你们在溃退途中,因恐怖国军追击,竟至拼命奔逃,口鼻冒血,倒身路旁着比比皆是,这是一幅如何悲惨的画面,我不禁要问是谁杀死了他们。我按住心口问我自己,如果作战是为了我个人的私欲,或一个人的私利,那么是我杀了他们,我是一个最大的罪人,我应该遭受天谴。如果他们是在你的错误指导之下逞兵猖乱祸国害民,那就是你杀死了他们,在夜阑人静时,你应受到责备,受到全国人民的惩罚。 ***闻罢,说了八个字;“不报此仇,誓不为人。” 最后终于出了口气,这是两年多后的事了。
  中共是从失败中吸取教训,为日后反攻做准备,光头倒好,完全反了过来,年轻北伐的卓越将领到一个跨级指挥团长的元帅= =
  7,第三次四平战役:被誉为陈明仁巅峰之战,林彪耻辱之战,夏季攻势虎头蛇尾,黄埔英雄之战………………甚至出现“东北林彪唯一没有战胜的敌人——陈明仁”等等,这些仁者见仁智者见智,也有人说林彪都快打赢了,所以不应该算败仗。理论上来说,这是东北共军第一次**规模攻城战,因为经验不足和陈明仁死守 (夏季攻势国军气势低迷,根本没料到陈明仁会这样拼命)。共军损失23000人以上,国军约20000人(包括陈明仁逼着民工死守这种数据),可以说陈明仁确实在这场战役中报仇了,因为71军总是被林彪克(这场战役也不全是71军在守……)陈明仁哥哥最后“投降”了共军,居然还混的不错,毛爷爷曾说“我看你打仗比林彪厉害嘛”,真会夸人!
  8,鲁南合围:七月分兵后的大败仗。关键战役是滕县与邹县战斗。47年7月14日,1纵向滕县守军(整编20师、74师炮兵营)发起攻击。17日晚发起总攻,因准备不足,敌人火力封锁严密,未能奏效。同时17日,4纵攻打邹县,激战一夜也未能突破,18日南下配合1纵继续攻打滕县又没成功。这下损失已经接近4000人,这还不是最糟糕的,20日1、4纵东进准备与大部队会合,国军发现企图开始包围。我军被7、48两个师死死阻击。见东进无望两个纵队又往西走,冲出包围圈后已经损失了22000余人,重武器几乎全部报废。
  @阿尼斯特 1楼
11:38:05  本文引用自有缘人《胜败乃兵家常事:解放军打的一百场大败仗》  本文的一些基本情况一:双方都不会多报自己的损失,都不会少报对方的损失二:不考虑双方的舆论宣传(重大杀伤,主动撤退,随随便便歼敌十万)都是无视的三:本文按我军损失人数来排,而不是按照大小、意义,因为后者争议太大(例如金门,有人说金门一战某种意义保卫了台湾,有人说金门根本无关痛痒)  1,大别山战役这个争议比较大大别山算是......  -----------------------------  厉害,打败仗竟然打出九百六十万的领土出来!
  @灰色清洁工 16楼
12:30:29  中共是从失败中吸取教训,为日后反攻做准备,光头倒好,完全反了过来,年轻北伐的卓越将领到一个跨级指挥团长的元帅= =  -----------------------------  常公的军事水平不低,但受限于日本教官的“苦心栽培”  众所周知,小日本有战术无战略,凯申实乃得意门生也
  9,西府陇东战役:属于我军自我安慰“胜利转进”的战役(颇有国军转进台湾的风范)。西野缺粮食,所以大家起哄说要打宝鸡(物资多的扑出来)彭总没怎么考虑就同意了。我军集中4个纵队直插宝鸡,胡主任为了打赢这仗连延安都不要了。委员长大人也感到情况不妙,批准了胡主任的计划。彭总攻克宝鸡后太高兴了,没想到胡主任已经带兵要和西野决战一雪前耻。马步芳的骑兵这次很配合,82师连克无数据点直逼崔木镇。斐昌会轻松攻克4纵阵地。1、2纵队在宝鸡陷入战略包围。马继援82师包围6纵教导旅,这个旅被打的完全丧失任何战斗力。2纵不惜一切代价得阻援救出了彭老总和他的部队。国军功亏一篑,没有干掉老总。彭老总反思说自己太冒进了,主观主义什么主义一大堆,照我看是这场战役国军吃药了。要是每个战役国军都这样打还不知道解放战争什么结果呢,我军损失21000 余人,国军功亏一篑,损失也在15000人以上。
  @阿尼斯特
11:38:05  本文引用自有缘人《胜败乃兵家常事:解放军打的一百场大败仗》  本文的一些基本情况一:双方都不会多报自己的损失,都不会少报对方的损失二:不考虑双方的舆论宣传(重大杀伤,主动撤退,随随便便歼敌十万)都是无视的三:本文按我军损失人数来排,而不是按照大小、意义,因为后者争议太大(例如金门,有人说金门一战某种意义保卫了台湾,有人说金门根本无关痛痒)  1,大别山战役这个争议比较大大别山算是......  -----------------------------  @pengten 19楼
12:35:09  厉害,打败仗竟然打出九百六十万的领土出来!  -----------------------------  无脑喷
  10,莱阳战役:同样是范汉杰的杰作。按照我军公开战史。莱阳战役共歼国民党军整编第54师、第64师各一部及地方团队共约1.7万余人(其中俘虏 7000余人)。我军重复统计的传统再次体现。此战国军损失1万人左右,而我军攻城损失7000,13纵打援损失9000,2纵元气大伤守住阵地,总共损失居然有21000人左右。这是范汉杰最后一次挣扎,为什么说是挣扎呢?因为蒋委员长各条战线吃紧,范范本来只有6个整编师,现在被狂调4个,整个胶东兵团在我军各战线攻击与我军在胶东的拼命纠缠下基本已经解体了,单单看莱阳战役我军以惨败告终,但是这仗消耗了对方消耗不起的有生力量,战略上来说我军并没输。只可惜范汉杰才华横溢却再也没法展示(去锦州展示了- -)
  尊重历史   顶。。。。
  1西路军战役:之所以把西路军战役放在一起,小编开头已经说了是为了凑一个大败仗,就不打散来凑败仗次数了。此战红四方面军基本全军覆没。通过解密文件可以澄清,西路军失败不是张国焘一个人的错,中央军委也负有不可推卸的责任。当时蒋介石不可思议的快速处理了“两广事变”,以至于10月21日就开始集中兵力进攻四方面军。结果混乱中只有2.2万人渡河。接着中央的战略不明确,等到西路军方针确立了却遭受了古浪惨败。红9军遭到马家军突袭,损失2500 人,伤员由于带不走全部被马家军杀害,二十五师师长王海清阵亡。红9军作为主力受到损失使整个部队笼罩在阴影下。更糟糕的是,中央命令部队在凉州做根据地,十分不切实际,以至于有人怀疑是有人想做掉西路军。此后西路军只要是遭遇战都以失败告终,西安事变后,西路军占领了高台、倪家窑子,结果军委又命令西路军停止西进。37年1月12日,马家军全力进攻高台的5军团。军团长董振堂阵亡,3000多人伤亡俘,此时连“10大元帅”徐向前也无能为力了。西路军东撤后由于种种原因再次回到倪家窑子,事实上这个时候西路军不回来的话还是有机会的,不过既然回来送死,马家军就没给西路军什么机会,发动总攻基本终结了西路军。残部突围到祁连山,可惜敌骑兵速度太快追上。随着264团、263团抵抗后全军覆没,西路军就此退出了历史舞台。损失超过了两万人,十分悲壮,庆幸的是徐帅没有被抓住,为我军保留了一个骨干。西路军的失败现在看来是很正常的,因为完全没有赢的机会、赢的理由,不是一个张国焘的错误主义能够总结的。
  12黄泛区大捷:即豫东战役第三阶段,据参战双方都说这场战役几乎血腥到无法描述,国军总结说他们发扬了最后五分钟精神,最后获胜。应该说这是一个客观的评价。区司令被俘后告诉粟神说你再打黄兵团是犯了兵家大忌。粟神不以为然,不过我军也是人,是人就会疲劳。我军全力包围帝邱店的黄兵团,黄百韬见军心浮动,亲登坦克冲锋,创造国军解放战争中唯一兵团司令带队冲锋的光荣事迹,这次攻击稳住了阵脚。粟神5日调整部署,预计7号解决战斗。黄百韬表示自己将拼到最后一个人,此时双方都到了极限,邱疯子被蒋委员长逼得无路可退,用迂回方式绕开阻击部队,内外夹攻。胡琏和刘汝明也击破我军本来就不多的部队(刘汝明部队都能推进,可见我军已经没什么兵可以用了),粟神害怕部队被包围只好撤退。黄百韬拿到青天白日勋章,而一路追到黄河边上俘虏3500伤员的邱疯子啥也没拿,气得暴跳如雷。我军重创黄25师,自己1、4、6纵队都废了(皮副司令自己承认),至于具体损失我军自然不会透露。根据国军吹嘘的战报和皮副司令所言,整个第三阶段各战场(包括各路阻击)华野损失在20000人左右。
  13临汾战役:神一样的战役,国军66师在临汾狂守72天,最后20000人被歼灭。我军损失同样在19000人。我军弹药在这次战役后消耗实在太大,曾经几度放弃。最后攻击部队用10吨炸药炸开了城墙,最后一拥而入结束了战斗。阎锡山的防守倒不是吹得,而且临汾据说历史上从来没被攻克过,可见解放军虽然最后拿下临汾,也像着了魔一样,损失如此惨重。国军这仗采用死拼外围防守的战术,貌似还很管用。徐向前用了两个“可能”来鼓励战士们今后打得更好些。
  14德惠战役:这是共军大败的一场战役,共军史称主动撤退。1947年2月下旬,东北第6纵队在炮火支援下狂攻德惠,属于二下江南一部分。德惠守敌为国民党五大主力之一新一军第50师,据说擅长防守(也许是赢了之后的马后炮)。此时共军步炮协同能力接近0,于是损失接近15000人后狼狈撤退,50师同样损失重大,国军乘机狂吹歼灭十万共军(相当霸气).
  15范家集战役:胶东的战役。47年10月2日,整64师进至范家集,2、9纵随即出击打一个立足未稳。可是从3日打到4日始终没有进展,阻击部队也抽不开身支援。于是我军改打三户山高地,5日占领,局势十分有利。6日我军发动了志在必得的攻击,25、26师倾巢出动,结果又遇到了南麻一样的子母堡问题,我军四个突进团全被打散,黄国梁虽然顶了几天也受不了了,范汉杰于是集中主力支援,我军无奈撤退。此战聂凤智受到了各方面的压力,多把失利按在他“指挥不当”上。此战我军损失13000人以上,国军损失也在1万1以上。
  16羊山集战役:宋瑞珂的66师被中野全歼告终(拼凑?)。从结果看好像没什么问题,不过过程一波三折。7月15日3纵开始狂攻羊山集山头,第二天4、 5、9旅继续进攻南门,结果打了两天,4旅被打的完全丧失战斗力,陈再道命令6旅继续进攻。我军即将处于内外被夹击局势,幸好3纵死死顶住199旅的进攻,缓解了局势,另外王敬久进攻迟缓,66师陷入绝境。7月27日,2、3纵再度发动决战,66师孤立无援,被最终歼灭。整个战役中也在包围对方的情况下居然损失接近12000人(被包围的66师也不超过13000人),可以说,包围对手不等于取得战役的胜利,一个歼灭战打得如此窝囊也值得好好反省。  惨胜也是败啊!
  17临朐战役:此战和南麻战役合称“南临战役”,又是我军的1大败仗。南麻战役后,华野4个纵队伤亡较大,本应休整一个时期。但敌第8军占领临朐断了后路,粟裕认为对手主力尚未全部到达,可以乘其立足未稳将其歼灭,以鼓舞我军士气。于是命令二、六、九纵围攻临朐城,七纵阻援,各部定于24日发起战斗。粟裕经常头脑发热,之后的黄泛区战役也是一样,解放军战士再吃苦再怎么样也是人,不能当狗使啊。李弥的整编第八师在华野心中不算什么强敌,但这次遇到了大麻烦。战斗于24日黄昏开始,一开始我军没遇到什么阻碍,却莫名其妙的怎么也打不下朐山。该山俯瞰城内,火力控制全城。华野未能攻克朐山对攻城成败影响极大。由于军心涣散和援军即将抵达,华野被迫撤出战斗。这战李弥损失4000多人,我军攻城阻援损失11000多人,可谓元气大伤。战后失败原因主要归结于天气下雨,影响了我军战斗。
  18淮南战役:46年7月16日,第五军45师与58旅开始了攻势。国军以密集队形推进,拿下了天长县城。本来第六旅准备做最后一次抵抗,但此时我军已经不太抱有希望了,于是改变计划准备转移。战役中我军5旅和独立旅伤亡比较大,而且解放战争刚开始,政治工作还不太深入,所以出现了逃兵叛兵,16团团长彭继武被生俘。整个战役损失1万人,基本没有什么有效抵抗。当然是可以理解的,因为解放战争初期我军和对方王牌部队一比差距还是比较大。
  19淮阴战役:淮北第一期攻势解除了解放军对徐州的威胁,不过由于情报太烂,薛岳对我军部署几乎一无所知只能自己判断。46年8月19日,参谋总长陈诚在徐州与薛岳召开军事会议,商讨攻淮阴计划。薛岳提出了自己的设想:首先按照17日下达的命令国军攻占宿迁、睢宁、洋河镇等地,打开通往淮阴和沭阳的门户,并摆出一副进攻沭阳的架势。沭阳是解放军由苏北退往山东的必经之地,这樣的要地解放军不能不争,必须将主力部署于沭阳一带,待解放军将注意力全部转移于沭阳地区后,淮阴的防御就空虚了。薛岳把希望寄托在张灵甫的整编74师上,开始了攻势。我军无法从密集推进的国军中找出破绽,只能且战且退。到9月,薛岳突然停止攻势,因为他觉得解放军实力还是很强大最后小心谨慎。最后薛岳把钢七军放在淮阴方向,而不是74师。陈毅和***都上了当,主力被调开。此时薛岳果断命令7军进攻,我军措手不及,9纵被击退后又被赶来的74师击败,见74师来了,钢七军就原地修起了工事。74师咄咄逼人,我军没有一支部队能挡住他,16日74师就兵临城下。我军死守,74师首次遇到阻力。不过74师十分聪明,用两个连混入城内来了个里应外合,本来就混乱的我军一触即溃,大败而逃。74师没有追击,犯了一个错误。之后解放军准备撤出淮安,张灵甫派了一个旅去进攻淮安一次成功。这是薛岳解放战争中最得意的一战,我军伤亡俘1万人,不仅丢了重要城市,整个计划也都被打乱,可为陷入不利局势。
  20 绥远战役:解放战争早期的一场战役。我军14个旅5.3万余人的兵力发起绥远战役。希望求歼敌于绥远。战役于10月18日开始,晋察冀军区部队3个纵队共 7个旅分别由向隆盛庄等地发起攻击,歼其一部,大部西逃。晋绥军区部队5个旅向凉城、陶林进攻。傅作义急忙向集宁、归绥等城收缩。晋察冀军区部队乘势向西发展,敌乘隙西撤;卓资山战斗后,傅作义部主力于26日全线西撤,退守归绥。第35军、暂编第3军、新编骑兵第4师等部2.4万余人猬集归绥,第67军等部1.2万余人集结包头,并加强工事,准备凭坚固守。晋察冀、晋绥两军区主力于10月底对退守归绥的国民党守军达成合围。 10月31日起,我军集中兵力围攻归绥,由于敌人依托坚固工事进行防御,我缺乏攻城经验及所需火力,以致历时半月未能攻克。为孤立归绥守军,我军改变部署,由晋察冀部队围困归绥,晋绥部队攻取包头,以调动归绥之敌出援,在其突围时歼其在野战中,并准备在攻克包头后,晋绥部队东返与晋察冀部队合力攻取归绥。12日,我军进攻包头,未果。12月2日再次集中兵力攻取包头,但数度攻击仍未奏效,部队无法再战,于12月4日、14日先后撤出对包头、归绥的包围。我军损失1万人,傅部几乎相当,但这场消耗对我军来说实在重了点。
  漏猪。刘邦一直打败仗,最后胜利。共军由弱小到强大,由败仗到胜仗,最后成功。成者为王懂吗。。。蒋介石由大变小由强变弱,最后败家子。懂吗。。。胜败兵家常识。关键是最后结果。  
  大大小小和国民党日本人干了几千上万仗,输个几百千把仗也正常  
  回复第22楼(作者:@阿尼斯特 于
12:42)  @阿尼斯特
11:38:05  本文引用自有缘人《胜败乃兵家……  ==========  打败仗不代表不打胜仗!九百六十万,说明了胜仗更多,但也不代表不能有败仗。  
  吵架贴,先吵国共,然后会变成彭林刘徐粟脑残粉贴。  
  就木有大胜仗吗?输一百估计要赢300吧?不然咋子会得天下呢
  @poiupoiuy1 35楼
13:32:14  大大小小和国民党日本人干了几千上万仗,输个几百千把仗也正常  -----------------------------  嗯,国军与日军的胜率不超过1%  国军与共军的胜率不低于50%,但是国军的进攻基本被“粉碎了”,在以防守为主的前提下,胜率低于80%就是彻底失败。
  @yala2802 38楼
13:40:06  就木有大胜仗吗?输一百估计要赢300吧?不然咋子会得天下呢  -----------------------------  胜仗去别的帖子找,本帖主要浅析解放军的败仗,以史为鉴得兴衰。
  @yala2802
13:40:06  就木有大胜仗吗?输一百估计要赢300吧?不然咋子会得天下呢  -----------------------------  @阿尼斯特 40楼
13:52:38  胜仗去别的帖子找,本帖主要浅析解放军的败仗,以史为鉴得兴衰。  -----------------------------  以史为镜是军事学院干的事,楼主起哄啥子呢?目的不纯哦你
  @yala2802
13:40:06  就木有大胜仗吗?输一百估计要赢300吧?不然咋子会得天下呢  -----------------------------  @阿尼斯特
13:52:38  胜仗去别的帖子找,本帖主要浅析解放军的败仗,以史为鉴得兴衰。  -----------------------------  @yala2802 41楼
14:04:39  以史为镜是军事学院干的事,楼主起哄啥子呢?目的不纯哦你  -----------------------------  是你不纯吧。
  @yala2802
13:40:06  就木有大胜仗吗?输一百估计要赢300吧?不然咋子会得天下呢  -----------------------------  @阿尼斯特
13:52:38  胜仗去别的帖子找,本帖主要浅析解放军的败仗,以史为鉴得兴衰。  -----------------------------  @yala2802
14:04:39  以史为镜是军事学院干的事,楼主起哄啥子呢?目的不纯哦你  -----------------------------  @阿尼斯特 42楼
14:09:05  是你不纯吧。  -----------------------------  如果是在战争时期你这是动摇军心,就地枪毙
  @yala2802
13:40:06  就木有大胜仗吗?输一百估计要赢300吧?不然咋子会得天下呢  -----------------------------  @阿尼斯特
13:52:38  胜仗去别的帖子找,本帖主要浅析解放军的败仗,以史为鉴得兴衰。  -----------------------------  @yala2802
14:04:39  以史为镜是军事学院干的事,楼主起哄啥子呢?目的不纯哦你  -----------------------------  @阿尼斯特
14:09:05  是你不纯吧。  -----------------------------  @yala2802 43楼
14:13:24  如果是在战争时期你这是动摇军心,就地枪毙  -----------------------------  ... ...
  21百丈关战役:四方面军入川的一场败仗,严格说来应该是35年11月13日开始的,16日我军拿下百丈镇。18日激烈的战斗渐渐升级,川军在飞机掩护下不断发动攻击,我军顽抗,到傍晚被压缩到百丈镇内。19日决战开始,依然是川军发动潮水般冲锋,飞机拼命扫射我军。打到最后两军就是拼“最后五分钟” 了。红军希望出镇反击,又被郭勋祺给打了回去。红军被撵出镇子后发动了一次逆袭,川军已经精疲力尽了几乎崩溃,结果敌团长谢浚直接睡在地上意思是绝不撤退,川军奋勇反击,我军无力再战。整个战役我军损失居然达到一万人,川军更多些,不过谁输得更惨显而易见,此战过后四方面军愈发被动。
  22金门战役:湾湾方面称为古宁头大捷。是役我军3个登陆团全军覆没,损失9000人,国军方面称歼灭25000我军(也有1说法)。总之这被很多人认为是解放战争中我军最惨的一场失利,而且是在解放战争末期横扫千里如入无人之境的情况下败得。“轻敌”是最主要问题,骄兵必败。据说粟神提出过“三不打”原则(为什么是“据说”?因为除了晚年萧峰根本没有人、没有电报能够证明),“但是叶飞没有理会”(野史说叶飞似乎不太听粟神的话)。49年10月25日我军开始进攻金门,进攻部队是28军82师244团、28军84师251团、29军85师253团和28军82师的246团3 营。登陆过程中我军登陆船被冲散,但是成功登陆。我军认为登陆后冲一下就能赢了,却没有注意登陆船都在沙滩上搁浅了。随后国军海空军匪夷所思的效率极高的炸光了我军的登陆船,使得我军等于是困在了岛上,败局已定。18军军长高魁元率部死顶,直到12兵团胡琏部登陆,我军彻底完蛋。胡琏亲临前线给战士打气 “忘了双堆集的耻辱乎?”第一天战斗结束,我军已毫无胜算。第二天我军登陆了4个连送死,这天中午十二时国军攻下林厝,我军已无险可守。第三天我军被撵到古宁头,全军覆没。此役我军损失9086人(我方统计),国军损失从人不等。金门役规模并不大,只是师级规模,但其深远的影响,却远非普通的一场师级规模战斗可比。共军暂缓了攻台行动,并且再也没有机会“解放”台湾了。毫不夸张的说,金门战役造成了现在两岸分离的状况。解放军一不懂登陆作战,二没有师级指挥员登陆,这是最主要的失败原因。详细的情况大家可以看“金门战役检讨”。
  楼主清醒,顶一下!!总结失败,排除万难,去争取胜利!!!
  23荔北二期作战:西野的败仗。48年11月8日,胡宗南指挥整1、36、65师主力6个旅进攻,我军2、3、6纵阻击。战斗中,我军希望歼灭整65 师,于是集中1、2、3、6纵在12日发起总攻,却被顽强抵抗损失惨重,被迫后撤。13日,胡宗南整76师增援,集中了13个旅发起反扑。由于兵力太多太集中我军且战且退,撤出战斗,国军也没有倾全力追击。此战我军损失近9000人撤退,敌军同样损失近8000人。
  24安阳战役:豫北攻势后期,刘伯承4个纵队为主力的10多万大军围攻安阳。安阳守敌是平汉战役中被歼重建的整编40师,实力很弱。以此看我军拿下安阳似乎不成问题,可结果从47年5月9日打到25日都没有成功,可谓莫名其妙。归根结底是二野攻坚能力还是太差,整个战役损失了9000多人,才歼灭 7000不到老弱病残军队,使得豫北攻势虎头蛇尾收场。
  25南麻战役:华野七月分兵后的打败仗,我军称为“消耗战”。分兵后华野内线兵团有四个步兵纵队(第二、六、七、九纵队)及特种兵纵队。虽然分散了兵力,但这点兵力还是要集中起来打歼灭战。粟裕决心围歼南麻的整编11师,让他成为第二个上西天的五大主力。11师方面在方圆五公里的范围内,修筑了大量的坚固的工事。数千座子母堡相接环绕,子母堡周围设置三四道铁丝网、鹿砦。各据点之间均有交通壕通连,壕上面全部用树木、门板掩盖,并加盖厚厚的土石、能抵挡大口径的山炮、野炮轰击,互相兵力支援不受外界影响。为扫清射界,阵地前的地形都加以改造,五百米以内的房屋被拆除,农作物被割掉。各据点、子母堡、交通壕的火网编织极为严密,都能互相支援,并注意侧射和斜射火力的掩护。11师本来就是防守起家,这点东西还是很在行的。为了防援军赶到,我军居然战前会都没开就仓促攻击,又下暴雨,所以一开始不太顺利。日晚,南麻战役正式开始。整编11师利用地堡群大量杀伤我军,19日清晨,解放军第七十八团攻击崮山成功,十八旅工兵营被消灭,营长孙敬三逃回后,被胡琏下令枪决,于是11师只得拼命。九纵第二十七师第八十一团在历山的血拼成为一个转折,先是攻下了据点,但随即被夺回。81团死伤惨重无力再战,一股气就这样垮了下来。六纵十八师居然被国军十八旅五十三团第三营(欠一个连)利用河流所阻,7 纵51团犀利的攻势插入敌军身后,却因后面部队跟不上被反包围,只得拼死突围。到20日共军已疲惫的到了极限,国军更是弹药消耗殆尽,十分紧张。21日,随着南面来援的三个整编师的靠近,胡琏率部反击。九纵73团被冲垮,于是局面已经不可收拾。南线的阻援部队在64师黄国梁与其他部队冲击下也支持不住,撤出战斗。我军总共损失人,国军在人。这场战役展现了整编11师高超的防守技巧,我军对付子母堡之类的战术问题似乎还有待解决。
  打了败仗有什么丢脸的?最后不是羸回来了么?  前期失败多,后期的胜利越说明来之不易。  楼主总结这结东西只要是瞎编的,就没有问题。
  最后谁赢了?   最后谁掌权?  共军还是国军?  懵懵地搞不懂。。。。。
  楼主总结这结东西只要不是瞎编的,就没有问题。
  @阿尼斯特 26楼
13:13:15  13临汾战役:神一样的战役,国军66师在临汾狂守72天,最后20000人被歼灭。我军损失同样在19000人。我军弹药在这次战役后消耗实在太大,曾经几度放弃。最后攻击部队用10吨炸药炸开了城墙,最后一拥而入结束了战斗。阎锡山的防守倒不是吹得,而且临汾据说
上从来没被攻克过,可见解放军虽然最后拿下临汾,也像着了魔一样,损失如此惨重。国军这仗采用死拼外围防守的战术,貌似还很管用。徐向前用了两个“可能”来鼓......  -----------------------------  第1共军战略目的是占领临汾隔断中央军与晋绥军,将阎锡山的地盘孤立。同时将晋南-河北-陕西解放区连成一片。这个目标完全实现了。  第2战术问题,共军5万打晋绥军2万5的坚城,兵法说,十倍围之,共军才2倍就敢围了,而且国军没有任何支援和突围的行动,所以战术也是共军成功。  第3攻坚一方伤亡往往都会高于守城一方,这是常识。说共军损失惨重,可为什么一个多月后还是这个部队,还是徐向前指挥就发动了晋中战役。
  看来,解放战争也是非常残酷的啊
  @国王演讲 52楼
15:52:43  最后谁赢了?  最后谁掌权?  共军还是国军?  懵懵地搞不懂。。。。。  -----------------------------  最人民政权赢了  最后共产党掌权  共军  搞懂了吧?  大多数人以为,打国军跟打草包一样的,指哪打哪,其实是不对的。  国军的初期进攻颇具威力,我军准备不足常被打得找不到北,指挥将领屡屡失误,如若不是共产党强大的纠错能力,和快速机灵的应变能力,恐怕今天就不是五星红满地而是青天白日红满地了。  国民党部队的作战能力并不差,我军不少作战彪悍的部队,都是国军“起义”部队,这也是解放战争后期共军越打越强的原因。
  @天天都要吹牛皮 51楼
15:44:33  打了败仗有什么丢脸的?最后不是羸回来了么?  前期失败多,后期的胜利越说明来之不易。  楼主总结这结东西只要是瞎编的,就没有问题。  -----------------------------  看过《洛奇》吗?  国共战争就是这样的,国军一开始是著名拳王,共军是一个以耐打出名的小角色;  接连三局被痛揍,差点挂掉了,只是在最后一局抓住对方的纰漏逆转翻盘。
  Mark一下,楼主刚刚只说了四分之一,坐等剩下的,楼主加油!
  @阿尼斯特
13:13:15  13临汾战役:神一样的战役,国军66师在临汾狂守72天,最后20000人被歼灭。我军损失同样在19000人。我军弹药在这次战役后消耗实在太大,曾经几度放弃。最后攻击部队用10吨炸药炸开了城墙,最后一拥而入结束了战斗。阎锡山的防守倒不是吹得,而且临汾据说
上从来没被攻克过,可见解放军虽然最后拿下临汾,也像着了魔一样,损失如此惨重。国军这仗采用死拼外围防守的战术,貌似还很管用。徐向前用了两个“可能”来鼓......  -----------------------------  @cyy2233 54楼
16:17:26  第1共军战略目的是占领临汾隔断中央军与晋绥军,将阎锡山的地盘孤立。同时将晋南-河北-陕西解放区连成一片。这个目标完全实现了。  第2战术问题,共军5万打晋绥军2万5的坚城,兵法说,十倍围之,共军才2倍就敢围了,而且国军没有任何支援和突围的行动,所以战术也是共军成功。  第3攻坚一方伤亡往往都会高于守城一方,这是常识。说共军损失惨重,可为什么一个多月后还是这个部队,还是徐向前指挥就发动了晋中战役。  -----------------------------  在政治上,惨胜就是败。
  26月浦战役:我军解放大上海战役中的严重失利,国军称为“月浦大捷”。我军在浏河未遇抵抗,叶飞于是想采用猛插猛打的战术,结果在月浦碰上了52军刘玉章的铜墙铁壁。月浦是屏障吴淞、宝山的重要阵地。国军在该地筑有密集的钢筋水泥地堡群,构成纵深防御体系,易守难攻。汤恩伯特派52军守卫该地。 49年5月12日晚,三野29军260团接近月浦。助攻的253团第二天被52军伏击,损失如潮。接着我军260团还是强攻,几乎全军覆没的代价站住了脚跟。第259 团团长胡文杰战斗中阵亡。252团突击刘行的时候冲入纵深后,后续部队没跟上来,仓皇撤回。战斗激烈的打到24号,汤恩伯守不住上海准备撤了。52军剩余部队再次从海上撤退(营口一次)。此战我军28、29军损失在8500人以上,刘玉章再次让我军见识到了52军的强硬作风。
  27盐南大捷:48年4月,黄百韬率25师,4师组成南线兵团,与张雪中(这哥们这仗出名了,以至于很多人把盐南的功劳都放在他头上)率领的72师与 83师组成北线兵团,南北对进,企图全歼苏北兵团华野2纵,11纵,12纵于盐城。5月23日,2纵与11纵各一部与25师决战,但是都被挫败,5月底国军南北兵团在合德会师,形成合围,形势万分危急,韦国清头脑十分冷静,天激战,虽损失惨重,仍于6 月2日突出包围圈。是役我军损失8000人左右,25师同样受到不小打击,不过还是挺过来了。
  27盐南大捷:48年4月,黄百韬率25师,4师组成南线兵团,与张雪中(这哥们这仗出名了,以至于很多人把盐南的功劳都放在他头上)率领的72师与 83师组成北线兵团,南北对进,企图全歼苏北兵团华野2纵,11纵,12纵于盐城。5月23日,2纵与11纵各一部与25师决战,但是都被挫败,5月底国军南北兵团在合德会师,形成合围,形势万分危急,韦国清头脑十分冷静,天激战,虽损失惨重,仍于6 月2日突出包围圈。是役我军损失8000人左右,25师同样受到不小打击,不过还是挺过来了。
  28大清河北战役:47年8月19,华北我军2、4纵和一些杂七杂八部队夹击国军16军,并让3纵进攻沫水。因为分散兵力两头落空,歼灭国军接近 5000人,我军损失接近8000人。本来华北我军战斗力就不强,再分散兵力当然打不好仗。此战我军做了深刻地检讨,一是不能分散兵力,二是不要胃口太大,三是要着眼新战役,不要心里有负担(射人先射马,擒贼先擒王。。。。。。)
  29第二次涟水战役:一战涟水中我军惊险获胜,不过第二次就没这么走运了。一战涟水一个月后,74师再度进攻涟水。我军以王牌王必成6师对决74师。 46年12月3日,74师和28师重炮坦克齐上阵,两天后6师发动反击失败。于是我军开始纵深防御,连顶了9天张灵甫在涟水南面的佯攻(= =),此时74师主力绕道从西面直扑涟水。14日74师主力开始突城。15日,我军6师16旅赶到拼命缠住74师。16日74师与解放军展开了巷战。74 师巷战能力很强,我军遂狼狈撤退。此战仅6师损失5000余人,总共损失了8000多人,气得王必成怒火冲天。
  30两次临沂战役:46年10月初我1纵在峄县输给了第一快速纵队,接下来在国军26、77师和第一快速纵队进攻临沂时,1纵和8师又吃了败仗,损失 4000人,好在鲁南战役之后第一快速纵队被歼灭了,不然还是很麻烦的。47年初,南线欧震兵团8个整编师向北进攻山东军事重镇临沂,由83师李天霞和 74师张灵甫担纲重任。这场战役李天霞倒是出了力气,包括我8师在内部队损失近4000人后放弃了临沂,向西北沂蒙山区退却准备打游击了。两次战役我军损失在8000人,不过似乎之后都翻过了身(一快纵被歼,天霞和灵甫在孟良崮挂了。)
  dddddddd
  打败有什么?最后胜了就行。笑到最后的人才是胜利者。  
  惨胜就是败??这什么逻辑。?伤敌一千,自损八百。只要战略目的达到了,就应该算胜利了吧。上面有些确实是败了,但还有明明是赢了,只不过死的人有点多,于是你说败仗。别这么搞笑!  
  @阿尼斯特 1楼
11:38:05  本文引用自有缘人《胜败乃兵家常事:解放军打的一百场大败仗》  本文的一些基本情况一:双方都不会多报自己的损失,都不会少报对方的损失二:不考虑双方的舆论宣传(重大杀伤,主动撤退,随随便便歼敌十万)都是无视的三:本文按我军损失人数来排,而不是按照大小、意义,因为后者争议太大(例如金门,有人说金门一战某种意义保卫了台湾,有人说金门根本无关痛痒)  1,大别山战役这个争议比较大大别山算是......  -----------------------------  这个本来就险中求胜,钉子战法,既然站住脚跟,达到了目的就不算失败。  战争的胜负主要还应该由是达成战略意图来说。
  @阿尼斯特 11楼
12:22:42  4,第二次四平战役:东北一期攻势中最大最激烈意义最深远的战役,史家津津乐道的话题。此战我军虽浴血奋战仍被国军击败,丢失了四平这个战略要地。这是国军解放战争中为数不多的战略级别大胜,自然要多吹吹。国军派出两大主力新一军新六军(欠207师)以及71军,52军195师和60军182师,可谓不惜血本;我军为1 2 3 7师,3、7纵+两个保安旅,与国军展开决战。在四平决战,东野(当时还不叫东野)十分有意见,但是***让林彪把四平......  -----------------------------  四平战役可以算得上失败的战役,根据还是没能达成战役目的。
  以史为鉴
  韦小宝道:“皇上自己就是大将了。皇上已认定咱们头几年一来要输的,那么就算败,也一定不会乱。好比赌牌九,皇上做庄,头上赔他七副八副通庄,一点也不在乎。咱们本钱厚,泰山石敢当,沉得住气,输了钱,只当是借给他的。到得后来,咱们和牌对、人牌对、地牌对、天牌对、至尊宝,一副副好牌杀将出去,通吃通杀,只杀得吴三桂这老小子人仰马翻,输得干干净净,两手空空,袋底朝天,翻出牌来,副副都是别十。”
  @中华五圣 69楼
17:27:14  惨胜就是败??这什么逻辑。?伤敌一千,自损八百。只要战略目的达到了,就应该算胜利了吧。上面有些确实是败了,但还有明明是赢了,只不过死的人有点多,于是你说败仗。别这么搞笑!  -----------------------------  在政治上,惨胜就是败  例如,30年前美国拥有核平全中国所有城市的能力,中国只能摧毁美国四分之一的城市,但美国敢动手吗?美国哪个执政党哪位总统敢以牺牲本国四分之一人口的代价毁灭中国?
  @阿尼斯特
11:38:05  本文引用自有缘人《胜败乃兵家常事:解放军打的一百场大败仗》  本文的一些基本情况一:双方都不会多报自己的损失,都不会少报对方的损失二:不考虑双方的舆论宣传(重大杀伤,主动撤退,随随便便歼敌十万)都是无视的三:本文按我军损失人数来排,而不是按照大小、意义,因为后者争议太大(例如金门,有人说金门一战某种意义保卫了台湾,有人说金门根本无关痛痒)  1,大别山战役这个争议比较大大别山算是......  -----------------------------  @风流呆子唐白 70楼
17:36:13  这个本来就险中求胜,钉子战法,既然站住脚跟,达到了目的就不算失败。  战争的胜负主要还应该由是达成战略意图来说。  -----------------------------  这就是大别山战役最大的问题了——战略目标没有达成。
  @阿尼斯特 12楼
12:28:11  5,中原突围:中原突围条件十分恶劣,一般作为解放战争的开始来研究。现在分析下来我军大约是6万不到一点突围,2万人左右突出,应该说还是表现不错了,特别是皮定均表现最好。据说建国后他本来是少将,结果因为这件事把他升到中将了。而李先念这仗之后基本不在作为指战员使用了。46年6月,国军将中原军区部队6万人包围在以宣化店。我军突围计划是皮定均带他的旅往东走,主力西撤,
有时候就是这么有趣。......  -----------------------------  这个也不能算失败。突围战,跑脱就是胜利。  正如同抗美援朝,志愿军未能围奸美军一样。达到战役意图就算胜利,三十计走为上。反过来达不到围奸目的才是失败。
  1 金门距离台湾多远?  攻下来就可以解放台湾了?  事实上,客观上金门让国民政府保留了福建省。  3 临汾是徐带着地方部队打得,开端pla人数少于对方。  都打到这份上了,楼主都觉得是败仗.........  无语了。
  先弄清楚什么是胜什么是败  
  记号先
  羊山集也算败?  我楼主是在凑数吧?再胡写下去估计像潘塘,马围子,小马庄这些给楼主一加工都逃不了败仗的范围.  楼主基本上不用写了,按你的逻辑,这一百个败仗,其实真正算得上败的,顶多也就二十到三十个.
  我看楼主是在凑数吧?再胡写下去估计像潘塘,马围子,小马庄这些给楼主一加工都逃不了败仗的范围.  楼主基本上不用写了,按你的逻辑,这一百个败仗,其实真正算得上败的,顶多也就二十到三十个.
  回复第18楼(作者:@pengten 于
12:35)  @阿尼斯特 1楼
11:38:05  本文引用自有缘人《胜败乃兵家常事:……  ==========  要是抗战的时候国军有这么勇猛就好了。  
  回复第6楼,@阿尼斯特  3,湘江战役:有资格入选我军历史最惨痛失利的一战(也有说是大胜仗的,因为没有被全歼,胜利转出)。1934年11月,向西战略转移的红军突破了国军的三道封锁线。蒋介石祭出第四道封锁线,希望将红军消灭于湘江以东。国军派出了湘军刘建绪的第1纵队,广西夏威的15军,中央军吴奇伟的第2纵队,周浑元的第3纵队,湘军李云杰的第4纵队,湘军李韫珩的第5纵队展开围剿。桂军本来派出了15个团的兵力,不过白崇禧看穿蒋介石头号军事杨永泰的“红军广西广东自己拼光”的狠计,率军南撤还骗了老蒋。蒋介石勃然大怒施加压力,于是11月28日桂军北上发起了进攻。李天佑带着4000多人死守新圩,国军派出了整整七个团发动进攻。打到29号,师参谋长胡震,十四团团长黄冕昌相继阵亡。我军5师能参加战斗的已经不足一千人,只得由18团接防,18团随即在桂军疯狂进攻中被全歼,我军只得派出34师前去接应(最后全军覆没,后面会讲到)。12月1日...  --------------------------  
  回复第14楼,@阿尼斯特  6,大同集宁战役:此战是解放战争中傅作义的巅峰之作,聂帅的耻辱之作。连我军都承认是惨败,那肯定是惨败了- -战役开始我军十分主动,决心很大,为了消灭阎锡山和傅作义有生力量并扫除延安至张家口一线障碍,完成绥远战役未完成的战略目的。我军准备以绝对优势攻下大同城。大同城的主力是国军38师,很一般;马占山的两个骑兵师也不能算很强,看上去我军胜利手到擒来。46年7月31日我军发起进攻,在外围打了足足 30天才逼近大同城。此时蒋介石手头机动兵力能用的就是傅作义部了,傅作义采取围魏救赵策略,打集宁,大同之围不战自解,而且我军打援兵力4个旅集中在麦胡图等于被无视了。9月3日,傅派其头号战将,暂三军军长董其武率主力暂三军(欠暂十师)之暂十一师,暂十七师,及另一主力35军安春山之新31师共 1,3万人,由中路出动;孙兰峰之骑兵主力共3千余人由北线出动,两军为一线进攻部队,猛扑卓资-集宁方向。35军郭景云之...  --------------------------  
  @风之子的脚步 81楼
18:11:21  我看楼主是在凑数吧?再胡写下去估计像潘塘,马围子,小马庄这些给楼主一加工都逃不了败仗的范围.  楼主基本上不用写了,按你的逻辑,这一百个败仗,其实真正算得上败的,顶多也就二十到三十个.  -----------------------------  你就别跟他较真了。按楼主的逻辑。攻克柏林也是苏联败,德国赢。。
  处于优势能围歼,处于劣势能脱身,才是善战。  
  100场太多,建议楼主挑几场代表性的,附图说明,这样文字干巴巴的谁会看
  @来自一位网友 87楼
18:58:35  100场太多,建议楼主挑几场代表性的,附图说明,这样文字干巴巴的谁会看  -----------------------------  嗯,言之有理
  31皖南事变:恩来同志事后写了“千古奇冤,江南一叶;同室操戈,相煎何急”。其实冤倒不冤,操戈倒是真的。黄桥事件中国军蒙受奇耻大辱,在讨论新四军转移时共军又突击曹甸,国军又吃了一记闷棒。41年1月4日夜,新四军军部和皖南部队9000余人终于开始北移。5日行至茂林,突然与国军发生混战。战斗持续一整夜,6日顾祝同决定率8万多人展开总攻,项英发出急电。13日中央才发出抗议,向国民政府通报被顾祝同攻打的部队确实是新四军,然而6日到13日前发生了什么只有天知道。14日叶挺出去谈判被扣押,袁国平政委阵亡,项英被叛徒打死,我军损失8000不到,1000多人杀开一条血路突围。此战一般归结于项英无政府主义和国军无耻的不大日本人打共军。现在通过解密文件已经知道北移路线肯定是中央批准的,不是项英乱来的(这么大的事能乱来吗?)。整个事件剩下的争议是,究竟是哪方先动手的(大多倾向于国军,也有说是共军发现有国军拦路直接攻击的)。还有为什么中央在事件中反应如此迟钝,有分析说某人想乘机做掉项英,我认为不无道理。项英当年也是高层的一个狠将,有些人把他恨之入骨是很正常的。最可惜的就是叶挺将军了,最后放回来的时候飞机“失事”摔死了。(总而言之,皖南事变是一次非常有争议的政治事件,它背后有太多无迹可寻的秘密,不知还有没有见天日的一天)  
  32泗县战役    :1946年7月,薛岳率国军三路大军进攻我军,目标是淮阴。左路中路基本都被我军化解,右路的桂系王牌钢七军则表现不错,自然引起了我军注意。陈毅和宋时轮最后决定打桂军不打蒋军,桂军当时确实与周围军队有些隔开了,但中央军委的意思是让陈毅稳扎稳打。最后陈毅觉得命令都发下去了收回不太妥当,于是还是决心打桂系,由陈毅喜欢的8师担任主攻。桂系战斗力并没有被重视,而相反桂军也很骄傲看不起八路(照我军说法,桂军已经被反动思想宣传的麻木,所以死拼死打)。战斗开始后,因为兵力分散(22个团只有6个团直接攻击),8师很不顺利,到8日9纵一部投入战斗,仍没有进展,桂系打仗十分顽强,居然出现俘虏兵咬我军的情况。由于援兵将至,我军以损失7000人代价撤出战斗,7军损失不到3000人。我军8师损失尤为惨重,陈毅深为痛心,战后做了检讨,使军队慢慢恢复了士气。
  33七里坪战役:日七里坪战役打响,此战我军有些急躁。我25军这次围攻战居然以围跨自己告终。作为围攻方,我军自己的补给居然出了问题。一个多月的血战使25军损失约7000人,彻底丧失了进攻能力。更可怕的是这场战役后我军内部开始清洗,矛盾重重。本战役失利的原因是安排不周密,兵力优势不绝对。当然只要是失败就和某些人“某某主义”有关。  
  34丁里长战役:我军试图歼灭五大主力之一的第五师未果的战役。沙土集战役后,我军歼灭57师后想乘势歼灭第五师,邱清泉得知情况后十分紧张,于是主动出击,打了我军一个措手不及,不过我军1346810五个纵队已经形成了三面包围之势。邱清泉深思后决定就地决战。286团拿下楚垓使得第五师稳住了阵脚,45旅向北突击,扩大了第五师的地盘。蒋介石问邱清泉战况,小邱潇洒地说“战斗激烈,但不要紧”。当晚,解放军发动夜战,不了国军照明弹一投又变成了白天,我军措手不及被击退。于是在没希望取胜的情况下我军解围,此战我军损失7000余人,第五师损失2000余人,我军打得十分窝囊。
  35潘塘战役:国军史称“徐东大捷”。徐东阻击战异常艰苦,两军不约而同想到迂回。于是邱维达74军与华野2、12纵,中野11纵相遇。邱维达本来信心不足,以为邱清泉想整死他,没想到打到11月18日晨华野全线撤退。其实我军一开始占据优势,但邱清泉调精锐第70军96师288团和286团2个团乘汽车前去增援,2纵4、6师精辟力尽,18日我军最后反扑,但是只有2纵孤军深入,被三面夹击被迫撤退。粟神见迂回已成泡影只好让部队撤了。国军乘机狂追+ 狂吹。应该说这场战役对国军来说堪称“奇迹”,我军损失7000人左右,74军虽然完成任务也遭到重创。
  36第二次榆林战役    :10月27日打到11月16日,第二次榆林战役激烈无比。解放军和国军都损失7000人左右,我军集中三个纵队准备一雪前耻,无奈攻坚技术太烂,而且马鸿逵率部夹击我军,元大滩血战双方都损失惨重,东野已经无力再战,只好窝囊的再度撤退,这场战役马鸿逵展现高超战斗技术,率部绕开彭总的打援部队,看来猪有时候也不会在一个地方撞两次。
  @chaofan_75 73楼
17:41:06  韦小宝道:“皇上自己就是大将了。皇上已认定咱们头几年一来要输的,那么就算败,也一定不会乱。好比赌牌九,皇上做庄,头上赔他七副八副通庄,一点也不在乎。咱们本钱厚,泰山石敢当,沉得住气,输了钱,只当是借给他的。到得后来,咱们和牌对、人牌对、地牌对、天牌对、至尊宝,一副副好牌杀将出去,通吃通杀,只杀得吴三桂这老小子人仰马翻,输得干干净净,两手空空,袋底朝天,翻出牌来,副副都是别十。”  -----------------------------  有趣
  37本溪战役:这场战役的胜利对国军打赢第二次四平战役很有帮助,国军新六军,52军和71军三支主力对共军3、4纵队。本溪战役打了三天,国军十分犀利,共军也拼到了极限,损失6000多人。    
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