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走进直播间：住房公积金的管理和使用
来源：首都之窗
　　主持人：各位我亲爱的首都之窗网友，大家下午好！这里是正为为你直播的政风行风热线“走进直播间”栏目，今天邀请的嘉宾是来自于北京住房公积金管理中心的三位嘉宾，我们今天的话题锁定在公积金的管理和使用上。首先先介绍一下三位嘉宾。北京住房公积金管理中心总经济师、新闻发言人李持缨，欢迎您。　 　　李持缨：大家好。　
　　主持人：北京住房公积金贷款中心副主任潘峰，欢迎您。　
　　潘峰：大家好。　
　　主持人：北京住房公积金管理中心归集执法处副处长郑联会，欢迎您。　
　　郑联会：大家好。　
　　主持人：欢迎三位嘉宾来到直播间。住房公积金管理中心是第一次走进直播间，是不是请李总介绍一下住房公积金管理中心的一些情况。　
　　李持缨：是的，住房公积金制度是国家的安排，我们以前是分房子的，后来转化为货币分配，要求所有的单位不能所有的都不管了，要求单位建立公积金，这个属性是归个人的，但是你一定要交到一个管理部门做专项的管理，也就是说这个钱不能去买菜、结婚，这个是强制的，相当于两种分配制度在接轨的时候的国家的一种安排。公积金到底谁要上，可以简单的说是在职职工，包括了党政机关、事业单位、行政社团等。什么不上，一个是离退休的员工，第二个的概念是农民的问题，农民是不用上的，为什么？因为农民本身有宅基地，他和城镇职工是不一样的，当然在目前来说，觉得农民工是否也可以做，但是北京在这方面规定是农民工自愿。还有一项是说不上的话，我现在说不上的，还有一项是临时工，就是半年以内的劳动合同，但是一定要在半年以外签订劳动合同了，单位有义务给上公积金，我们这个单位是有行政执法权的。过去几年来，我们处理的案子很多，让郑处介绍一下。　
　　郑联会：我们执法中心是2003年开始成立，成立以后，这几年最开始的时候，我们以一种被动执法，职工上我们中心进行投诉，我们接到投诉以后到单位调查取证，确认单位确实没有建立住房公积金，我们依据第37条按照执法程序进行处罚。从去年开始，我们把工作重点转移到了私营企业，我们发现好多私营企业没有建立住房公积金，这样执法部门的任允，地毯式的进行排查，主动的出去检查。我们主动的上一些单位去，发现没有上，我们就下一些通知书，如果单位在规定的期间内还没有建立，我们就按规定的进行。　
　　主持人：公积金在私营企业不是很好。　
　　李持缨：对，但是现在私营企业建立住房公积金也增长了很多。　
　　主持人：实际上还有网友的问题，上不了住房公积金的问题，他想问一下，前一家单位上了四险一金，但是因为公司原因换了单位，新单位只给员工缴纳四险，公积金不办理，目前我手里有公积金和存折，我可以取出来吗？　
　　李持缨：首先不上是不对的，他可以打96155。第二个问题像他这种情况，假设不说举报处理的事，他的公积金我们是记在个人名下的，跟单位没有太大的关系，他现在的概念算是封存的，但是他的使用不受影响，好比说符合的规定的使用，比如说买房，他可以直接到我们的柜台办理，自己提供相应的证明。　
　　主持人：他之前的公积金可以提取出来接着用，现在的单位不上，比如说可以通过投诉举报的方式可以办。　
　　李持缨：你交了的公积金肯定是你的钱，但是用途要符合规定，无非是谁给你提供证明的问题，有单位，单位帮你办，没有单位，自己办。　
　　主持人：有网友说，公积金的缴纳基数是按什么来交的？到底中间有什么样的差别和规定？　
　　李持缨：公积金的缴存基数是工资总额，工资总额的概念基本上约等于所有的工资数，但是有一些加班补助，出差补助，有一些是不算在里面的。但是现在在这一方面除了好多的问题，我们碰到的好多的问题，但是单位和职工在争执。当时我们的工资的口径是用的1990年，后来政府出了一些细节，但是坦率的讲没有一个系统的东西，这一块现在是一个前面性的问题，工资总额到底哪个包含，哪个不包含，实际上因为时间太早了，但是基本的口径还是应该以工资总额来算，只有一些特殊行业，比如说出租车行业，有一些特殊的方案。有人说理解的基本工资，前几项，这个理解是错误的。第二个说一个教师有自筹，这里面更复杂了，因为咱们的工资有两个来源，一个是财政给的，另外一个是差额，他想问的是差额的问题，这里面有两条，第一个工资总额有一个共同的认识，第二点财政给你的钱，肯定是严格核定的，你要自筹来的钱，那是你自己的，因为可能是差额预算的单位，差额发的工资也是工资，但是这个钱估计财政不会给的，肯定是自己筹来的，这个都符合规定，没有大问题。　
　　主持人：我们会不会以后出台一个相应的非常大面积的，比如说全国性的，或者是北京市性的一个规定，比如说什么样的算在公积金基数里面的，哪一些是不算的？　
　　李持缨：我觉得应该有一个明确的规定，但是这种规定，到底是国家层面还是北京市层面能够解决，还值得探讨，反正北京市做事情，一贯是比较严谨的，跟上面的法冲突，北京很难自己出一个，应该是上面来解决的问题。　
　　主持人：现在公积金办理过程中，职工换单位，公积金可以直接调转，非常方便，但是换了新单位，原来的公积金转过来了，但是一直没有收到对帐单，原单位也没有，不知道去哪儿问？还有一个是公积金联名卡，每次交上去以后，总有一些没有人办理下来，为什么？他一个是去哪儿查对帐单，另外一个是去哪儿查？　
　　李持缨：这种情况很多，公积金从无到有，特别是服务的水平一步步的提高，但是在这个过程中间，有一些需要衔接的地方，他提到的问题是第一个问题是以前的对帐单就是给单位的，今年开始全面推广，发一封信函，跟银行的一样了，我们前年尝试，去年开始发了，但是发出去以后有一个很严重的问题，你得收到，现在收到可能有两个东西知道，有一个是需要知道你的单位，让单位分发给你，因为这个东西是隐私，我们要求单位最好录一次你的联系地址，实际上是通过你的两个渠道在发。　
　　从查询的角度讲，这次发的挂号信有20%左右会退回来，可能地址找不到了，这一块肯定会有一些，但是这里面可能有各种各样的原因，这里面我们就是要想办法去解决，我们努力的把这个比例降低。　
　　李持缨：现在这两年我们特别注重的是客服部的建立，我们中心早先在贷款、归集、财务上投入比较大，但是这两年很大的投入客服部的建立。这跟银行一样，我们2006年成立了客服部，刚开始几个人，几张桌子。　
　　主持人：客服部能给申请人解决什么问题？　
　　李持缨：你有什么问题都可以跟客服部联系，我们有一个电话是96155，你有各种情况都可以跟客服部联系，一方面是给你解决这些问题，另外一个是很重要的功能，我们北京的贷款是自由还贷，所以客服部的功能是很重要的。客服部这两年来，我们目前已经接到了68万次的电话。但是我觉得还有很大的改进的余地和空间，包括刚才他提到的问题我也在听，因为我具体情况没有了解，这件事情像他的情况还可以打96155，如果有什么推委的，他可以说一下，也可能正常是找一些银行，要有什么问题我们会去处理。客服部是我们这两年从人性化管理的工作重点，但是离我们所希望达到的目标还差的很远，现在主要的是呼入，但是还没有做到呼出，比如说你给我留了短信了，我可以帮你查有多少钱，像这些问题差一些。　
　　第二个问题他说到联名卡，这也是我们去年重点推出的，北京分中心是跟北京银行合作的，联名卡的发放需要做逐步的，需要单位把基本情况弄清楚。第二个联名卡的发放还有一些问题，你有两个帐户，你调过很多单位，这就还需要放一放，到目前为止，我们今年发放的联名卡是180万张，他的一种可能是属于把困难的问题往后放放的阶段，但是如果没有这个，想查询也是可以查的，一个是网站查的，“最土”的办理就是拿着身份证到柜台查询。　
　　主持人：也就是说联名卡的办理，一个人只能有一个帐户。　
　　郑联会：如果一个人同时有两个帐户，这样的职工现在暂时都办不了。你必须得转过来，就可以办了。　
　　李持缨：这个合并我们后面都是很自动的，但是你一定要给我一个授权，否则的话，我们会怕出现法律纠纷。　
　　主持人：网友问题：我作为个人申请限价房，但是和我父亲住一块儿，是否可以和我父亲算家庭收入，个人收入不高，国管要求比较高，如果不允许我和父亲算在一块儿，那我能贷的额度很低。　
　　李持缨：如果是你在职的，不可以带你父母，如果你父母就可以带你，为什么当时这么定，也是公积金制度当中解决住房问题是按照配偶来计算的原因。退休只是因为他退休了这方面，带着子女还可以理解，等于是有一定的放宽的概念，但是在职的没有办理两个家庭在一起弄。他提的这个问题可以有调整的余地，可以探讨，所以这一块来讲，也是我要说的第二个问题，我们北京中心下面有三个分中心，其中有一个国管分中心，是还款是一半了，超过一半是不可以了。　
　　主持人：有没有放松。　
　　李持缨：不是放松，现在是正在磨合，也许他的申请，不能为他做特殊的东西，但是他提的问题我们正在跟国管磨合。　
　　主持人：还有网友说，住房公积金能不能像全民医保式的实行全面医保，像自由职业者也能有住房公积金？　
　　李持缨：医保和社保有统筹，并不是说你交的钱就是你的，也可能你交的钱被全民拿走了，或者别人交的钱你拿走了。但是公积金没有统筹，第一个是不是非要搞全民怎么样的，我个人认为不必要，因为没有统筹。第二个，他自己愿意，你可以到职业介绍，或者是人才去开户，自己去，他相当于你的单位，替你月月缴存，你就可以享受到住房公积金贷款。　
　　主持人：现在买房有住房公积金和商贷，在我的印象中公积金贷款是特别难的一个方式，但是实际上是不是这样，还有为什么那么多人都想去享受这个公积金贷款，为什么？　
　　李持缨：这是一个特别大的问题，第一个公积金确实是国家的一种制度安排，是有优惠的，它的重大优势是利率，今天正好调息，目前公积金五年以上的利率是4.86，今天还没放，但是开始执行4.86了，商贷的利率是7.47，但是一般目前第一套房商贷会下浮，我们比他最优惠的差1.6，比如说还30年，公积金还2100块，商贷还2400块，北京的标准贷款额是60万，它们差20万，所以说公积金利率的优惠是显而易见的，也就是说这个实际上是国家的制度安排，是一种互助基金，不以盈利为目的。　
　　主持人：是政策性的保障。　
　　李持缨：政策性的，公积金贷款曾经在北京占的很高，尤其是前年开始，去年最严重，出现了一些负面的概念，实际上是两类概念，有一类是说公积金贷款难，以难为借口，导致的是在开发商那个地方或者是拒绝，这里可以认真的分析，利率的优惠摆在这里，公积金贷款这是我们做的不好的地方，这么多年我们一直在努力，现在实际上公积金贷款是很简单的一件事情。　
　　主持人：申请公积金贷款和商贷时间上有差别吗？　
　　李持缨：公积金贷款在北京的特点就是，如果你有买卖合同，如果你有你的身份证，户口本，如果结婚了拿得出结婚证，你只要到我们的公积金贷款前台去，就是在7到10个工作日之内，贷款就一定会打到你的账户上，就是周期是10天，要的材料就是这些，你基本上来两次，第一次是填表格，第二次是签字，这个环节就是这么简单。为什么产生了这么复杂的问题？是有历史渊源的，曾经的历史渊源是我们的公积金中心不是金融机构，我们一大堆业务委托银行办，我们跟银行说7天办完，结果银行办三个月，搞的开发商很烦，所以这些年我们一直在努力，我们从2005年左右就开始把银行的工作压缩的极少，大量的工作我们来做，现在公积金贷款在北京是很容易的，尤其是今年更容易，因为占我们全市五分之一份额的国管中心也开始采用这种模式了，他那时候委托的银行的活儿太多。实际上现在办理一点都不难，老百姓为什么难，就是两个原因。第一个原因是听别人说的，第二个问题是一般来讲，一个人想问，就是我怎么贷款的第一次发问是在售楼现场，你决定买房了，你肯定是在那个地方产生了贷款的需求，开始问，但是我的毛病就是我的前台延伸不到卖房的现场，所以说我的前台只能在我的贷款中心，没有办理伸展到前台，这里就出现问题了，可能会在前台有很多人告诉你说很难，这里可能有利益驱动。　
　　主持人：我们会不会想一些办法把中间的空档填掉？　
　　李持缨：我想这就需要我们大家的宣传，因为我们一共才有500人，一个银行就有好多人，坦率的讲，实际上在过去的两年来，在前台，更多的购房者收到了误导宣传。　
　　主持人：我在网站上看一些开发商的售楼的消息的时候也说了，举一个例子，说某某房子9.2折商贷，9.6折公积金贷款，为什么公积金贷款会受到歧视？　
　　李持缨：这里面实际上是我们做的不好，还有一些利益的驱动问题，因为银行可以对开发商前期贷款的支持，所以我想说的是，如果公积金难，可以打96155投诉，如果说不难，那我对广大网民说，不要受误导的宣传。有一个情况会发生，在去年，尤其是去年上半年，北京基本上是卖方市场，在这种情况下，他会拒绝，在这种情况下，当时北京曾经认真的分析过这个问题，开发商有没有权利拒绝公积金贷款，最后的结论是，我们给人民币了，你不可以歧视这种人民币，而且这是国家的安排，因为这个竞争是不平等了，后来建委下了文件说是不得拒绝，而且这个文件的效果也很好，刚开始有一些投诉，很快这个局面我们调查就扭转了，但是我也要说，目前开发商不拒绝公积金贷款的，很重要的内在的原因，就是从卖方市场向买方市场转变了，转变为买方市场对开发商也是好事，你只要给他钱，他就高兴了。但是今天我想说的是我们要继续努力把我们的贷款做的更好，然后也请大家监督我们，做过贷款的，给我们提议，如果没做过的，就不要再说了。我希望再变成一个卖方市场的时候，还能够让大家享受到这个实惠。在这点我认真的问过上海和天津，尤其是上海和北京类似，上海的贷款发放的比较好，很少有开发商拒绝，这个主要还是上海的人比我们会“算计”，因为上海的购房者是很会算计的人，卖方也是很算计的人，所以上海就从来没有出现过这样的局面，我觉得这实际上还是需要大家的不断的努力。　
　　主持人：网友说，公积金贷款依然受阻，他说最近北京玺盟置业签署了公积金贷款房屋买卖合同，但是在申请的过程中，开发商通知我说，不能提供银行解除抵押证明，因此让我改为商贷合同，开发商这种做法是否属于违规行为，我的合同是否继续履行？　
　　李持缨：这个事还需要详细的了解，但是初步判断来讲，不是开发商的责任，可能是银行方面出了一些问题，因为我们的贷款这种情况极多，我们的解决方案是我们给银行出一个函。　
　　潘峰：银行给出一个证明。　
　　李持缨：我给他一个函，告诉你一件事，就说我贷给他钱，打入银行指定的一个帐户，银行收了这个钱，就不再主张这个权益。银行的抵押就是为了防止你的不还钱，就是银行出一纸，说我同意放弃，只要钱到了，我就放弃，那我们就给他贷款。像这个事情，我估计有可能是银行的具体的点可能对这个操作不太了解。所以像他这个问题赶快打96155，或者是直接找潘主任，他要申请贷款的，他可以去跟银行沟通，为什么不签，如果是故意不签，我们就把这个情况汇报到银监会去了。　
　　潘峰：我们贷款部门的电话是。　
　　主持人：我们也期待着您的问题顺利解决。接下来我们再问一个问题，比如说公积金贷款，我能不能随时取出来？其中有几种情况，一个网友说我的单位公积金欠缴两个月了，我现在买房能不能用公积金贷款，还有网友说我辞职之后能不能提出来？　
　　李持缨：目前的规定是开设帐户12个月，或者是缴存过12次，目前处于缴存状态，他这种情况，两个月没缴了，他目前来讲，真的不能申请公积金贷款，这是一个问题，就是要正常缴存才能贷款，得把这个钱续上。　
　　主持人：第二个是辞职之后，他没有任何问题，能不能提取公积金？　
　　李持缨：没有问题，完全属于正常。　
　　主持人：什么样的人可以提取？　
　　李持缨：目前咱们是这样的，住房消费坦率的讲，不光是买房，还包括交房租都是可以使用住房公积金的，这个在北京早就放开了。比如说我买房子在80年的时候花了40万买了房子，意味着你可以贷40万，现在提取的频率是政策性住房是三个月可以取一次，商品房是一年取一次。　
　　主持人：以后会不会缩短一些？　
　　李持缨：这要上委员会来谈，下一步我们的总的趋势在频率和方便程度上要放宽。方便程度是可以约定支取，比如说每两个月把钱打到我的账户上，我们可以打过去，也可以约定说是一年打一次。　
　　主持人：这个什么时候能出来？　
　　郑联会：现在在试运行。　
　　李持缨：试运行稳定了就全部铺开了。　
　　主持人：公积金能不能提前还款？　
　　李持缨：当然可以，都没有提前还款的说法了，因为公积金的还款方法是自由还款，只设定一个最低还款额，我们从根上就放弃了固定的。　
　　潘峰：这个不存在提前还款，每月还多少，他打个电话就可以设定。　
　　主持人：我们再看一个问题。我知道今年我们在十月份有一个住房公积金的专项治理我想问一下，面对这项工作，我们管理中心打算如何去应对，如何去开展，包括我们自身，我们在今天的访谈中也谈到了不少对百姓的服务，李总也指出了一些需要改进的地方，在今天的访谈中，您不妨跟我们开诚布公的谈谈，您觉得在我们提供的服务中有哪些是需要改进的地方，我们会采取什么样的措施？　
　　李持缨：这次的专项治理工作是两个重点，一个是国家审计署不光看审计，还看落实的问题。第二个是防风险的问题，关键跟网民讲服务的方面。目前在贷款还是归集方面，一方面做了很多的努力，一方面还有改进的地方。　
　　从归集角度讲，第一个是保证大家的建立，这是最核心的一个权益，这个就是刚才说到的，我们前两天搞了地毯式的方案，还有没有更好的方式，在这个过程中，我们发现了很多的问题。举例说现在的时效，现在大量的情况，坦率的讲是被老板开出了以后，要追公积金，这个要追溯到1996年的问题，这个就很复杂了，因为都是有时效的，所以这些问题需要更好的去解决，结果不好的话，有时候僵在这个地方。　
　　主持人：这个肯定是要解决的，只是我们现在在摸索。　
　　李持缨：对，包括跟国家部门的沟通，有时候大家意见很多，谁都不高兴，行政成本特别高。第二个是在归集上来讲，我讲在缴存和支取方面来说，缴存方面我们准备做的是托收，就在单位，更多的托收过来就完了，这方面的工作是我们重点加强的。在贷款方面来讲，现在我们有一些东西很难做的更好，但是孩子是要继续的努力，这个努力几个方面，一个是宣传的问题，我们过去两年在宣传方面，有时候人家说不管是对的还是不对的，我们比较低调，反驳的比较少。第二点北京有一个问题，北京到底是四家合并组成的，由于各种各样的原因，这四家在贷款的操作上不一致，早先在政策上都不一致，现在只是在操作上不一致，这方面是我们下一步的工作，就是要把北京地盘上的操作、政策都统一了，大家就可以很方便了，不要可以说这是谁的，那是谁的。第三个在贷款方面，在二手房里面，我们做的不足，二手房不是跟老百姓不足，是跟中介的配合不足。大家知道二手房买卖一般是通过中介来做，中介为你做这件事情不会白做，他现在也是盈利模式，要是咱们不负责任的瞎讲，从个人来说要挣钱，他可能是每个地方有一些手续费，所以我跟中介形成了一个差异，中介跟我们做买卖，有一部分就没钱赚了，我要磨合一个他能接受的方式，让他盈利，让他活下来，这块我们的工作做的还不够。　
　　李持缨：我们跟中介的沟通、交流这方面，做的比较少，他以前也是卖方市场，也不爱搭理我们，但是我们收到了很多的呼声，说为什么买二手房不能做公积金，我们坦率的讲，我们十年前就看到了，二手房的市场是很大的，他将来会大过一手房市场，所以我们公积金一定要在这方面做好服务。还有一点是目前受政策制约的，就是在贷款来讲是我们只能是合作，北京严格守法，但是在实际情况来讲，有很多楼盘，人家的楼盘给开发商的合作，不能说公积金贷款太难，但是有的银行在做组合贷，这方面也是对公积金的一个制约，所以在这方面我们也要努力的去跟国家呼吁，或者说是需要政策上的一些东西，所以我们会跟政策，相关部门，包括这次的专项检查来呼吁，我们努力做了，说明这个可能还需要改变一个方案。所以贷款的角度讲，我觉得主要是这方面的东西。还有最后一点我刚才提到的是我们要大力加强客服，客服可能不是二线机构，可能是一线的机构。　
　　主持人：这个可能是我们工作的延伸，把我们的工作前置了。　
　　李持缨：是，有时候我们觉得归集部门是最一线的部门，客服是后勤的，可能现在的管理来讲，客服要上到最积极的，面向百姓的服务方面，我们要不断的重视，舍得投入。　
　　主持人：时间差不多了，最后再有一个问题，他说我和老婆都有公积金，买房的话，两个都可以用吗？　
　　李持缨：都可以。　
　　主持人：这个可以在公积金网站上查。　
　　李持缨：网站。　
　　主持人：按照我们的常态，每次直播间即将结束的时候，都会把话筒交给嘉宾，跟网友们说说自己的心里话，说说一些愿望等等，交流交流，接下来就把镜头交给我们的嘉宾。　
　　李持缨：感谢大家对北京公积金制度的支持，任何一个行政单位，或者是事业单位，我觉得都是有两项功能，一个是管理，一个是服务，我们这个部门，我个人认为更重要的是服务，所以说，一方面我们努力的为大家服务好，第二点大家可以如果有我们做的不好的地方，希望大家随时的提出来，我们去努力的改进，谢谢大家。　
　　潘峰：非常感谢有这个机会跟大家在这里做这么一个节目。再一个希望在工作当中，因为公积金贷款跟所有的购房人有切身的利益关系，我也希望像李总说的，大家勇于维护自己的权益，另外在我们的贷款过程中，如果发现有什么问题，希望大家提出宝贵的意见，我能在这里跟大家确认的是，我们目前的贷款的时间、效率、水平应该是能满足大家的需要的，谢谢大家。　
　　郑联会：首先感谢各位网友对我们公积金的关注和支持，同时也感谢首都之窗政风行风热线给我们中心和网友之间提供了一个相互交流的机会，今后我们会一如既往的为公积金缴存单位和人提供更好，更快捷的服务，谢谢大家。　
　　主持人：感谢嘉宾一个小时的耐心解答，今天是第一次来作客，希望以后来作客的时候，像回家一样，跟大家交流一样。我们下周四同一时间将会邀请北京市劳动局解读新的劳动仲裁法，如果大家对新的劳动仲裁法有什么样的疑问可以直接登陆我们的网站，也可以发送邮件，我们会把您的问题转达给我们的嘉宾，本期的访谈就到这里，再见。　
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