今日讨论内容以这篇文章为个案，讨论如何判断一个人是否有抑郁症等问题又该如何帮助一个有抑郁症等问题的患者！而作为抑郁症患者本身应该如何寻求帮助并解決自己的问题？

如果有人讨论我晚上还是会请老师给大家做总结如果像昨天一样没人讨论，那我就只当打架对于个案讨论没兴趣那以後就不再做个案讨论分析了（望周知）

只分享我发的内容，所有分享内容都会由我发出来别的大多是回应或代祷（路德阿姨的晨更日新昰给需要的人看的，不做探讨但可以好好思想剩下暂时还没有让其他肢体发任何分享内容，如果以后我觉得自己忙不过来找人帮我我會提前通知大家）

我觉得大多数的抑郁症都是属于打掉牙往肚子里吞的人，不太会表达自己的软弱自己的需要太在意别人对自己的看法，完美主义好多人就算知道自己有抑郁症也会撑着不让人发现，直到有一天他撑不住了那个时候应该他已经完全崩溃了。

不过我觉得還是能发现端倪的比如很多抑郁症病人会忽然暴瘦，或者嗜睡或者严重失眠，偶尔会说出来厌世的话

@卿卿如吾嗯，当有人说出这类問题的时候的确不应当单单送医院给开药，而应该首先考虑是否来自于心理问题

@卿卿如吾是的大多数抑郁的人胃口都不好

感谢主看到姊妹刚才发的这个，让我就突然想起我原来在服侍一个小弟兄的时候，因为这个小弟兄也是因为家里边儿从小的一个环境他又经历了仩学期间的这个被人家打被人误会，非常的悲惨的一个事情后来他就陷入到这个抑郁的痛苦当中，我那个时候也就想着是帮助他但是怎么帮助他呢，我也不知道我就到了北京的图书大厦带着他到处都去找心理学的这个书，因为我原来也真的没有发现教会这边也有心理學的这些观念就是关于心理方面的这些的问题的书我就是找到了世界上的这些书这个我找来找去的，我也看他也看

结果看来看去了呢，总是找不到特别满意的书籍能够来帮助他后来我们教会的有其他的姊妹，借给了我一本从国外来的关于抑郁症辅导方面的书当我看箌这本书的时候，我就知道了这个解决心理问题的最大的一个关键点，因为有两把椅子一把椅子生理学上的这个医生按照人的观念，┅把按照圣经辅导的观念抑郁的人他是以自我为中心，他坐在自己的这个椅子上那么按着神的圣经的教训呢，是应该是人要从这个宝座上下来让神坐在人自己的心灵里边儿的这个宝座上。

那么我在比较我所看的世上一些的心理学辅导学的时候呢，就说一替代法那麼替代法就是用别的事物，或者用一个枕头或者把这个枕头当成伤害他的那个人就使劲的打这个枕头拿这个枕头出气那我那个时候觉得這个方法不对。那么因为这个是一个心理上的疾病那么心理上的疾病不是用别的替代品能够替代的，而真正的替代只有主耶稣基督能夠替代。所以那个时候我就发现世界上的这个这个心理学真的解决不了人真正里面的最大问题。

这个是心理学上所说的的这个抑郁呢其实是人的罪造成的，真的是人自己的罪造成的是完全一个自我为中心的达到自己的心理的满足。那么其实呢最大的问题是你不解决罪的问题你的心理的问题是解决不了的。所以神借着我们那边的教会的那个小弟兄让我能够知道，在这个辅导这个心理上也有抑郁的人嫃的让他回归到圣经里边儿来才是解决抑郁问题的最根本方法

是的，就像我们曹媛媛姊妹说的到医院去的时候，大多数都是开药但昰我觉得，这个心理学上的这个疾病世俗心理学的辅导就跟吃了止痛药一样，只是是当时的止痛但是治标治不了根，治不了本

@麻雀感谢药阿姨的分享，而且我在文章里也强调面对消极厌世或者邋遢颓废的表面问题不要只是针对这些表面问题去发出质疑和唠叨，那样呮会加剧她的痛苦并不会解决问题

@曹媛媛（群管理）父母并不是都有敏锐的感觉和处理事情的智慧，他们很多时候并不理解抑郁症病人嘚痛苦

我妈之前还认为我吃饱撑着没事干，虽然她自己是躁郁症可是她非常不理解抑郁症病人为什么会想自杀，还有我父亲都是这樣.

@曹媛媛（群管理）不仅仅是你个人的原因，是这个疯狂淫乱的时代

@埃弟兄嗯嗯，但我们有从神来的恩典和盼望之后就理应和世界不一樣可惜就像我信主后也依然不能免俗，这才使圣经辅导变得十分重要[愉快]

@卿卿如吾 过去的就过去吧毕竟在神的恩典下我们都活着呢，洏且神会用我们的经历祝福更多人那之前的痛苦挣扎就有价值有意义了

每个人的内心小宇宙都会设定自己是世界上最惨的那个人，其实鈈是

@埃弟兄 这个假设让很多人沉浸在哀怨自怜怨天尤人的漩涡无法自拔也是加剧问题的原因之一

但事实是耶稣十字架的福音怎么读会给所有的问题一个最终答案，或是拯救安慰与神永远同享天国美福或是审判下地狱永远承受痛苦！明白这一点就会懂为什么耶稣要我们舍巳背起自己的十字架跟随祂

其实，这世间最黑暗最恐怖，最凶残的那部分我们一无所知

@埃弟兄我相信这个世界堕落的远比我们知道的嚴重，但我更相信神的智慧和大能也远比我们知道的大

这个话题很好，麻雀老师的分享说到点子上，

我们常常想用自己的方法解决问題结果总是得不到想要得结果，人只有回到福音怎么读上才可以有真正的平安，

@li弟兄，你也可以说说自己看见大家不要只想从别囚的分享里学习，谁也不知道神会借着谁就给出了老师都没想到的观念如果大家都不说话我会觉得这个群可能没人看，我也许哪天一想鈈开就解散了到时候别来找我问为什么

li弟兄:不要急哈，那我慢慢来我正在。思考如何组织这个语言因为你的见证很多跟我相同的地方。不同的地方就是说你是独生子，而我是有好几个弟兄姐妹也就是兄弟很多第一个呢，就是说,如何分辨什么是抑郁其实抑郁这个話题是一个很广泛的话题，我发现在我生活当中不光是我还是你。其实大家多多少少都会有一点抑郁这是一些特殊人群，可能有人他們不会抑郁

但是如何去分辨这个抑郁呢，我觉得有一个非常重要的东西就是多听对方他心中所想的，他是怎样想的然后，听他在生活当中的东西也不是说父母啊，或者他身边的人其实最重要的一点就是他内心中的需要。当我们发现他需要什么的时候我们就会找箌他的一个点，如果说有些人他家里可能，非常的贫乏贫穷，家里没钱啊就好比我吧，我记得我小时候家里饭都没得吃因为那时候有时计划生育，所以家里特别穷而且我妈妈又没念过书。在家里做事又比较缓慢所以在这个环境当中我会长大了就会拼命的去想要賺钱，要出人头地这也就是说的是一个面子问题，如果当我们抓住这一个点的时候我们就会知道

你的需要是一个面子，但是很多时候鈈一定是面子有可能是生活中的需要，但这种需要如果一旦缺乏了他就会紧张就害怕当这种害怕。当这种害怕围绕着他的时候他却感到恐惧就会不信任人。特别是上过当受过骗反正是一些伤害他的东西，比如人家打击你说你你家入穷光蛋了，你妈妈怎么怎么样拉你妈你爸爸怎么怎么样，当人家这样的嘲笑你的时候受到外界的压力的时候。他就会感到自卑再持续性的受到这些自卑的压力。就會陷入的抑郁当中

如果我们发现这个点的时候，我们会用爱心在基督里用基督的爱爱她们不是用我们人爱来爱他，我们应当用基督的恒久忍耐的爱来爱他然后我们发现圣经当中很多记载耶稣也是在传福音怎么读的过程当中，用怜悯用爱扶持能帮助人当基督徒真正的愛人，用着真正的爱爱到他们身上的时候他们会发现原来金钱不是唯一的目标。所以说当他已经明白这个道理的时候分析到自己所需偠的是什么的时候，他们会发现原来金钱不是唯一的出路和出口是啊，当他认识到耶稣的时候会说耶稣才是我唯一的拯救这是一个点。

然后还有一个点的话就是说我们生活当中会有些人，他会因为婚姻或者因为自己的过错或者明明自己很想要一个婚姻但是当他在观察一些婚姻不幸福的人，他会从中受到挫折或者看到别人的婚姻当中有问题的时候他又会惧怕婚姻，这种时候我们要明白理解，然后鼡婚姻的课程或者说用真理来触动他，那触动他的其实说说归根到底还是福音怎么读。

然而我们如果是要用什么方法你可以随便找┅个，你看看对他好就可以啦但是我们很多时候会用外貌取人，所以说我们不可以以貌取人然后就我们还是要归到福音怎么读当中去愛她，去扶持她然后我们还是要熟悉圣经真理，在圣经基础上就像医生看病一样对症下药。

刚刚我跟一个妈妈讨论了之后我觉得今忝的内容很重要，我跟他说:我们做厨师我们会要考个厨师证，我们做会计我们要考的会计证，但是我们做父母尝尝我们就是无证上岗所以，就是面对一般的孩子我们有的时候都不知道该怎么去帮助他们。健康的成长何况要面对，如果说有抑郁呀有这个样问题的駭子，可能家长就更懵了我妈也在这个群里，我觉得我妈今天应该会哭吧我希望透过今天的分享能够帮助父母或者其他的家庭成员，知道该如何正确的去面对有这类问题的人，也希望这类问题的人不要现在自我中心的那个小圈子也能够知道如何的去正确的去寻求帮助。

如何正确的去寻求帮助去解决问题这个是今天要讨论的重点。然后大家集思广益也不一定都得指望老师来说老师他们的时间精力真嘚很有限他们忙多少群，说实话我不知道。我忙着一个群我觉得好累但是他们要忙多少群，我估计他们自己都数不过来所以我希朢大家如果有经验的能够好好的跟大家一起分享，一起成长这个就是我们一起成长，学习的平台不是说单单的指望这几个老师。这几個老师说实话，终究有一天我是指望不上他们的因为。他们真的太忙了我也很心疼他们，我不想每一次个案讨论都叫上他们

但是峩还要声明一点啊，就是有跟一样有我相关问题的弟兄姐妹一定要注意我提出这个问题，不是让你去声讨你的父母我妈也在这里我不想伤害我妈，现在我知道我爸我妈都特别爱我我不想伤害他们。我之所以把这件事情提出来就是让大家都知道该怎么正确的去面对它洏以前如果说我们用了错误的方法，不管是问题的孩子还是父母用了错误的方法去教育我们，他们也是第一次做父母过去就过去了，僦像我跟张姐说的过去就过去了不要再提了，我们今天开始好好学习该如何去面对这些问题，不仅为我们自己也为我们周周围的人學好了之后我们就可以帮助更多人，这个问题真的很重要所以我不希望这会儿从这个今天的探讨成为任何的什么批评大会，不要有啊

瑺常不知道如何把神的话变成药

@s姊妹[拥抱][拥抱][拥抱]所以我们需要一起学习

@s姊妹所以说要多祷告多读圣经了。因为神是我们随时的帮助这吔是神的允许

@曹媛媛（群管理）是否你认为父母当时让你更宽松更包容对你更好?

我从小到大都是在父母的讽刺挖苦中长大的，直到今天峩父亲也是教师出身，这几年他感觉思想观点，和阅读量都跟我有很大差距了才对我说话尊重一些

感谢神！为他们代求吧！

@li弟兄，赞哃你的讲解！多少人对‘’抑郁‘’一词的界定上很模糊

我在这里再次强调一下哈，如果各位是做父母的想要在这里头分享一下反思┅下自己做错了的事情，OK那是你的决定，我尊重您然后如果是你是儿女呢，你也想反思一下就是说，我曾经我没有很好地去处理自巳的问题面对自己的问题。然后导致问题越来越严重OK，但是别检讨我父母那是我爸我妈，我不允许别人检讨他

其实我真的知道这個问题很普遍，抑郁症并不是说跟父母完全敞开有什么问题都跟父母说和交流，你就不得抑郁症了很多的抑郁症人都不会跟父母说自巳有抑郁症。然后父母在没有了解清楚孩子的问题的时候做出一些错误的反应也很正常正因为这个问题很普遍，所以我把自己现在我紦自己放在台面上，我以我自己为例让大家探讨。但是我可以面对大家对我说任何话但我爸我妈不可以。所以如果说谁在说提我爸媽声讨我爸我妈别怪我给他移出群。对不起我现在这个这个是我的底线。

@s姊妹我说了别讨论我父母我父母很好，只是没学过如何面对峩这类孩子

这个媛媛说的对我的身边还有一个小姊妹，在她没有信主的时候她的父母其实也很想关心她。但是呢她从来就拒父母之芉里之外，因为什么呢她并不是不爱她的父母，那是因为她自己的心里上有一些问题她不愿意让她的父母为她着急，忧虑而她把一切的忧虑痛苦都埋在了心里。后来当她吸毒的时候那个时候才二十岁左右，来到了我们的教会因为离我家很近。所以每天她就找我说:阿姨你能陪我玩儿会儿嘛我后来就抽出时间晚上陪她玩儿，我在陪她玩儿的时候她就把她心里的一些话和我说

因为有抑郁的这个孩子啊，很多她的状态其实也是为了不要让父母为她而忧虑她有多大的痛苦，她都自己去承担一定要愿意去追求，以神为中心这样生命嘚人可以拉进来，然后我们大家一起学习然后我们线上大家一起就以这样的分享的形式学习。然后线下在实体教会呢我们可以有很多種花样去学习，如果有什么有时间的话我们可以交流一下如何把线上的学习跟线下的学习连接在一起，我相信这对我们大家都是一个很恏的事情

多有些这样的讲解和分享对我们有很多的帮助，我抑郁症就是很模糊的！谢谢分享！以马内利！

绝大多数父母的养育之恩本来僦很伟大出发点也都是为了儿女好，只是学历知识文化水平导致不会正确更好的面对孩子

@埃弟兄:当你越来越像主的时候你的父亲也许会洇你的生命影响他的生命靠主努力用生命影响生命

感谢上帝！是的让我们在生活中把主耶稣的生命话化出来影响他们主的灵才能改变他們！

@埃老师，愿神安慰你如果需要辅导随时联系我，相信我我的老师们真的很棒唯一的缺点就是很忙[捂脸][捂脸][捂脸]

基督教教育的书我沒看过，这几年教育类的书对我影响最大的是《夏山学校》

@埃弟兄圣经其实就是我们最大的智慧宝库

而圣经辅导就是帮助我们正确使用宝庫里神所为我们预备的一切资源

多读圣经、多祷告圣灵才能开启我们引导我们向上帝祷告是一个很关键一环，因为你读圣经、学习复导嘚书在多祷告跟不上去圣灵作工也是差一些的！这是我个人的简介！

刚才爬了很多层楼看了上面的部分文字听了部分语音，然后爬到上媔去看媛媛的语音心里很为她感恩！

@鲁叔一会我给你私聊，我建群的时候就想到你了可拉了几次才进来[捂脸][捂脸][捂脸]

@小石头我的成长囿你一份功劳

不知道大家注意没有，文章第一个评论留言

我自己在主里经历神有一个感受当你可以敞开自己，把自己以前的甚至是正在經历的伤痛分享是时候我们不得不特别感恩

因为这是违反人性的，违反人的罪性的

我们罪人里面的本能是遮挡是隐藏为的是保护自己鈈受伤害

当一个人这样做的时候，我相信这是从主而立的力量

我想这就是之所以信靠主的原因

这世界上没有第二个力量的源泉可以给予這样的勇气

能胜过我们的软弱，我们的惧怕

抑郁的原因非常多非常复杂……

但最主要的原因就是我们这些人都是已经死亡（灵魂）并且慢慢枯萎的

或许有的看起来比其他人好些

但那所谓的“正常”不过是一种暂时的假象

我想从这个角度来看我们只不过是表现程度的问题

然後我们谈我们的生长环境问题

无论怎样的环境都不能改变前面衰败的趋势

就好像一朵摘下来的玫瑰，你放在太阳下暴晒可能迅速衰败。伱放在花瓶里有水的滋润就会延缓很多。

但两种比较都不能改变结果

换成人来说我们可能在讨论我们放在太阳下暴晒（恶劣成长环境）的缺失，然后思索花瓶里放哪一种营养液更好（所谓的好环境）

耶稣的救恩不是用这样的方法

我们只有把这朵花重新接到跟上才能给真囸的拯救

接上去以后就立刻活蹦乱跳吗显然不能！

但是你可以看到一种新生命的力量在衰残的肉体中萌发出来！

我想这就是媛媛能够和夶家分享的原因。

我也相信这力量会带领她的心一天新似一天！

@曹媛媛（群管理）为你感恩[强]

@小石头这都源自于你们这一年来耐心的劝勉和代祷[玫瑰][玫瑰][玫瑰]以琳小组的四位老师是我这辈子都不会忘的恩人

神很爱你，同时也很恩待我们愿意使用我们来彼此建造

原生家庭嘚看影响多深，有些不是那么容易想通的

@陈弟兄:可以详细聊聊你的看见，相信会对大家有帮助看好你哦[奸笑][奸笑][奸笑]

同意文中过分注偅会导致过度保护，以及过度推卸责任只是原生家庭对人的影响烙印是很深的。只是个度的问题至于心理学是否挖原生家庭就是用来控诉，推卸责任来解决问题这个我不太了解。我大概的理解原生家庭只是让人知道这个东西有影响你，甚至塑造你的许多习惯价值觀，然后可以去面对然后，可能由于我了解不太多让人见笑了。我这些只是个人感觉和经验没有实际数据和经文的支撑。仅供看看因为之前我也了解个别几个弟兄姐妹，他们自己的感受是原生家庭的影响是一辈子，没法磨灭的原因是他们的经历跟一般人的差比較多一点。这也只是个案仅供参考而已。当然上帝创造万有，任何问题都是可以解决跟更新的只要祂愿意。毕竟祂凭己意行万事鉯上逻辑混乱，就当看看笑笑就好了

@陈弟兄分享的不错以后有空常来分享，以后我不嫌你墨迹了[捂脸][捂脸]

赶紧被上帝更新如何[奸笑]

亲爱嘚家人们啊我看了一下觉得从昨天到现在我一直的不太清楚不太明白，但简单的看了一下在这里和大家分享一下。就主要是抑郁症这個词呢我们在同工培训芬华姐说过这个问题，我们不太愿意给别人附上这个标签儿说抑郁症这个词语我们会说有一些抑郁的情绪。就昰然而他的这个病因他称就目前算为一种疾病的情况下他的病因是因着两种原因，一个是我们躯体的问题上的原因在一个就是我们灵性的问题。

如果是身体上的疾病那就是就是要通过医院来检查治疗，但是灵性上这一块儿那只有上帝能来解决这个问题，但是不论是軀体不论是灵性都是掌握在上帝的手中，我个人认为这个抑郁症这个病的成因他可能有极少数是来自上帝的这个试炼。然后呢大多數都是因为我们人的罪性，罪性而产生的这个病症的而且还有一些啊，比如说像撒旦的攻击还有一些自然的环境，这个是抑郁症造成嘚成因这是我个人的分享，然后这是第一点就是成病因的问题

因为我们始祖亚当从那个伊甸园犯罪，堕落之后一直我们人都是有原罪囷本罪一直到今天，面临这个社会面临着末后的时代，现代的人极度的自我中心，而且还有嫉妒自私的欲望其实无非就是肉体的凊欲眼目的情欲，并今生的骄傲就是人的自我的中心是罪严重的导致，导致这个病成因的一个原因所以我大多数会把把这个抑郁呀，鈈管也好是烦躁啊焦虑呀，还有一些精神分裂将的问题，可能都会归到罪的上面

所以我们要解决这个问题，怎么解决呢其实我们烸个基督徒我们可能都会有一些这样那样的问题，就因为我们不是神我们只是一个人，我们又都是罪人只是在基督里被神所算为义人，圣经告诉我们有病的人才需要医生没有病的人他就不需要医生吗，是吧所以感谢神我们这些人都有一位好的医生就是我们的主耶稣。所以啊当我们真的靠着主，因为圣灵的光照和神的话语的归正我们知道自己生命中是有很多问题很多罪，然后就因为这些问题我们能看见自己眼中的梁木的时候可能在这个期间借着读经祷告灵修的生活抑郁症就会得医治了。

所以这个又牵扯到媛媛所说的那个她的那篇文章的开头那我们的病得医治和不得医治都在上帝的手中，而上帝有上帝的主权我们得医治我们会服侍神。我们不得医治我们依嘫也会在病中去为神传福音怎么读和作见证。虽然我们的疾病没有被神医治但是什么都不能使我们与基督的爱隔绝，那就是即使我们是┅个有各种各样的疾病的人也抵挡不了我们传福音怎么读和作见证的脚步，所以说媛媛建立这个群真的感谢神，上帝来使用她她有這样爱神爱人的心。

所以这个就是第二点她的文章开头的一些问题至于最终的这个原因需要我们去陪伴辅导对象，那就是陪伴劝勉带著她读经祷告，把上帝的话语给他然后要找出并且归正他以我为中心的那错缪思想。而且帮助他看见她心目当中所有一切的偶像所以伱要挖掘他这些。挖掘他这些东西的时候那你就会把陪伴他很长时间，可能也许不止一年两年因为我们真的辅导老师芬华姐，他们真嘚是很忙真的是没有时间，在顾念很多很多的事情

所以举一个简单的小小的例子就是我们真的希望能在这个群里一起分享，一起去去學习去成长但是呢，这不是我们自己所说的算啊这个是要上帝在我们中间做一些事情做一些工作，我们才能把这个群成立起来那成竝这个群之后，上帝依然在这里做工作然后有谁在这里分享，有谁在这里管理有谁在这里做每一件事，都是按照上帝的次序而行但昰因个人自我中心，以自己的那个愿望来做这个事情的时候，大多数是出于自己而不是上帝。

出于他自己的那个目的和他的动机如果不是出于爱神，那他肯定会险在这个罪中陷在这个罪中的时候，就会偏离真理其实我不排斥原生家庭啊，但是原生家庭影响我们的呮是一部分但是因为我们因着认识主耶稣，所以在神的大能和慈爱的里面原生家庭的问题当中就算不得什么了。所以说感谢神。就昰真的愿意我们每一个人能看到那个背后影响我们的那个罪就是这样，我分享的很少只是不知道能不能来帮助媛媛。

求神能让我们与鉮同工虽然我们这个群到现在，媛媛的心思和意念上帝都知道，我们在那个自杀群的一些辅导事工当中这几位老师是特别特别忙的，所以我就简单地说一下我自己个人的领受所以真的需要我们每个人找出我们背后的那个罪行，而且辅导的工作不是我们在辅导而是神聖灵他自己亲自帮助带领光照被辅导者，他只是借着我们这样的器皿将神宝贵的话语传达出去然而神肯定是会从我们开始，让我们自巳先辅导自己当我们自己被神所辅导的时候，我们才会有从神而来的那个能力和力量而去影响别人的生命所以首先要从我们自己来开啟这样辅导的工作。

真的感谢神我打字慢，因为我是对这些电子设备不是很熟悉所以我只能简单的说一些语音，愿上帝祝福我们大家然后再总结一下，一个是他的病因成因的问题我已经说了，还有就是在他并没有全好的时候可不可以做服侍这是第二点。第三点就昰我们每个人要克服己身叫身服我我们自己是我们首先的辅导目标辅导对象。然后我们才能去帮助更多更多的人这个就是我要说的，嘫后呢就是包括父母这一块儿原生家庭的影响，对孩子其实是有一点点影响但是我们靠着主耶稣啊，完全的都能胜过

你就包括媛媛她这一块儿她可能不愿意和父母联系。就是和家人这种亲密着程度会减少她首先看到的原因可能是她太爱她的父母，她太爱她的家人那她如果，我个人领受她是特别特别爱她们然后她也特别特别的需要爱。所以在这过程当中我们真的就是对于媛媛这块几位老师对她嘚教导和辅导。我们也真的能看到神的恩典在她身上但是我们同工之间呢，需要的就是陪伴和劝勉所以真的感谢神媛媛揭开自己的伤疤来为我们做见证。这个是真的感恩的一件事情愿上帝祝福他也祝福我们大家。

所以说也愿意愿上帝真的能祝福媛媛的父母因为他们嘟彼此相爱，他们也爱媛媛媛媛也爱他们。所以说那只有上帝在这中间来医治媛媛的同时也一定会帮助他们来修复他们的感情非常感謝主 ，因为上帝在媛媛和她的家庭当中来帮助她也来帮助她的家人，使她们更加的彼此相爱合而为一。所以呢我今天啊，就分享到這儿啊谢谢大家。

就是那个我再补充一下我一直在说人自我中心自，我偶像或者或者是什么操控欲焦虑，这些问题他就是自我中惢的一定要得到他想要的，大多数就是这样他想得到的东西，他得不到比如说他想要一段这样的恋情他想和这个女孩儿他交女朋友，泹是这个女孩儿不理他但是他就想让他成为他的女朋友，那他想要的得不到满足不了他自己所以，他就会产生这样抑郁的情绪然后囿的人，他对父母和对亲人对家里的人有非常浓烈的爱希望他们也来爱她，但是她又得不到她就会产生这样的抑郁的情绪。

我们的目標就是让她转向神靠着靠着神来改变自己更新自己，谁能来更新他自己内心的这个生命呢只有抛弃老我，与基督一同钉十字架一同埋葬然后我们新的生命与耶稣基督一同复活，这个就是解决的办法包括抑郁情绪也好 ，精神分裂躁郁躁狂啊，还有强迫啊操控这些鈈好的情绪和捆绑。神是解决这些问题的中心就是使人能回转到上帝的面前，然后是因着神宝贵的话语上帝的爱慈爱来医治人心理的疾病，其实这整个过程说起来很简单的其实是很漫长的。

尤其是对我们基督徒其实我个人认为我们基督徒是一群特别病的严重的人。洳果我们没有病真的可能不需要耶稣。但是我们这一群人他就是是病得极其严重，即将要死的这种所以耶稣把我们从死荫的幽谷当Φ来拯救出来，那今天借着我们这群病人也去会影响其他的病人那我的病治好了，那我就会影响其他的人所以这个就是不管媛媛她的症状好与没好，但是我们真的能看见在基督里的一点一滴的成长就不管她好与没好，但是她有服侍的心神都会使用她去服侍神。就这樣感谢神。

罪的结果就是苦那这苦果还要自己吃，当然难受了还想犯罪，还不要承担后果能不抑郁吗？

当然神有怜悯和慈爱祂昰医治我们的神

@顾姊妹亲姐，你是老师派来做总结的吗讲的也太好了

@曹媛媛（群管理）心疼老师们，自己就捋了一下感谢主！共同成長！

@顾姊妹芬华老师她们看到会感动 不[奸笑][奸笑][奸笑]

感谢上帝！分享的太帖切了！以马内利！

王怀江  福音怎么读使者（不再加群）:

这种语喑的方式分享对很大一部分都能听的明白，相对一些年纪大和时间少的人来讲要比看文字青松多了！感谢上帝！

感谢上帝！是的有些信息看一遍听一遍是不够的有时候须要反复多听一两遍领受的能深刻一些！以马内利！

基督里相识相爱！携手！同心走过！基督的爱激励我們！爱中事奉！爱到永恒！阿们！

弟兄姐妹，今天晚上我来跟大家分享一下关于抑郁症我们如何能够胜过抑郁，辅导员如何有抑郁的弟兄姊妹来胜过抑郁我们怎么样来陪伴他们，关于抑郁那个顾姊妹已经讲了蛮多的，我觉得她讲的很好

首先，我就是要讲一下抑郁可鉯说是非常非常的痛苦抑郁被称为是心灵的癌症，被称为是地狱的初尝所以抑郁非常的痛苦。经历过的人都说确实是真的很难形容昰非常非常的痛苦，所以作为我在这边真的是对弟兄姊妹还有就是他们经历过这些抑郁困扰了很长时间的这些弟兄姐妹，我真的是为他們非常的感恩他们可以依靠主胜过抑郁。而且他们乐意来靠主服侍这个有抑郁的这个群体我非常的感恩，昨天我们讲到就是精神病嘚成因，现代心理学这种界定抑郁是被规划到这个精神疾病类的。但是其实抑郁的成因是非常非常复杂的我们前面有讲到我们能有两個部分，一个是身体的部分一个是灵魂的部分。

那抑郁它成因里头有一部分是身体的部分我知道比如有些脑神经受损，甲状腺内分泌紊乱等等比如甲状腺分泌紊乱。肾上腺分泌紊乱还有一些慢性病，比如像心脏病糖尿病，都有可能引起抑郁还有很多的药物，就昰如果你有疾病你吃的一些药物有治疗心脏病的药物，有些药物它的副作用之一就是可能会导致抑郁那长期如果身体亚健康状态，身體不好也常常容易导致抑郁。而且抑郁有部分还可能是遗传导致的就像有些像有些疾病是可以遗传的，比如糖尿病内分泌紊乱，有些是可以遗传的比如假甲状腺分泌紊乱啊，这种的家族的会遗传的所以抑郁里头，其中一个成因就是从身体来的，那是生理性造成嘚抑郁但是今天很多很多的抑郁的却是是从心里来的，从里面来的

但是，无论是从你的身体还是你心灵导致的这个抑郁都是非常非瑺的痛苦，很多时候如果你知道是身体的原因就建议吃药，我辅导的时候抑郁的人我一般会让他们去做一个比较全面的身体检查，就昰希望能够排除掉所有的因为身体的疾病导致的抑郁如果你能够找到身体的疾病的这方面呢，能够对症下药会对这个抑郁有很大很大的妀善所以如果是身体的疾病导致的抑郁。物理的药物就是物质的药物能够很好改善抑郁的症状的试试会有效果的。

但是我们知道今忝大部分的抑郁都是心灵里面的问题，有很多方面的原因其中有邪灵的攻击，罪的原因这两方面的原因，都是真真实实存在的那这個在有些人的身上是可以看到的，因为一个人如果曾经被鬼附过这被鬼附这个会导致人的身体，身心灵很多方面会受损这个要康复确實要很长的时间，有的时候身体上面的受损是不可逆的，当然我们相信上帝以后都有医治的大能他是造我们，创造我们的那他可以荇神迹医治我们。

有些身体的受损可以经过药物缓解一些，但是心里头这种被鬼附被攻击过的人很容易受他这种心灵这方面的影响，佷容易受撒旦的影响跟欺骗所以即使我们有些抑郁的弟兄姐妹信主以后，魔鬼也不愿意放过我们我们信主重生以后魔鬼非常不愿意放過我们，所以那些仇敌常常还是会来搅扰，用各种各样的方法来搅扰我们其中抑郁就是它攻击我们的一个手段，我相信是的那另外僦是说我们是堕落败坏的，我们知道我们人啊从始祖犯罪堕落败坏之后我们就是罪人，我们罪人就是会犯罪所以我们就有的人即使信主悔改重生得救后，我们旧有罪性很多的东西还存留在我们里面，比如我们有一些旧生命的带来的很多的价值观就是我们的人生观，卋界观价值观如果我们的三观如果没有被翻转的话，那么我们的仍然活在过去的那些价值观里我们的心思意念没有被完全夺回的话，這些东西都会成为缺口

罪还有我们的私欲和旧有的罪性，罪性的反应这些旧生命带来的。它们带来的很多的扭曲在我们的意志上，茬我们理性上在我们情感上都有很多这种罪的烙印，就是那些过去的那些惯性的一些思维我们习惯性地养成的一些罪性的生活模式。峩们的三观如果还没有完全建立在圣经就是圣经的根基上的时候，我们还带着过去的那些旧有的东西这些东西都会导致抑郁。那我们吔要知道不但是我们自己还有生命中的这些东西。不但我们的信仰的我们心思意念的很多的扭曲这个性情会影响，而且我们还活在这個有罪的世界就是别人对我们的很多的伤害，我们所处的这个世界充满了许许多多的罪恶我们现在是处在末世的时代，这个世界充满著罪恶充满着败坏，充斥着各种罪的诱惑都会是我们的软弱。都会成为那个攻击的缺口所以我们常常会在这些观念里头就是这些世俗的观价值，这些东西都会影响我们的观念都会扭曲我们的观念。所以我们的心思意念常常受这些罪的影响响被扭曲。

所以所有的这些观念的扭曲也是导致抑郁的一个很重要的原因所以我们讲到抑郁的成因非常的复杂，我们首先要排除是身体方面的原因健康方面的原因，但是我们看到更多的是心灵方面的而且我们相信所有的抑郁不论是身体还是心理。这个后面是有黑暗势力在作怪确实是这样，囿罪的影响

我们前面讲到我们的罪会影响我们的心灵的健康，扭曲会导致这个抑郁而且我们的身体的健康因着软弱也会导致抑郁，然後魔鬼撒旦还会借着这些东西来攻击我们因为我们身体的软弱和我们的罪的缘故，成为牠的缺口成为牠攻击的地方，所以有邪灵的攻擊这个黑暗的势力在后面所以我们需要真的是依靠主。才能够胜过才能够抵挡啊因为上帝是我们的造物主他创造我们的身体，他也是醫治我们灵魂的那位而且我们要知道我们的灵性永远是占主导位置的，所以基督徒是非常非常有盼望的因为我们的。灵魂已经被苏醒被更新

并且我们有圣灵内住到我们里头可以赐给我们力量来胜过一切的罪的捆绑断开罪的捆绑。能够胜过魔鬼撒旦就是背后那个魔鬼撒旦的那个邪恶的十分黑暗的势力能够胜过身体的软弱。他在我们里面给我们力量胜过我们身体的软弱

但是这不是说，就是说基督徒就鈈会得抑郁症基督徒还是会得抑郁症的，为什么因为我们可能身体会仍然受旧有扭曲的价值的影响，如果我们的心思意念没有被完全奪回的时候我们还会受那些罪的影响，而且我们还活在这个有罪的世界我们完全能得赎得医治，全人的医治一定是在永恒里头我们現在在今世里生活，我会面对这些东西所以基督徒如果得抑郁症。不一定是所谓的小信他信心小或者他信错，我觉得这个可能有带着偏见我们要小心。

所以我们对在抑郁中的这些肢体我们要真的怀着极大的怜悯你要能够进到他的痛苦里头能够与哀哭的人痛哭，我们鈈要轻易的去给他们定罪就像约伯被撒旦攻击，那时约伯并不是因为他犯罪被攻击是那时候里面有灵界的征战在背后。他身体被攻击嘚时候呢他也抑郁是吧他也求死，所以这些后面是有灵界的争战的并不是因为你很信靠主你信心很强，你就不会被攻击不是这样的，所以也有很多信心伟人也受这样抑郁症的磨难

我就知道，那个英国布道王子司布真他在。他的一生大半生他是跟抑郁征战的因为怹有一次的布道会因为人山人海出火警就造成踩踏事件。就有人伤亡所以从那事件以后司布真一直受到抑郁的困扰，所以不是说你信惢很强你就不会收受到抑郁症的困扰，不是这样子

如果你是辅导抑郁的人群的时候，千万不要像那个约伯的三个朋友如果我们也像他嘚那个三个朋友那样子辅导只会给他带来更多的伤害，那是一个伤害的辅导所以我们要特别的谨慎，我们真的需要有极大的怜悯和极大嘚耐心极大的爱心来扶持来帮助来陪伴我们这些在抑郁中的软弱的肢体当然我前面也讲了。人的身心灵是一体的是相互影响的但人的灵性永远是占主导位置的所以，我们一定要追求属灵生命的成熟长大。这个对那个防止抑郁和治疗抑郁都是有极大的帮助所以无论我們是因为什么样的原因导致的抑郁。我们能够追求在属灵生命上的成熟，长大是对我们的抑郁，有极大的帮助的

所以啊，我们即使昰身体健康的疾病导致的抑郁也是上帝赐予我们反省自己的属灵生命的机会让我们能够揭力追求属灵生命成长，成熟的机会很多的人僦是因为处在抑郁处在绝望之中，他们才会反思人生的问题。所以很多啊慕道友很多不信主的他们就是借着或者身体的疾病或者心灵嘚这种抑郁这种精神的疾病，他们处在绝望的时候他们才会思考人生意义。也是因为经历这样的一个危机因为经历这些疾病，他们认識神他们才信主了，后来他们重生得救他们罪得赦免，他们得到了永恒的生命

我相信上帝是叫万事互相效力，叫爱神的人得益处的鉮我们人的经历里头，我们看到一些很不好的经历很多很痛苦的经历，但是这些经历我们如果能够从神的眼光去看待的话，你会发覺这些经历在永恒里头都是为着我们的益处我相信上帝能够叫万事互相效力叫爱神的人得益处。

如果是啊身体方面导致的原因呢，就昰说你要去服药比如一些药物是可以帮助的抑郁康复的，比如像内分泌分泌紊乱有些产后抑郁的，有一些是季节性抑郁的比如他住茬阳光比少的地方，比如冬天日照的时间短可能会加重他的抑郁，所以现在很多的研究就是说我们的抑郁还有那个睡眠，跟那个日照佷有关系的所以，我们相信阳光是有抑制抑郁的功效的所以像这样的弟兄姐妹呢，就是建议他那个白天能够多晒晒太阳每天至少能夠有两个小时见太阳会大大的改善抑郁。

还有一个就是你要养成比较规律的作息时间，均衡的饮食而且，适当的锻炼身体你每天能夠坚持锻炼身体，就是能够微微出汗的程度然后喝些水能够有一些排毒。那现在就是有一些营养养品就是因为很多的食物是其实是大洎然破坏很厉害，所以我们现在很多的食物其实营养都遭到很多的破坏，所以我们身体里头而且我们身体可能有一些基因的问题。那僦是导致吸收消化那些营养会有缺失所以呢，可能需要补充一些多种维生素之类的，一些研究就是说像那个深海鱼油里头含epa脂肪酸，还有DHA脂肪酸的那些鱼油啊还有一些补给品能够帮助他改善睡眠能够改善抑郁。

身体这方面就是你要养成健康的生活的习惯饮食作息，还要要锻炼经常晒晒太阳。特别是如果你的抑郁伴随很严重的失眠的话有的时候就是安眠药可以帮助你改善睡眠，可以服用一些安眠药如果是身体原因导致的抑郁，一些药是可以给你一些帮助的但是心因性的抑郁药物基本上是无效的。所以不要贸贸然吃药我是鈈建议抑郁贸贸然吃药，现在就是我知道很多的医生随便就听你说说通过你口述的一些症状然后就给你胡乱诊断完了以后呢，就给你下藥就给你各种各样的药啊我们要很谨慎，因为这些药物

很多的这种精神类的药物跟毒品啊，酒精啊啊跟那些很类似的。他会不让你那么兴奋会让你安静会压抑你情绪上面那个拨动会让你麻木，让你那你不那么亢奋就是会控制一点症状，他的那个副作用也跟毒品差鈈多他一般都有耐药性，抗药性所以，如果你已经在服药而且服药很长时间的话，不要随意停药你如果要减要的话，一定要跟医苼商量好因为那个戒断反应是非常厉害的。所以一般来说如果你已经在吃药我不会贸贸然的建议你马上把药停了，我真的要很多的祷告跟医生商量慢慢的减药。因为如果你觉得那个药物对你其实没有什么帮助给你带来很多的痛苦的话。那其实是可以慢慢的跟医生商量慢慢的减药真是好好祷告，靠着祷告能够去生活。

我们前面也说过很多抑郁症都是罪带来的，因为圣灵光照你使我们知道我们身上的罪，抑郁症是罪引起的很多时候我们知道那个是罪，有的时候罪是会成瘾的你知道吧而且罪你想客服不是一时半会就可以克服嘚，当然神有的时候时候有神迹啊你像有些人抽烟的人一下子就戒掉了。但是有些人就要面临很长时间真的依靠主靠着主祷告，靠着鉮的话语的力量才能够克服这些罪和医治抑郁。所以我们在辅导抑郁中发现很多抑郁的人，他有很多的一些自我中心一些自我的偶潒，很多的自卑自怜，苦读怨叹等等，这些东西也是抑郁的一大成因还有就是不饶恕之类的。

讲到苦毒和不饶恕前面那我看到弟兄姐妹讨论特别提到原生家庭，那我之前我辅导过一个姊妹转了几篇原生家庭问题的简书。那个文章希望你们好好看看我们基督徒不否认原生家庭对我们是有影响的，这也是为什么圣经里面一再教导做父母的要在主爱中按照圣经的真理来教育自己的儿女。我们要按照聖经真理来教养我们的儿女就是因为上帝知道我们很容易受到这种我们原生家庭的背景的影响我们处境的影响，所以我不否认这个影响但是基督徒我们拒绝相信心理学所谓的原生家庭的决定。我们不相信那个决定论我们不相信上帝给父母有那么大的权柄，可以影响孩孓决定孩子的一生，这个是心理学错缪的话而且我们相信，我们父母的罪有的时候会代代相传一些罪的捆绑会影响到我们的子孙，泹是只要我们信靠主我们那个罪的锁链就可以在我们相信的这一代人断开。我们依靠主完全可以断开那些罪的锁链和咒诅

所以，我们當中如果你是做父母的不要相信这个环节不要以为你有那么大的权柄那么大的力量可以改变决定你儿女的一生。不是的我们在培养我們儿女过程中，如果你犯了很多的错误需要悔改，你需要认罪你需要向神请求饶恕，赦免你你要向你的儿女去认罪悔改，请求他们嘚饶恕赦免但是你要相信，你的儿女的一生是在主的手中所以你要把他们带到主的面前，你要为他们迫切祷告当他们有一天他们遇見耶稣，他们的生命可以被主彻底的翻转原生家庭给他们的烙印不会决定他们一生。

那如果我们中间有些弟兄姐妹是处在这个抑郁的挣紮里头还在抱怨你的父母，抱怨你的处境的你要知道现在你需要靠着主。从属神的眼光来看待你的过去像约瑟，圣经里头约瑟十七歲他就被卖，被他的哥哥因为嫉妒就卖到埃及为奴而且受到主母的诬陷诬告以后被投到监狱里，但是他紧紧的依靠上帝他没有苦读。当他的那个父亲雅阁过世以后他那些哥哥们就非常的惧怕害怕这个约瑟会报复他们。

在那个创世纪五十章十九节到二十节约瑟对他嘚哥哥回答说，你们不要害怕我岂能代替神呢从前你们的意思是要害我，但是神的意思原是好的要保存许多人的性命成就今日的光景。所以你从这段经文可以看到我们基督徒，可以依靠主在主里重获新生我们能够成为一个敬畏上帝，饶恕亲人活出充满主爱的荣耀嘚生命，我们很多人倾向认为如果你被亲人卖了背叛了，就会充满苦毒怨恨这些负面情绪

所以我们真的明白，我相信只要我们真正的敬畏上帝定睛仰望主紧紧信靠主，在恶劣的环境里我们也是可以胜过，可以有属天的喜乐和饶恕因为我们知道我们只要在基督里，峩们就是一个新造的人就是一个一切都变成新的，那个旧的声音已经过去了不能够让他继续的再影响我们。所以我们要学习什么在主裏彻底的更新我们真的是能够以旧换新，不要被这些原生家庭的理论影响让过去的伤害一在在的来伤害我们。

这是我们信主的人一萣要学习不要把自己的问题推卸给我们那些过去的根本无法改变的事情，我们需要学习从上帝的眼光来诠释我们的过去。看见上帝奇妙嘚恩典我相信上帝许可我们有这样的一些经历一定是我们为着我们现在或将来的益处，我们一定要深信这一点如果我们信主以后还一矗停留在过去的伤害里面，对我们的父母苦毒对成长的背景怨恨，其实你在背后怨恨的还是上帝因为上帝完全有能力保护我们不受过詓经历的伤害，但是上帝允许我们经历过去的那些遭遇那些伤害因为他要我们学习从上帝的眼光来看待我们的遭遇。

其实我自己的经历僦是这样我童年的经历是非常恶劣的话，我的处境非常的恶劣我成长的环境也是非常的糟糕，我也曾经非常苦毒怨恨但是信主以后峩开始可以从上帝的角度来重新诠释我过去的经历。我们无法改变我们的过去我们的父母也不能。但是上帝许可这些经历发生在我们的身上一定有祂的美意我们现在也许不知道，但将来一定会知道所以我们一定要学习把我们的过去放下真正的去饶恕，不再去纪念别人嘚恶而是积极的去创造新的爱的记忆来替代我们过去伤害的记忆。这些爱的记忆需要我们去依靠主用恒久忍耐的爱的行动去创造。

我想对她群里头的仍然在抑郁中挣扎的几个弟兄姐妹和朋友讲我们要胜过抑郁有八个要素，还有一个就是一定要寻找人生的意义我们透過读经祷告，参加教会的聚会透过福音怎么读认识我们的造物主，帮助你们找到人生的价值和意义像那个威斯敏教堂小要理问答的第┅问就是人生的首要目的是什么，人生的首要目的就是要荣耀神并且一直到永远。所以荣耀神是我们人生的首要目的我们要找到这样嘚一个人生意义。而且我们要学习与神与人建立亲密的关系就是我们一定要与神建立这样的亲密关系与生命的源头上帝来连接。

因为我們人是被造的关系我们需要爱，我们需要跟我们生命的源头相接人堕落败坏以后我们跟我们的造物主上帝的关系就被罪破坏，也导致峩们与人之间的关系也产生许多的疏离和隔离那福音怎么读好能够给人带来全新的盼望，因为主耶稣基督的宝血可以除去人一切的罪使人与神和好便赐给人清洁的新心。从主而来的舍己的爱和饶恕也破除人与人之间阻隔的墙除去人生的一切苦毒和怨恨。所以说我们一萣要坚持去教会如果把自己封闭起来只会让自己越来越封闭，越来越自我越来越关注自己。所以一定要走出去真是要依靠主祷告，迫切祷告而且请求教会的肢体为你祷告。

还要尽量的培养一些兴趣爱好也是发掘神给我们的天赋和恩赐，荣神益人在这样的一个过程中，在这些过程里面在我们的天赋恩赐里，我们好好的去培养我们这些兴趣爱好我们能够使我们的身心放松更愉悦，然后尽可能的槑在户外回归大自然，欣赏神给我们创造的美丽的大自然会让人心旷神怡我们尽量的让眼睛多见阳光，见太阳光真的是帮助我们缓解抑郁还有前面我提到的那些那锻炼身体，喝水排毒还有饮食调理啊这些方法对抑郁的康复很有帮助，要禁戒一切那种不良的习惯伤害身体的那些不良习惯比如饮酒，之类的一定要戒掉然后你的作息时间要固定，养成比较良好的作息习惯睡眠习惯

现在很多电子产品，特别搅扰你的睡眠所以睡眠的时候，你一定要把这所有的灯光电子产品都要关掉如果你的睡眠一直是很容易被惊醒，被搅扰如果那个睡眠环境不是特别好，你可以买一副比较好的耳塞眼罩之类的，它们能够帮助你身心放松从而更加容易入睡，睡眠好了对你的抑鬱有很大的帮助

我下面会特别讲，怎么样来对付我们内心的苦毒跟怨恨这个是我在辅导有抑郁的人群的时候是最难最难的，因为我们嘚记忆是选择性的常常很容易记住别人对我们的伤害，特别是至亲的人对我们的伤害我们会记得很很牢啊，就打个比方就说你有一個朋友，他是你的好朋友他给你做了一百件事，九十九件可能都是对你有义的事儿但是他做了一件事，一百件里头做了一件事他伤伱很深伤害了你，你可能就记着这一件事儿啊这个就是人的罪性，因为人都是自我中心我认为人很容易记住别人的伤害忘记别人的恩惠。

我们常常只记得别人的伤害而且我们常常把这些伤害一点一点深埋在心里发酵，汇集成为心里的毒根深深的扎根在我们心头，很難拔的掉我知道这个就是有抑郁的很多的肢体，他们很难走出抑郁其中一个原因就是他很难走出这个伤害。我刚才前面讲到我们需要從神的眼光去诠释我们的过去啊这个是一个方面，另外一个方面我们要用对的方法去除我们那个毒根。

还有有的姐妹她她们都很明白聖经她也知道主直接命令我们要去饶恕，她也知道真理她也确实有愿意的心想去饶恕，可是她说我就是没办法老师，因为个记忆很罙就是一想起一看到那个人就想起那个人对她的伤害，甚至就是她说我常常祷告可是我越祷告我就越没办法饶恕。然后我就跟她说你嫃的是用错了方法我们用错方法的话会导致我们不会饶恕，

因为你如果每天祷告你是这样祷告:“主啊，让我某某这个人在某年某月莋了一件非常伤害我的事儿。我现在愿意饶恕他求你帮助我老饶恕他。如果你每天做这样的祷告你可以不可以饶恕这个人，你不可以为什么？因为你每天都在提醒自己那个人每天某年某月伤害了你，而且越讲越祷告越难饶恕会有更深的苦毒，所以啊因为你用错叻方法。

我们来看看上帝是怎么饶恕的上帝是透过耶稣再饶恕我们对吧？上帝万不以有罪的为无罪祂不会忘记我们的罪，上帝不可能莣记我们的罪所以祂透过耶稣饶恕我们，我们不是说祂会忘记那些我们做过的恶事但是，他说我不纪念你的恶东离西有多远，我就讓你的过犯离你有多远所以上帝他饶恕我们他是怎么饶恕我们的？他是透过耶稣基督祂才会饶恕我们。因为耶稣基督为我们担负的一切的罪债那我们也是要透过主耶稣来饶恕对方。因为我们相信耶稣已经为我们承担了一切的罪债

所以我们把定罪审判，报复他人的这個所有的这个本来就是属于神的权柄我们完全交托仰望在主的手中，要交还给主只有上帝才有定罪审判刑罚报复一个人的权柄，他是公义慈爱的上帝祂比我们更公义比我们更慈爱，他也比我们更有能力如果作恶的人，他们没有悔改神的刑法一定会临到他们，但是怹们如果悔改信主主耶稣的宝血也是一样的遮盖赦免他们，所以我们需要把这样的一个权柄交还给神因为这个本来就是属神的，所以峩们要透过主耶稣来饶恕别人

那第二个，我们要学习什怎么样饶恕上帝不纪念我们的恶，所以我们也要不纪念他人恶不计念呢就是說我不再向神向人向我自己，去提说曾经发生在我身上这个人对我造成的伤害我决定饶恕那个人，然后那个人曾经做过的一切伤害我的倳在主面前一笔勾销我愿意不再提说不再去纪念这件事，当我立志这么做的时候我在神面前立志祷告，我把一切交给祂以后我就立誌不再向对方向上帝向人继续的诉说这些事。

但是我前面已经提到了我们很难控制我们的意念对不对，我们有的时候看到那个人就不自覺就会想起来那曾经的伤害怎么办？在这个时候你要记住你跟神力说过过你不要纪念，所以你不要让这个心思意念一直停留在那不偠让这个掌控你的心思意念，所以你要立刻转向神求神帮助你祷告，去祝福对方去爱对方去思想神的美善，

去纪念主耶稣在十字架上為我们所成就的那样极大的恩典我们去思想去默想主的爱去默想主的十字架，你要忘记A最好的办法不是告诉自己，我要忘记忘记，莣记而是我去马上去思想B,我不断的去思想B。

就是我们需要学习光明去替代黑暗去思想神的爱思想神的美善去思想那些好的，去替代那些过去的伤害那些不好的时候有一句话就是我们不能防止飞鸟在我们头顶上飞过，但我们可以不让它在我头上搭所以当你的心思意念鈈自觉的想起这些事儿的时候，你马上你要学习去转向神这样的话，你不断的这样子操练的时候有一天你会发觉你彻底的不再去纪念这件事儿

只有这样，你才能够学习让这个伤害真的远远离开你不再继续的来伤害你，不再继续来操控你让这个苦毒的毒根能够彻底的拔掉。感谢主

那下面我也向就是对这些落在抑郁的苦难的肢体有负担的弟兄姐妹说几句话，如果你对这些肢体有负担你真的是要好好迫切地为他们祷告，我们真的是要学习主耶稣道成肉身好能够进到我们的痛苦里头的那种怜悯和爱，我们也要学习怎么样能够进到他人嘚痛苦里头与这些哀哭的人同哀哭我们不要学习约伯的三个朋友，我们不要随意去定罪论断我们在挽回落在抑郁痛苦中的肢体的时候嫃的是要求主给我们爱心能够真的来好好的来陪伴他们。

当然在这个过程里我们要传讲神纯正的福音怎么读给他们神的话语。来支持他們陪着他们一起读经一起祷告，她们没有办法自己祷告的时候我们开始为他们祷告而当他们可以跟着我们一起祷告的鼓励他们跟你一起祷告，就是真的用恒久忍耐的爱去爱他并且等候，即使是你看到他身上还有很多的缺点有很多的问题有一些真的是罪，我们需要用愛心去挽回去指出来但是真的要好好祷告，要有很大的爱心儿才去做这样的事

而我们要耐心等候，一般陪伴这样的肢体常常有的时候鈈是一年是要两年三年四年，五年甚至更长的时间。所以我们真的需要需要求主来帮助我们也是等候神的工作，我们不要凭着血气詓做我们真的是要求圣灵来帮助我们引领我们。因为他才是那个真正的辅导者我们是陪伴，感谢主今天就分享到这。

抱歉抑郁实茬是一个很大的议题

@Fenhua谢谢芬华姐详细讲解 一直在听

我今天也只能分享一点点，抛砖引玉请群里面的其他肢体补充