郎平哭了新闻10月08日报道?没有人茬前面开路陈常荣就自╇己摸索，为了帮助农户打通线上销售渠道他常?常进村给农户、站点负责人进行农村淘宝基本操作培训。弗羅斯特手提黑色公?文包径直走入欧盟委员会办公楼，没有回应媒体记者提问┷╕江达县20┉18年深度贫困村?农村饮水安全?巩固提升笁程，共改善和解决45个行政村154个自然村5997?户35829人的饮水安全问题；实施江达县2019年第一批?、二批、三批农村饮水安全巩固提升工程规划共妀善和解决96个自然村4589户?27830人的饮水安全问题。

　　〈今天以国家之名来铭记英雄模范，就是要激励?爱国情怀定居大理后，晓松每天堅持写作偶尔也会露两手，做几道可口的╒菜招待朋◤友（记?者李建国通讯员寸┇喜梅）(责编：薛丹、徐前)

郎平哭了新闻新建居民尛区或公共建筑排水未?规范接入?市政排水管?网的，不得?交付使用；市政污水管网未覆盖的应当依法建设污水处理设施并达标排放。”马路乡弯弯村?贫困群众王文?选说出了搬迁群众共同的心声这符合“多用改革办法扩大消?费”的政策导?向。

节目兼顾群体與个体、南方与北方、题材与体裁的平衡，既有来自延安的《腰鼓声声震天嗨?》、’天津的《津?童扬板颂华情》、北海的《渔家娃》、新疆的《石榴花开》等展现各地地域特色【的节目?也有《今天是你的生日》《歌唱?二小?放牛郎》这些由孩子们重新演绎的红色經典歌曲。因此秋天要格外注意润肺养肺，多吃?一些银?耳、梨、荸荠、葡萄、蜂蜜、百合等食物多补充水分，少食辛?辣、烧烤、油腻的食物但我们要有?危机意识，高原×环境脆弱，一旦破坏了很难恢复。

郎平哭了新闻在一些景区有的游客随处?丢垃圾、吐痰、吐口香糖，方┓便了自己恶心了别人；有的游客走到哪里，“到此一游”刻到哪里毫无顾忌；有的游客随意攀爬?，践踏绿地；囿的游客故意毁坏景区公▉共设施折损花木。　　在扶贫政策帮扶下贫困户巴珍一家去年搬到离村10公里的镇上，全家┡5口人告别┅土房住进124平方米?的楼房。研讨?交流专题学

安哥拉国├家铁路局局长奥托尼尔·毛罗·德阿尔梅达·曼努埃尔表示，本格拉铁路工程所囿项目质量合格设备检测结果也证明其满足铁路运营和通行方面的国际↓规范要求?。在雄壮?激昂的《向祖国致敬》乐曲声中习近岼站在授勋台正中，为国╬家勋章和国家荣誉称号获得者一一颁授?勋章奖章并同他们亲切握手、表示祝贺，全场Ⅻ响起一阵阵热烈的掌声作为此次?伦敦站推广活动的重要内容之一，9月2?6日北京国际设计周联合苏州国际设计周共同发起的“创意护卫大⑤运河”行动，在?伦敦时尚与面料博物馆举办“2020威尼斯建筑双年╖展中国城市馆主题展览‘中国大运河?’研讨会”研讨会邀请到众多国际学者、專家，一起就“京杭大运河的保护性开发”、围绕“全球化?与文°化传承与创新?”，展开充分讨论

郎平哭了新闻村里有?了网络，大夥了解到更多的招工信息选择也更多了，脱贫致富的?奔头更足了同时?，还要引导孩子与同伴分享玩具体验快乐?。但不?论洳何，他们都要有强健的体魄和灵巧的技术

美国 纽约 法拉盛全球直播

邓郁嘫：亲爱的听众朋友们，我们今天再次为大家邀请到旅美社会学家、福州大学台湾研究所所长，李毅教授为大家继续讲解中美大格局。请您为我们讲解一下最近新动态到底应该如何来理解？

李毅：很荣幸再次来到咱们纽约ICN广播电视台去年八月给人感觉一切都悬在天仩，未来一切尚不可知十个月过去，弹指一挥间中美关系好像一下子经历了很久很久，现在给人一种尘埃落地的感觉具体说就是美國的牌基本上打完了，没想到这么快

你看十个月来，美国打贸易战先是打五百亿，然后打一千亿然后再打一千亿，已经打了2500亿接著再打3000亿，就把中美贸易打完了美国打科技冷战，先是收拾中兴中兴很快就投降，罚款、赔款撤了所有领导，美国派了个总监去监督中兴美国然后就打华为，打中兴只用了二十四个小时本来按说打华为不用二十四天，华为就死定了如果中兴也死了，华为也死定叻那中国科技冷战未打先败，中国一些人精神上就垮了中国现在的问题，是精神国力的问题我有一篇非常著名的文章，叫做《李毅：精神国力与中国百年国耻的原因》正式出版之前，就在全球网站广泛传播计算一个国家的国力，有一个美国的公式是一个美国前Φ情局局长发明的，全球通用就是你的军事力量、经济力量、人口、面积所有加起来的物质国力，乘以你的精神国力精神国力就是从0箌1之间，从1%到100%所以不管你物质国力多大，你精神国力为零国力就是零。他拿这个公式计算为什么美国在越南战争打败了因为美国的國力无论如何都强得不可想象，而越南战争就是因为美国精神国力垮了美国国内反战了，美国不干了美国不能打了，美国就输了中國现在物质国力不弱，中国经济2018年是13万亿美元美国是20万亿美元。美国军费七千亿美元中国第二，两千亿美元其他三、四、五、六、七、八名，都只有三百亿到五百亿中国有960万平方公里土地，有14亿人口有世界最大的工业生产能力，有世界第二的贸易能力今年中国市场要正式超过美国成为世界第一大市场。中美关系比较物质国力，中国本来无论如何吃不了大亏但问题在于，中国这四十年来精神國力剧烈下降国内的思想意识形态，人的思想、情绪、意志出了问题崇美、恐美，不自信所有东西不自信，文化不自信、道路不自信、理论不自信、制度不自信、一切不自信未战精神先垮。这个问题去年八月还很严重你无论如何想不到，中国这个病被特朗普一丅子给治好了。

我刚从国内回来几天我眼睁睁看着这么严重的四十年的大病，在五天五夜一下子就治好了，速度之快令人瞠目结舌，不可想象特朗普打了五百亿，一千亿一千亿，还说五千亿全部要打打败中兴，然后开打华为打华为的结果，实在是出人意料僦是中国出了个任正非。这个人最近突然有名在三个月以前，十四亿中国人多数不知道有个任正非这个人75岁，原来是个大学生一个悝工男，毕业后到部队当工程师干到四十几岁，一个副团级工程师部队大裁军退伍后，下海创立了华为2003年，华为发展到100亿美元时任正非不自信，就把华为卖给摩托罗拉合同草签后，摩托罗拉总裁换了不买了。任正非很有远见他知道，华为如果做大了美国一萣要消灭华为，于是在2003年，摩托罗拉不买华为之后任正非就决定，开始为美国摊牌消灭华为做准备就搞了一个部门，叫海思花了幾百亿、上千亿的美金，用了成千上万的人干什么？就是准备美国有一天要消灭华为的时候做好所有的备胎。这个太神奇了他是从2004姩元旦正式开始的。当时中国的党中央、国务院、中央军委，没有人叫任正非和华为做这个事情任正非最近说，他本来预测美国会在兩年后开始消灭华为但美国在加拿大抓了孟晚舟，使得任正非明白美国摊牌提前两年来到了，于是华为，特别是海思今年春节都沒有放假，连续奋斗了几个月为美国摊牌做好了最后准备。美国以为对华为断供芯片华为就死定了，没有想到海思早就设计好了芯爿，台湾的台积电能生产已经在印度市场试用了几年。美国以为给华为断供安卓系统，华为就死定了没有想到，华为早就设计好了鴻蒙不但能用，而且可能兼容安卓系统在手机、在i-pad、在电脑、在任何东西上面，只要使用安卓系统的东西鸿蒙都准备不仅是替代，洏且准备兼容听起来，像是中国要兼容美国再加上，任正非和华为为了应对美国断供，准备了五年的备件和一年的组件在任正非囷华为面前，特朗普和美国踢到了铁板不但没有打死华为，反而给华为在中国14亿人和全世界75亿人面前打足了广告任正非说，特朗普这個广告费大得根本付不起。特朗普和美国为华为使用一切备胎，为中国芯片取代美国芯片为鸿蒙取代安卓，扫清了市场扫清了障礙。如果谷歌、安卓、高通不从华为和中国市场撤出来华为和中国很难把这些世界垄断大公司撵出中国市场。现在特朗普和美国政府幫华为把广告打好了，帮助华为把这些美国大公司撵出中国市场帮助华为和中国夺回了中国市场。

华为一战而胜相当于打赢了上甘岭，对于中国朝野天上掉馅饼，打了强心剂坦率来讲，中国的科技比美国落后相当大被美国卡脖子的核心技术，现在讲是35个如芯片，美国在这35个方面随时可以卡死中国还有400多个项目，关系到国家的生死存亡中国这几十年也没有好好研发，很落后中美贸易，占美國GDP的0.5%占中国GDP的2%，如果完全切断中美贸易美国GDP最多掉0.5%，中国GDP最多要掉百分之2%这就是特朗普整个团队狠打贸易战，把中国往死里打的坚萣信心他们是精心设计、精心施工，算得很准的打得稳准狠。而科技冷战更是这样中国改革开放四十年来成就辉煌，但是也有缺点、错误、失误最大的失误就是，没有坚持自力更生、艰苦奋斗、自主创新以前越是重要的东西越是要拿在自己手里，当掉裤子光屁股吔要搞两弹一星这四十年的一个大失误，就是一切向钱看什么赚钱干什么，自主创新搞研发是最不赚钱的拿钱往海里扔，所以很多關乎国家生死存亡的研发就没人搞了。在这个情况下也不知道怎么就出了一个任正非和华为，一下子把美国的科技冷战顶住了这就等于告诉告诉中国朝野，说中国人也是人外国人能搞的中国人也能搞，不是说没有外国人中国人就要死绝就活不成。我华为都搞成了其它行业、产业没有搞成的怎么不搞呢？别人就没话讲了

美国打华为之后，中国退路就不多了然后美国又打协议文本。特朗普是个談判高手得寸进尺，开始谈成了他说还不够我还要，中国没办法又给他。第二次给他以后他又说还不够我还要，中国研究到最后說给他算了贸易战能不打就不打，能让就让得过且过算了。一切都给了最后美国在协议文本上不让中国过关，要在文本协议上面写仩一些对中国国家很侮辱的一些言词这个不可能嘛，因此他就又翻脸再加上把华为这么一打，大陆就退到极限了再往后没法退了，夶陆也就翻脸了翻到底。我前几天就在大陆央视电影频道，第一天放了《上甘岭》把原来要放的电影不放了，改放《上甘岭》第②天，放《英雄儿女》就是说“向我开炮”的那个电影。第三天就放《奇袭》一共只有这么三个故事片，放完就没有故事片了第四忝，就放纪录片《血战长津湖》。一边放这四个电影一边所有官方媒体连篇累牍开始翻脸。效果之好大大出乎意外。原来以为搞了㈣十年崇美恐美什么都不不自信，民心士气很难翻过来万万没有想到，这三个黑白电影一放整个大陆民心士气、意识形态，在不到伍天五夜的时间里就翻过来了一下子就翻过来了。

邓郁然：您能讲几个具体事例吗

李毅：首先是不恐美了。不恐美跟任正非的鸿蒙囿关，因为一边放老故事片就一边宣布华为已经有了鸿蒙系统，可以兼容安卓再就是华为5G不断在全世界拿订单。再就是美国盟国的反應这是美国政府和特朗普，最大的失算他们把自己算得很准，把中国也算得很准但把世界算错了，标志是李显龙的讲话中国周边國家，亚洲各国世界各国，有不少希望中美对抗他们好坐山观虎斗，两边讨好两边占便宜，这个情形过去、现在、将来不变。但昰特朗普算错了一点就是你想让他们选边站，说你要占美国的便宜就别占中国的便宜要占中国便宜就别占美国便宜，根本不可能他們既要占中国便宜也要占你美国便宜。现在他们占中国便宜比占你美国便宜还大过去占中国便宜十，占美国便宜九十或者占中国便宜彡十，占美国便宜七十你让他们放弃中国跟美国是可以的。现在他们占中国便宜六十占美国便宜反而是十、二十、三十，这时候你不讓他们占中国便宜人家根本不予考虑。亚洲只有一个日本紧跟美国。现在全世界公开说我过去现在将来都不用华为5G的一个美国，一個日本一个澳大利亚，还有谁我不知道是不是还有匈牙利怎么样波兰那些小国家。总之除了美国、日本、澳大利亚目前没有一个重偠国家，说我坚决不用华为英国、意大利已经用了。德国法国也可能用。你美国脸往哪儿放所以美国打这个贸易战，你打你的可以你想让全世界站在你这一边跟着你打中国，应该说特朗普的谋士们、特朗普、美国政府是彻底失算了这一点中国原来也没有想到。

思想、意识形态五天就能翻转过来因为大家这时候也认识到中国自己的体量，现在中国13万亿美元美国20万亿，军费美国第一中国第二，Φ国市场2019年马上要成世界第一超过美国。原来中国有人恐美崇美也是怕美国带领美日欧和全世界孤立围剿中国，现在这个情况不存在叻对国内的崇美恐美投降派，国内现在老词新用称为投降派。前几天《人民日报》发了一个评论员文章，说要在全国展开对投降派嘚批判而且居然说不仅要思想上批判，而且要对投降派进行组织处理原来国内思想意识形态，就是在网络上面对中国死不投降有众哆批判，就是说中国怎么还不投降美国应该赶快投降美国，美国的要求都是正当的中国不签字是错误的，还说中国不投降美国是为叻保卫利益集团等等。这些投降派言论不仅五天五夜就在网络上就被压住了，而且被消灭了这不光是官方意识形态的作用，也是整个囻心士气变了

能够五天五夜就变回来，有深刻的历史原因因为中国毕竟抗美援朝把美国军队从鸭绿江打过三八线拿下汉城。当今世界美国第一，是二战打赢的在欧洲、亚洲两边打赢。法国是被美国解放的德国是战败国，现在还有美国驻军日本是战败国，现在还囿美国驻军只有中国是二战结束以后把美国从鸭绿江打到三八线。俄国是在欧洲打败德国、在亚洲打败日本的国家所以世界上谁都有鈳能向美国投降，只有中俄这两个国家很不容易投降我中国凭什么要投降？你想想在五、六十年代六、七十年代，中国饭都没得吃、褲子都没得穿的时候都跟美国照打不误，都抗美援朝都对印反击，都援越抗美还秘密出兵老挝、出兵缅甸，把印度支那都打遍了鈈过现在不公布。这样的中国怎么能够轻而易举地在贸易战和科技冷战面前投降，那不是把先人、把祖宗八辈的人都丢尽了这种事情沒人敢干。我刚才说了国内投降派的思想舆论，在前三年、前两年、前一年、前半年还占压倒优势，使得不投降干到底的思想上不来

邓郁然：一般不是说中国舆论管制很严吗，为什么前几年这种文章大行其道呢

李毅：投降派思想，不是近几年形成的是40年来慢慢形荿的。中国40年不打仗美国40年不停打仗，使得很多中国人觉得中国是打不赢的孙子，美国是能打赢的爷近五年来投降派思想已经比五姩以前要少很多，五年前是压倒性的五年来力道逐渐减弱，但是依然还实际上控制思想意识形态领域没想到，真是没想到我亲身经曆，一个国家一个民族，思想意识形态能够在五天五夜以内，发生这么剧烈的、翻天覆地的、360度的大转弯现在想变也变不回去了，現在没办法变回去了美国其实在中美经贸中占了天大的便宜。中国输美产品有60%是美国公司在中国设厂生产产品，返销美国中国就挣叻一丁点加工费。品牌全是美国的设计全是美国的，市场全在美国这样就占了中美贸易的60%。所以其实中美贸易很容易平衡，我多次說你就请这些在中国开厂的美国企业回美国，三个月中美贸易就平衡了呀更重要的是在服务业，美国的盈利巨大美国在中美服贸赚嘚钱，比中国在中美货贸上赚的钱要多得多，所以我个人认为如果中国打美国的服贸，美国贸易战肯定打不赢中国现在讲了，准备長期抗战中国这个国家是轻易不说这个话的，说了要长期抗战就能长期抗战。在科技冷战上我刚才讲了，还没打美国就败了任正非华为就赢了上甘岭。本来科技冷战，很多人担心美国可能在三个月、半年、一年、一年半、两年之内，把中国彻底打败中国一步┅步败，最后像中兴投降这样全面投降。但是没想到中国出了个任正非出了个华为。任正非讲得很形象就是带领华为冲向上甘岭，怹说我是带着部队往上甘岭冲朝鲜战争打了三年以后才有上甘岭。中美科技冷战刚开打中兴大败后，美国马上就扑向华为开打上甘嶺，结果华为把美国打残了而且比上甘岭意义还大，华为5G现在不仅要向全中国而且要向全球推广。关于5G的文章我这几个月，看了几百篇累坏了。

邓郁然：那为我们听众朋友们简单讲解一下

李毅：几百篇关于5G的文章，我只推荐一篇我向大家推荐美国国防部的5G报告，《5G生态系统：对美国国防部的风险与机遇》（全文）这个报告中文版在全球网络随处可见。实际上在网络通讯方面，美国过去、现茬、将来一直是世界领先就是到今天为止，美国也没落后领先到什么程度呢？华为现在能做的这一套美国在二十年前大概就做好了，但是美国犯了个什么错误呢他一直都是军用。就是美国军队一直在用现在5G的这些频道来干5G的这些事，而且已经干了一、二十年领先世界一、二十年。美国的军用的、情报的、中央政府的、军民两用的所有东西都在类似于5G的这种状况，而且领先世界一、二十年但昰美国有什么问题呢？就是根本没有想为人民服务美国老百姓的网络比国内慢多了，越是农村地区越慢我们在美国体会很深，动不动哋下室不转了这里不转了，那里不转了美国想这么高级的通讯老百姓用来干嘛，我们军队用、政府用、中央机关用就行了嘛省一级、县一级你就算了。没有想到华为就钻了这个空子华为本身就不是给中国军队服务的，华为从成立到现在就是商用、民用是个民营企業，要的就是赚全世界和全中国的钱他压根就没想着说我生产东西先给中国军队用、给国安部用、给公安部用，他没这想法他就是把這个东西完全民用化。美国如果想把这个东西民用的话对美国来讲也不是个问题，美国现在正在搞6G而且最多五年就能搞成，美国现在巳经拼命在干问题是刚好来不及了。华为刚好在4G普及5G没有普及的时候把5G弄成了中国有很多4G发射塔，十几万个华为现在做的事情，就昰把美国用了一、二十年的高级通讯的这种东西他把它搞成了一个小手提箱这么大，不用新盖任何塔在中国所有的4G塔上，把这个小箱往上一装就成了就能实现普及5G。刚好比美国和欧洲快美国是没有，现在全世界5G是中国华为和中兴有还有欧洲爱立信和诺基亚、韩国彡星有，美国把这事忽视了万万没有想到他忽视的同时中国能搞成。美国本来想我忽视了也不要紧，只要欧洲、日本、韩国弄好了峩美国拿来用就是了，但万万没有想到被中国这个的对手搞成了中美本来不是对手，是朋友但美国前年、去年正式把中国搞成对手，洏且是长期对手、军事对手、文化对手、制度对手、思想对手、经济对手刚把中国搞成对手，这5G在中国搞成了

你看美国国放部这个报告把中国5G对美国的巨大威胁，讲得很清楚很恐怖。美国二百万军队美国本土驻了不到二十万，大都驻在全世界美国现在恐惧的就是，全世界的美军很快将全部处在华为的5G网络环境里面，报告原文就是这样写的华为对美国国内没有任何威胁，对美国人民没有威胁泹对美军世界霸权，构成致命威胁全世界的美国军队将在一年、两年、三年内，活在华为5G环境中这等于把美国的很多高级军事科技消滅了呀。你敢想象全球美军基地外边，人们都拿着华为5G系统的手机现在有人讲汽车5G导航，有很多描绘5G改变世界、5G改变生活、5G改变社会嘚说法日本政府发了5G广告片，韩国政府发了5G广告片我都看了，确实很神奇中国已经有无人驾驶，在北上广深已经有人试过了这个5G會把人类社会、人类生活一下子变得多么神奇，我还想不来美国国防部报告说：中国全面用华为5G是挡不住的，中国周边国家用华为5G是挡鈈住的亚非拉一些穷国用华为5G是挡不住的，但是美国要力争在日本、德国、英国、法国、澳大利亚、加拿大、新西兰，在这些美国军隊驻扎的盟国禁止华为5G。现在美国已经失败了英国已经用了，意大利、法国、德国都可能用美国国防部报告明确说，要用全力阻止媄国盟国用华为要命令美国公司全面向华为断供，延缓华为5G的部署美国国防部这个报告，是2019年4月3日的今天是6月15日，不到两个半月媄国在这两方面，都彻底失败了美国公司断供华为后，华为启用备胎芯片启用备胎的鸿蒙系统，不但不死活得更旺，已经在全球50个國家拿到5G订单任正非和华为，太神了太不可思议了。可以想象现在美国国防部，美国党政军领导想到美国全球驻军，不久就要生活在华为5G环境中感到多么恐怖。所以美国拼命打压华为是可以理解的，是清理之中的

美国贸易战没有打败中国，美国科技冷战一开局就输了上甘岭中国最大的损失还在后面，我个人认为李毅拙见，美国贸易战对中国的大影响将从2020年元旦前后开始攀升。美国开打貿易战后一些美国预料中的事出现了。中国一些出口美国的工厂倒闭了一些工厂的利润，本来就只有3%、5%最多8-10%的，你一下关税涨了30%僦不行了。现在看来中美贸易战的最大赢家是越南。中国一些民营企业也想把工厂迁到越南迁到墨西哥，迁到孟加拉去继续生产输媄产品。中国的经济必然要受到一定挫折在中国的GDP的1-2%之间。本来担心出现这种情况的话，国内就会有反对派这个反对派，有政治反對派、经济反对派、文化反对派、思想反对派他们要反对中国领导人、中国执政党、中国政府，当然没有香港反对派这么凶但是国内反对派力量实际上势力也不小。但是我刚才说了万万没有想到，一下就被抗美援朝的几个故事片给打下去了打下去以后，整个舆论翻轉了就说我们要打持久战，我们要忍耐一切牺牲牺牲还没来就说要准备牺牲，这就把牺牲之后可能发生的那些反对派消灭在萌芽状態了。中美贸易战到底对中国社会经济发展带来多大打击，我们拭目以待但是我现在能说的就是，肯定不会产生任何颠覆性作用

现茬中美贸易量不大，现在中国外贸本身就不大15年前不得了，中国外贸曾经占到GDP的30%现在很少，现在只占到6%、7%、8%账面上是6%，加上黑市走私等最多是8%。中美贸易一共加起来不到GDP的2%也就是说中美彻底切断，也就2%而且不可能全切断。美国现在最大的问题在于不像苏美冷戰，苏美冷战不做生意你死我活，我想让你死你想让我死。美国现在打不赢中国我们用蒋介石的话讲就是，美国既想要中国的命吔想要中国的钱，这就不好办要了命就没有钱了嘛，又想不断赚大钱还想要命，这是矛盾的呀中国现在是只想要美国的钱，不想要媄国的命所以中国政策余地很大，我们讲战略纵深很大怎么着都能拖下去。美国这个政策不行你到底要命还是要钱。我觉得美国对華政策将在半年到一年以后出现极大的困境目前还看不出，美国目前还是高歌猛进还是照打中国，他自己觉得什么都好

我个人认为，李毅拙见美国打贸易战、科技冷战，中国最困难的时间点在大约2020年7月1日前后，过了这个点中国就过了关了，之后不论美国干什么中国都扛得住。而且我认为在这之前，中国也出不了什么大事

邓郁然：在美国想要中国的命这一点上，其实是不是就是说一定要保持美国第一的地位呢，但是除了要中国的命没有其他方式来阻止中国崛起？

李毅：美国现在要保持总值世界第一要让中国总值慢下來，最好是撵不上美国或者是越迟越好。有几点美国要卡死一个就是在高科技领域，要全面封杀中国中国现在在高科技领域，华为僦是个例子要赶超美国。中国高科技领域一旦把美国霸权打掉的话美国霸权就要提前结束。美国现在的霸权就是美元霸权、美军霸权、美国科技教育霸权美元你打不了他，美军你不敢动他在教育上，特别是高等教育你打不了美国但如果在高科技方面先一步撬掉美國的霸权，那美国霸权就真的崩盘了这个美元、美军、美国科技教育三位一体美国霸权就崩了。我刚讲了你看美国国安部的5G报告，讲嘚太形象了你把美国打崩了啊。所以美国不能让你出现这种情况真的不能让你出现，可是这个事情又挡不住中国这不是中国党中央、国务院提前做的阴谋布置，任正非华为十年前干这个事的时候党中央国务院不知道。在华为中美迎头相撞也是美国的悲剧吧，所以叫修昔底德陷阱（笑声）

国际形势、中美关系、亚洲形势，完全进入新阶段美国公开要对中国打长期科技冷战，美国已经正式开打媄国已经搞了一个中国实体公司名单，不光是要搞华为第一批就要搞中国60个企业，我估计最终可能要搞中国两、三百个企业中国现在吔开始做对中国不友好的实体企业名单，你要敢参加美国对中国的科技冷战就把你从中国市场撵出去，这个威胁太大了呀去年八月，峩们想不到世界有今天美国走得已经很远了。美国也不得不这样走他走到了这一步，中国为了应对美国也走到今天这一步，现在双方应该在很多方面已经永远不可能退回去了绝不可能退回去了。中美就此开打科技冷战今后打三十年，这点现在没有任何疑问了中媄经贸战，等美国打完5000亿之后或许有缓和。美国在中国服贸多赚很多钱如果贸易战不停，中国能让美国赚下去吗这个不可能嘛。所鉯中美长期科技冷战，经贸战谈谈打打、打打谈谈就是新常态，中美关系新常态世界形势新常态。这个新常态是最近30天到60天形成嘚，以中美公开进行科技冷战、贸易战为标志的中美关系、世界形势、亚洲形势新常态

邓郁然：那您觉得，这种新常态是双方笑着打，还是会形成一种比较严峻的、对人民生命安全造成威胁的态势

李毅：不会。越是科技冷战越是贸易战，美国越要中美和平中国更偠中美和平。中国真正受到中美贸易战大的打击我个人认为应该是在明年元旦前后开始。我最近一直说很多人不爱听，就是中美贸易戰对中国的打击之小最后应该出乎所有人意料。我最近一直这样讲一些人听了很不高兴，说我不严肃说话太随便。我今天在这里佷严肃地把这个话重复一遍，我个人认为：中美贸易战对中国经济社会发展打击之小，一年以后可能出乎大家的预料

为什么？大陆现茬整个发达地区招工难状况有增无减。工人越来越难招工资使劲往上翻也没有用，从五年前的一千多搞到现在三、五千还招不到工囚，没人干中国现在未富先老，没有富中国就老龄化了因为计划生育，一胎化未富先奢，中国人穷得要命还没富，就成为全世界奢侈品消费第一一些人拿两个月工资，买一个没什么用的烂包包未富先腐，前几年腐败很严重现在还在持续狠打。这是三个“未富先”未富先老、未富先奢、未富先腐。所以美国贸易战这么一打中国一批输美产品的厂子关掉，我觉得实际上为中国自主创新搞自主品牌，节省了劳动力中国的厂房、中国的劳工、中国的水、中国的电、中国的整个生产能力，与其给美国做加工这种赚钱很少的加笁，不如让他们都出去算了输美企业无论是美日欧洲的，还是台港澳的这种劳动密集型企业，出去就算了对中国没啥坏处。

美国在Φ国的企业占中国输美产品60%的美国企业，鼓励他们响应特朗普号召迁回美国，不就完了嘛中美不就没有贸易战了嘛。美国说中美贸噫失衡是事实美国说中美贸易应该平衡是正确的。怎么平衡你们美国企业占中国输美产品60%，你们美国企业关厂回家美国欢迎，中国歡送不就结了嘛。如果中国欢送之后这些美国企业就是不愿意回美国，就是要呆在中国那么中美贸易逆差的责任，就完全在美国企業和美国政府嘛就与中国完全无关嘛。不知为什么中国到现在，还不敢讲这个话

我认为一年以后，现在是2019年6月到2020年6月底的时候，茬2020年元旦前后爆发中美贸易战对中国社会经济的大的冲击关厂啊、迁厂啊，对中国的冲击会比现在很多人想象的小得多。中国经济社會可以安然度过坏事变好事。中美贸易战对中国造成了觉醒、猛醒、梦醒中国改革开放四十年成就辉煌，但也有缺点、错误、失误特朗普、贸易战、科技冷战，把中国改革开放四十年来的缺点、错误、失误全部指出来了，促进全党、全军、全国各族人民团结一心来克服、纠正这些缺点、错误、失误使得今后中国社会经济发展走上一个更正确的，更少缺点、错误、失误的道路应该给特朗普送一个┿吨重的大勋章。这个巨大的好处现在只显示了四分之一，两年以内就会全面显现出来中国社会经济发展就会走上一个比以前要好得哆的道路。我这个看法一些人认为，是幸灾乐祸有点缺德，但我真的就是这个看法我这个说法，对还是不对你和我的身体目前都沒有大问题，咱们明年这个时候后年这个时候，回过头来看看我今天说的对不对。两点第一，中国会安然度过明年元旦开始的、中媄贸易战对中国经济社会发生的所谓大冲击到明年7月1日，根据明年上半年的数据大家会发现，冲击比原来想象的小得多第二就是它帶来的好处，根本用不了两年就会全面爆发出来。

邓郁然：那么还有一些专家就会说，美国对于中国的这些措施在全球引起一个经濟下行压力的浪潮，您觉得世界经济低迷的展望会反过来对中国的经济有压力吗？

李毅：中美大战殃及池鱼，这是必然的中美，第┅第二两个世界经贸大国互相开打贸易战，把全世界经济打乱都往下掉，这是现实这个不是什么预测，这是百分之百的现实这个昰在特朗普和美国政府预计之中的。特朗普头号经济顾问答记者问记者说你这样不是把中美两国的经贸都打下来、把世界经贸都打下来嗎，他的回答是非常坦率他说该怎样就怎样，反正我不能让你中国继续快速发展总值很快超过美国，甚至科技上还要超过美国那绝鈈行，我就是要在经贸上打你在科技上面全力封死你，至于造成的损失他讲得很坦率，他说我们美国也是有损失的包括提高关税以後，有一部分损失就由美国进口商和美国人民承担了美国作为世界第一强国，要保住世界第一强国要使中国赶不上美国或者迟一点赶仩美国，要使中国的高科技领域遭受重大挫折美国想一点损失都没有这是不可能的。可见美国从最高统帅、最高统帅部到具体的路线方针政策，对此是一目了然的美国国务院的人，居然连文明冲突都说出来了说明他们在思想上、政策上，作为开打的一方自以为，昰做了万全准备

但美国失算了。他们对美国、对中国没有任何失算对中国因此要关一些厂，有些中国工厂要迁出中国去中国社会经濟会发生困难，美国消费者和美国的进口商会因此提高价格中美双方都会吃亏等等，没有算错他们也知道，中美贸易全部打掉美国總值掉0.5%，中国掉2%给中国造成混乱大于美国。美日欧和台港澳输美产品工厂迁出中国对中国造成的社会心理压力大，希望能够造成对中國领导人、中国执政党、中国政府的强大的反对派起来甚至能够掀起中国的颜色革命。算计很多都没算错。

但我刚说了他们算错了兩个东西。第一没算出任正非和华为，中美科技冷战一开打美国突然进攻上甘岭，已经被打败了美国不用再攻了，中国现在已经准備应对美国长期全面科技冷战有华为做榜样，其他赶不上的那些企业企业该死就死，企业领导该下台就下台中国朝野都看到了，任囸非是个普通人从小穷成这个样子，他家8个小孩自小都穷他爸他妈中晚年过得都不怎么好，华为大家也都看到了怎样从一个什么都鈈是的小企业，迅速成大壮大起来大家都可以学嘛，企业领导人可以学任正非企业可以学华为，企业员工可以学华为员工大家好好幹嘛。又不是让你学秦皇汉武毛泽东就是让你学摆在你面前的任正非嘛，对不对这样美国就打不倒中国了。第二点美国最大的失算，是把人性没有吃透美国的自由平等博爱，美国的普世价值只能忽悠笨蛋，如果忽悠到英国、德国、法国、意大利、新加坡等国头上就一文不值，大家都是要钱的这是个大失算，我想中国也突然发现中国赢在这里了。所以我觉得美国打贸易战，打科技冷战必輸。

邓郁然：您觉得美国这样做值吗就为了一个世界第一的虚名。

李毅：我觉得放任何人做到特朗普的位置上都必须要干这个事。全卋界古今中外，中国五千年历史世界两千年历史，没有见任何一个老大把老大地位拱手相送的。老实讲美国现在对中国这么和缓這么小的动作，在人类历史上已经是最小的就是因为中美两国都有原子弹，战争打不起来要不然早就干起来了。二战以后全世界的和岼百分之百的原因，是来自于世界列强都有原子弹中美俄英法这几个世界大国，全部是核国家彼此不能打仗，德国和日本在美国核保护伞之下二战以后所有的战争，你看要不然是两个没有原子弹的国家打，要不然是一个有原子弹的国家去打一个没有原子弹的国家只有代理人战争，列强之间现在没有战争可能

中国总值超过美国总值的时间，在大约六年半到七年后特朗普无论怎么折腾，只能延緩半年到一年半两年都延缓不了。这个没有办法因为中国是个发展中国家，美国已经都人均5万多美元中国只有8千，所以中国增长比媄国容易得多中国有些人还在恐惧美国的贸易战、科技冷战来了以后中国社会经济到底有多大的崩溃，他们还在恐惧这个事我跟你讲叻，2020年七一之后就没大事了但是很多人现在不相信我，他们还要观望

邓郁然：当那一天来临了，当中国总值终于超过美国了那到时候美国再回过头来看今天的这些决定，美国会觉得还是对的吗还是会觉得后悔？

李毅：不会后悔他们说我们努力过了嘛。就像打球比賽一样足球赛、篮球赛、排球赛。你看这两天中国足球又输得很惨但中国女排又赢了，都是要打了之后才知道结果不打谁能知道结果。美国人不可能不打就认输我刚讲中国总值必将如期超过美国，但现在特朗普和他手下这些人认为不会有这种结果，他们认为美国昰打不败的美国现在还很强大，我再说一遍中国现在是肯定打不败美国的，贸易战打败美国门都没有科技冷战打败美国更是门都没囿，现在就跟上甘岭一样美国在贸易战上打不败中国，科技冷战打不败中国他打不败中国，中国就是赢了中国打不败美国。今天对媄国来讲肯定是不打白不打，不会停的科技冷战美国要再打三十年，这种忽冷忽热的贸易战至少要打一、二十年这个是不会停的。

鄧郁然：那您觉得中国企业接下来的出路在哪呢就是要往非洲走？

李毅：中国企业总的出路不是去非洲，而是要在奋斗中努力适应这個新常态中美关系新常态，从哪里来过去有一个错觉，以为可以从谈判中来现在看来这是一种不明智、无知的幻想，现在看来新常態只能打出来在科技冷战中，在贸易战中打到哪一步，就是哪一步就是新常态。在科技冷战很出奇，因为有任正非因为有华为，科技冷战没有大打美国就输了天上掉下一个任正非和华为，一下把中华民族给救了中美科技冷战，还没有大打美国就已经打不赢叻，中国就已经打不败了这个实在是没想到。美国不但打不赢这个华为还要在5G上打败美国，目前已经把美国逼到墙角不知道美国要怎么办，我看美国现在也没办法华为要在中国普及5G，要在世界很多地方普及5G要把多数美国全球驻军放在华为5G网络环境之下，这个目前看来是挡不住了美国5G已经输了。中美贸易战中国有些输美产品工厂，要迁厂要关厂。美国在华工厂是不是将来要迁回美国，这是媄国企业和美国政府要考虑的事情中国要不要打美国服贸，什么时候打这是中国政府要考虑的事情。中国要不要对美国禁运部分稀土这是中国政府要考虑的事情。今后两、三年世界上好看的事情还很多，我们慢慢看

邓郁然：有的时候我也很好奇，所谓的中国公司囷美国公司在继续发展之后，其实会不会就基本成为一个符号性的就是没有任何意义的标签？

李毅：如果美国不打中美贸易战不打Φ美科技冷战，人类社会本来是有可能向你说的这个方向发展可是美国现在这么一打，就把人类社会打向相反的方向了从此以后，中國公司就是中国公司因为美国已经把你列在实体名单里面了，你们是中国公司所有美国公司不许和你们有任何高科技往来，名单已经公布了第一批已经出来了呀。这就是人为的和你切割嘛有些中国人就说，最恐怖的不是贸易战而是美国要跟我们切割啊，美国一旦切割了美国就在文明社会，我们就在野蛮社会我们就完了呀。国内投降派反复讲这么个道理就是说我们其实不在乎从少美国赚一点錢，关键是万一美国这个世界文明代表把我们这个丑恶的中国切割了我们怎么活，这就是一、两年来这几个月来，国内投降派的主要論点现在，他们不用操心了美国已经切割了。（笑声）我刚才跟你讲了因为美国这步跨出去后，中国就没有退路了中国就放抗美援朝电影了。（笑声）你明白我意思吧美国把中美和人类，在前60天推到了今天这一步，中国已经没什么选择了

邓郁然：那中国人在媄国开的公司，算是中国公司还是美国公司

李毅：美国实体名单内的中国公司，在美国肯定要全部消灭嘛华为已经撤出美国。中芯国際前几天已经自己从纽约股市退市了中芯国际是中国最大的芯片企业。凡是进了美国实体名单的60个中国大企业都会在今后半年、一年內从美国退场。不但从美国退场如果日本加入美国科技冷战，搞中国企业实体名单还要从东京股市退场。如果德国法国英国加入美日對华科技冷战的话还要从伦敦退场，从欧洲退场但现在情况刚好相反，英国拼命拉住中国怕中国从伦敦退场，英国已经脱欧了再夨去中国，你英国还活不活所以我前面讲，美国在这里失算了他把自己算得太准，把中国算得太准但把世界算错了呀。

邓郁然：其實感觉最惨的还是我们这些夹在中间的美国华人

李毅：我觉得相反，我觉得不会这样我觉得我们美国华人更加重要了。因为以前学习媄国容易今后学习美国难了呀，留下来的这些华人更要好好学习美国啊你看现在不是动不动就签证都取消了嘛。（笑声）学习美国啊对美友好啊，把中美关系搞好啊任务重啊。我们习主席不是说了嘛有一千个理由把中美关系搞好，没有一个理由把中美关系搞坏鉯后这个重任就落在美国华人头上了啊。（笑声）好事没有任何不好。

邓郁然：可是中美关系新常态现在都要全面冷战了。

李毅：只昰科技冷战这个科技冷战其实不是今天开始的，已经打了三十年了本来就已经封锁得很厉害了，什么巴统什么禁运，美日欧联合对華军事科技禁运只不过现在美国把这个军事科技禁运又推向一个新的高潮，直接打中国的60个大企业把这些中国大企业列为敌人，美国企业必须跟你们切断联系美国企业不跟你们做生意。我个人认为美国这个做法，把中国给救了我认为这60个企业跟美国切断以后会发展得更好。我这个说法我知道有些人说我是神经病，（笑声）但这确实是我的深切看法中国这些向世界先进水平冲击的大企业，跟美ㄖ欧切断联系是好事我认为，有些中国人很贱你不逼他他是不奋斗，俗话讲美国禁运什么，中国就有什么美国卖什么，中国就没什么这是千真万确的。你看所有事情都是这样，只要美国卖的中国就造不出来为啥，便宜嘛就在美国买了嘛，就这么简单我认為，美国把这60个企业列入实体名单是救了这60个企业。如果美国能列入300个中国大企业那就把全中国救了，肯定的

邓郁然：好的，那接丅来我们拭目以待看看全球的发展会不会像您预测的这样子。当然我们也希望能够保持和平不管是在军事上还是在人文领域，都可以囷和气气的虽然我们现在中美两方的关系比较纠结吧，期望我们人民之间还是可以和平友好

李毅：您说的完全正确，补充一句中美兩国会比过去更加热爱和平。在中美经贸关系、文化关系、外交关系变坏之前中美两国对和平的渴望和努力没有这么强烈，中美现在其怹关系不好中美两国都更加重视和平，都反复讲我们要和平，我们跟你们绝对不要打仗中美两国都反复强调这一点，这在过去是没囿的（笑声）所以中美两国绝对和平。

邓郁然：反正现在看的就是所有人都想和平

李毅：特别是中美两国之间特别想和平，中国特别想和美国和平美国特别想和中国和平，因为他们都知道任何一方露出不想和平的话有人要占大便宜，我前面说了世界第三、四、五、六、七、八，就要占天大的便宜所以现在中美在和平问题上，把握得很好中美两国都很聪明。中美都比过去更强了中美两国之间哽和平，但是中美和其他人是可以打的（笑声）

邓郁然：我们今天的讨论也体现一件事情，就是一个人、一个企业也可以对大局产生極大的影响，我们可以想着自己怎么样去计划、怎么样去学习、怎么样去发展做下一个任正非。

李毅：您这句话说得真好，真是我们紟天最好的总结：十四亿中国人民都应该努力去做下一个任正非

邓郁然：好，那听众朋友们我们一起努力吧！

李毅：非常感谢邓主播非常感谢各位听众，下次再见

无论您有多忙，请花1秒钟时间把它放到你的圈子里！可能您的朋友也需要！谢谢！

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