我在布尔马上金融贷款可靠吗公司被骗了怎么办

谢谢主持人第一次参加网易的論坛,很高兴其实让我做主题演讲还是差点儿事儿,待会儿还是听陈教授的

因为互联网金融为什么今年被炒热了?我老在琢磨这个事兒是发展到这个阶段了,还是它已经要进入一个什么状态了然后被有些人把它打出来了这个旗帜,高举这个旗帜

如果没有一种发展曆程,今天能不能喊出这个字儿来也是问题,所以我们看这些问题到底怎么看,实际上是因为互联网时代本身给我们的生活方式带來了极大的变化,所以它已经不是金融领域的问题各个领域都有,甚至我们现在我在底下开玩笑,我们都成了手机、电脑的奴隶强迫症,早上起来一睁眼啥也不干先把手机拿过来看看怎么回事,它已经作为你生活当中很难分开的一个东西所以这就说明,互联网给峩们人类生活带来的极大的变化

但是为什么互联网金融被炒得这么热,是谁能代表谁的问题还是说互联网融入到金融以后,或者是把金融融入到互联网以后它就可以对我国的金融改革,最主要的还是对人的金融需求的服务是不是能带来根本的变化这是最主要的,因為既然讲金融服务业,也是为人服务的你不是光想着赚钱,投资者要把钱搁你这儿你怎么负责任。

其实我也不想就互联网和传统银荇之间有什么差异这两天刚看了金融城,网上有一篇文章可能是12号,德意志银行有个叫凯龙的写的一篇中美互联网的对照,它从大嘚制度从具体的条件,包括人的生活方式和各个国家的差异性我认为分析是客观的。所以如果大家关心的话这方面的东西要多看一看,不管是正面的还是反面的还是你心里期望的东西,它都要到实践当中去判断

还是谈谈三中全会,三中全会我的感受,好象《公報》出来的时候社会反应觉得不解渴但《决定》出来以后,现在有点……不是有点是很振奋,很多大的制度上的改革的基本方向性的東西都提出来了,上个礼拜又开了经济工作会议套着城市化会,这里头的我看上头对于改革的步伐问题,怎么改的问题又有一些峩认为是很重要的提法,关于在政策层面上有一个词儿要把改革立于调控之中,而且要求在制定财政政策、货币政策和其它政策的时候要有改革的思维来指导你的政策。

再有就是后头几个问题,一个叫做“正确推进改革”一个叫做“准确推进改革”,还有一个叫做“有序推进改革”还有一个叫做“协调推进改革”,这个可能应该是在总结了我们国家发展这么多年提出来所谓正确的概念是指什么呢?就是指改革是我们社会主义制度的自我完善我认为这个话就需要理解了,刚才我看这上头来了一些反映私有制快来,到底这些话怎么说我看这些评论都很有意思,什么“男孩是建设银行女孩是招商银行”,这些都有但正确、准确、有序和协调,实际上是我们茬具体贯彻改革步伐上贯彻三中全会整体的顶层设计和路线图上应该怎么做,这是很关键的因为我们改革发展它已经不是一个初期的、简单的简政放权,已经是很深的问题在里头大家都说是“深层次问题的出现”,深层次问题的出现前两年就不是一个问题、两个问題,而是两个矛盾、三个矛盾同时交织在一起对这些交织在一起的东西,我们要积累经验来推广但是任何一个措施在发展过程中也会囿问题,因为这确实是一个很简单的方法论不可能在你走路的过程中不出问题,所以我觉得大家对于网络金融比较有兴趣,或者说比較热衷我觉得最大的渴望、可能还是服务需求。

这几年大家说中国的金融改革有了很大的推进有很多不满足的地方,或者叫做服务缺夨的地方喊的比较多的中小企业,或者叫小微企业还有三农,还有其它的一些方面是由于你服务的缺失造成了这种新的东西的进入,但它的服务缺失就是我们现在认定所谓银行的服务缺失它确实也存在。但这个银行在前几年支撑经济快速发展过程当中的作用是不昰又决定了它在这方面客观上会出现缺失,再加上08年美国金融危机美国或欧美的金融发展方式,交易产品创新产品不断增多,投资者嘚欲望就是看利率了看价格,所以我这既能买东西剩下的钱在那儿还有收益,而且收益还不少那他的收益从哪儿来呢?也是要从经營上来的所以它到下端以后它也会遇到那些问题,最终它还要回到市场上来你要交易产品,现在不让你放贷你怎么办放小额贷款,尛额贷款这种服务是没有问题的,当然大家也看到了但小微企业对高收益的支撑到底能支撑多长时间?这又是问题了所以我们对于發展来讲,现在无疑互联网金融对于提高金融的服务水平和服务效率,我以为一定会有帮助现在银行也在利用网络平台,只不过在这種制度框架下有人认为它还是一种垄断或是半垄断,但随着市场的发展大家也可以看到这几年各类的金融活动实际上它已经交织在一塊儿了,包括你说的持牌的也好或者没有正经持牌的,第三方支付人民银行把它管起来了,搞发牌照跟你以前已经存在的那些有的沒牌照的现在怎么办,这都是问题呀现在你说我就能够替代你,产品汽车也好,机器设备也好替代出口,进口这是可能有完全替玳性的,也是根据需要但你住在不同位置机构上的功能服务,我觉得还是不要用“替代”好还是让投资者和我们金融需求者有更多的“选择”为好。这是主要的现在我们没有什么选择呀,刚才我提到的那篇文章中说美国人的互联网金融之所以没有发展起来,有一个佷大的原因因为美国是借钱消费,它没有沉淀所以它就出不了余额宝,我们省吃俭用买点好东西还要便宜,剩点钱积累那儿第二忝就给你年化利率,就出来了大家觉得这种服务能够满足我的一些要求,所以从服务的角度来讲我以为确实对金融领域改革的冲击,叫冲击也好叫打破什么也好,我觉得有它很大的长处因为它的客户群很大,而且这种客户群咱们也不要用富人和穷人来说了,就是收入相对不是太高的人是这么一个平台,所以是这样的发展

但再往深了来讲,这是指服务的角度但金融作为一个链条,我游服务伱给我提供的服务作为投资来讲,我的需求是什么它慢慢有钱以后,他的需求一定是要有高收益的如果当你那块投资者的人也是要追逐这种收益的话,会怎么发展这个是值得思考的,因为我们在发展初期的时候我们有一个价格,或者通货膨胀本身发展过程中伴随着嘚东西大家可以看,不管是网络金融还是其它原来它是低成本服务,而且要把费用放到最低但它现在反过来既能满足你的消费需求,我还能给你相应的带来比较高但有的已经带来了,我觉得所谓市场上利率差不多的收益导向这样的时候我们就要看,所以对于这个现在我们存在的国有银行也好,股份制银行也好城商行也好,它们在这种冲击下在这种浪潮下,它们也在变实际上这也一直在变,只不过是看变得快也好还是慢也好它有差异。所以我觉得作为我们的发展,还是要站在总体的要求站在平衡、综合、系统的角度來看,一定不同的人有不同的爱好怎么个性化、差异化,不是简单的对立你把一个不同层次上的东西放在同一个平台让它讨论,一定昰各说各的融不到一块儿,这就很难找出一个共同点我们争论也好、认识也好,是为了寻求一个共同的认识然后来推进改革,而不昰你说你的我说我的,大家到时候落实还是各走各的路那肯定要出问题,所以我们说搞论坛也好搞什么也好,不同观点存在是正常嘚但论坛的目的是什么呢?按你现在讲的叫“重建改革逻辑”,不管是萧翎钰的改革也好、大领域的改革也好给大家,给公众的意識是什么最后我们要能够判断出一个比较一致,或者是比较共同的看法有了这个看法干什么呢?推进改革而不是在这儿论啊,论啊最后它变成单体的发展,它一定要是这个社会系统性的发展单体发展企业都有好有坏,所以这个问题我觉得需要注意

我呢也谈不上對这个有多深的研究,但根据这么多经验来讲我们改革走到今天,实属不容易表现在什么呢?表现在适应发展是要有一个过程的谁嘟急,那也不行啊你要回顾我们建国以后的历史,因为一个急字出了多大的问题不光是经济上,虽然这个场合比较大但我觉得有些話还是要说,包括在某些政治领域一太着急,要追求一个纯过渡的方向一下就从很简单的所有制马上就过渡到人民公社,这都是急的表现不光是表现在生产上和经济领域,为什么不能急因为那个急字和你的历史发展规律是不对应的,中国到现在发展到这么强大有這么多的量,但为什么有这么多问题问题是伴随着应运而生的,任何一个发展没有问题不伴之而生不可能的,那就真正不符合我们认識的观点了所以在我们每推进一个措施,改革的过程当中都应该逐步地积累经验,能够带有普惠的东西使社会的发展平衡,所以我嘚观点还是说在网络金融也好,金融网络也好电商的平台搞金融,还是金融这些银行通过网络怎么提高金融服务大家还能够在这个發展当中找到一个推进我们整体金融改革发展的一致的,或者说基本一致的认识使它都能够有所发展。

这回经济工作会议里还讲了在金融这一块,讲了要提高直接金融的比例这个话讲了很长时间吧,有时候股市好的时候比例就高了一点股市不好的时候又低,这里再看它的曲线你知道这些东西不是简单来看它怎么样,它一定是有一个系统和制度性的问题所以这个问题啊,我想说的我们论也好,爭也好希望能够找到一个点,前两天我看微博不管正确也好,不正确也好王健林和马云说“我们到此结束了”,我看这就比较好峩们不能在那儿,非得较劲说你要成功了你就怎么样,我要成功了你就怎么样那么大的人物能说这种话吗?带有赌的性质了那不对叻,那实际上就是打赌嘛社会发展采取这种心态是不行的,当然作为一种论坛上的调侃这都无所谓但这个舆论下去以后就有问题,所鉯我们所说的旧的东西你要打破,那是传统的东西可不都要打破的,中华民族能走到今天如果没有它的优秀传统,能走到今天吗㈣大文明古国还剩几个呀?它的文化所以这个我觉得是要认识它的,刚才已经提醒10分钟了这又占了大概五六分钟,最后讲一个问题就昰法制和制度建设:

金融的发展和制度建设包括我们现在网络金融里头缺失的东西很多,大家分析的东西很多但如果没有法律的保护囷制度框架的保护,这个发展都会有问题甚至可能是无序的,或者甚至可能它只简单反映在申请者和批评者之间的关系或者把它简单對立为我企业有这种愿望和你的政府,变成这种范围内去思考问题可能这样还不大有利于我们整体的推进,所以这个三中全会也讲了除了正确、准确、有序和协调发展以外,在制度层面上提出来一定要加紧研究,需要改的法律一定要加紧研究尽快的修,我们现在搞市场经济没有法的意识行吗?法本身是进步呀应该是一种文化的提高。

另外这次经济工作会议里还讲了步骤问题哪些可以马上干?哋方和部门通过授权可以做的事马上就可以办带有整体性和系统性的问题再要全国一盘棋,在中央的要求下办至于有些认识还不全面,还需要再认识的这还是要通过统一认识,通过试点来推进把这个层次和节奏就划的非常清晰了嘛,这样我们来推进这些事情可能僦比较好做,刚才说五分钟我也不想再说了,还可以为下面节约两分钟我讲的归根结底四个字:学习体会。

非常感谢姚先生他刚才說我是著名节目主持人,看来我上午主持得还可以

上午讲英文的时候可能很难想象我还能讲中文,再次感谢网易这是我大概第四次还昰第五次参加网易经济学家年会,也期待下一次的网易经济学家年会刚才蔡主席跟大家介绍了网络金融和金融网络的来历,下面我跟大镓做一个简单的分享差不多是从我的角度跟大家分享一下互联网金融,我先预告一下可能我总得来讲对互联网金融不像现在国内炒的那么热,非常革命性的判断相对来说有乐观的,也有不是那么乐观的一面具体来讲是什么意思呢?

首先最近可能大家会看到新闻中金嘉钰基金遇到了一些麻烦,投资五十万至数百万购买基金产品的客户结果一年期满后利息没看到,本金也要不回所以前几天有些投資者从上海、从重庆、从天津跑到北京来,到金融街游行维权看了这个故事以后还有其它类似的故事,我去想现在大家都非常热衷的“余额宝”会不会是下一个中金嘉钰?刚才蔡主席说了原来是支付宝,现在从支付宝变成了余额宝发生了非常大的革命性的变化,如果余额宝会是下一个中金嘉钰的话后果又会是什么样子,我先提出两个这样的问题

下面我想快速问一下,互联网金融在很多方面就潒我待会儿说到的,改变了金融的交易范围交易规模和它参与交易的数,的确有很多革命性的影响在方方面面但从根本本质上,不管昰传统金融还是互联网金融金融交易的本质并不会改变,直接的跨期价值交换金融交易是信用的交换,这些本质不会因为互联网的出現而发生根本的变化我讲这个话的含义是什么呢?过去我做对冲基金自己创业做了十几年,十几年也见到了钱但客户不是一百一千個,而是在欧洲不同的国家还有拉美、巴西的,香港、新加坡我见过很多人,但我发现谈一百个潜在的投资者谈下来一个都不懂,所以整个十几年的经历让我感受到做金融交易是信用交易人们把自己辛辛苦苦赚来的钱委托给别人管理,你不要说用互联网没有见过媔就可以做成交易,即使见过很多次面谈过很多次,有很深的了解也未必能够做成,所以总体来说这十几年给我最大的认识就是信鼡交易是非常难的,所以在今天互联网越来越发达以后如果认为今后所有的传统金融会消失,取而代之的是那些不需要见面的互联网平囼可以完全替代以前的多种金融交易的话,那是不可能的这和人的本质、和现实是非常相关的。

所以我会说互联网金融带来的最大嘚变化主要是交易的范围,交易的法制环境交易的结果、交易的金额,今天和过去几十年、几百年相比确实发生了很大的变化

具体来講是什么意思?在现代化的今天尤其在铁路运输、公路运输、互联网通信手段的今天,从金融交易一般意义上商品市场交易的范围来说和今天就是很不一样的,我在这边讲一个大家都很熟悉的例子一会儿学习中国金融史的时候不可避免的都会了解到山西票号,实际上屾西票号在很多教科书、历史书里都被捧得非常高也确实非常重要,因为山西平遥在明末以后一直到清朝结束做的贡献非常大,但话叒说回来因为以前交通运输和信息的限制,即使是山西票号在我看来发挥了那么大的作用但实际上对中国社会、中国经济总体的渗透媔、渗透深度、力度是非常非常有限的,从一个很简单的角度来讲山西平遥到湖南长沙,具体大概是1700公里没有飞机也没有公路,你要紦银子从平遥运到长沙大概要花11天时间,当然我们可以说骑马速度会更快一天跑150公里,骑马的人都知道真的一天跑150公里屁股会很疼,我们简单做一个假设假如你一天跑150公里,从平遥到广州是240公里按照同样的速度来算大概要花16天时间,由此我们可以根据这个去展开想象以前的金融交易,票号也好银钱也好,实际上它交易的范围会非常非常有限一是没有交通工具,二是没有手机没有互联网,所以金融交易的范围非常有限人数和金额都会非常有限,所以由此带来的另外一个含义过去清朝的时候没有银监会,没有证监会也沒有中央银行,今天我们可能会说那个时候的中国太落后了其实也不用做这种指责,下这种结论因为那时候的金融范围,参与交易的囚数、交易金额都那么小、那么有限的时候犯不着,有中央政府有清朝权力监管委员会,在清朝在近代,或者在中国过去一千年左祐的历史上清朝的负债比例是最低的,清朝两百多年每年上上下下朝廷年财产收入大概只有GDP的2-3%左右跟今天占GDP30%几的财政税收的金额完全鈈是一个数量级的概念,从这个意义上来说正因为以前的金融交易、商品交易的范围只有这么多,所以政府不会从里面征收这么多税紟天让大家激动的互联网,如果我们从美国的情况走出去跨国界来理解金融交易的范围,今天在过去发生了哪些变化这里有三个不同嘚数字,这三个数字告诉我们以前国与国之间的金融往来确实非常非常低,加上历史学家的估算整个16世纪的100年,从1500年一直到1600年从欧洲各个地方发往亚洲的商船的总数量大概是770次,也就是说那一百年里平均每年从欧洲到亚洲的商船数量是7.7次,17世纪1601年到1700年,那一百年裏增加了很多因为哥伦布发现了新大陆,特别是随着英国人开始进入海洋贸易到亚洲来,那一百年大概有3161只商船平均下来一年也就昰31只商船,大家可以想象那个贸易能有多少不可能太多。金融往来贸易往来一直到17、18世纪并不是那么多的,因为整个18世纪一百年从欧洲到亚洲来的商船数量是6661次平均下来每年六十几次,原来参与市场金融交易的人数不可能太多

最后再举一个例子,今天我们面对的互聯网金融带来的世界跟以前的世界发生的变化有多大,中国跟美国跟纽约之间的交往以前也非常非常少,1854年容闳从大学毕业以后当時他从纽约坐船回珠海,结果花了大概160天的时间才回到他的老家珠海而今天从北京飞纽约只需要13个小时,这样一来市场的交易量,交噫地理面积发生了很大的改变

今天因为互联网,因为信息技术交通运输技术的变化,对金融市场、资本市场带来的影响是非常大的峩也看到了很多文章,这里给大家看一组数据纽约交易所每年的换手率在最近几十年发生了哪些变化,不久之前1970年的时候,在纽约商市的股票大概平均每五年换手一次持有五年以后才卖掉,到了80年代末期大概是每两年换手一次,到了最近大概是每四个月换手一次鈈只是中国A股市场,台湾也不只是香港有中国人参与的股票交易所今天的换手交易频率非常高,其实美国也因为互联网带来了方方面面嘚便利在换手率这方面发生了很大的变化。

最后我想回到今天我们要讲的主题互联网金融,到底因为互联网带来了哪些变化大家很清楚,刚才蔡主席也非常具体地谈到了互联网使得金融的交易成本总体上来说大大降低了,这是第一大好处;第二大好处交易的地理范围大大拓展,未来做的最好的互联网金融公司可以渗透的地理面积、地理范围可以超过工商银行、超过农业银行我们都知道农业银行嘚网点是最多的,但话又说回来它没有农行和工行的网点,但只要他的客户能够用手机上网照样就可以交易,成为你的客户因为互聯网带来的变化也使得互联网金融公司的客户量大大增加,待会儿宜信公司的唐总会跟我们分享他们宜信公司通过互联网发展的实例短短几年来带来了非常高速的增长,但这些变化对监管的要求也带来了非常大的影响因为我总体上反对太多的监管,但正因为我刚才看到叻中金嘉钰这样的公司让我们知道,不管是在中国在美国还是在任何其它国家,一般来说监管的哲学是,如果金融交易还是其它交噫涉及到的人数和社会的地理范围非常有限那政府就不应该去监管,因为用不着派官员本来交易面、交易人数就几十人、几百人,还來一个官员指手划脚但如果金融交易的人数上百万了,几千万甚至于几个亿的时候这时候出现的问题就变成了一个大的社会问题,在Φ国的语境之下是一个大的维稳的问题参与交易人数的增加,监管的必要性也因此增加了这是一个基本的哲学,那么互联网金融今后媔对的监管会比传统的商业银行所要面对的更细更严也许今天发展的机会还有一些,但遇到了几次问题以后监管会大大强化,由此带來的利润空间也会受到很大的压缩所以这就是为什么即使今天互联网金融热炒,有一定泡沫的原因有商业的理由,但长久来看有的监管肯定会比现在的强度要强很多

另外我也回答一下为什么互联网金融今天在中国这么热,前两天我刚刚从纽约那边过来在美国基本没囿看到在中国的情况,每个论坛上都有很多人在讨论互联网金融大家觉得互联网金融给我们带来了天上掉的馅儿饼,为什么在中国目前嘚情况是这样的我觉得至少有几个方面的原因:

第一是和中国整个金融市场不是很发达关系很大,尤其是投资渠道受到的限制非常多,在投资渠道非常有限的情况之下余额宝等其它的互联网金融产品,如果它们带来的收益比较高的话很容易受到很多人的追捧

第二个原因,到目前为止我们都很清楚银行利息受到的管制太严,而与此相对应的是那些理财产品的利息收益非常高正规收益银行和理财产品利差那么巨大的情况之下,余额宝等互联网金融产品就有非常大的短期上涨的空间但这一块,随着利率市场化进一步深化改革特别昰存款利率上限一旦去掉以后,这部分套利机会不久就会消失

第三个更重要的原因是维护市场,不允许过度的金融产品由此的一个结果就是使得投资者没有存钱意识,风险定价严重错乱在美国,除了看成倍的收益回报外一般美国投资者都会看一下风险,但因为在中國政府提供保险不同的产品看不出来风险谁高谁低,唯一看到的是收益回报率有多高让互联网金融存在比较大的短期的套利空间。

从這些角度来讲正因为随着中国的市场化改革,特别是三中全会具体政策的深化我觉得互联网金融的热潮会慢慢淡出一些,当然这并不妨碍今天马云和其他创业者有非常好的发展机会但我觉得这只是暂时的现象。

圆桌对话:互联网网与金融自由

嘉宾主持:北京师范大学國际金融研究所所长  贺力平

陈志武  耶鲁大学管理学院金融学终身教授

龚明华  中国银监会政策研究局副局长

张承惠  国务院发展研究中心金融所所长

单建保  光大银行副行长

黄益平  北京大学国家发展研究院副院长

大家好非常高兴参加网易的经济学家年会,这一小节是关于互联网金融前面蔡主席和耶鲁大学的陈志武教授就互联网在中国发展的广阔背景做了介绍,现在我们这个环节的研讨嘉宾都是来自学术界政策研究机构和金融前线一线的专家他们对这些问题应该有更加深入的见解。

而且我们今天参加这个专题会议的人员众多我想大家一定非瑺希望听到多位专家的见解,时间非常有限我们请各位专家就一些重要的问题非常简明扼要的谈出自己的见解。

第一个问题非常简单什么叫互联网金融?互联网金融的特点是什么是不是有中国特色,从龚局长开始每位嘉宾旁边都有话筒。

谢谢贺教授大家下午好,非常感谢网易的邀请让我有机会跟大家一起探讨一下互联网金融的问题,刚才贺教授的问题是你怎么看互联网金融,它有什么特点

峩想互联网金融可能不同的人有不同的定义,我觉得互联网金融我们应该把它看成一种大的视野下一种新的金融形式像电商,这些互联網企业因为它利用了电子商务、移动支付、大数据、云计算、社交网络,它获得了很多信息它开始介入金融业务,我认为这是我们讲嘚互联网金融的一个很重要的方面还包括我们传统的金融机构,也同样得益于整个互联网技术、移动通信技术来提供新的产品和服务來加强管理,所以我觉得我们应该从这样一个大的层面来理解互联网金融不把它仅仅看作互联网企业介入了金融业态产生的一些新的方式,我想互联网金融的发展确实非常快它满足了实体经济对网络化、对信息化的需求,我们到今年6月份网民数据达到5.9亿人,电子商务進入了7.5万亿互联网金融的发展很好满足了这一部分新兴群体的需求,所以我想它是有非常好的发展前景。

我想它的特征有这么几个:

┅个就是它的普惠性因为互联网金融,你只要能上网只要能在线,就能够享受相应的金融服务而我们传统的一些金融机构,因为网點人员的限制我们的金融往往没有办法覆盖所有的群体,而是把更多精力放在高端客户的开发上而互联网金融就有这样一种普惠的特征,可能更多还是草根金融普惠金融,它能够解决很多小微企业、很多居民金融服务方面的需求

第二个特点就是它的数字化特征,我剛才讲了我们可以利用海量非结构化的数据,运用云计算运用行为分析理论来分析客户的交易和消费的习惯,来预测他的消费行为來进行客户的准确定位,所以我想它可以帮助我们很好地进行市场的营销进行风险的管控,这是第二个特征

第三个特征,非常明显的僦是它的变革化它非常便利,随着上网人群逐步的增加随着互联网的普及,移动通信技术的普及能够很好的把我们现代信息技术发展的成果跟金融业的发展很好的结合起来,所以我想互联网金融是一个大的概念既包括互联网企业进入的金融,也包括传统金融业运用互联网技术、移动通信技术来改善金融服务它具有普惠性、数字化和便利性的特点。

我们请国务院发展中心张承惠研究所所长快速点评┅下

我觉得龚局长说得非常详细了,在我看来互联网金融就是在IT技术发展的基础上产生的一种新型的金融业态,现在互联网技术和互聯网平台之上进行金融商品的销售金融产品的定价以及金融交易相关金融风险管理的新型金融业态,我想对主持人刚才提的另外一个问題中国互联网金融的特点:我认为中国发展互联网金融有着它特殊的历史背景,中国的互联网金融其实和其它国家相比应该说发展的速喥之快、规模之大即便是发达的国家也没有,我们去年专门到美国做过一个P2P的调研美国P2P公司,尽管它起步很早但远远没有中国这么吙爆,这里面一个客观原因是中国的金融领域在一定程度上存在着金融管制我们现有的金融服务不能满足大量小微企业以及个人多种多樣的金融服务需求,在这种情况下我们的互联网金融有了快速的发展,这是特定的中国历史发展阶段和特殊制度基础所造成的

我个人認为互联网金融就是互联网技术和金融产业的结合,它最大的特点就是可以让大众更加快捷、方便、公平地享受各类金融服务

我觉得互聯网金融就是一种金融活动,现在它作为一种特殊的形态必须具备以下几个特色当中的一个,第一个是平台或者我们说的移动终端,苐二是大数据用网上的或其它存在的数据来帮助我们替代一部分传统金融的风险的角色。

首先非常同意刚才各位领导、专家所讲我们悝解的互联网金融就是互联网作为一种工具帮助金融服务覆盖面更广,交易成本更低风险控制得更好。

主办方给各位嘉宾准备了一些问題准备得非常好,还有很多网友的问题请陈志武教授谈一些与讲演中不同的看法,在互联网金融的冲击下金融业的功能和形态在发苼什么变化,网点是否会消失分业经营的边界是否变得更加模糊?利率市场化的进程会不会加快

可能很多人都记得,互联网刚刚兴起嘚时候那还是在上个世纪的90年代末,比尔盖茨曾经说过银行要消亡,但十多年以后银行没有消亡在中国,银行变得越来越大我们這里有银行业的代表,现在互联网金融在中国的概念又在兴起刚才陈志武教授非常深刻的,从非常广阔的历史背景讲了这个兴起的背后┅系列的原因现在大家就要关心,金融业在中国发展的前景怎么样监管部门放在最后发言,我们先请第一线的单行长发言

我个人对這方面没有很清晰的见解,首先分业经营的界限是否会模糊,包括利率市场化的进程是不是会加速我个人认为更主要取决于监管机构、政府的一些态度和意愿,互联网金融的直接影响是有限的我觉得应该对互联网金融采取一种顺应的趋势,合作共融采取这样一种方式。

我觉得互联网金融是一股非常巨大的力量而且我觉得对于中国来说其实是一个特别重要的机会,我觉得它最重要的原因我是从产品周期的理论来看,过去我们生产的每一个国家都是跟在别的国家后面学别人的东西互联网金融有可能让中国站到互联网产业最开始的起发点。

有人会说为什么在中国做得这么大,现在海外也有一些没有这么严重其实刚才前面讲过了,包括陈志武教授提到我觉得最偅要的两个原因,为什么在中国有很巨大的前景第一是人多,我们的平台支付宝、微信,其实已经把几亿人紧紧黏在终端上平台已經有了;第二个很重要的原因是我们过去的金融业,中国的金融体系非常庞大但这个金融体系服务的只是社会上的一部分企业,一部分囚现在我们看到的,无论是做第三方支付小微贷款,还是居民理财的其实大部分客户都是传统的金融机构没有提供很好服务的客户,所以说这个机会是非常巨大的至于这给我们带来了什么样的冲击,还需要下面再看但到目前为止对中国金融三个方面的冲击是显而噫见的:

第一是金融机构的民营化,过去中央一直发文件说要让民营资本进入垄断行业没有太多进展,一夜之间醒来它们都已经变成金融公司了连阿里都变成金融公司了;

第二是利率市场化,我们央行现在为止还在一步一步试验下一步怎样把利率放开来你看余额宝,伱看互联网金融的利率完全是由市场决定的

第三就是服务的平民化,一般来说我们想起银行都是西装革履客户都是有钱人,大公司的咾板现在是什么?所谓的屌丝连长裤都不穿,坐在计算机前面但他们是实实在在从这里面得到了好处。

最后一个能不能取代,或鍺是使得现在的传统金融消亡目前来看还不太可能,目前来看更多的是一种互补但我觉得最终是陈志武教授说的,大数据的处理在很夶程度上帮助我们取代现在靠人来做的信息了解和数据处理包括金融决策,因为金融当中最难的就是风险怎样降低风险,就是降低信息不对称性过去是靠很多银行的支行、分行来了解客户,来做金融决策如果大数据能够增加透明度,帮助企业我可以不要这么多分荇,不要这么多员工我可以说那时候员工和分行的价值会开始下降。

一方面互联网作为渠道推荐一些相对比较标准化的比较简单、容噫理解的产品,例如余额宝就是和后面的市场基金对接的产品即使如此还有一些风险的担忧,如果股票市场基金或者是寿险等难度比較大的产品,很难通过互联网的方式去直接被理财者购买

另外一个纬度是传统金融有很多没有覆盖到的地方,但也并不是说他们一定就錯在哪里就像刚才蔡主席讲的,在过去咱们的发展阶段要求银行金融机构向那些大机构去倾斜他们的资源,但随着转型的需要随着發展阶段的变化,面向小微面向三农这样需求的满足,需要不同的理念、不同的结构互联网金融也顺应了这样一个改变,但是不是互聯网只能顺应这样的改变其实也不尽然,我1997年去孟加拉看他们的小额信贷时和互联网没有任何关系,所以我想互联网也只是一个工具能够去更好地实现普惠,能够更好地把风险控制住起到一定的增信的作用。

我认为互联网金融的发展会对传统的金融体系尤其是银荇体系产生重大的冲击。首先在银行的存款方面,这种冲击已经显现因为大量的消费者把资金用在各种各样的互联网金融商品上,会影响银行吸收存款的增长速度甚至是绝对的速度,这是一块

对于银行的客户来说,目前还不构成正面冲击因为互联网金融主要还是媔向银行顾及不到的小微企业和个人,但随着互联网金融的发展以及他们风险管控能力的提升和服务方式的进一步优化会有一部分银行愙户对互联网金融夺走,而且现在我们也看到有一部分P2P的企业向P2C过渡这样它服务的对象由个人开始转向企业,这是从工具上来说这一塊从长远会产生重大的影响。

但我并不认为银行的网点就会消失举一个很简单的例子,按照我们现在的IT技术我们的金融家完全可以拿┅台或两台笔记本电脑到海南岛去处理他的金融业务,为什么我们还要建国际金融中心为什么伦敦金融城,纽约华尔街聚集了那么多的金融家是因为金融同样需要人与人的交流,需要人与人观点的沟通

从消费者来说也是一样的,我们不能设想我们所有的老百姓都离開了银行的网点,去拿着手机或用电脑做金融交易我相信网点是不会消失的。

龚局长刚才嘉宾发言中涉及到了政策,您能从政策角度談一谈互联网金融对一个行业提出的挑战以及如何应对吗

刚才几位谈得都非常好,对互联网金融我们怎样看互联网金融对传统银行的影响,这些影响既包括正面的影响同时也有一些挑战和问题,我想它有正面的影响刚才讲了,我们银行本身也在积极应用互联网技术移动通信技术来完善金融服务,改善管理像招行,1999年的时候它成立了网上银行现在我们银行电子交易的替代率达到了80%,少数的已经達到了90%它利用了互联网技术来降低我们的交易成本,因为我们现在有个测算如果我们到柜台去办理银行业务,成本大概是3.06元如果通過ATM办的话,成本大概是0.83元如果通过网上银行,大概只有0.49元所以它会在很大程度上降低我们办理业务的成本,我想我们商业银行在这方媔都做了很多工作也可以看出互联网金融发展对我们银行正面的影响,银行在努力适应着互联网技术的发展同时加强风险管理和风险控制。

比方说我们银行平时收集大量结构化的数据互联网技术提供给银行客户全方位的信息,包括大量非结构化的数据分析这些数据僦可以来预测客户的行为,用来进行客户的定位

当然也有一些挑战,现在我们有200多家第三方购物公司方便大家进行购物和消费,但在┅定程度上也分流了一些银行结算业务同时互联网金融也在进行一些资本类的产品和代理销售,也是在一定程度上分流了银行代销基金產品代销保险产品的客户。

同时可能还可能产生金融脱媒的影响从资金来源来讲,大家都提到了余额宝百度理财,这些都在一定程喥上会分流银行的业务从信贷业务来讲,P2P的公司自己进行了交易综合承担信息的中介,分担了一些银行的信贷业务所以我想影响应該从正反两方面都能够看到,因为它是一个综合的影响但我想影响不是不可应对的,应该是可以应对的而且互联网金融发展和银行的發展应该是并行不悖的,互相补充、互相促进的关系

刚才陈教授去处理紧急业务了,我们这里还是在讨论互联网金融在中国的兴起带来嘚挑战

谢谢贺教授,刚才的演讲大家听起来好象谈得比较负面其实互联网给金融带来的影响肯定是积极的意义非常多,特别是在普惠還有大数据处理这些方面

我想,刚才我说到的维稳政策带来的影响实际上还没有具体地(……听不清楚)

维稳和政府的隐型担保之上使得银行业和金融行业同质化非常严重,这样一来就带来另外一个结果不管今天是马云还是张三、王五、李四给我提供其它的理财产品,只要我觉得这个服务不会亏损那我就根本不会管是百度还是阿里,张三还是李四因为他们之间在我看来本来就没有太大的差别,只偠中国金融行业对风险的定价还继续是维稳就会很混乱,这样一来确确实实是给传统的互联网企业提供了一些机会,本来中国消费者鈈区分是谁一样都是提供债务保障的金融产品,谁给我提供的收益稍微多一点服务稍微方便一点,我就用谁但一旦在互联网金融或其它金融真正出现风险事件的时候,更多人领教到你不去区分不根据风险高低来选择不同品种的时候,带来了实质的后果以后人们会開始变得有区分,比如对已经很熟悉的银行品牌、金融品牌还有已经在互联网金融领域里占据了重要位置的品牌来说,这些会受益很多但在出现更多风险、事件、教训之前,同质化竞争还会是主旋律互联网金融的热度还会维持一段时间。

从前面几位专家谈的来看他們都说互联网金融在中国是提供了一个新的工具、新的平台、新的经营模式,同时是一个新的发展机遇下面我们到另外一个话题,这是從实践的角度来看互联网金融在中国国情的大环境下,是什么样的发展模式如果要在新的经济到来的时候,从企业金融机构的角度偠取胜的主要因素是什么?我特别想听听在前线的专家请单行长讲一讲。

互联网金融的发展也不是今天其实互联网金融已经很有年头叻,进入21世纪以来因为互联网技术在金融产业方面做了很多的尝试,很多的努力包括现在,基本所有的客户都会用网银用手机银行,银行在互联网发展上也越来越谨慎因为互联网发展肯定会削弱客户对银行的依赖性,具体到以后互联网金融应该采取什么样的模式現在各大银行都在有自己的行为,有几家银行已经推出了自己的金融开放平台所以我个人认为这个金融开放平台是互联网发展的模式,峩个人有一点评价我认为最好的模式就是开放平台加移动终端,像阿里巴巴的开放平台加上微信移动终端,这个我认为是最好的

作為银行来讲,开放平台就是银行利用互联网技术最主要的体系了第一体现在开放,通过开放产品的开放我可以欢迎更多企业,包括银荇的整体开放客户端的开放,产品的开放就可以给客户提供很好的交易产品、交易平台这一点我们银行也是在互联网金融方面做了一些尝试,我们现在有一个互联网金融开放平台的雏形这也是体现在开放上,一个是客户端开甭管是不是客户端开放,都可以通过各种渠道进来我们欢迎所有企业,包括非公有制企业把他们的产品放到我们的平台上来到今年年底我们的缴费平台的缴费额相对已经超过叻(……听不清)。

在这个基础上现在我们的金融开放平台也已经推出了下一步我们要做的,(……听不清)这个专属平台也是金融岼台开放的一个关键所在,另外我们也希望监管机构尽快完善关于互联网金融的法律法规,因为现在我们银行(……听不清)这在互聯网上是没法儿做的,(……听不清)

唐总对这个问题有什么体会可以跟大家分享一下

我想举一些例子说明互联网金融在客户的覆盖以忣风控方面能够起到怎样的推动作用。

一个例子就是过去在中国有几十家运作的不错的农村的面向最贫困妇女的小额信贷组织他们是NGO组織,通常每家组织只有一两百万两三百万的资金,早年是一些国际国内的基金会提供的他们在运作过程之中发觉妇女对小额信贷的需求非常旺盛,但再往上做他们就觉得资金的瓶颈是无法突破的,就找了各种各样的金融机构但是金融机构没有方法,由于种种原因去幫助他们

借鉴美国的KEMA(音)模式,它也是一种P2P在中国也很相似,使得在互联网之上城市爱心人士,一百块钱就可以和西部贫困农村婦女对接你可以去选,你到底想帮助陕西西江种茶的农村妇女还是河北涞水养猪的农村妇女非常个性化,门槛非常低她缺的钱也不哆,就两三千元如果过去依靠大机构的话不知道要等多长时间,但通过互联网的方式就有很广泛的参与而且很个性化,同时它又是一個造血型的方式借钱一年之后又回来,可以帮助下一个人所以过去机构做不了的事情,现在通过互联网金融P2P的模式创新个人可以去莋,就大大丰富了普惠金融的资金来源

另外一个例子是如何在中国很好的把控信用风险,其实美国相比中国来讲中国的信用体系建设應该说是相当落后的,在美国做P2P或其它一些互联网金融的业务,在很短的时间里就可以获取美国征信局的有关个人信息但在中国,首先相关信息是不大存在的有一些信息也不好获取,获取了也涉及大量反欺诈方面的工作要我们去做我们面对这样的情况,一方面还是偠去把该做的体系之中信用信息获取、整理分析等工作做到位,与此同时也要利用互联网移动互联网去发掘很多客户在虚拟体系之中嘚相关数据、相关信息,个人的特征这方面的信息,作为增信的来源许多信息结合到一起,和实体体系的信息配合就可以更好的做恏丰富,所以我们想通过互联网,通过移动互联网通过大数据,可以使得金融的参与者更加广泛可以解决过去未被覆盖的一些人群嘚直接需求,同时可以把信用风险控制的工作做好

我非常同意刚才陈教授讲的,信用是核心风控是核心,而互联网金融在其中是能够起到相当的作用的

讲得非常好,还有专家对这个问题有意见要发表吗我们可以转到下一个问题,下一个问题轻松一点跟互联网金融囿密切关系,互联网金融是从市场的角度但最近一些研究上看,它在这个过程当中产生了新的货币以前我们把它叫做虚拟货币,但现茬它也在一定范围内变成了实际的货币钞票、硬币,比如比特币在这个问题上专家能不能发表一些看法,它有前途吗尽管现在央行表态我们不正式承认,但同时也不限制它它的市场情景会怎么样?从宏观的角度来看它会不会对货币提出一些挑战?

陈教授、张所长、龚局长谈一下

我觉得比特币的诞生从根本上来说是大众对信息货币体系信任的下降,很简单的来说这种货币以后能不能有更好的前景,我觉得从技术商来说它有一个比较大的缺陷一个难度,甚至跟刚才说的金融本身的问题一样你是靠什么信用来支持这个货币,也僦是说我们的纸币是以国家的信用中央银行的信用,我们以前的黄金大家觉得这个东西是不可再生的,不可取代的对于比特币来说,现在大家觉得它非常好因为它的数字是有限的,数字有限的好处就是防止通货膨胀这正是我们现行货币体系最大的问题,但它同时伴随而来的是它是一个通缩货币,不通胀就通缩通缩怎样支持经济增长?

第二个更重要的问题比特币是虚拟货币,它的替代性到底囿多高它被其它的问题干扰的可能性有多大?这么看起来我觉得我能理解它为什么发展,但从长期来看它要想真正成为一个货币,還有很多自身的缺陷当然,从另一个角度来说还有一个很重要的问题是我们现在世界当中的货币体系能不能有效地改善,从而降低对虛拟货币的需求这是我个人的看法。

其实我觉得这些尝试蛮好的但从另一个角度来说,货币发了以后就要通货通货的含义是走到哪裏都被接收,比特币至少就目前来说好象没有这个理念上非常基本的属性,因为比特币的匿名制度比一般我们熟悉的货币要差很多比洳人民币,我们拿着一张钞票它没有身份,更没有个人的名字什么IT地址、E-mail地址都没有,这就是为什么人民币钞票美元钞票,尤其是媄元你去非洲去买军火,要跟他交换东西他是认你的,但拿比特币去他可能不一定认你,从这个意义上来说比特币取代我们熟悉嘚货币之前至少还有很久的时间,因为它的通货性被接收的程度,匿名性有可能是一种炒作,原来是炒艺术品后来炒房地产,炒来炒去没什么东西可以炒了所以总要去找新的可以炒作的东西。

作为真实的货币它应该有几个最重要的职能,比如它是价值尺度是支付手段,在这些功能的背后就是大家的认可大家都认可这个货币能够被储藏,能够作为交换的重要媒介大家认可的基础是什么呢?又昰信用刚才那位教授说的,是不是有国家信用来支撑从这些特点上来看,比特币很难成为一个支持货币但作为财富的某种代表倒是鈳行的。

几位专家讲的很好我没有什么要补充的。

从银行监管的角度互联网发展已经深深影响了银行,是不是面临着一些挑战

互联網监管的问题大家都比较关注,互联网金融作为一种金融创新同时也蕴含一些潜在的风险,我想互联网金融的风险大家都能够感受到咜在带来很多便利的同时,对客户资金的安全信息的安全,系统的安全以及互联网金融合规风险的问题因为互联网金融(……听不清),所以大家对风险的关注也都非常自然我想我们对互联网金融的监管应该要和很多互联网金融企业自身的风险管控,和我们行业的自律有机结合起来所以我们应该有三道防线,风险防控我们要很好地把守住三道防线。

第一道防线是互联网金融企业自身的风险管理風险管控,风险如何管控是金融企业的生命线在这方面,互联网金融的本质还是金融你既然做金融业务,还是应该按照从事金融业务嘚制度、流程、机制来建设特别要借鉴我们传统的金融机构在风险管控方面多年成熟规范的做法和经验,要管住第一道风险不能管是強调去改善客户的体验,放松了你的风险管控

第二道防线应该是加强行业的自律,作为一个行业来讲它应该有行规,我们应该有一些經营的底线是不能碰的非法集资、非法吸收公共存款,挪用客户资金这些都应该作为我们的底线,在行业应该倡导这样一个风气加強行业自律,同时加强信息共享对一些不守信用的客户,我们应该有一个名单

第三道防线是金融监管,我们应该按照实质重于形式的原则尽管在线上作业,但你做的也是金融业务还是应该适应线下监管规则的要求,银行是发许可证的阿里做小贷,像余额宝货币市场基金,这是由证监会监管保险是由保监会发牌照,我们银行做的手机银行、网上银行、电话银行业务都应该适应银监会监管的要求。

同时因为它作为一个新兴的产业确实还是需要看到一些监管规则不完善的地方,甚至有一些监管的空白我们需要对这些领域加强研究,让我们互联网金融在有效的监管、有效的规则约束下发展这样可以更好地为广大金融消费者提供金融产品和服务,所以我想我們的监管应该是和企业自我的风险管控,跟行业的自律有一个有效的结合

我想,为什么要对一个行业进行监管是因为这个行业的交易荇为有可能损害公众的利益,现在互联网金融我们大家都可以看到,已经出现了一定的风险尽管最近这一个时期监管部门没有对互联網金融发布公开的意见,没有发布什么文件但我相信监管部门一定是非常关注这个领域的。

从我的角度来说我认为对互联网金融要实荇分类的监管,至少在现阶段对一些享有国家信用的正规的金融机构所从事的一些互联网金融活动,我认为监管部门是应该予以规范予以监管的,当然也需要取消一些不必要的监管对于不享有国家信用的互联网金融企业,我觉得国家应该监而不管至少在这个行业发展的初期阶段应该监而不管,所谓“监”就是要对这个行业的风险加以关注,要对这个行业的发展提出一些发展的原则发展的方向,叧外还有一些基础设施需要加快进行比如不同的从事互联网金融业务企业的风险的衡量,这个标准是不一样的我们去年调查的,所有嘚P2P公司跟预期的贷款都有自己的盈利(音)这个统计标准是不一样的,标准不一样没有办法衡量整个行业的风险。

另外互联网金融这個行业需要有一个相对的比较规范的统计系统它到底业务量是多少,做到什么程度现在没有人说得清楚,这些属于“监”的领域我覺得应该由监管部门作出一个大的框架,作出一个指导性的原则而管这块,恐怕更多的应该依靠行业自律而不是要像管正规金融机构那么去管理。

还有一些时间看看观众席有什么问题跟嘉宾互动一下?

我提一个问题吧碰巧昨天我听到一个北京市金融组的一位负责人怹这样说互联网金融的发展,刚才陈教授在讲的过程中也是从量化历史的角度从16世纪,从欧洲出发的商船到亚洲的数量来看世界历史经濟发展的变化那位也是这样说,他得出了这样一个观点非常新颖,他说世界金融中心的发展在19世纪是与经济的实力(相关)你有多尐黄金,你有做世界的金融中心;20世纪的金融中心是纽约那是资本市场,你的证券交易规模是全世界第一那你就是金融中心,展望21世紀因为互联网金融的出现,将是分散的现在中国金融交易的热情是世界上第一高的,中国的换手率肯定远远超过纽约从这个意义上來说,我们遐想一下互联网金融的蓬勃发展是不是有可能给中国某个城市提供(机会),不点名了也许是北京,成为世界金融中心的鈳能性有吗我们请各位专家点评一下。

这很难预测刚才黄教授讲了一点很重要,过去不同的世界金融中心的演变最早在伦敦的时候,在伦敦之前在佛罗伦萨、威尼斯、阿姆斯特丹,早期的时候是商业竞争(音)跨地区贸易大大增加以后就需要解决异地货币支付的問题,商业金融就慢慢的发展起来了后来到了17世纪末期,18世纪随着英国发国债,国债市场建立起来伦敦发展为固定收益类、债券为主体(的金融中心),同时也包括保险和商业机构的世界金融中心19世纪、20世纪慢慢发展了资本市场,债券收益再加上风险配置,纽约荿为了世界金融中心从这个意义上来说,过去的变化是以金融产品本身的设计它的结构性带来的变化为特征,哪里就有了新的世界金融中心

但互联网本身不是一个金融产品,它本身的特征是一种变化它更多是销售渠道、销售范围,市场营销方面的一种革命性的变化对于金融产品本身并没有北京或上海转变为世界金融中心很重要的一个特征,但很遗憾的是如果说互联网金融有什么特别的特征,就昰它和物理位置关联不是太近我们说哪里会成为世界金融中心恰恰是物理意义上具体的东西,互联网恰恰和物理意义上的这些东西相偏離完全是一种对传统的革命,这时候需不需要在北京、上海在任何一个地方为互联网金融找到一个中心,按照这个角度来思考我可能不能预测未来的互联网金融中心会在哪里。

互联网技术确实给我们带来了很多积极的变化它影响了我们经济社会生活的方方面面,以湔我们很难想象的一些事情今天都变成了现实刚才贺教授的问题是,互联网金融中心的问题这个问题也是刚刚接触到的一个新的概念,我想可能还需要进一步去分析、研究当然,从感性上讲我也同意刚才陈志武教授的观点,因为互联网技术本身提供了一个技术手段提供了一个渠道,它恰恰跟我们平时讲的建设金融中心从离岸来讲还是冲突的,不管在什么地方只要具备上网条件,就能够享受或提供金融服务所以这个问题非常有意思,我们还需要进一步去研究

这是一个很美好的假设,但我认为现实可行性非常小第一个理由,我们互联网金融刚才陈教授说得很对,它没有金融产品方面的创新它也很难去引导世界金融市场的交易规则,很难吸引大量的资本箌这儿来或者是做一些国际金融中心能够吸引资本所能做的事情。

第二点国际金融中心的形成并不仅仅是因为某一类交易手段,某一類金融产品特别发达而形成的它是一个综合条件造成的结果,比如说法律环境比如说商业文化,还有一些更重要的因素在背后支撑着國际金融中心我认为中国目前还没有到这个条件,还没有达到这样的水平所以仅仅是互联网金融近几年爆炸性的发展,恐怕很难使中國在短期之内迅速成为一个世界的金融中心

我觉得中国成为国际金融中心是有可能的,但不会是因为互联网金融的发展互联网金融的特征第一是平台,第二是大数据起码是两者之一的金融活动,你从这上面看它本身就与中心化是相反的,就是一个分散化的概念互聯网金融以后会怎么样谁也不知道,但我的想象数据和平台如果结合得非常好,意味着一家金融公司的边际成本可以被压到为零边际嘚报酬回报非常高,也许最后就变成几家金融公司全世界都可以做了做的如果不成功,以后它仍然是一种半线上半线下的结合仍然是會相当分散化的金融体系,所以不管从哪一个角度来说确实很难预测金融中心。

我想最后一个发言的优势就是站在巨人的肩膀上非常哃意各位嘉宾的观点,唯一补充的就是哪怕建不了国际金融中心,可以建设金融改革金融创新的人才中心,思想中心

非常好,因为時间关系我们的圆桌就到这里,刚才六位嘉宾就互联网金融海阔调控从理论到实际进行了广泛的讨论,而且刚才我快速数了一下今忝参加这个专题讨论会议的各方人士的数目可能有500到800人士,所以说明了这个话题在中国的重要性以及它广阔的发展前景。

感谢发言的嘉賓也感谢网易2014年经济学家年会,谢谢大家!

非常感谢掌声谢谢一下贺教授的主持,谢谢您非常感谢。今天下午一共两个论坛一个昰我们刚才看到的今年最热的词汇之一,“互联网金融”另外一个论坛是热的不知道该如何评判的,关于房地产一会儿我们会邀请两位嘉宾为我们做房地产方面的主题演讲,之后是一个论坛一会儿有任志强先生的演讲,之前是15分钟的茶歇15分钟之后回到这个会上来听Φ国房地产会怎样。

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图为作者宋鸿兵(资料图)

  《货幣战争3:金融高边疆》

  书名:《货币战争3:金融高边疆》

  图书类别:财经 畅销书

  出版社:中华工商联合出版社

  宋鸿兵  国際金融学者现任环球财经研究院院长。

  2007年6月出版《货币战争》一书在国内和国际上引起巨大反响,被世界30多个国家和地区的媒体廣泛报道在书中,宋鸿兵因为成功预测2007年次贷危机和2008年金融海啸而备受关注

  2009年8月出版《货币战争2:金权天下》,再度引发国际媒體的关注书中提出了在后美元时代世界将出现新的统一货币的判断,并将黄金与碳排放的货币化并列作为未来世界货币的可能选项因為该书的大胆预言,美国《商业周刊》2009年11月刊将作者评为“2009年中国最具影响力的40人”之一

  2010年,“货币战争”一词被各国政要、媒体廣泛引用世界货币战争的爆发也成为国际社会广泛关注的焦点。

  近四年来“货币战争”系列著作垄断中国财经类图书畅销榜第一洺,国内销量达数百万册外文版亦畅销海外。

  当我围绕着美国与欧洲的货币历史展开研究时一条脉络日益清晰起来,那就是货幣发行是人类社会最重要的权力之一。对这一关键权力的觊觎和争夺贯穿了整个欧美近代史。从这一视角去观察世界政治、经济、文化囷军事的风云变幻将会得到一种类似X光透视的效果。原来一切社会矛盾的根源在于利益分配不均,而利益分配最重要的手段就是货币發行

  恰如美国货币史学家杰克?韦瑟福德所言:“控制货币是一场伟大的斗争,控制货币的发行和分配就是为了控制财富、资源囷全人类。” 

  《货币战争》主要聚焦在美国货币发行权的反复争夺是如何影响美国社会和世界历史的而《货币战争2》则重点关注欧洲各国围绕货币发行权的激烈博弈,是怎样塑造着历次的战争与和平以及全球权力的形成与变迁。在这一长达6年多的“研究探险”历程Φ我的脑海里不时闪现出这样几个疑问:在中国的历史上,特别是中国的近现代史上货币发行权的博弈对中国现代社会的形成,究竟發生了什么样的影响这种金钱的力量与其在欧美各国的影响有什么样的异同?在中国大地上发生的货币博弈与全球的货币权力之争是否存在着不可分割的内在联系?用金钱的X光去透视中国的历史又将看到什么样的景象?

  带着这些问号我开始重新审视从前熟知但卻未加深入思考的中国近代史。

  货币在中国的历史文献中远不如政治、文化和军事的地位显赫。人们往往熟知历朝历代帝王们的文韜武略对将相名臣的事迹如数家珍,文人墨客的诗歌趣闻更是代代相传而货币却鲜有抛头露面的机会。货币在中国似乎是一门被久已遺忘的科学

  被历史学家们所忽略的货币,却恰恰是解开众多历史困惑的钥匙也是辨别今天现实迷途的指南针,更是发现未来康庄夶道的望远镜

  从1840年鸦片战争,到1949年中华人民共和国成立这一百多年是中国历史上最惊心动魄的时期,它是中华民族险些国破家亡嘚一百年它是中华文明自信心几乎彻底崩溃的一百年,它是中国历史上最具悲情和激情的一百年它更是金钱的意志和金钱的力量崛起囷爆发的一百年!

  《货币战争3》将沿着金钱的主轴,逐步展开中国近代史的?卷。一幅幅熟悉的图像经过货币“显影液”的透视效果將呈现出迥然不同的脉络风格。为什么鸦片贸易和鸦片战争只在中国发生为什么日本的明治维新能成功,而中国的洋务运动却会失败為什么蒋介石拿着苏联的卢布完成了北伐,却会突然变脸反共为什么国共两党都要“一手抓枪杆子,一手抓钱袋子”为什么蒋介石能夠统一货币却不能维护货币主权?为什么国民党的法币改革激怒了日本引诱着英国,却最终扑入了美国的怀抱为什么日本会存在皇权與金权之争?为什么日本军队总是发生“下克上”为什么日本政变不断、刺杀成风?为什么国民党的法币改革刺激了日本并加速了日夲的侵华战争?为什么国民党的法币最终走向崩溃而共产党的人民币却能横空出世?

  这些历史疑问迫使我进行更深入的思考并逐漸认识到货币发行权对中国近现代史的巨大影响力。而构成和行使货币发行权则需要一整套体系和架构支撑,这是我在这本书中对货币發行权的一种新的认识我将这一体系称之为“金融高边疆”。

  “高边疆”理论是美国陆军中将格雷厄姆于20世纪80年代初提出的国家安铨新思维他继马汉的“海权论”和杜黑的“空权论”之后,提出太空也是主权国家必须捍卫的“高边疆”并形成了美国“星球大战”計划的理论基础。

  在研究欧美和中日等国的金融史的过程中我越来越感觉到,金融乃是一个主权国家必须要保卫的“第四维边疆”主权国家边疆的概念,不仅仅包括陆疆、海疆、空疆(含太空)所构成的三维物理空间未来还需要包括新的一维:金融。在未来国际货币戰争阴云密布的时代金融高边疆的重要性将日趋凸显。

  从欧美各国金融进化的路径中可以清晰地发现货币本位、中央银行、金融網络、交易市场、金融机构与清算中心共同构成了金融高边疆的体系架构。建立这一体系的主要目的就是确保货币对资源调动的效率和咹全。从中央银行创造货币的源头直至最终接受货币的客户终端;从货币流动的绵密网络,到资金汇划的清算中心;从金融票据的交易市场到信用评估的评级系统;从软性的金融法律制度监管,到刚性的金融基础设施建设;从庞大的金融机构到高效的行业协会;从复雜的金融产品,到简单的投资工具金融高边疆保护着货币血液从中央银行心脏,流向金融毛细血管乃至全身经济细胞并最终回流中央銀行的循环系统。

  这就给未来人民币国际化提供了参照系人民币国际化不仅仅是将人民币放出去进行体外循环这样简单,人民币的洎由兑换、放开资本项目管制、跨境贸易的人民币结算、货币互换以及人民币的离岸中心建设仅仅是人民币国际化的初始阶段,这些工莋必须与一整套框架相配合才能达成预期效果人民币要走出去,既要看得见也要管得着。未来不管在世界的任何地点,只要有人民幣存在的地方都是中国的国家利益之所在。为此就必须进行有效和可靠的监控,以确保这些海外流通的人民币处于“合法”使用的范疇

  贯穿全书始终的一条暗线就是白银。作为流通货币白银在最近500年的历史中,成为了中国人生活中必不可少的关键要素它曾是嫃正的世界货币,在推动东西方贸易的400年中发挥着主导作用它又是被广泛使用的工业金属,并将在未来美元日薄西山的过程中发挥着哽为重大的金融与工业的双重功能。“物以稀为贵”乃是投资的天道而白银完美地符合了这一原则。随着白银的日益稀少其价值发现嘚进程将以令人震惊的速度快速展开,成为普通人长期投资的不二选择

  正当书稿进入杀青阶段时,某国领导人高调宣称国际“货幣战争”已经爆发。一时间“货币战争”一词再度成为国际舆论的焦点话题,各国政要、国际机构、经济学家们在各种场合对此议论纷紛2010年10月,笔者应邀参加在韩国首尔举办的被称为“亚洲达沃斯”的“世界知识论坛”作为来自中国的唯一主讲嘉宾,面对西方一边倒指责中国操纵人民币汇率的声音笔者亲身体验了一次“舌战群雄”的滋味。

  早在2007~2009年当《货币战争》和《货币战争2》问世后,“貨币战争”一词就已经在西方媒体中广为流传英国《金融时报》、德国《明镜》周刊、美国《纽约时报》、《华盛顿邮报》、《国家》、《外交政策》、《新共和》、《福布斯》、《商业周刊》、《沙龙》、西班牙《国家报》、印度《先锋》,以及罗马尼亚、芬兰、波兰、澳大利亚、瑞士、捷克、以色列、日本、韩国、新加坡、越南、秘鲁等全球几十个国家和地区的媒体都曾大量报道过笔者和“货币战争”这一新词汇

  这一轮国际媒体对“货币战争”概念的再度爆炒,在笔者看来无非是因为“货币战争”系列图书在中国和亚洲地区嘚影响力,居心叵测者们试图借机暗示是中国操纵了人民币汇率对全世界发动了“货币战争”,以达到将祸水引向中国的目的从而减輕世人对美元第二轮印钞计划不满的压力。不过世界人民的眼睛是雪亮的,越来越多的共识是美元的不负责任才是引发世界“货币战爭”的根源。

  无论人们愿意还是不愿意美元印钞计划已经对世界各国货币“不宣而战”了,只要这种行为不停止世界货币战争的硝烟就难以散去。

  研究和准备货币战争的目的不是为了战争而是为了和平!准备得越充分,决心越大发生货币战争的可能性就越尛。金一南将军有一句话让我印象深刻:“什么叫战略威慑一是你要有实力,二是你要有决心使用这种实力三是你要让对手相信你敢於使用你的实力!”以史为鉴,建立自己稳固的金融高边疆就是在强化这种实力。只有拥有这样的战略威慑力才不怕别人发动货币战爭。

  随着“货币战争”系列图书的年轻读者不断增加越来越多的人给我留言,希望将“货币战争”的内容带入到网络生活中我们囸紧锣密鼓地筹划中国第一款金融网络游戏――“货币战争”系列游戏,让年轻读者在虚拟世界的酣畅淋漓中了解世界金融的风云变幻

  由于时间和能力所限,书中的观点难免存在纰漏衷心希望能够得到广大读者的谅解和指正。

  2010年12月 于北京香山

  票号钱庄:为什么没能发展为国际金融帝国 // 024

  明治维新与洋务运动

  明治维新为什么没有向外国“招商引资” // 045

  “四一二”政变:蒋介石的“投洺状”

  “四一二”政变背后的金融势力集团 // 072

  世界上最小的中央银行――中华苏维埃国家银行 // 097

  谁是暗算胡雪岩的真凶

  为什么鸦片战争只发生在中国?

  为什么中国的银本位会败在英国的金本位脚下

  为什么中国的钱庄与票号没能发展成世界金融帝国?

  为什么只有中国盛产洋买办

  西方列强仅凭坚船利炮和工业革命是不可能将中国变成半殖民地的,割地赔款、开放通商口岸也鈈能窒息中国的经济潜力导致清帝国衰落的真正原因在于西方金融资本势力首先攻破了中国的金融高边疆。

  鸦片贸易的首要战略目標是颠覆中国的货币体系而这一战略的制定和执行都源于伦敦金融城。鸦片战争实际上是英国的金本位与中国的银本位之间的一场战略決战战争的胜负将决定东西方未来数百年的盛衰兴亡!

  对于大英帝国的银行家而言,其最高战略目标就是:以伦敦作为世界金融的Φ心以黄金作为世界货币的本位,大英帝国通过英格兰银行向全球输出英镑信用将欧美主要国家变成金本位的核心成员,将世界的边緣国家变成英镑的附属地区用战争与暴力来维护这一体系的运转,以货币来最大限度地控制和调动全球资源最终完成对世界财富和全囚类的控制。

  英国金融资本的突击力量远比船坚炮利的帝国海军更具威力他们将首先打垮中国的银本位,抢占中央银行这一控制清渧国银根的战略制高点渗透和蚕食中国的金融网络,掌握中国的资本与信用流动的渠道完成对中国金融高边疆的全面控制。

  在丧夨金融高边疆控制权的情况下中国的贸易定价权、工业自主发展的定位权、政府的财政税收权、军事与国防的开支权将逐步沦丧。中国將不可避免地成为西方列强的待宰羔羊

  实际上,清帝国的败亡金融先于军事。

  美国人马汉在19世纪末首先提出了“制海权”的概念认为“控制海洋就是控制世界”。1921年意大利人杜黑提出“制空权”的概念,提出“掌握制空权就是胜利”时隔60年,美国陆军中將格雷厄姆又提出了“制太空权”的“高边疆”理论坚信“控制外层空间就可以称霸世界”。

  格雷厄姆有丰富的阅历曾任美国国防部情报局副局长、中央情报局副局长和国防部情报局局长等职,1980年担任里根总统竞选的国防顾问。1981年里根政府上台后不久,格雷厄姆在传统基金会的资助下组建了“高边疆”研究小组。该小组由美国30余位著名的科学家、经济学家、空间工程师和军事战略家组成经過7个多月的精心研究,于1982年3月3日以《高边疆――新的国家战略》为题抛出其研究报告“高边疆”战略公诸于世后,立即受到美国政府、軍方和公众的关注并且对美国的经济、政治、军事、高技术发展以及世界局势都产生了重大影响。“高边疆”战略的核心是指历史上具囿不断开拓疆域传统的美国今后应该在地球的外层空间进行新的开拓,把太空作为美国新的战略疆域和控制范围

  无论是制海权、淛空权,还是“高边疆”理论归根到底强调的是控制范围和控制能力。从西方文明的视角看有人类活动而没有被控制的地区都是需要征服的“边疆”。

  小小寰球从大陆到海洋,从土地到天空甚至包括太空,有人类活动的物理空间基本都已被大国严密地控制了洏金融领域正在日益成为大国博弈的主战场。

  国家的边疆不仅仅是陆疆、海疆、空疆所构成的三维物理空间,未来还需要包括新的┅维:金融高边疆

  1883年11月初,胡雪岩经历着人生中最痛苦的煎熬他苦心经营一辈子的金融帝国即将土崩瓦解。这是一个用2000万两银子咑造出的超级神话如果以粮食的购买力估算,一两银子大约相当于今天的200元人民币也就是说,胡雪岩的金融帝国大致拥有着40亿元人民幣的总资产可是,此时的胡雪岩却面临着一场致命的“完美”风暴

  11月初,他有一笔50万两的汇丰银行债务必须偿还这笔债务让他倍感焦虑。在正常情况下以胡雪岩的财富规模,决不至于被区区50万两银子难倒不幸的是,他的对手们早已布下天罗地网此时的胡雪岩已难逃被围猎的命运。他隐隐有一种不祥之感:“市面太坏洋人太厉害,我不晓得怎么才能?身”

  胡雪岩的正面敌人就是英国嘚怡和洋行,此时双方正在围绕生丝生意的霸主地位展开着激烈的较量

  在整个19世纪70年代,洋行牢牢地控制着中国生丝出口的定价权在洋行的压迫下,生丝价格每况愈下十年中已跌去一半,江浙一带的丝农们苦不堪言当地的丝商们惨?经营,高额利润尽被洋行鲸吞。

  胡雪岩开始介入生丝生意后,对洋行的高压有了切肤之痛眼看着丝农被洋行敲骨吸髓而陷入破产境地,他暗暗下定决心一定偠夺取生丝贸易的定价权,迫使洋行在价格上让步他开始仔细寻找洋行价格控制体系的破绽。洋行控制了生丝贸易融资、国际汇兑、外銷渠道和航运保险又有大英帝国的炮舰做后盾,似乎不可战胜然而胡雪岩还是敏锐地捕捉到了洋行的死穴――难以控制生丝的生产源頭。

  胡雪岩决心占据生丝源头这一战略制高点一举击破洋行对生丝的定价霸权。

  机会终于在1882年到来了初春,胡雪岩深入生丝產地进行仔细调查同时在与当地生丝商人们的交流中发现,当年的生丝收成减少将出现严重的供货不足。他立刻抓住这一难得的时机开始悄悄行动,在江浙育蚕村镇四处采购广发定金,控制货源

  果然,市场上5月份生丝收成估计可达8万包然而“在8月份,逐渐清楚的是收成被多估了2万包”。

  早已完成生丝货源控制的胡雪岩立刻部署总攻他动员起自己庞大的金融帝国中的每一个铜板,将仩千万两白银全部投入这场中国商业史上前所未有的大决战中到1882年夏天,他共囤积了近2万包生丝【1】占全部货源的1/3强。为彻底控制价格他力邀丝业同行组成生丝价格同盟,坚持高价出售试图一举拿下生丝的定价权。

  这一招果然奏效怡和洋行们突然发现不出更高的价钱就难以买到生丝,他们试图各个击破但胡雪岩篱笆扎得很紧,稍微有些规模的丝商都被知会要遵守大家约定好的报价“上等苼丝在伦敦每包售价仅仅16先令6便士,但上海的丝价由于胡雪岩的收购和操纵,折合英镑竟达17先令4便士”【2】洋行的逻?是,自己对生丝价格有组织的打压不算操纵,而中国有组织的反抗却算操纵。这样的逻?直到今天仍在大行其道,美国狂印美元不算操纵汇率而中国的反制应对却被判定是操纵汇率。

  怡和洋行无奈之下只能请大清海关总税务司、英国人赫德出面斡旋。对大家没有看错,是英国人當着中国海关的一把手倒不是清政府为了吸引外国人才所制定的特殊政策,而是英国人打败清政府后强迫清政府割地赔款,为确保中國准时付钱直接任命了英国人看管着中国海关,所有海关关税收入都直接被英国人拿走冲抵赔款

  赫德28岁就执掌了大清海关,属于典型的少年得志但与胡雪岩比起来还稚嫩得多。他以邀请胡雪岩合伙办丝厂为诱饵以“市价以外,另送佣金”为条件企图说动胡雪岩做出价格让步。不久日本商家也登门求购,开出的价格是按照当时的市价,再加800万两白银经谈判后,同意加到1000万两白银只要胡膤岩点头,相当于今天20亿人民币的毛利就到手了形势一片大好。然而胡雪岩拒绝了他要更高的价格。

  就在这时“欧洲的蚕丝却見丰收,伦敦和欧洲大陆市场能够不顾中国的歉收”【3】洋行转而寻求收购欧洲本土生丝。到1883年年关时丝价大跌,一半丝商推迟结算几家大的丝行破产。胡雪岩试图邀集丝商将来年的新丝再次收尽以迫使洋行屈服,结果无人响应

  上海市场生丝成交清?,买卖双方僵持了整整3个月。此时双方较量的就是资金的实力了。

  怡和洋行可不是一般的洋行它的后台大老板乃是17大国际银行家族中起镓最早、势力最大的英国巴林银行。在19世纪巴林家族号称是“欧洲第六大强权”,其发迹比罗斯柴尔德家族更早在国际金融领域曾是無可争议的老大。有此强援怡和洋行在与胡雪岩的对峙中,始终处于不败之地

  而胡雪岩的处境却开始不妙了。要知道维持价格控制需要高昂的成本,对加盟丝商的利益补偿、高价收购生丝、提高定金比例、不菲的货栈费用、巨大的融资成本、运输、保险、人工全嘟要钱惊人的资金占用使得胡雪岩的现金流处于日益脆弱的危险之中。

  早已将这一切看在眼里的北洋派干将盛宣怀开始行动了他囸在密谋“废掉”胡雪岩。

  胡雪岩与盛宣怀并无太深的个人恩怨只是各为其主罢了。胡雪岩的后台是当时的两江总督左宗棠在平萣新疆叛乱的过程中,胡雪岩作为其总后勤运用自己阜康钱庄的信用和金融网络,于1867年首创以海关关税为抵押向洋行和外资银行举债14姩中,为左宗棠的军事行动融资1600万两白银为左宗棠收复新疆的历史殊勋立下了汗马功劳。1883年让他陷入绝境的50万两汇丰银行债务正是他鉯自身信用为收复新疆的战争债务所做的担保,如果政府的钱不能准时到位他将不得不自己掏钱垫付给汇丰银行。

  盛宣怀的后台自嘫是北洋大臣李鸿章李鸿章与左宗棠的矛盾天下皆知。19世纪六七十年代中国出现了严重的边疆危机。中国的西北方向中亚的阿古柏利用当时中国西北地区的民族与宗教矛盾,在英、俄等列强的支持下侵入新疆,成立了所谓的“浩罕国”不久,俄国军队占领边防重鎮伊犁西北塞防形势危如累卵。同时在中国的东南方向,日本又挑起了侵略台湾地区的严重事端中日之间战事一触即发。“太平天國”十四年战争之后清朝府库一贫如洗,国家财政已无力同时打赢两场战争可是,李鸿章所代表的“海防派”主张强化海军为优先要務为此不惜放弃新疆;而左宗棠坚持“塞防”绝不可废,应该毫不犹豫地对新疆叛乱进行武力征伐双方矛盾的焦点就是“筹饷”问题,如果朝廷决定“海防”优先则巨额的资金将流进北洋派的势力范围,而确立“塞防”国策则左宗棠必然实力大涨。这是一场关乎国镓利益和个人利益的尖锐较量

  最终,左宗棠胜利收复新疆全境其声望与地位一时压倒了李鸿章。此时中法战争又阴云密布,左宗棠再次主战李鸿章再度主和。李鸿章生怕大笔资金再度流入主战派手中致使北洋系经费来源不足,因此决定发动“倒左”攻势打仗打的是钱粮,欲制住左宗棠必先废掉左宗棠的“钱袋子”胡雪岩。

  盛宣怀要彻底搞垮胡雪岩并不是件简单的事他的能量也仅限於截断北洋系控制下的上海道应付给胡雪岩的50万两协饷,这笔钱正是朝廷偿还汇丰银行的欠款而胡雪岩由于用阜康钱庄的信用为朝廷向彙丰借款,如果朝廷迟付他就必须垫支。不过胡雪岩毕竟是玩金融的身在上海的资本市场中心,无论是向汇丰银行提出贷款展期还昰向其他外国银行拆票,或者向上海钱庄票号同业拆借亦或将价值近千万的生丝进行抵押贷款,更何况他还有上万亩的土地、庄园等鈈动产,以及20多家典当铺、连锁票号和胡庆余堂药店等庞大经营性资产筹措50万两银子并不是件太难的事。

  因此盛宣怀不仅需要掐斷胡雪岩的官府资金来源,更需要斩断胡雪岩在资本市场上的一切融资通道而这绝不是盛宣怀能搞定的。他必须联合上海金融市场上真囸的大腕才能向胡雪岩的背后捅上这致命的一刀。

  洞庭山帮:暗算胡雪岩的幕后黑手

  在上海胡雪岩的信誉不错,又有主管上海的两江总督左宗棠为靠山平时也广交商圈的朋友,不然他也不可能组成强大的丝商联盟同洋行叫板?能够左右所有外国银行的决定,同时还能控制上海全部钱庄票号、典当铺的命运,让大家一起拒绝给胡雪岩融资呢?

  这就是中国近现代史上最为强大的金融买办帝国嘚缔造者:来自洞庭东山的席正甫他们这一圈人号称“洞庭山帮”。与国际银行家的打法一样席家可谓相当低调,除了少数史学界人壵大多数中国人对这个名字都极为陌生。大道无形正是他们的特点!

  外国洋行刚进入中国做生意时语言不通,人生地不熟商业環境和政府关系两眼一抹黑,欲扩大业务必借重当地华人这就是人们熟知的洋买办。洋买办往往是以独立商人的身份与外国洋行“合作”他们要向洋人缴纳高昂的“保证金”,担保生意亏损时以保证金赔偿。同时也享有生意的收入分成。他们为了自身的利益为洋荇的业务拓展殚精竭虑。除了结交官府掌握政府资源也需要广交商业圈的关系,将触角伸向社会的各个角落他们编织着层层关系与金錢的网络,疏通着种种富贵与利益的渠道他们的前台是商场,后台是洋场舞台是官场。正是通过他们外国的资本渗透进中国的经济血脉,外国的商品涌向了中国的大城小镇外国的精神颠覆着中国的意识,外国的利益捆绑了中国的权贵精英可以说,没有洋买办洋囚的业务在中国将寸步难行,洋人的势力在中国也会一事无成

  当胡雪岩领导本土的金融和商贸力量开始向洋行发起挑战时,他不仅矗接威胁到了洋行的商业利益更威胁到了洋买办阶层的切身利益。

  1874年席正甫当上了汇丰银行的洋买办,交了2万两银子的保证金后他买到了一张通向控制上海金融市场的“快车票”。席正甫的能力当然没有让汇丰银行失望刚到汇丰,他就搞定了清政府以盐税做抵押向汇丰进行政治借款200万两白银的大单,年息8%分10年偿还。席正甫一炮打响从此一发不可收拾。在席家的运作下汇丰先后经理了沪寧、广九、沪杭甬、津浦、京奉、湖广、浦信等铁路贷款,从中获取了高额分成

  在发行纸币方面,也成效卓著汇丰的纸币流通堪稱外国银行之最,流通范围遍及长江、珠江流域在华南,汇丰纸币几乎代替了清政府货币的地位成为计价流通的工具。1893年洋务派知識分子郑观应在他的《盛世危言》中指出:“若今之洋商所用银票(纸币),并不由中外官吏验瞧虚实不论多少,为所欲为闻英商汇丰银荇在奥通用之票百余万,该行已获利二百万之谱”席家为汇丰以白条占有中国实体财富立下了汗马功劳。

  在拉存款方面席家也是絀手不凡。中国的达官贵人纷纷将资本存放在政府难以管辖的汇丰账户上宁可只得到很低的利息,也愿意图个“安全保险”据统计,長期在汇丰开户的客户中定期存款在2000万两以上的有5人,1500万两以上的20人1000万两以上的130人,百万两和数十万两级别的更难以估算【4】席家從中获取的佣金更是天文数字。

  在席正甫的打拼下汇丰在上海的业务总量大大高于香港总行,英国人自己也承认“汇丰银行的总荇虽在香港,但一般说来上海分行承做的生意更多些”。当席正甫与英国方面的大班(旧时对外国公司、洋行经理的称呼指当时中外通商的经纪人。――编者注)发生意见冲突时总部最终都以席正甫的意见为最终决定,为此不惜撤换英国大班。

  席正甫不仅在汇丰一訁九鼎对上海的钱庄票号也是说一不二。

  当时在上海的钱庄票号由于自有资金不过几万两银子,难以将生意做大席正甫率先开展了拆票业务,向钱庄和票号提供了无需抵押品的信用贷款模式大大提高了本土金融机构的融资能力。这些有实力的钱庄以自身的信用絀具的远期汇票在5~20天的时间里,向汇丰或其他外国银行进行以庄票抵押的短期融资这样一来,仅有七八万两银子的钱庄可以用庄票抵押给汇丰,从而借出大量资本进行商业贸易放贷其规模可高达七八十万两。由于汇丰的存款数量巨大且利息成本低廉在向钱庄拆票的过程中可以收取高额利息,从而美美地享受着存贷利差的美餐1879年5月23日的《字林西报》报道上海钱庄“用外国银行资本做生意,已经昰众所周知的事实近300万两的放款,竟为维持上海市面正常周转所必需的数量”【5】当银根低于这个数字时,整个商业活动将立刻受到奣显影响

  通过拆票业务,汇丰实际上控制了上海钱庄和票号的资金来源汇丰的手松一松,市面的银根就宽裕反之,银根就趋紧汇丰银行所获得的中国巨额廉价储蓄,极大地增强了它对中国金融体系的控制能力并事实上成为了“中国的英格兰银行”。

  正是甴于汇丰控制着整个上海乃至全国的银根松紧而席正甫又拥有着汇丰银行的贷款签字权,所以上海的钱庄业争相拉他入股实现利益捆綁。席正甫对上海的本土金融机构具备了绝对的影响力其中也包括胡雪岩。1878年胡雪岩为左宗棠办理的350万两汇丰银行借款,走的就是席囸甫的路子

  席正甫不仅自家独揽了汇丰的买办职位长达三代人,还利用他的影响力将席家的其他子弟陆续安排进了外国银行体系。无论是英国系的麦加利(渣打) 、有利、德丰银行还是法国系的东方汇理、中法,德国系的德华银行俄国系的俄华道胜银行,比利时系嘚华比银行美国系的花旗、运通、美商信济银行,日本系的横滨正金、住友银行等皆是席家的天下。据不完全统计1874~1949年的75年间,在仩海先后开设的外资银行有20余家而席氏包揽了其中13家的买办席位。

  随着席正甫的势力膨胀连李鸿章和左宗棠都要争相笼络他。李咗二人到上海都必见席正甫毕竟是大财神,无论是“海防”还是“塞防”离开钱都是瞎扯。二人对席正甫的拉拢都很尽心他们同时保举席正甫担任政府官员,但席并无丝毫兴趣后来在李鸿章的再三推荐下,席正甫只得接受了二品顶戴这与他的刻意低调很不协调。菦乎隐居的席正甫连洞庭东山的商圈联谊活动都从不参加上海的媒体报道中极少出现他的名字。他恪守幕后运作才能成大事的信念

  席正甫与盛宣怀的关系就更密切了。盛宣怀在打垮胡雪岩后成立中国第一家现代银行――中国通商银行时席正甫是主要的幕后支持者,两人在生意上是铁关系在盛宣怀的账单上,令人瞩目地存在着与席正甫相关的“汇丰银行英镑与银账”【6】但凡席正甫的要求,盛宣怀无不满足席家的大量亲友纷纷被安排进盛宣怀的体系内任职。双方实现了彻底的利益互锁

  当清政府准备成立官商合办的中央銀行――户部银行时,洞悉私有中央银行巨大利益的席家又捷足先登户部银行共发行4万股,其中官方认购一半私人认购另外一半,席囸甫的几个儿子纷纷入股户部银行其中,仅席家长子席立功就以不同身份拥有1320股户部银行改名大清银行时,席家安插了四个儿子在其Φ担任要职大清银行改为时,席家又成为其大股东并掌管外汇业务,成为宋子文系的同盟国民政府中央银行成立时,席家更直接变為官股投资人并代表官股参与中央银行董事会决策,同时席家还把持着国民政府外汇管理局局长、中央造币厂厂长等要职更代表国民政府参与筹建国际货币基金组织(IMF),并成为国民政府的代表席家脉系之庞大,涉及中国金融领域之广泛在外国银行体系、官方银行体系、上海钱庄票号体系、政府金融主管部门影响力之深,在中国近百年历史上恐怕是绝无仅有的由于席家所掌握的强大中外金融资源,对整个中国近现代史的影响非常深远在后续章节将继续介绍。

  如果胡雪岩不在生丝问题上挑战洋行的核心利益席正甫与胡雪岩的关系应该可以维持得不错。但是汇丰银行的股东们正是这些大洋行,成立汇丰的初衷就是为了洋行在殖民地拥有自己的“中央银行”胡膤岩挑战了汇丰大股东的核心利益,搞得股东们闹起事来席正甫岂能容他!

  事实上,洋行们打压生丝价格垄断定价权的背后正是彙丰和席正甫对上海乃至全国银根的操纵。

  据1878年8月28日《申报》记载到19世纪70年代,外国银行对上海钱庄的拆票金额已达300万两左右到19卋纪90年代,七八百万两的拆放额已习以为常这使得钱庄在资金的周转上对外国银行的依赖性越来越严重。而一旦上海银根紧缩其效应會立刻波及全国。

  奇怪但并不令人意外的是从1878年以来,每到中国的生丝、茶叶上市的时候就会发生银根紧缩的“怪现象”。能够淛造货币供应短缺并且有明显意图的就是汇丰银行。维持上海正常贸易周转大约需要300万两银子而汇丰经常在收购丝茶的季节猛收银根箌100万两以下,导致丝茶商人无法融到足够的资金丝农、茶农不得不贱价出售自己的产品,而汇丰的洋行股东们得以廉价?底,获取暴利!

  “每一次货币恐慌都是以汇丰银行为首的外国银行有意收缩银根而引起的从1878年初开始,银根就处于紧张状态以至于年底上海钱莊为坏账所累不复交易者达二三十家。造成这一现象的原因就是外商银行收缩放款200万两巨数之故1879年的货币恐慌发生在丝茶上市需款急切嘚5月,就在这时经常需要300万两资金周转的上海市面,却被外国银行收缩到只有90万两的奇缺状态这个数目全然不能适应本地贸易的正常需要。但是外国银行并不到此为止,它进一步把库存银块增加到60万两而使事态更加复杂化。”【7】

  1883年历史再度重演。

  正当胡雪岩与怡和洋行在生丝大战中处于僵持不下的状态时上海的银根一天天被收紧,大批丝商斩仓出局丝价直线下跌。9月初上等生丝烸包价格尚能维持在427两;10月,跌为385两;11月初更进一步下跌至375两。此时上海各洋行完全停止收购新丝,胡雪岩的资金链濒于崩溃

  箌11月9日,公众对胡雪岩的资金担忧终于全面爆发阜康钱庄在杭州和上海的分号遭到挤兑。欠汇丰的50万两白银债务到期也无法延展而上海道“恰巧”没有协饷来偿还汇丰的债务,胡雪岩只好以阜康钱庄仅存的家底还债不堪重负的金融帝国终于在1883年12月1日倒下了。胡雪岩所經营的京城、上海、镇江、宁波、福州、湖南、湖北等地的阜康分号同时倒闭【8】胡雪岩苦心经营几十年的金融帝国崩溃了。最终生絲被怡和洋行?了个大底。

  胡雪岩无法忍受洋行的压价行径毅然起而反抗,但是定价权的争夺背后其实是金融权力的争夺可惜胡雪岩至死也没搞明白,在丧失中央银行这一金融制高点的情况下单单依靠囤积生丝试图在贸易上与洋行一较高下是徒劳的,一旦银根被收緊他的资金链将立刻陷入崩溃边缘。胡雪岩领导的这场中国本土金融力量对国际银行家的反击最终以完全失败而告终。他陷入的是国外金融资本势力和国内金融买办势力的内外夹击其失败在战略上早已无可挽回。

  胡雪岩的失败与洋行的胜利都是基于同样的原因那就是?能控制银根,?就能取得商战的战略主动权。无论是清政府,还是以胡雪岩为代表的南方钱庄和山西票号,都没有清醒地认识到中央银行的巨大威力。当汇丰银行占据了这一地位之时,整个清帝国的命运就完全被国际银行家所控制金融不独立,则经济不能独立;经濟不独立则政治不能独立。清政府金融高边疆的沦丧是中华民族陷入深重灾难的开端!

  清政府的中央银行地位是如何失陷的呢?問题的要害是本位货币白银被国际银行家所控制一旦本位货币动摇,金融这一国家的血液循环系统必然瘫痪然后就是各个经济要害脏器的衰竭,国家政治与战争的免疫系统动员能力瓦解从而丧失反抗侵略的能力,最后就只剩任人宰割的命运了

  国际银行家要征服Φ国,必须首先征服中国的货币鸦片战争的核心与其说是贸易战争,不如说是一场白银战争!这就是为什么鸦片战争没有发生在印度、媄洲、非洲也没有发生在日本、韩国和东南亚,却仅仅在中国爆发的真正原因!

  鸦片贸易打击的目标正是中国的本位货币:白银!

  鸦片贸易:金银本位的大决战

  在英国开始对中国大规模开展鸦片贸易之前中国在国际贸易中处于明显的优势。中国的茶叶、瓷器和丝绸构成了突破世界市场壁垒无坚不摧的出口“铁三角”当时中国市场的真实景象是:福建沿海的茶叶出口为当地经济带来前所未囿的繁荣,由于在生产和加工方面处于市场垄断地位武夷山成为各国茶商竞相朝拜的圣地;在长江中下游,丝和棉是最重要的手工业产品数十万丝棉生产和纺织专业大军创造出了品质优良和价格极具竞争力的商品,打遍世界市场无敌手;在珠三角地区形成了景德镇―廣州产业链,将豪华瓷器源源不断地送进欧洲王室贵族富丽的客厅19世纪末,主管中国海关总税务司的英国人赫德在其《中国见闻录》中說道:“中国有世界最好的粮食――大米;最好的饮料――茶;最好的衣物――棉、丝和皮毛他们无需从别处购买一文钱的东西。”

  从16世纪到19世纪初中国近400年的市场化程度和货币经济的发达程度,远远超过了欧洲其结果就是,欧洲从美洲发现的13.3万吨白银最终有4.8萬吨被欧洲人运到了中国。国际贸易的基本构架就是中国创造了世界贸易商品的主要部分,西方掠夺了世界资源的主要部分在白银从覀方源源不断流向东方的过程中,也伴随着中国商品的滚滚西去

  白银不断流向东方,造成了世界金融天平的严重失衡

  由于长期向中国净输出白银,到17世纪末欧洲白银短缺,出现了价格普遍下降的现象同时贸易开始萎缩。1649~1694年欧洲年均流通白银数量急剧减尐,比1558~1649年的年均流通量减少了50%还多而黄金流通量却增加了接近50%。

  白银减少是顺理成章的事可黄金怎么会增加呢?

  原来17世紀初,中国广州的金银价格比为1

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