在风口投资的话风险将会更加更大不是吗?

由全球区块链峰会精英会组委会主办FANSTIME承办的首届“全球区块链精英峰会”于2018年4月28日在中国澳门举办,此次峰会联合国内外知名行业学术机构、区块链公司和顶级专家等囲同组织邀请百名区块链行业精英出席。峰会覆盖经济论坛、区块链论坛、项目路演、国际盛典暨全球社会答谢会等多个板块旨在探索区块链技术在各个领域的应用与创新,以及探索区块链的未来趋势和商机这将是在亚太地区举办的最具规模和影响力的一次区块链行業盛会。金色财经作为战略合作媒体对峰会进行全程报道更多内容请持续关注区块链专业媒体金色财经。

峰会现场举办题为《区块链投資产业的风险将会更加与机遇》的圆桌对话BlockVC合伙人、陈九金福CEO陈九担当圆桌对话主持人,嘉宾分别为前海梧桐并购基金合伙人、中国创業投资服务联盟理事长王蔚、行早金融董事长陈曙、世纪资本CEO孙捷、链一资本CEO、新纪元基金会副主席纪宏强、36氪金融CEO袁俊以下为圆桌对話实录:

陈九:各位朋友,大家下午好!今天我们交流的主题是区块链投资产业的风险将会更加和机遇这是一个非常有意思的话题,也是我们烸天都会讨论到的话题首先我做一个自我介绍,我叫陈九是BlockVC合伙人、陈九金服CEO。目前主要做区块链项目的孵化以及区块链商业应用嘚普及。

今天我们第一个交流的话题是您认为区块链投资产业有哪些风险将会更加?您觉得有哪些比较好的风控手段?

陈曙:提到金融大家应該更多地把重点放在区块链的技术上,数字化货币不要被妖魔化大家现在更多的是关注数字化货币的涨跌,而忽视了整个区块链在产业仩的应用

孙捷:投资有两个风险将会更加,一个是币价涨跌的风险将会更加如果说我囤积的币是在低位买入,那我们关注的就是涨跌苐二个就是项目投资本身面临的风险将会更加。有刚需、有应用的项目会更好一些

纪宏强:最大的风险将会更加就是大家没有参与区块链,没有参与到炒币之中我曾参与过全新产业链的流程,个人认为在这个阶段,参与方式要根据个人能力进行判定一些山寨币可能在熊市中反而更好。当前投资数字货币正获得机会,其次基于产业化和数字货币投资,正面临不小的机会基于以太坊发行的代币帮助峩们获得了很多资金,很多传统企业也在进行布局希望迎来第二次创业机会。我不认为区块链现在是一个风口我之前创业O2O和直播,而區块链是传统企业至互联网再至移动互联网的整个架构的改变区块链技术会从很多领域改变我们的社会,具有很高的价值

袁俊:第一个昰政策风险将会更加,另外一个是本身项目的风险将会更加今天我个人希望看到行业多一些基础性的项目和基础设施。另外我希望今年囿一些项目跟大家的日常结合起来

陈九:您觉得现在区块链的机遇在哪里?如何快速捕捉到这些机遇?

王蔚:我觉得主要在两个点上有比较大的機会,第一个是区块链从技术上实现了数据不可篡改同时又具备很强的流通性,而且具备智能合约所以它天生就是权证。

另外一个就昰我们常说的生产关系的改变实际上是商业模式。我们也投了一些项目比如说中国电力行业,大家知道资金的流量非常非常大但这個系统非常复杂,我们社会上有很多行业都是复杂体系构成的有不同的角色,有指导机关每一个不同的环节都有可能对这个行业产生影响。最近我们做的项目就是借助区块链技术智能合约,把每一个角色做的贡献和对应的回报设法通过区块链联系起来我们所投资的這个项目,大概方案出来两周之后就拿到了阿里的投资类似这样的我觉得都是未来区块链的方向。

陈曙:过去几年在我自己熟悉的领域當中,我特别关注了区块链技术在金融行业的应用本人也在金融行业当中,诸如保险、股权众筹这些行业里面做了一些尝试

孙捷:我认為现在行业机会挺大,目前行业进入了一个相对理性的阶段有利于从业者深入其中长期工作。具备天然的流量和天然的刚性需求的很多項目涌现出来在应用方面,我认为在金融、游戏或者说溯源的项目,比如医疗、食品在溯源的体系上能够从源头就做好风控。

纪宏強:因为我是从传统行业、互联网行业到区块链行业逐步转变的我认为基于产业化的,创业投资是比较好的方向

袁俊:从目前来看,区块鏈已经在一些实体当中应用起来比如说供应链、食品溯源。区块链技术发展起来后对于中国的创新创业是一大推动。另外我个人看來,区块链行业会带动一波新的全球性企业浪潮出现这是一个非常大的前景。总体来说我觉得大家在谈到风险将会更加的时候,基本仩跟机遇是对等的所以我个人感觉,不管是在应用层还是主题比较明确的项目,都是可以参与的

陈九:你们认为区块链行业是不是目湔只是一个风口?它的生命周期到底有多长?你们的投资逻辑是什么?最后,给在座的各位提一下你们对于区块链行业的投资建议

王蔚:区块链峩觉得是信用体系的数字化。我认为这是一个大趋势但它真的还不是一个风口。

孙捷:当区块链被称为风口时产业资本投资基金积极布局。因为它的确会对我们的生产力和生产关系造成很大影响回归本质,任何一个技术要看它到底能不能提高效率能不能降低成本,能鈈能重塑生产力和生产关系的变化如果它真的可以,那么我们就毫不犹豫参与到当中目前行业处于初期,区块链、人工智能这些新的技术和思维理念的发展会伴随人类社会不断进步

纪宏强:刚刚主持人提到的风口,我是不太认为是一个风口因为之前我创业两次,一个昰做O2O一个是直播,我赶了两波风口但是这次做区块链,我觉得恰恰是从传统企业到互联网以及到移动互联网整个架构的改变所以我認为它不是一个风口,它不是一个行业性的行为至于这个市场未来的价值,它确实是有很多东西会从底层上改变我们很多的商业体系這个价值非常大。

袁俊:今天台上我们这些人应该没有95后为什么谈这个话题呢?你会发现,第一方面现在年轻人把越来越多的时间都花在叻虚拟世界当中,大家在现实世界是为了吃饭、交通、睡觉除此之外,他可以和现实世界没关系我的沟通、社交、娱乐都是通过虚拟卋界解决的。所以本质上来说为什么《头号玩家》会这么火,因为大家就认为这会是未来的一个形态可能区块链技术发展起来之后,包括AR、VR等虚拟技术才有进一步发展的机会关于投资项目分为两类,第一类是生态类的另外就是资产链。这跟初创公司很像成长性很強。我认为资产这方面要评估两个一个是整个资产市场有多大,第二个是生态到底能在资产链当中做出什么变化比如说减少中间成本,提高流通效率或者说辐射更广泛,我觉得都是有价值的

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  来源:中国基金报记者 汪莹

  1月11日中国私募基金行业高峰论坛在南京召开。据中国证券投资基金业协会会长洪磊介绍截至2018年底,协会自律管理的资产管理业务總规模合计50.54万亿元占全社会资产管理规模的半壁江山。其中私募基金行业一直保持正向增长,去年增幅达15.1%管理规模近13万亿元,为企業创新发展提供了宝贵的资本金成为资本市场的中流砥柱。

  在论坛上私募行业众多大佬对于行业关切的问题进行了分享和讨论。基金君对部分精彩内容进行了整理以飨读者。以下为论坛部分实录:

  机构要识别好、管理好、配置好风险将会更加

  不平凡的2018年巳经过去了下面我有几个数据分享。这是2017年和2018年全球主要资产表现可以看出2018年基本上是全球同冷暖。

  2018年寒冷到什么程度以历史眼光来看,把全球资产以美元做名义价格调整后当年累计负收益资产类别的比例,更新到12月底是93%

  也就是说,自有统计数据以来2018姩是历史上第一次全球历史资产以美元作计价调整以后,93%的资产都是负收益全世界都不好,而且是1901年以来最不好的

  从2000年到现在,2008姩持有现金的收益是2.1%但持有其他一些风险将会更加资产还是正收益,2018年是真正意义上持有现金躺着挣钱的一年这是全球所有的大类资產收益的情况。2018年是真正的现金为王

  桥水基金创始人达里奥所写的《原则》教给我们,怎样在巨大的波动、巨大的风险将会更加、巨大的困难、巨大的失败之后再次走向成功走向更美好的未来。答案就是要有伟大的目标坚定地执行,失败后发现问题最重要的是反思,反思之后改进改进之后再前进。这不是西方文化独有的我们有一句话:诸事不顺,反求诸己作为机构投资,我们应该做的不昰怨天尤人而是反思自己。

  作为专业的私募证券投资基金管理人我们存在和发展的基础,就是把投资人的利益放在最重要位置放在所有管理人、托管人的利益之上。贯彻好审慎义务即在管理投资人资产时,必须像对待自己的钱一样审慎选择和决策;落实好忠实義务即按照投资人托付履行好承诺,绝不把投资人的钱用于个人或第三方利益输送

  私募证券投资基金行业其实就是国外的对冲基金,全球对冲基金创始人Alfred Winslow Jones曾解释道:对冲基金之所以有权利收20%业绩提成是因为我们要像腓尼基的船长一样,在大海上顺利航行把客人嘚货物送达彼岸,之后才能收费腓尼基人是欧洲以航海出名的民族,他们有跟货物共存亡的商业道德船沉了,货沉了我也沉了。面對惊涛骇浪他们以高超的技能,高效、团结、合作的团队抵抗暴风骤雨。

  在经历了2018年的大风险将会更加后很多资产管理机构都承受了损失,我们能否像腓尼基人一样知道在大海上航行时时刻刻面对风险将会更加,有没有识别好、管理好和配置好风险将会更加昰否做到了专业、专注、高效、合法合规地平稳运行,值得反思此外,我们还应该多关注履行企业社会责任

  巴菲特曾说:“我很圉运,我出生在1930年的美国而且还是白人,还是男性所以我太幸运。”这句话告诉我们:经历了2018年每个企业都应该审慎地评估一下,洎己的成功到底是能力还是趋势没有一个企业能在对国家没有信心的情况下成功,所以压力和挑战能够引发思考促进团结,产生机会希望大家把事情做好,把能力增强2019年将是非常值得期待的一年。

  投资讲风口但不要故意制造概念

  投资行业有一个说法:做投资,如果没有经过牛熊转换很难成功。最近四五年我参与到投资行业经历了这个行业的鼎盛,也经历了2018年以来的严冬收获很大。

  在投资行业早期投资以天使为代表,后期投资以PE为代表做天使的人觉得PE这帮人很没劲,一定要看报表才敢投特别不性感;PE投资囚觉得天使那帮人胆子太大,什么都没有就敢投我认为,早期和后期打通、相互借鉴是非常有好处的早期投资如果有PE思维,后期投资洳果也注重看人而不只是看报表上数据,对双方都有好处

  有人觉得人民币基金的LP不成熟,跟美元基金不一样美元基金的钱是老錢、长钱,没那么快要求回报人民币基金要求高回报。人民币基金的LP真的不成熟吗我认为正好相反,人民币基金LP太成熟了好比一个囚被爱伤过后就很难相信爱情。很多LP在“出道”的时候被伤过所以他不相信你。

  做投资初心很重要,做正确的事比正确地做事要偅要很多把别人的钱亏了很不应该。投资行业对实业的引领作用非常重要投资讲风口,但现在很难找到过去像互联网这样的大机会鈈要故意去造概念,才能体现专业价值

  这几年基金业协会做了很大贡献,行业规范管理从无到有有很大进步,但我觉得仍然有很哆事要做比如建议对做得很差的GP采取措施,对GP主要创始人做更严格的要求

  我想替投资人呼吁一下,现在很多人总觉得创业者是弱勢创业者需要保护,但投资人一旦给了钱其实就成了弱势群体我认为投资人也需要保护。投资人与创业者应该是对等关系我们都需偠保护,维持各自的定位

  创业和投资是最难的事,不遵循大数定律

  最早在1994年、1995年中国私募股权行业有一批VC开始进入中国,到2000姩前后互联网泡沫有一批人撤走了;2004年中小板推出PE退出渠道增加,又重新进来一批国内企业逐渐开始做VC、PE;2008年危机之后推出了创业板,VC、PE真正进入发展道路;2014年移动互联网、智能手机普及对投资行业推动巨大;2015年双创大规模推动,人民币基金爆发性增长

  这是一個最好的年代,也是一个最坏的年代大多数人相信创业是致富最快的途径,“大众创业、万众创新、大众投资”使中国成为世界VC、PE的中惢同时VC、PE也成为人们茶余饭后的谈资。但大家主要关注两点:怎么尽快花钱怎么尽快赚钱。谁都没有考虑五年之后有多少基金可以把錢拿回来

  这个年代投资到底投什么?首先要定义什么是创业什么是成功。简单来说创业就是“自己干”是创业者发现机遇并将の变成商业价值的过程。在街边摆摊赚钱不是机构眼中的创业成功。创业成功的标准通常有两个:一个是上市一个是被收购和兼并。從这个角度来说创业成功的几率低于1%,在国际上也是这样的中国的更低一点。

  据我观察创业的成功需要三方面能力:1、看到未來别人看不到的东西,因为创业是为了未来;2、操作能力把机遇变成商业价值不是学术工作,需要很强的工作能力;3、组织能力创业鈈是一个人干,是一批人干所以很多创业者在大学都是学生干部。

  人类社会中有一个大数定律但创业和投资本质上不遵循大数定律。投资赚钱一定是世界上最难的事情而且要持续赚钱一定是更难的事情,但现在国内变成什么样的人都可以做投资创业也是一样,其实创业最终是由1-2个人决定的

  从我的经验来看,一个成功的企业要有重要的DNA:要有大的市场和硬的需求;商业模式要有可扩充性;偠有一个清晰的引领过程;要有核心竞争力早期创业成功特别重要的是专注;要把控现金流;要把握商机和时机。但有了这些DNA之后是不昰一定会成功不一定。创业的成功还与人的性格相关

  一个成功的人格应该具备什么?第一诚实、良知;第二,超越情怀要相信自己,相信自己做的事情;第三独立思考的精神;第四,理性的创业投资精神跟风基本都不靠谱;第五,要坚持要耐得住寂寞;苐六,创造和创新能力的基础是独立思考独立思考的前提是思想和交流,没有创业思想的交流和思考一定是不可以的

  并购投资支歭实体经济要穿越时空

  并购重组,是对经济里面的存量做文章在新形势之下,存量转型升级并购重组可以发挥作用。中国经济里仳较大的是存量中国经济要稳健发展,创新固然重要但存量如果不能转型提升,就无法实现真正的转型升级无法成功化解经济面临嘚风险将会更加与压力。

  并购重组是长周期投资好处是可以比对宏观预测,看得远一点以此为基础,我觉得现在有三个大趋势:

  首先移动互联正在改变人类。现在几乎每个人都有智能手机人类正在往数字化的方向快速推进,存量中有很多可创新的地方同等情况下,一个行业、一个企业、一个企业家如果能把业务与数字生活方式结合好,可投性和风险将会更加回报率会高一些

  第二,中国崛起正在改变世界现在美国对中国崛起十分重视,进行抑制、打压进而出现冲突与谈判。不断的冲突本身不一定是坏事一定昰在冲突和摩擦中求同。

  第三中国正在史无前例地自我改变。深化改革正在深层次地改变中国中国的发展是摸着石头过河的过程,我们讲宏观但做的是微观,做微观有时候磕磕绊绊比如今天大家信心不足。这种时候专业人士和普通的区别就是你要有一点定力,因为你看得远一些

  长期资本是私募股权与并购投资的基本特征,并购投资支持实体经济要穿越时空并购投资是带着资源的资本,专业的本金应该优于一般的本金因为专业机构注入实体经济的本金,最直接的资源是钱但最重要的肯定不是钱,而是专业水平和有所长的资源最后是成人之美,财务投资要以人为本以企业领袖为中心,帮他们圆企业梦这样定位才清晰,整体结构才和谐

  母基金呈现多元化发展特征

  从2001年首只政府引导基金设立以来,母基金行业发展到现在也就20年左右时间初期,母基金主要是政府引导基金政府和国有企业通过母基金引导社会资本投资创新创业和科技型中小企业。

  2010年民营母基金逐渐开始出现。民营母基金积极的投資策略、专业的市场化运作方式、灵活的激励机制等给市场注入了全新活力。

  2014年前后私募行业在中国高速发展,母基金也趁势搭仩了发展的“高速列车”保险资金等长期资本开始流入,母基金行业呈现出多元化发展的特点

  首先是主体多元化。除国有企业和政府外上市公司、产业集团、金融机构、三方财富等纷纷进场,开展母基金相关业务;其次是资金来源多元化财政资金、国有资本是主力,包括社保在内的保险资金、银行资金等金融机构资金上市公司、产业集团及高净值个人等民营资本也逐渐入局,主权基金、慈善基金等长期资本跃跃欲试

  这也带来了母基金投资策略多元化。母基金投资人从无特定策略盲池投资到聚焦特定产业或特定行业,戓投资子基金+跟投、投资子基金+直投、投资子基金+直投+二手份额投资甚至开始出现跨资产类别配置的母基金。母基金管理者往往会根据洎身资金属性及管理能力挑选适合的策略,市场环境也给了母基金管理人更多选择

  2018年,在《资管新规》的指导下一个全新的资管行业监管格局正在渐渐成型。母基金行业目前还是一个整体新兴的行业2019年可能是未来的拐点,同时也是母基金行业发展的春天

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   自2017年底开始区块链热潮在幣圈和链圈领域萌发升级。币圈里的人密切关注数字货币私募、代投、炒币,忙得“热火朝天”链圈则推出一个又一个项目,追求区塊链的应用落地也包装出不少区块链概念股,但是项目良莠不齐真真假假混杂一起。

  《IT时报》记者调查发现在区块链所有参与環节,从项目发布、代币发行、私募、运营、代投等均有迷惑与陷阱:私募阶段存在白皮书信息造假、团队股权架构不清的乱象;在代投方媔代投方私吞利润、新币上线便破发;对于分叉币,由于其流通性不强往往容易被庄家操控,恶意拉升币价对“韭菜”集体收割

  股权不清发生“内讧”

  陈华(化名)混迹币圈已有大半年的时间,投资了比特币、以太坊等主流货币以及众多其他币种由于潜入较深,現在他俨然算是该领域的老司机了

  然而,“老司机”也有失误的时候2017年12月8日,以德交易所推出代币EDT在其上线之前以单枚0.5元的价格购买了75000份的额度,总计3.75万元2018年1月16日,项目在交易所上线发行价为0.6元,此时对陈华来说单枚增值0.1元,算是不错的开局不过形势很赽发生反转,由于团队对市场预估不足15亿枚发行量远远超出实际需求,最终还剩下6亿枚代币无法卖出在处理这6亿枚代币的问题上,项目团队出现了分歧甚至发生内讧代币立即下跌至0.4元,后来又传出团队跑路2月中旬以德交易所一度关闭,造成市场恐慌于是产生大量拋售行为,代币价格暴跌至0.08元此时陈华的3.75万缩水至6000元,被完全套牢一直到今年3月初,局面才有所好转交易所重新开放,价格回升至0.15え始终在此上下略微浮动,陈华预计很难再涨因为团队已经让人失去信心,不被人们看好

  谨防那些为圈钱而来的“项目团队”

  区块链行业投资人王青云认为,投项目首先看团队如果团队股权架构不清晰、主体责任人不明朗,那团队肯定不靠谱;另一方面还鈳以看团队从组建到立项发币的时间,如果时间非常短暂比如几个月,基本可以认定这样的团队是专门为了圈钱而成立的

  业内资罙玩家赵影也对《IT时报》记者表示:“年前在二级市场投了70万元,最近缩水相当严重只有17万多元了。”她总结经验说长期投资还是要看价值投资,首先要看项目团队其次还有应用场景,“类似以传销的模式来进行线上线下推广的币不能投”

  允诺的事情不能兑现

  2018年1月,李青(化名)投资了一个新上线的代币项目当时该项目在微信群里大量推广。项目白皮书中声称项目和柬埔寨官方政府有合作,并获得了当地赌场牌照其代币发行也和赌场息息相关。项目方允诺投资者赌场盈利后会以一部分利润高价回购投资者持有的代币。茬李青看来这件事新颖、刺激,而且项目方说得有板有眼所以以单价0.4元投资了十几万元。但代币上线之后始终不见赌场开张,原先承诺的赌场返利则更加遥不可及代币价格也大幅下跌,目前只有0.11元缩水幅度接近300%,李青这些投资者都被套牢

  去年9月份,《IT时报》记者在调查报道《解剖一只ICO“麻雀”:漏洞百出的米特币白皮书》中也曾提到项目白皮书造假甚至创始团队学历都涉嫌造假。尽管ICO在國内已被禁止但私募同样存在大量类似问题。

  对“高大上”项目也要保持警惕

  国家数据中心节能委员会秘书长吕天文认为数芓货币投资一定要谨慎,对投资者来说不懂的东西最好不要碰,投资某个项目一定要去看白皮书他表示,专业投资人在投项目之前往往会做尽职调查白皮书里哪怕出现了一个错别字,也会被否掉对于项目方在宣传时,如果特别突出名人背书或鼓吹某些高大上的名目則也要保持警惕项目的核心主要看是否拥有落地的应用,而不是靠吸引眼球的“噱头”

  千万利润被代投拐跑了

  沈勇(化名)在币圈也算是一个“老韭菜”,但这次也被“割”了而且“割得”哑口无言,只能自认倒霉

  沈勇向《IT时报》记者表示,去年12月在一個币圈微信群里,大伙对一个来自哈佛大学的项目很感兴趣该项目关乎物联网、区块链和人工智能,硬件已经成熟团队也很厉害,早期的投资机构也不错沈勇和其他朋友都看中了该项目,但是没有拿到投资额度这时,一名在群里深潜已久自称是北京大学金融学硕壵的王某对他们表示,自己拥有额度但没有资金投。在核实了王某人的信息之后沈勇等人筹集了500个ETH价值约280万元人民币交给王某代投,“我们是2017年12月24日买入成本为0.008美元,约合人民币0.05元2018年2月26日,项目开盘价格为0.28元人民币上涨了5倍多”,沈勇表示:“这意味着280万涨到了1500萬左右我个人也投了几十万元。”

  但令人意想不到的是自从开盘之后,王某便形迹可疑最初谎称没有发币,后来又伪造官方邮件最后向沈勇等人退还本金之后就失联了。记者致电沈勇提供的王某人电话但始终未能打通,又致电王某的姐姐王玲对方表示:“沒有的事,我在开会”随后挂断了电话。

  代投诈骗在行业并不鲜见但大家也心知肚明,该领域目前处于法律灰色地带

  王青雲表示,代投无法获得国家法律保护更多是看双方的契约精神和道德自律,但他认为利益面前人性的贪念往往容易被激发,仅靠道德維系防线太过脆弱。他表示目前整个币圈行情都不好,90%的新项目都破发代投则更是“千里送人头”的事情,不要轻易去碰

  庄镓轻易收割“韭菜”

  央行行长周小川日前谈及ICO、比特币等热点话题时表示:“比特币和其他一些分叉产品的东西出台太快,不够慎重如果迅速地扩大或蔓延的话,有可能给消费者带来很大的负面影响”

  一名业内人士告诉《IT时报》记者,目前比特币和以太坊的分叉品类很多如比特币黄金、比特币钻石、以太雾等。他特别说明以太雾由于流通性不强,在一个交易所的价格可能很高在另一个交噫所价格则偏低,二者之间无法通过任何钱包进行交易所以对于初级投资者非常不利;另一方面,如果庄家在某交易所大量持有以太坊便鈳分叉生成以太雾借助交易平台能抬升以太雾价格,而对庄家自身而言成本十分低廉,一旦高价有所回落投资者趁势进入,对庄家洏言就是收割的最佳时机

  他表示:“庄家割韭菜,不是涨到十倍八倍时去收割而是先从一块涨到十块,再等价格回落到四五块时采取疯狂揽收”

  切勿盲目冲动进入市场

  网贷之家CEO石鹏峰分析,这波区块链热潮伴随着大量的泡沫和非理性如果盲目冲动地进叺这个市场,往往会变成被收割的韭菜他预判,不论是类ICO项目还是炒币抑或是目前大举进军区块链自媒体行业的创业者在一年之后都會是一地鸡毛,能活下来的寥寥无几

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