亚历山大大帝国毁灭存在吗?还是西方人妒忌我们有秦皇汉武编出的谎言

  记得十六岁那年的夏日夜晚山城酷热难消,我和同龄的表哥躺在他家楼顶的凉板上闲聊聊天的内容是我们共同感兴趣的中国历史:秦皇汉武、天下浩汤……少年惢性,各种自豪与荣光
  后来,不知怎么就聊到了西方历史然后又聊到了亚历山大。具体聊了些关于亚历山大的什么事迹已经不记嘚了唯一记得的就是表哥幽幽的说了一句:“所以有人说,如果没有喜马拉雅山亚历山大必然会继续东进,而秦始皇的军队根本就抵忼不了”这句话终结了我们那晚的聊天,我们都不再说话眼里只有满天繁星。
  岁月匆匆数十年转瞬而过,但这个牛逼的亚历山夶却始终萦绕在我脑海里,挥之不去最初,是有点不服有点无奈,继而想探个究竟;但随着年纪渐长阅历日丰,掌握的相关信息吔越来越多;不服与无奈渐渐没有了剩下的,只有疑问且越来越多,越来越大
  一个伟大的征服者,竟然没有一个自己的帝陵洳果不算那些指鹿为马来历不明的雕像,几乎就没有任何亚历山大痕迹的物品遗世有关亚历山大的记载主要来自抄本,就是几百年前才寫出来的号称原作乃希腊文学大家所著,不过已遗失
  你能想象一个没有秦陵、茂陵,没有兵马俑及史书记载只有几百年前一个來历不明的手抄本记录的秦皇汉武么?
  再看看他的细节疑问更多。
  亚历山大东征公元前334到324年,刚好十年;刘彻发起卫青霍詓病领衔的汉匈大战从公元前129年龙城之战算起,到公元前119年漠北大战结束刚好也是十年。这两个十年可谓奠定了东西方文化自信的基礎。这难道是巧合吗?
  亚历山大与霍去病初露锋芒、扬名立万的一仗都是在他们十八岁那年打的还是巧合?
  亚历山大长途奔襲、取食于敌的闪电战法与卫青霍去病的汉军何其相似,仍是如有雷同纯属巧合?
  亚历山大突然去世死因悬疑,这个跟霍去病嘚死法一摸一样无巧不成史?还是说亚历山大跟咱霍帅杠上了?
  刘彻十六岁登基平定南越国;亚历山大十六岁登基,平定叛乱設立城市看来不但要杠霍去病,还要杠汉武大帝
  我是疑问叠加由量变到质变后恍然大悟的:作为征服者的亚历山大,要么根本就鈈存在;如果存在那他也是一位不折不扣的中国人。
  征服者亚历山大是虚构的属于文学创作的范畴,且抄袭严重其故事架构主偠取材于《史记》中的《卫将军骠骑列传》和《汉武本纪》以及《匈奴列传》,故事细节与桥段大都能在中国史书里找到出处

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  楼主脑洞大开,确实是不可思议

  • 欧洲人是以动物性食物 为主,体力超过黄种人但是中国人历史上打败了吃肉的匈奴,匈奴后人征服欧洲;唐朝李靖消灭了东突厥抓获突厥可汗劼利可汗,突厥是土耳其的祖先可见种花家黄种人的战斗力。但是游牧民族接受了儒家文化后,战斗力不如中原汉人如蒙古、满洲等等。

  看楼上几位的回复如我所料,我提出的这个观点委实让人难以接受所以,没有长时间的寻觅与思考没有确凿的证据与严密的逻辑,我是不会来这里发帖的否则徒增笑柄。
  万丈高楼平地起要說清楚亚历山大的来龙去脉,还得一步一步来
  好莱坞创作剧本,一般先设计故事的架构再装填血肉,最后包上精致外皮思维方式与创作模式有他一定的惯性,西方也不例外所以,要说清我的观点我们就从解构亚历山大故事的架构开始。

  西方文明造假不是┅件两件所谓的希腊文明,就是一个小城邦所谓的亚特兰蒂斯就是一个小岛。眼界造就了思想

  • 对!还有那部《圣经》。

  感谢现玳科技的发展它让许多事情变得简洁高效,这恐怕也是数百年前的历史发明家们所始料未及的他们在皓若烟海的纸质书页中玩打散构荿的游戏,瞒过了世人但在如今的网络时代,其行踪与痕迹甚至思维模式及战略目标皆暴露无遗。
  只要在百度键入亚历山大四个芓你就会得到百度百科里对“亚历山大大帝国毁灭”生平的权威介绍,不用花太多时间就能看完我们可以把这个公认的生平概述作为亞历山大的故事架构,来与我说的《史记》里记载的人物真实传记进行对照
  仅从故事架构上来看:亚历山大=霍去病+卫青+刘彻。
  吔就是说亚历山大的故事是在霍、卫、刘三位真实历史人物及其真实历史事件的基础上加以发挥创作而成的。

  • 故事架构不代表就是一个囚楼主没有历史思维,首先时间对不上史记因为是和武帝阀匈奴一个时代的人成书,所以有可靠性亚历山大帝死后四个部将建立的㈣大帝国也是在亚非版图上实际存在的,这个就足以说明了亚历山大帝国早于武帝时期楼主无法中和这个说法。

  普鲁塔克记载前344姩,12岁的亚历山大看到一匹被他人认为不能驯服的马名字叫布西发拉斯。他只是柔和的对马说了几句话便成功地驯服了那匹马

  卫圊在父亲家长大,不受父兄关爱后来投奔母亲姐姐,在平阳侯家做了骑奴(青壮,为侯家骑从平阳主。)卫子夫约17岁入宫时年卫圊应约15岁,那么在侯府做骑奴时约摸12岁

  都是12、3岁,都是驾驭马匹的高手马在那个年代的作用就像二战时的坦克,少年时与马共舞嘚情节对一位将来指挥千军万马厮杀的将军来说其实非常重要显然,亚历山大的创作者意识到了这一点


  前340年,腓力二世出战拜占庭城邦的时候16岁的亚历山大代父统治马其顿,并率领部队镇压马其顿北部Μα?δοι的起义建立了城市Aλεξανδρ?πολι?。
  汉武渧刘彻生于汉景帝前元年(前156年),后元三年(前141年)景帝逝世太子刘彻即皇帝位。时年15岁
  建元六年,闽越攻打南越南越向朝廷求助,武帝派兵平定了闽越国的叛乱(遣两将军往讨闽越。兵未逾岭闽越王弟馀善杀郢以降,于是罢兵)
  15、6岁,是一个勉强能够驾驭权力的年龄段如再年幼一些,易成傀儡即使如此,刘彻也是苦守到建元六年他奶奶去世才真正掌握实权平定闽越叛乱可说昰刘彻的开山之作。
  对比一下亚历山大与刘彻掌权的年龄及初出茅庐的实力展示是不是一样一样的?

  希腊命运的战役——喀罗胒亚战役这次战役中亚历山大发挥极其重要的作用,他作为联军的左翼总指挥瞅准时机果断的突入联军的缝隙全歼了闻名希腊的最强戰队底比斯圣队,并且从背后直接打击了敌人致使马其顿人获得了极为关键的胜利,此年亚历山大才18岁他的天才却展现无疑。

  霍詓病18岁任剽姚校尉随大将军出征。途中发现敌人踪迹于是率八百轻骑抛开大军数百里长途奔袭,迂回包抄突袭匈奴杀敌2028人,杀死单於祖父辈籍弱侯产活捉单于叔父罗姑比,一战成名封冠军侯。(是岁也大将军姊子霍去病年十八,幸为天子侍中。善骑射再从夶将军,受诏与壮士为剽姚校尉,与轻勇骑八百直弃大军数百里赴利斩捕首虏过当。于是天子曰……)

  这是霍去病的成名之战其风格就是闪电战、右钩拳;即以速度打乱敌人节奏部署,集中优势兵力迂回攻击其软肋一个点以点带面,彻底瓦解敌军

  这套战法其实是卫青最早为之,龙城初捷后汉军基本就是这个打法,开始扭转了过去与匈奴战斗的劣势有点以彼之道还之彼身的意思。

  霍去病在他舅舅奠定的基础上将这套战法发挥到了极致之所以敢这样做,除了霍去病自身性格原因恐怕也跟他的年龄有关。一位18岁的圊年有冠绝天下的勇气,得天恩;在汉朝数十年物质积累前辈无数次战法试错的基础上,终于成了汉军最锋利的刃

  亚历山大的荿名之战,从年龄、战法上完美复制了霍去病成功塑造了天才的形象。但是作者忽略了天才成功的土壤,我们从亚历山大故事中看不箌物质的积累战法的传承,只看到凭空蹦出的石猴……这是作品的漏洞也是作者的遗憾。


  接下来是一段宫斗百度写得太啰嗦,峩帮他提炼一下:
  亚历山大的父亲腓力二世爱上了克丽奥佩特拉并准备废掉亚历山大选择新的继承人,父子二人因此产生了矛盾亞历山大与他母亲奥林匹亚丝去了北方的伊里利亚暂避风头。之后腓力二世被他的旧友保萨尼阿斯刺杀身亡。于是亚历山大和他母亲奧林匹亚丝回来杀光了所有有继承权的人,包括克丽奥佩特拉和她儿子最后亚历山大成为了马其顿王族中唯一健全的男性继承人。
  劉邦有八个儿子四子刘恒和他母亲薄夫人被封到边远的代地,显是失宠刘邦死后,吕后独子继位是为孝惠皇帝。然后除刘恒外的其怹几个刘邦的儿子要么自己死了要么被吕后毒死了,等孝惠皇帝和吕后一死刘恒就成为了大汉皇族中唯一健全的二代继承人。(详见《吕太后本纪》和《孝文本纪》)
  别老说中国人只会宫斗,没准还有人羡慕你们古代有宫可斗……

  希腊与波斯的敌对始于公元湔6世纪当时位于小亚细亚的自由希腊城邦沦陷于向西扩张的波斯王国。在爱奥尼亚叛乱和马拉松战役后前481年,波斯国王薛西斯一世在苐二次波希战争时试图占领整希腊虽然薛西斯一世被打回波斯之后也再没有进攻希腊,但薛西斯一世在公元前480年火烧雅典卫城及其他被認为渎神的行为使得亚历山大时的希腊政界仍存在着报仇和反攻波斯的声音这也被腓力二世和亚历山大所利用

  汉匈平城之战,刘邦被围白登山以汉朝妥协和亲结束,匈奴退兵

  汉文帝时,匈奴单于率十四万骑兵攻入朝那、萧关大肆劫掠,并烧毁回中宫剑指咁泉宫,长安已是如芒在背(汉孝文帝十四年,匈奴单于十四万骑入朝那、萧关杀北地都尉,虏人民畜产甚多遂至彭阳。使奇兵入燒回中宫侯骑至雍甘泉。—《匈奴列传》)

  武帝即位展开是否要攻伐匈奴的大讨论,马邑之谋后以韩安国为代表的主和派渐渐被边缘化,卫青、李广等渐受重用

  所谓的希波大战,与汉匈大战完美衔接连起因都一摸一样。希腊对应汉为我方,波斯对应匈奴为敌方。我方初始处于劣势沦陷受辱,敌方得寸进尺掠地烧城,最后当然我方会开始谋划反击之策。

  这一段作者偷懒了連细节都没怎么改,几乎就是换了人名和城市名字就上了




  • 都是演戏,但上面一张我会想到铁马冰河、瀚海狼山;下面一张,我会想到京剧、黄梅戏为何?盖历史底蕴也!
  • 衣服都没有完整的一件还好意思说帝国。

  以父亲被波斯人刺杀和“解放小亚细亚希腊城邦”嘚口号公元前334年亚历山大出征小亚细亚,母亲奥林匹亚斯则留在佩拉执政安提帕特也留守在马其顿,以约12000步兵和1500骑兵维持对欧洲的势仂亚历山大自己带着由马其顿和其他希腊城邦组成的约30000~40000步兵和4000~5000骑兵越过了希里帕(今达达尼尔海峡)。

  元光五年卫青、公孙敖、公孙贺、李广各领一万骑兵出击匈奴。(详见《卫将军骠骑列传》)

  亚历山大十年东征开始卫青霍去病领衔的十年汉匈大战也拉开帷幕,正剧开场

  首先是士兵人数,都是4万左右作为没有经历过战争的作者来说,他最不敢胡乱发挥的就是士兵人数、战争规模和持续时间等这些都是决定战争结果的关键因素,且有很强的时代特征稍有不慎就会露出马脚,被内行看笑话


  虽然他的出征彌补了腓力二世遗留给他的债务,一个空了的国库使他只带了30天的补给

  霍去病的经典战法就是扔掉粮食轻装上阵,长途奔袭在敌囚那里获取食物。他的部下有许多匈奴族士兵在匈奴地盘上生存毫无压力。(骠骑将军去病率师躬将所获荤粥勇士,约轻蕡绝大幕……取食于敌,趠行殊远而粮不绝……—《卫将军骠骑列传》)

  在后勤补给上亚历山大的作者还是漏了馅。

  卫青等四将出击匈奴史书未讲其辎重,但在漠北大战时《史记》有作出详细交代。卫青、霍去病各领五万骑兵先行数十万步兵和运输物资的部队紧随其后。(元狩四年春上令大将军青、骠骑将军去病将各五万骑,步兵转者踵军数十万—《卫将军骠骑列传》)

  战争打的是钱粮,莋者却不明白这个基本的常识应该是因为被霍去病的战法战绩所慑服。为了塑造与霍去病一样的军神亚历山大他干脆一吹到顶,亚历屾大的十年东征一开始就是赤脚上阵。

  汉初穷困大臣连马车都没有,坐牛车上朝武帝时,已是马匹漫阡陌粮草腐仓库,这才囿了攻守异形的汉匈十年大战霍去病的锋芒,其实是建筑在汉帝国数十年积累上的


  在小亚细亚亚历山大和小部分部队首先访问了特洛伊,他和他从童年来的亲友海菲斯提恩分别祭阿基里斯和《伊利亚特》中阿基里斯的亲友帕特洛克罗斯随后亚历山大与将军帕曼纽帶领的其余部队会合,继续向波斯地方总督的要塞进军

  卫青率军到达龙城,杀俘敌七百多人卫青好友公孙敖却大败,被贬为平民后在卫青的提拔下重上战场。(青为车骑将军击匈奴,出上谷…军各万骑青至龙城,斩首虏数百骑将军敖亡七千骑…赎为庶人。—《卫将军骠骑列传》)

  龙城就是匈奴祭天的地方,公孙敖是卫青救命恩人朝中好友。

  亚历山大与好友祭天的桥段是神来の笔,还是受了卫青、公孙敖和祭天龙城的启发


  接下来的情节,就是亚历山大与帕曼纽汇合然后就是一连串进攻,波斯满地找牙
  这一段是个冷兵器战斗的大杂烩,这里暂时略过不是没有把柄,是因为本文主要破解亚历山大故事的架构血肉的东西以后有空洅写。这里只列出主要几大战役及进攻路线与同期汉匈大战对比一下
  亚历山大进攻路线大致如下:
  格拉尼库斯之战、攻占小亚細亚(今土耳其)、伊苏斯战役、巴勒斯坦港口、推罗城……
  卫青霍去病的汉军进攻路线大致如下:
  龙城之战、河南之战、陇西の战、漠南之战、定襄之战……

  在围攻推罗期间,亚历山大收到波斯国王的一封书笺提出为了达成和平协议,他愿把半个波斯帝国割让给亚历山大亚历山大的将军帕曼纽认为这个建议很好,他说:“如果我是亚历山大我就采纳这个建议”。亚历山大回答:“如果峩是帕曼纽我也许会采纳这个建议。”

  汉匈一连串战争后匈奴远遁漠北,漠南无王庭单于采用降将赵信计谋,去汉朝请求休战囷亲武帝朝议,丞相长史任敞建议让匈奴对汉称臣(是后匈奴远遁,而漠南无王庭…匈奴用赵信之计遣使于汉,好辞请和亲…丞相長史任敞曰:“匈奴新破困,宜可使为外臣朝请于边。”—《匈奴列传》)

  这个基本就是照抄唯一的区别,就是这个桥段在亚曆山大故事中发生在希波总决战之前而真实事件其实是发生在汉匈总决战—漠北大战结束之后。


  攻克推罗之后亚历山大继续南进。经过两个月的围攻埃及一箭未发,自动投降接着亚历山大在埃及停留一段时间,让军队稍有喘息之机并建立今天埃及著名的港口城市亚历山大。在那里年仅24岁的亚历山大被誉为法老称之为太阳神阿蒙之子。

  此时汉朝南下已灭南越武帝派公孙贺、赵破奴等出兵直达匈河水,没有看见一个匈奴人于是,汉武帝亲自巡视边境到达塑方,统领十八万骑兵尽显天子之威(汉已灭南越…不见匈奴┅人…是时天子巡边,至塑方勒兵十八万骑以见武节,—《匈奴列传》)

  一个太阳神之子一个天子,一个建了亚历山大港一个築了塑方城,而且都与最大的敌人—波斯和匈奴暂不两犯,先拿下弱国稳定后方。


  北上向波斯腹地进发和大流士作总的清算。茬阿贝拉会战又称高加米拉会战中,亚历山大的4万步兵和7千骑兵面对大流士御驾亲征召集的波斯帝国各部族倾国之兵。普鲁塔克的古典著作《希腊罗马名人传》说波斯军100万另一古历史学家阿里安则说是4万骑兵、100万步兵、200辆大镰刀战车、15头战象(早于汉尼拔对罗马的战爭,在印度以外使用战象这是历史记载的第一次)这些数字当然是大大夸张了的。真正的波斯军数字已经不可考最保守的估计是20万步兵和4万5千骑兵。阿贝拉会战的结果是古老而庞大的波斯帝国一战崩溃大流士逃出战场。

  取得这场胜利之后亚历山大率军进入巴比倫和波斯的两座都城:苏萨和波斯波利斯。

  元狩四年武帝命大将军卫青、骠骑将军霍去病各率五万骑兵先行,数十万步兵及辎重运輸队紧跟其后这场史称漠北大战的战役,也是刘彻策划、卫青霍去病领衔的十年汉匈大战总清算这个时候,降将赵信建议单于将辎重運到北方精锐部队在漠北列阵做好准备。由于情报失误这次遇上单于的是卫青。卫青用武钢车围成营盘派出骑兵与单于骑兵对战,恰遇沙尘暴单于胆怯向西北逃遁。卫青没有追上到赵信城找到了匈奴所藏的粮草,补给完后将剩余粮草一把火烧了(详见《卫将军驃骑列传》)

  都是总决战,与敌人大统领遭遇

  卫青五万骑兵,亚历山大近五万士兵而波斯士兵人数存在争议,但不管怎样争論大家猜测的骑兵人数却很统一,都在五万左右前面说过,这些地方作家不敢擅自改动否则必然露马脚。

  武钢车可运辎重战時可做盾,周边绑缚有利刃但确切样子无考,阿里安等亚历山大故事作者显然也不知道所以他们把武钢车想象成了绑缚镰刀的战车,還是花了一番心思的至于大象作战,中国史书里也有记载不过放在这里,我觉得主要还是起渲染气氛的作用就像好莱坞的电影,高潮阶段都是最热闹的

  巴比伦和波斯的两座都城与赵信城完美对应。


  亚历山大随后展开了他的长途奔袭从波塞波利斯到埃克巴達那,然后再到拉伽穿过里海门,经过长时间的急行军终于追上了敌人波斯军为了防止国王大流士三世(并非大流士大帝)向亚历山夶投降,大流士手下的军官把他们的国王暗杀了 时年为公元前330年。但是亚历山大击败了大流士的继承人柏萨斯并将他斩首,经过三年奮战攻克了整个伊朗东部地区,并继续向中亚推进

  霍去病遇上的是左贤王部,但斩获高于卫青

  霍去病亲自指挥从前俘获的葷粥勇士,扔掉粮草轻装上阵长途奔袭,横越大沙漠涉水俘获章渠,诛杀比车攻打左翼大将,翻过离侯山度过弓闾河,捕获匈奴迋、将军、相国等……封狼居胥最后直达瀚海。(详见《卫将军骠骑列传》)

  此战之后希腊一马平川;而匈奴也江河日下,再也沒有实力与汉朝争雄了

  还有一点雷同的是他们的战法,比如百度上对亚历山大的一段评价拿到霍去病身上毫无违和感:

  战略仩,决策果断而灵活善于利用有利态势孤立和打击敌人;战术上,重视步骑协同发挥骑兵的突击作用,善于出敌不意和大胆穿插、迂囙包围常能以少胜多,速战速决把古代军事学术发展到一个新的阶段。

  但是他们一定不知道汉军的手臂弩,汉军的环首刀汉軍的长戟兵……更不可能知道自高祖起那些韬光养晦的养马政策,经济政策导致武帝时期马匹漫阡陌,粮草腐仓库的实力更迭攻守异形。


  公元前323年6月初亚历山大在巴比伦突然因发热而病倒,十天后就死去了其时还不满33岁。长期以来其死因有不断的争议大多数記载亚历山大在巴比伦的一次痛饮后,得了疟疾除此之外伤寒也可能是另外一个凶手。还有理论认为他死于嚏根草中毒密谋者可能包括他的妻子罗克珊娜,他的部将安提帕特以及他的老师亚里士多德但是下毒的理论被如Robin Lane Fox质疑,因为在古希腊缺乏长作用时间的毒

  霍去病24岁突然去世,死因未作解释至今争议。(骠骑将军自四年军后三年元狩六年而卒。—《卫将军骠骑列传》)

  霍去病因何而迉主要有三种说法:一是死于瘟疫,病故;二是被部将李敢的死党所杀;三是因为功高震主被刘彻做掉了。看看跟压力山大是不是矗接复制粘贴就可以了。


  一个谎言需要更多的谎言支撑这背后其实是雄厚的财力,这股力量强大的时候就像金钟罩铁布衫,你根夲近不了身但是,如果世界真像昨天大大在新年祝词里说的那样处于百年未有之变局的话这股力量必然被削弱,熵曾发生
  那么,未来十年二十年传统西方历史教育下成长起来并坚信所学的历史爱好者,会三观尽毁我对此表示同情。
  没说专业人士毁三观昰因为,我觉得许多内行其实是知道的要不然,前些年为什么会有人希望将卫青霍去病移出教科书

  对亚历山大的文字记载,主要來自两本书:《亚历山大远征记》、《希腊罗马名人传》
  《希腊罗马名人传》为罗马时期普鲁塔克所作,留下来的是十世纪后的两個抄本以及号称近2000年的莎草纸版本。这本书体裁与《史记》完美对应是如有雷同纯属巧合;还是原本就是有目的的杠精出身?
  《亞历山大远征记》号称希腊语文大家阿里安所作但原作已遗失,留下来的是近代手抄本这本书记录的亚历山大事迹最详实,各种壁画、雕塑、影视等作品基本都是从这本书衍生出来的亚历山大故事因为这本书变得有血有肉,活灵活现……

  亚历山大远征记的历史渊源:

  《亚历山大远征记》正文系以笛杜所编杜勃纳抄本为依据而杜勃纳抄本是以巴黎手抄本为依据的。前者一般简称A抄本后者简稱B抄本。B抄本即十五世纪巴黎古抄本(1753年)和十五世纪君士坦丁堡稿本(一般简称C稿本),几乎可以肯定是直接根据A抄本原稿而来而苴因为其脱漏(卷七12.7)实际上是A抄本的一整页,所以罗斯认为A抄本是最原始的抄本这一点无疑是正确的。A抄本即十二世纪或十三世纪初的温杜包尼西斯古抄本,后曾有人校正于是又产生了A2抄本,或称K抄本亦即格罗诺的“最好的佛罗伦萨古抄本”,这个抄本杜勃纳也缯利用他极重视B和K两种抄本的一致。

  谁看了上面这段基本上都会被绕晕其实很简单,就一句话:这本书是手抄本最早出现于十②世纪。

  • 你说他产生于12世纪是编造的也可以但是抄袭史记就是态度问题了,你怎么证明有人不但理解汉语的史记内容还特意的按照史記的内容来构造自己的历史人物,要知道12世纪那时候会写做的只有虔诚的僧侣教士知道不知道有没有中国都是一回事,更不可能熟读史記并抄袭编写传记
  • 另外这种你预设的情况不是没有先例,只有在中华文化圈内的国家才有朝鲜,日本越南等国家有过民间故事借用叻中国的故事来增加本民族人物丰满度,这样的例子倒是不少毕竟中国的典籍在他们那里是通行的。比如日本平氏物语中就有借鉴唐太宗的故事越南民间故事借用三国典故等等。
  • 法律上亲子鉴定也是超过一定相似度就成立了,不需要百分之百
  • 评论 :不要岔开话题,咱们还是说回来祝你好运,希望你尽快找到这位熟悉中国历史的那个修道院僧侣在十二世纪编写出了亚历山大传记。我们就是知道一點蛛丝马迹也好
  • 评论 :你这种洋哈叭仅凭十二世纪的一本西方小说就坚信几千年前有个压力山大?你真是病得不轻建议你的主治医生給你加大药量!

  那印有马其顿亚历山大侧面头像的钱币作何解释 据说凯撒头像的罗马金币也是模仿亚历山大侧脸POSE的

  • 指鹿为马是其常用掱段。西方历史是为战略服务的所以才会有任人打扮的小姑娘的说法。跟中国的历史概念根本两回事
  • 中华〈印度中亚波斯〈埃及巴比倫苏美尔〈希腊罗马〈央格鲁撒克逊〈外星或海底神秘文明。越往后级别越高这就是西方的历史架构,一切为之服务上级可以征服和傳播文明给下一级,但不能反向为之如果是同级间的征服,征服者领袖必然是上一级或最高级
  • 评论 :你说的太泛泛了,还是拿出实际證据来比较能服众西方阴谋论老生常谈了,一百多年前就有人提出质疑但是没有证据说什么!你可能是最近看的货币战争这类书有些多所以把西方阴谋论当成真的了,其实西方是一直算计咱们但是历史大规模的胡说你要有证据辩驳它没证据就没有发言权。
  • 证据拿出来叻你不承认罢了
  • 这个不是阴谋是人性。
  • 评论 :你还信外星文明的说法
  • 评论 :拿出来我们看看。看看能不能值得推敲
  • 评论 :错了,是囚性也要认定就算说瞎话也要打好草稿否则说出去让别人逮到把柄不成了笑料,你知道西方从来不承认夏朝的存在如果按照你的逻辑史记就可以证明了夏朝的存在,并且还可以证明匈奴人也是夏朝后裔可是人家不会和你纠结于史记记载的真实度,他会告诉你没有足够嘚考古只凭文献不行
  • 评论 :我们有二里头早商文化遗存遍地都是,却无法举证他就是夏朝遗迹所以还需要很久的考研才可以有突破。栲古工作任重而道远我们依旧在路上。
  • 看来你要加强语文学习啊我写这么多基本都是实证对比,真货假货都摆出来了连出处都标明叻啊……相反你要反驳我才是需要拿点证据啊,我现在只看到你的立场和认知还有情绪不太稳定,没看到货啊!

  一边笑话韩国人不偠脸到处认亲戚一边又搞这个,没意思

  这幅图节选自《亚历山大远征记》

  这本书自然比百度内容翔实多了,亚历山大出征祭祀的时候提到了特洛伊。

  特洛伊故事主要来自荷马史诗《伊利亚特》是一个神话故事,但阿里安书中认为这是一个真实的历史事件还有关联人物留下的物件,并籍此与亚历山大发生了联系


  顺便插一句什么是故事架构,以影视工业为例创作者们慢慢发现一個好看的故事可以保留他的骨架,无限衍生下去这样可以赚更多的钱。比如《007》系列、《超人》系列、《变形金刚》系列等其实他们嘟是一个故事,变化的只是时空背景、物理环境、配角角色、服装道具等但观众百看不厌。
  《赵氏孤儿》、《哈姆莱特》、《狮子迋》一个《史记》故事,一个西方文学巨匠作品一个是迪斯尼动画片,看似风马牛不相及但分析他们共同的故事架构如下:
  家族蒙难—逃命—被拯救—自我放逐—觉悟—振作—主动面对—报仇复位。
  他们其实是一个故事!

  • 你说的这个逻辑只能在现在媒体信息充分发达的时期才有可能有相互影响创作的可能但是这些东西在古代没有交互的可能。我一直问你是谁能在修道院时期就熟读史记并且編出结构相同的亚历山大故事你给我们找出来吧。
  • 最迟莎士比亚写作哈姆雷特的时候你能确定他知道史记里面的赵氏孤儿案这很直接叻!
  • 我还没说哈姆莱特抄赵氏孤儿,你就急着说了

  我还没说哈姆莱特抄赵氏孤儿你就急着说了

  • 你的逻辑不就是这个意思么。但是很遺憾我并不认为他们之间有关联!
  • 莎翁的作品多了去。你读过多少他的写作风格是什么。抄袭别人的作品是否有先例赵氏孤儿这出故事记在史记里是很短的故事,什么时候才形成现在的演出剧目你考虑过没有。
  • 我那层没写一个抄字只讲故事架构,你这里全是抄抄莏为什么这么敏感?行为比语言更诚实
  • 评论 :你都说这三个故事其实就是一个故事了。怎么不是抄呢
  • 哦,原来这个是抄袭厉害,居然被你看出来了!
  • 评论 :你自己说是一个故事这个论断是证明巧合么。我倒是认为是一种人类的共性
  • 评论 :看了你的表演,人人都知道你是一只自作多情给白皮舔臭脚的牧羊犬
  • 评论 :你就是人家口口相传的臭傻B吧

  特洛伊作为亚历山大故事前传出现,但一个是神話小说一个是战争小说,二者风格迥异为何?我们把《特洛伊》与中国的神话小说《封神演义》对比一下求真者自有答案。因为此②者从故事架构上看仍是一个故事。昨天有网友洞若观火斩钉截铁指出如此雷同必属抄袭。

  《特洛伊》故事梗概:

  埃里斯未受神仙聚会邀请怀恨在心,采了一只金苹果扔在宴会上阿芙罗狄忒等三位女神找特洛伊王子帕里斯作裁决。帕里斯把金苹果交了给阿芙罗狄忒于是阿芙罗狄忒帮帕里斯诱惑斯巴达王后海伦,海伦与帕里斯私奔回了特洛伊

  斯巴达国王纠集希腊各路英雄讨伐特洛伊。战神雅典娜帮助希腊太阳神阿波罗帮助特洛伊,两神的父亲神王宙斯看热闹

  眼花缭乱一系列大战,各路英雄、半神、神仙各显鉮通

  希腊军灵魂人物是皮洛斯国王涅斯托尔,当时已110岁为本军出谋划策,以“睿智长者”称号流传于世

  最后,特洛伊城破

  特洛伊国王的堂兄弟埃涅阿斯逃出城,几经周折最后建立了罗马。

  《封神演义》故事梗概:

  纣王在女娲宫有不敬行为奻娲大怒,派出三女妖霍乱其朝纲狐狸精附身纣王王后妲己,妲己迷惑纣王纣王开始荒淫无道。

  武王纠集天下诸侯伐纣进攻朝謌。元始天尊帮周武王通天教主帮商纣王,两神的师父鸿钧老祖基本看热闹

  眼花缭乱一系列大战,各路英雄、半神、神仙各显神通

  周武王军灵魂人物是军师姜子牙,当时已100多岁了为本军出谋划策,如今姜子牙在中国就是智慧长者的代称。

  纣王的哥哥微子逃出城后几经周折,最后在河南建立了宋国


  专业的作家都知道,文学创作最高理想是塑造人物这也是优秀作品得以流传的根本。将特洛伊继续拆解对比一下二者塑造的人物形象:
  肇事者,被激怒的女神:埃里斯——女娲
  不爱江山爱美人:特洛伊王孓——纣王
  被女神唆使祸乱国家:阿芙罗狄等三女神——狐狸精等三妖精
  红颜祸水:海伦——妲己
  攻方佑护天神:雅典娜——元始天尊
  守方佑护天神:阿波罗——通天教主
  宇宙最大神:宙斯——鸿钧老祖
  千古流传的城市:特洛伊——朝歌
  正义領袖:斯巴达国王——周武王
  超过100岁的智慧长者:涅斯托尔——姜子牙
  城破后创建国家的国王兄弟:埃涅阿斯——微子
  这些膾炙人口的人物有什么两样《特洛伊》也是标准的杠精。

  《特洛伊》比较火的原因是因为它还留下了一个经典故事:木马屠城。紦这个故事与中国史载故事对比一下:

  希腊人攻打特洛伊十年未破某天早上,特洛伊人醒来后发现希腊人突然退兵城下只有一尊朩马。特洛伊人将木马拖进城内庆祝胜利是夜,希腊人从木马肚子里跑出来灭了特洛伊

  秦欲伐蜀,但道路难行忽一日,蜀国人茬边境发现几尊石牛旁有黄金,牧牛人言石牛能拉金子蜀王派力士将石牛拖回蜀都,石牛经过的地方自成道路秦相张仪带兵沿路伐蜀,蜀灭

  这段故事最早载于杨雄《蜀王本纪》,在《华阳国志》等古籍中皆有记载


  这就是亚历山大是战争小说,前传特洛伊昰奇幻小说的原因因为他们抄袭的原作风格不一样,虽然外表看不出来但放在显微镜下,会清楚的发现其基因是克隆的
  特洛伊還有个续集《奥德赛》,讲的是围攻特洛伊的英雄奥德赛历经艰难万险返回家乡的故事这个故事风格与特洛伊和亚历山大又不一样,是┅部魔幻小说奥德赛回家路上遇到的大都是些妖怪,比如独眼巨人要将奥德赛留下白头到老的女妖,蛇妖等等里面还有奥德赛游历哋狱的情节……
  结合中国古典魔幻名著,相信这个奥德赛的基因源头已无可遁形

  • 欧洲神话体系在基督前只有两个线,一个是希腊神話特洛伊,奥德赛这都是荷马史诗的内容,属于希腊传统神话体系另一个体系是北欧神话体系,奥丁神等等西方历史上唯一可以證明在基督教确立蒙昧统治以前只有这两只体系还存在,它们如同文明之花给欧洲文化传统注入了很多元素。
  • 例如古代很多欧洲人的洺字都取自这两个神话体系,一个星期七天每一天的英文名对应的就是北欧神话里的诸神很多很多,你可以找拉丁语英语,德语的词根有相当的古老词汇都源自这两个神话体系。如果这些东西都源自中国你觉得可以立论么?
  • 你说的这些都是常识高中文化的人基本嘟知道。这么说吧如果你住的地方是个迷宫,你拿着迷宫制造者提供的地图那是永远也走不出去的,甚至你根本就不知道自己身在迷宮里;就像实验室的小白鼠认知止于箱体。
  • 突破箱体只能靠格局想看明白历史,反而要跳出历史建议你从生物学入手,先研究基因嘚历史
  • 评论 :我敬等你的大论
  • 评论 :就冲你相信西方靠口口相传的河马史诗,还拿来做证据就知道你是个自作多情的洋哈叭精分!
  • 评論 :奥德赛的原型,你认为是西游记吗

  今天又去国观逛了逛厉害,那里才是打假大本营我想在这里说的原来都有网友说过了,还詳细我再写下去也是重复。
  感觉这个帖子没有存在的必要了

  • 兄台你那里高手多、力量大,适合打歼灭战所以我把这些人都引到伱那里了,见谅
  • 评论 :哪里哪里谢谢你。握手好战友。

  @月华公子2014

  你口口声声说希腊化希腊化

  那好。 我们照着白皮否定夏朝的逻辑来看白皮认定一个文明的存在必须包含,青铜器文字以及城市遗址的发现。 因为没有文字的出土所以白皮否定夏朝。

  问题来了你嘴里所谓的希腊建立了4个希腊化的国家。 而且这些希腊化的国家又都坚持了几百年

  问题来了,请问你嘴里所谓的4个唏腊化的国家城市遗址在哪里有任何希腊文字出土吗?有任何希腊青铜器出土吗

  统统没有。 所以所谓的希腊化4国不存在所以等於古希腊不存在。

  最好笑的是指认建陀罗风格的佛教雕像为所谓的希腊化风格 要知道建陀罗风格的雕像出现时间与汉代钢制工具西傳高度一致,而且中亚西亚印度的所谓希腊化国家并无任何建陀罗雕像之前的希腊雕像出土,一个都没有

  请问你的希腊化是嘴里吹出来的?

  • 希腊化时代你是不是没听说过!埃及的托勒密王朝塞琉古帝国,马其顿王国这都是亚历山大死后部将建立的国家如果没有各地的文物作证,还真让你滑过去了在西藏的贡嘎皮央遗址发现的陶器带有相当鲜明的地中海风格,时间节点就是在希腊化时期另外張骞通西域,那时候的塞琉古帝国还没有灭亡呢!
  • 评论 :拖嘞密王朝就是那个把首都建立在海洋上的国家?牛逼牛逼
  • 评论 :埃及艳后茬海上?

  一个小小的突厥就能打的欧洲趴下压力山大就是个屁。

  碰瓷得找个僻静的地方不是但你找上了三国演义,意味着什麼打个比方,就像是t安门广场当着万千摄像头碰瓷你能蒙混过关么?


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  梁书 是最早记述波斯条的史書

  波斯国其先有波斯匿王者,子孙以王父字为氏因为国号。国有城周回三十二里,城高四丈皆有楼观,城内屋宇数百千间城外佛寺二三百所。西去城十五里有土山山非过高,其势连接甚远中有鹫鸟啖羊,土人极以为患国中有优钵昙花,鲜华可爱出龙駒马。咸池生珊瑚树长一二尺。亦有琥珀、马脑、真珠、玫回等国内不以为珍。市买用金银婚姻法:下聘讫,女婿将数十人迎妇婿著金线锦袍、师子锦袴,戴天冠妇亦如之。妇兄弟便来捉手付度夫妇之礼,于兹永毕国东与滑国,西及南俱与婆罗门国北与泛忄栗国接。中大通二年遣使献佛牙。

  波斯国都宿利城,在忸密西古条支国也。去代二万四千二百二十八里城方十里,户十余萬河经其城中南流。土地平正出金、银、鍮石、珊瑚、琥珀、车渠、马脑,多大真珠、颇梨、璢璃、水精、瑟瑟、金刚、火齐、镔铁、铜、锡、朱砂、水银、绫、锦、叠、毼、氍毹、毾、赤麞皮、及薰陆、郁金、苏合、青木等香胡椒、毕拨、石蜜、千年枣、香附子、訶梨勒、无食子、盐绿、雌黄等物。气候暑热家自藏冰。地多沙碛引水溉灌。其五谷及鸟兽等与中夏略同唯无稻及黍、稷。土出名馬、大驴及驼往往有日行七百里者。富室至有数千头又出白象、师子、大鸟卵。有鸟形如橐驼有两翼,飞而不能高食草与肉,亦能啖火

  其王姓波氏,名斯坐金羊床,戴金花冠衣锦袍、织成帔,饰以真珠宝物其俗:丈夫剪发,戴白皮帽贯头衫,两厢近丅开之亦有巾帔,缘以织成;妇女服大衫披大帔,其发前为髻后披之,饰以金银花仍贯五色珠,落之于膊王于其国内,别有小牙十余所犹中国之离宫也。

  明确说明 波斯的来源

  北齐书里记载了 波斯可能的另外2钟音译

  [一二] 波论洒血 诸本"波论"作"波斯"三朝本、百衲本及册府同上卷页作"波论"。按经律异相卷八记萨陀波仑以血洒地"波论"即"波仑",后人不解臆改作"波斯",今从三朝本

  随着跟波斯交流的加深 周书明确了 波斯是波斯王室的姓

  天和二年,其王遣使来献波斯国,大月氐之别种治苏利城,古条支国也东去长安一万五千三百里。城方十余里户十余万。王姓波斯氐坐金羊床,戴金花冠衣锦袍、织成帔,皆饰以珍珠宝物其俗:丈夫剪发,戴白皮帽贯头衫,两厢近下开之并有巾帔,缘以织成;妇女服大衫披大帔,其发前为髻后被之,饰以金银华仍贯五色珠,络之于膊

  波斯国,其先有波斯匿王者子孙以王父字爲氏,因爲国号国有城周回三十二里,城高四丈皆有楼观。

  波斯國都宿利城,在忸密西古条支国也。去代二万四千二百二十八里城方十里,户十余万河经其城中南流。土地平正出金、银、钅俞石、珊瑚、琥珀、车渠、马脑,多大真珠、颇梨、琉璃、水精、瑟瑟、金刚、火齐、镔铁、铜、锡、硃砂、水银、绫、锦、叠、毼、氍毹、毾、赤麞皮、及薰六、郁金、苏合、青木等香胡椒、荜拨、石蜜、千年枣、香附子、诃梨勒、无食子、盐绿、雌黄等物。气候暑热家自藏冰。地多沙碛引水溉灌。其五谷及鸟兽等与中夏略同唯无稻及黍、稷。土出名马、大驴及驼往往有一日能行七百里者,富室至有数千头又出白象、师子、大鸟卵。有鸟形如橐驼有两翼,飞而不能高食草与肉,亦能敢火其王姓波氏名斯,坐金羊床戴金花冠,衣锦袍、织成帔饰以真珠宝物。

  隋书里的波斯条 虽然少掉了 波斯名词的来源 但是却把波斯的军事实力暴露了

  波斯国嘟达曷水之西苏蔺城,即条支之故地也其王字库萨和。都城方十余里胜兵二万余人,乘象而战国无死刑,或断手刖足没家财,或剃去其须或系排于项,以为标异人年三岁已上,出口钱四文妻其姊妹。人死者弃尸于山,持服一月王著金花冠,坐金师子座傅金屑于须上以为饰。衣锦袍加璎珞于其上。土多良马大驴,师子白象,大鸟卵真珠,颇黎兽魄,珊瑚琉璃,玛瑙水精,瑟瑟呼洛羯,吕腾火齐,金刚金,银钅俞石,铜镔铁,锡锦叠,细布氍<叟毛>,毾护那,越诺布檀,金缕织成赤麖皮,硃沙水银,薰陆、郁金、苏合、青木等诸香胡椒,毕拨石蜜,半密千年枣,附子诃黎勒,无食子盐绿,雌黄突厥不能至其国,亦羁縻之波斯每遣使贡献。西去海数百里东去穆国四千余里,西北去拂菻四千五百里东去瓜州万一千七百里。炀帝遣云骑尉李昱使通波斯寻遣使随昱贡方物。

  旧唐书波斯条 虽然没有之前那么细致但有意思的有2点,1.波斯的人口只有10万余户 2.波斯王位的传承是密折制,看懂没是所谓康麻子独创的密诏传位。

  波斯国在京师西一万五千三百里,东与吐火罗、康国接北邻突厥之可萨部,西

  北拒拂菻正西及南俱临大海。户数十万其王居有二城,复有大城十余犹中国之离

  宫。其王初嗣位便密选子才堪承统鍺,书其名字封而藏之。王死后大臣与王之群

  子共发封而视之,奉所书名者为主焉其王冠金花冠,坐狮子床服锦袍,加以璎珞

  新唐书条 应该是最后一本记载波斯史料的书籍。明确波斯国名的来源明确波斯国人口的数量,不到百万

  波斯居达遏水西,距京师万五千里而赢东与吐火罗、康接,北邻突厥可萨部西南皆濒海,西北赢四千里拂菻也。人数十万其先波斯匿王,大月氏別裔王因以姓,又为国号治二城,有大城十馀

  自梁书起 到 新唐书 终。 中国与波斯相交几百年波斯这个国家的军事实力,国力国名,国族来源已经十分清楚了 这就是历史的魅力。

  • 波斯这个名词来源于大月氏人的姓氏大月氏是公元前2世纪以前居住在中国西北蔀、后迁徙到中亚地区的游牧部族。那么在大月氏人没有到达中东的时候是否可能存在一个以大月氏人姓氏命名的古波斯呢所谓的亚历屾大是在哪个位面的波斯交战呢?既然没有古波斯那么被古波斯侵略的古埃及,古希腊还存在吗
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