中越战争之真相1979:中国军队真的不熟悉丛林作战吗

丛林战、游击战、特工战是越军的拿手好戏。在越南抗法、抗美战争中发挥了巨大作用,曾经令白人军队闻风丧胆,强大如美军也不敢与钻山入洞的越军正面硬磕。有人说中国军队不熟悉丛林作战,是1979年伤亡较大的主要原因。实际上,这是一种误解。
游击战本就是我军的发明创造,说起来越南还是我们的徒弟。虽然,我军长期在北方作战,有些部队对于山岳丛林作战不熟悉,但是此次参战的部队中却也同样有着经验丰富的。比如13军、14军等部队,即便是广州军区各部在中越边境地区驻防多年,也不是完全不熟悉山岳丛林作战。
越军退役上校曾透露:丛林战、游击战,是我们用来打击美国侵略者的最佳手段。但是在这些地区,中国军队曾经3次部署在这里,对于这里的地形地貌十分熟悉。而这次前来已经是他们第四次了。而中国目前使用的攻击部队主要是广西与云南两地部队,他们熟悉丛林绝对不低于我们的能力。
事实也是如此。在云南方向,在熟悉环境中作战的11军、13军、14军等部队进攻迅猛,一种碾压过来,遇到的抵抗虽然顽强,但并未对我军造成根本性的阻碍。给人”我军不擅长丛林战“印象的是广西方向的高平战役。担任向纵深穿插的各部队,在越北的山岳丛林中,遭遇了越军的层层阻击、节节抵抗。越军还利用丛林掩护发起突然袭击,确实给我军造成了一定的伤亡。
但是,这并不是因为我军不擅长丛林作战。之所以越军能够缕缕得手,完全是因为任务本身造成的。为了能够准时穿插到位,穿插各部一路避战、绕路前行。即便与敌交火也尽量争取速战速决,力求节约时间。所以,才造成了我穿插部队在越南北部山岳丛林地带处处挨打的假象。
到了高平战役的第二阶段,我军组织了拉网清剿行动,化整为零,化军为民的越军,藏身于丛林山洞之中与我军顽抗,但在我军”以小对小,逐洞清剿“的策略面前,显得不堪一击。事实证明,所谓的中国军队不熟悉丛从作战,完全是错误的说法。
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最近在网上看到一名1979年对越作战时的参战老兵,寻找牺牲战友亲属的事迹,深受感动。现把他们的故事记在下面,希望能够帮助到他。老兵名叫唐记光,他的战友名叫张正烈,从北京朝阳区入伍。两人同是广州军区陆军第41军121师侦察1连战士。121师战时负责向高平侧后穿插,沿
日清晨,解放军数十万大军,从广州、云南两个方向全线出击,大炮轰轰、坦克隆隆,步兵在冲锋,各种火器发出的光,照亮了天空。经过28天的浴血奋战,解放军打出了国威、军威,惩罚了”东方古巴“,胜利完成了作战任务,凯旋回国。然而,由于我军多年未经实战,
1979年的对越自卫反击战,以我国胜利告终,然而过程却并不一帆风顺。尤其是开战之初的几天,由于军队没有实战经验,长期处于和平年代的军队,初上战场一时间难以适应,又过于轻敌乐观,总认为打越南是”师傅打徒弟“、”大人打小孩“,因此,遭遇了一些挫折,出现了一些
许世友是我军历史上极富传奇色彩的将军之一,他少年习武,师出少林,之后把自己的一生奉献给了革命事业。战场上,他以作战勇猛、不怕牺牲而闻名。他个人勇武,对下属也是如此要求。因此,在指挥1979年对越自卫反击战期间,他曾多次因部队裹足不前,而大发雷霆,相反对于
上世纪七十年代,越南在中、苏等国的支援下,取得了抗美战争的胜利,并实现了国家的统一。此时,中苏两国交恶,苏联势大,中国处于弱势。越南不顾中越两国的传统友谊,倒向了苏联的怀抱,把中国视为”最主要的敌人“。为了对抗苏联霸权主义,教训越南,中国军队在极困难
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1979年对越自卫反击战,西线战场的首要目标,是越南老街省省会城市老街。老街在历史上,是越南反华军事桥头堡。3万多华侨就是在这里被驱赶出越南。攻克老街为死难的华侨同胞报仇的重任,交给了陆军第14军40师。老街是越军防御的重点方向,守敌为越军345师245团1营、192团
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上世纪七十年代,越南在中国和苏联等国家的援助下,战胜了美军,完成了国家的统一。然而,统一之后的越南却一心一意充当起了苏联的”马前卒“,把我国视为”最主要的敌人“。在苏联的怂恿和支持下一面武装入侵柬埔寨,一面在中越边境地区制造流血事件。为了惩罚越南的霸
根据日的军委对越作战命令,武汉军区陆军第43军加强广西方向作战。其中军部率127师、128师、炮兵团在禄平、谅山方向;129师及坦克团配属42军在七溪、东溪、复和、高平方向。受领任务后,128师侦察连对当面的越军进行了细致的战前侦察活动。侦察连采用多种形式
1979年的谅山被越南修建成了一个巨大的军事要塞,围绕着谅山市修建了大量据点永备工事,整个谅山防御仿佛”铁桶“一般,其中谅山西侧有一座650高地,是谅山外围的一个制高点,同时它又扼守着同(登)太(原)公路,战略位置非常重要,是兵家必争之地。负责攻占650高的是
越南特工队被越军吹嘘为特别精锐的兵种,脱胎于陆军侦察分队,成立于1967年越南抗美战争期间,常以班、组(3-10人)为单位独立行动,渗透到对方战役、战术纵深、袭击对方指挥所、炮兵阵地、车站、桥梁、机场、医院等重要目标。由于人数少、装备轻,战斗行动机动灵活,但
1979年的对越自卫反击战,现代化程度并不高。双方空军、海军、导弹部队都没有参战。一方面双方都无意把战争扩大化,另一方也确实拿不出太像样的东西,而且高科技武器往往意味着更大的付出。要知道飞机、导弹都是很贵的,不论是当时的中国,还是越南都无法承受这种消耗。Sina.cn(京ICP-26 16:26  根据装甲兵战例(团营部分),是376团3连对应搭乘坦克团1营3连,也未提376团3营的事。(这套装甲兵战例对步兵、敌情的记载有些不确之处,55军坦克团(-3营)扣马山进攻战斗将越军327师42团3营记为3师2团一个营)    可再查阅步兵第126师师志和广州军区战例选编军师部分,则明确记载是376团1营1连搭乘坦克1营3连,另外还有3营搭乘42军坦克团2营。在战况详细述中,376团1营2、3连是徒步穿插、并肩攻击前进的。
  反感小城岑动不动就说:你知道这吗,知道那吗,不知道就别谈历史!历史是一门科学.    毛主席可懂原子物理,核裂变,空气动力学?还不是照样与钱三强,钱学森大谈原子弹,火箭等等.    有脑袋思考比光会看资料更重要,支持广寒沉醉的发言!
  具体问题具体分析是很重要的,动不动就搞什么莫名其妙的比较,是词曲理穷时转移话题的惯用伎俩。    讨论历史问题是比较费事,毕竟需要大量的史料作支撑,讲究的是个言必有据。    无根之木、无基之屋,起码的史实都不了解还谈历史?脱离了史料,再怎么会分析推理,也只是分析推理而已,代替不了史实,更得不出正确的结论。如此的好脑袋,倒是很适合于清谈:)
  独角戏《哭皇天》:纯属虚构.万勿对号.解气者请转贴.                作者:子金山 回复日期: 07:43:00              元曲新编《哭皇天》-----某君独唱            别怪俺一个记号一尺五,别怪俺恶心诸位花样突。您看俺宝塔贴儿一二三四排到无数,您看俺九个字儿两行一个照占篇幅。俺招牌捧的是楼主,骨头里显摆俺的学问足。管哥们气得肚里鼓,任谁骂咱也不在乎。俺只要点点手里的小老鼠,包教您几万傻帽晕乎乎。楼主干眼绿,更别提斑竹,俺气得就是你,封咱也不在乎,换个马甲咱又复出,你一条狼能咬几头猪?楼主不上菜?俺心里更幸福,咱假捧场,真嫉妒,这粉丝俺做的早不服。算起来全怨俺爹妈都糊涂,造俺时也不查查皇历翻翻书,想必是偷工减料省了劲,您二老光图快活太马虎!造出了俺这个千人厌万人嫌的歪鳖犊!也可能你当爸的中途戴反了安全套,俺是个意外产出。俺是谁大伙心里都有数:长记号.大片图.抢沙发.催楼主.占个分页也咋呼.废话连篇带重复,求各位千万别指出。喂呀......(做痛哭状)          -------------------------------------------------------------------          发送者:萧让 日期: 9:06:00 [回复] [消息列表]             通知:你发表在『煮酒论史』内的贴子《[乱弹戏说]独角戏《哭皇天》:纯属虚构.万勿对号.解气者请转贴.》因不适宜在本版发表,现已被隐藏,隐藏的原因:“灌水”,有意见请与斑竹或社区编辑联系,感谢您对我们工作的理解和支持。             --------------------------------------------           原帖“灌水”了么? 封杀的理由充足吗?  
  某些人掌握不了充足的史实,于是乎换个方式,大谈空洞的政治、理论,让人咋一看起来好有大局观哦,好会思考哦。再一推敲,不过是没有根据的空话连篇罢了。    大家都讲言论自由,也都知道这自由不是无限制的,你可以自由,但以不妨碍别人为前提,所以在下才疏学浅,从来不敢在不了解的方面发言,一来影响主题,二来影响他人看贴。
  关于376团1营2、3连的战斗简况:    6时55分,376团1营开始突击,7时10分2连攻占班徒,歼敌公安1个班,尔后继续向班波发展进攻。3连从2连左侧加入战斗,7时20分攻占班波,歼敌公安1个排。两个连并肩突击向纵深穿插,于7时50分攻占那满西侧无名高地。    
  广寒沉醉马甲绝对不止一个两个。  顺便佩服一下楼主的研究精神。
  应当说,小城岑所占有资料比较丰富,研究的也比较深入,这点必须承认。但此事又查看376团和372团作战有关情况,仍难完全与上述所说完全吻合。  看贴对本人也是一种了解、掌握乃至学习。
  说点题外的话:希望包括楼主在内的各位,应该放松心情,网上不是平时,真与假,对与错,轻与重等等,说了就完,过了就算,想来就来,想走也随意,大可不必放在心上。  另外,按说79年对越作战的讨论、研究应是个很好的题目,但由于具体作战情况解密不够等也确实限制了人们谈话空间和参与性,在此情况下,知道、掌握情况多的说的多一些也还是可以理解的,毕竟他知道的你不知道。但反过来讲,如果角度多一点,可能讨论的也就会更好一些。比如战争起因、越军此次存在的问题、老兵对战争的一些具体感受、战争给我们带来的各方面结果等等。  至于我个人,通过看或参与这类贴子,最终希望的是能够带来一种回忆的感觉。    
  收起这帖子吧,还讨论什么?  中国五千年历史无数场战争,我最鄙视的就这场战争!  
按当时的报纸、广播的大肆宣传,和后来的英模报告,越南自七六年以来不断地“残杀我村民,侵犯我领土,强奸中国少女”,我国政府一忍再忍,“是可忍”也,,,  
而越南军队1月7日入侵柬甫寨,到大年三十晚上,也就一个多月吧,我国人民就忍无可忍了?,,,“孰不可忍”?  
这场战争就是为杀人狂魔波尔布特的垂死挣而打的,杀了这么多的中国青年,就是为波尔布特殉葬的!!!  
越南人再坏,在除掉波尔布特这件事上,还算为地球人做了件好事。  准备拍砖的,你有什么高见??  
  这场战争-就是-为杀人狂魔波尔布特的--垂死挣而--打的,-杀-了这么多的中国青年,-就是-为波尔布特殉葬的!!!    尚寐无觉-就是-SB,-就是-一个--垂死挣而--SB!!!    
  俺没有高见,等待被封.
  准备拍砖的,你有什么高见??  --------------------------------  整个一精神病!对神志不正常的人有什么可拍的?
  想请教一下楼主,33766部队是不是43军129师387团,当年我家县城的驻军是33766部队的一个团部,很多广西人。
  北部可设安南省,南部可设占婆省,金兰湾为  我天朝所有矣
  广寒沉醉3 很久不发言了 最期望看到你的回复
  战争之是政治的工具,这没错,多少如果只谈政治而不详细分析战役战术,是不利于军队的进步的。如果军队不进步,政治夜就免谈了。
  希望LZ再出作品
  作者:军工旺旺 回复日期: 17:30:24 
    想请教一下楼主,33766部队是不是43军129师387团,当年我家县城的驻军是33766部队的一个团部,很多广西人。  =========================================================  对的,33766就是129师387团。2月17日黄昏,该团在385团歼灭班腮地区之敌后为师前卫,向七溪以北穿插。在班牙隘路口东侧和540高地地区突破越军纵深防御。20日17时,先头部队按计划在七溪西北12公里隆派附近截断了4号公路。21日12时前出抢占了703高地、608高地和330高地,构成对外正面,保障了42军进攻高平的左翼安全,受到该军表扬。27日为师主攻团攻克七溪县城,尔后于3月3日北上高平以南担负搜剿护路任务,14日沿4号公路回撤,15日从布局入境,顺利到达龙州3中集结。在整个对越作战中,387团共歼敌172名,其中毙敌156名,伤敌7名,俘敌9名。
  请天下一树兄指教一下昆明军区西前指的详细情况。
  只谈军事,不言政治、外交,哪里去找这样的战争?楼主去给我们找一场出来吧。这样的见识?
  请天下一树兄指教一下昆明军区西前指的详细情况。  ---------------------------  惭愧,知道的可能不及你详细.仅知广西方向前指主导为政委,老许战前过于放松.
  据悉:上层对79之战的评价,军事方面基本满意,虽然最后看来存在问题多多,但总体表现还是高于预期,因为军队已多年未打过仗,会存在什么程度的问题,心里还是没谱,需要用当年最流行的一个说法:实践来检验,但最后看来还并不是一支“文化军队”的表现。  老邓在战后数月的一次讲话中,在历数对参战部队的表扬后,说了一句:(大意)我们的挫折不就是一个营加两个连嘛(应是指班英那次)。  而对政治工作范畴内存在的问题,表现不如预期,特别是有那么一、两个问题,让总政的W拍了桌子,这也说明在此前相当长的一段时间政治工作存在流于形式,跟不上形势发展等问题。  老邓的那次讲话还提到79之战花费40亿人民币的事,小城岑多费费心应能找到那篇讲话全文。  
  我爹75年参军,20岁,高中毕业,跟他同批参军的100来号人年龄大致相同,他们的战友年龄相差不超过3岁,基本上都是农村兵,初中文化以上,”  ------------------------------  想哪说哪,将就谈谈79参战部队兵员情况。参战部队本身大多由乙改甲,本身兵员尚不足,所征新兵(本年度)自然在参战之列,军事素质不行当然只有在临战训练中通过“三包四互助”的等方式解决。而从外单位调入兵员,一类是技术兵(干部),一类是普通兵。技术兵来源比较杂,普通兵大量的则由外军区,基本是北京军区和济南军区野战军调入。但无论是技术兵或普通兵的调入,有一个最基本的原则,即不能是新兵(本年度)。  当时年轻人参战的热情还是非常高的,据有的送兵干部讲,因不能送出新兵,有的新兵就大闹连部,写血书、语言威胁的事都干出来了,有的甚至扒汽车、扒火车,但最终结果是没有一个走成。  而送兵单位,除不能送出新兵外,还要求选送军、政素质优秀的骨干,这里边伸缩性就比较大了,由于当时并没有开打,所以有的领导可能产生象历次战备而最终没打起来一样,如果把真正优秀的骨干送出,自己就要吃亏的想法。所以送出的人员肯定是优秀者,这点谁也不敢含糊,但是不是最优秀则不好说。这样做的结果是使有些人的命运在短短的几个月中,发生了重大的转折和变化。  战后,各部队由参战部队中挑选骨干,本应是同等尺度挑选,但这时候原送兵单位也来挑,他们领导则特别指定要从原送出的兵里挑。这样就挑了些立了功的,或虽没立功但却是英模单位的兵回老部队。这些人回去后,不再考军校,而经过军或师教导队象征性的培训两、三个月后,基本又回原分队担任基层指挥员,有的就成了原来老班长、并且是优秀老班长的领导,几个月的时间你要说素质变化有多大真不好讲,而参过战这块牌子却是实实在在的。  
  我爹75年参军,20岁,高中毕业,跟他同批参军的100来号人年龄大致相同,他们的战友年龄相差不超过3岁,基本上都是农村兵,初中文化以上,”  ------------------------------  想哪说哪,将就谈谈79参战部队兵员情况。参战部队本身大多由乙改甲,本身兵员尚不足,所征新兵(本年度)自然在参战之列,军事素质不行当然只有在临战训练中通过“三包四互助”的等方式解决。而从外单位调入兵员,一类是技术兵(干部),一类是普通兵。技术兵来源比较杂,普通兵大量的则由外军区,基本是北京军区和济南军区野战军调入。但无论是技术兵或普通兵的调入,有一个最基本的原则,即不能是新兵(本年度)。  当时年轻人参战的热情还是非常高的,据有的送兵干部讲,因不能送出新兵,有的新兵就大闹连部,写血书、语言威胁的事都干出来了,有的甚至扒汽车、扒火车,但最终结果是没有一个走成。  而送兵单位,除不能送出新兵外,还要求选送军、政素质优秀的骨干,这里边伸缩性就比较大了,由于当时并没有开打,所以有的领导可能产生象历次战备而最终没打起来一样,如果把真正优秀的骨干送出,自己就要吃亏的想法。所以送出的人员肯定是优秀者,这点谁也不敢含糊,但是不是最优秀则不好说。这样做的结果是使有些人的命运在短短的几个月中,发生了重大的转折和变化。  战后,各部队由参战部队中挑选骨干,本应是同等尺度挑选,但这时候原送兵单位也来挑,他们领导则特别指定要从原送出的兵里挑。这样就挑了些立了功的,或虽没立功但却是英模单位的兵回老部队。这些人回去后,不再考军校,而经过军或师教导队象征性的培训两、三个月后,基本又回原分队担任基层指挥员,有的就成了原来老班长、并且是优秀老班长的领导,几个月的时间你要说素质变化有多大真不好讲,而参过战这块牌子却是实实在在的。  
  作者:尚寐无觉 回复日期: 14:04:38 
    收起这帖子吧,还讨论什么?    中国五千年历史无数场战争,我最鄙视的就这场战争!     按当时的报纸、广播的大肆宣传,和后来的英模报告,越南自七六年以来不断地“残杀我村民,侵犯我领土,强奸中国少女”,我国政府一忍再忍,“是可忍”也,,,     而越南军队1月7日入侵柬甫寨,到大年三十晚上,也就一个多月吧,我国人民就忍无可忍了?,,,“孰不可忍”?     这场战争就是为杀人狂魔波尔布特的垂死挣而打的,杀了这么多的中国青年,就是为波尔布特殉葬的!!!     越南人再坏,在除掉波尔布特这件事上,还算为地球人做了件好事。    准备拍砖的,你有什么高见??      作者:名字不是很长吧 回复日期: 14:40:13 
    这场战争-就是-为杀人狂魔波尔布特的--垂死挣而--打的,-杀-了这么多的中国青年,-就是-为波尔布特殉葬的!!!        尚寐无觉-就是-SB,-就是-一个--垂死挣而--SB!!!  ===========================================  其实这事明白的不能再明白了,用透明纸蒙着的事实,都没必要捅破,直接就能看透。  中国村民被越南人杀了,就象死一只虫子,波尔布特被赶下台了,我们倾尽国力为他卖命。    我这种SB都能想象出,越南人入侵柬甫寨那一段时间,中越边境上应该是最和平的,越南军队也是最老实的,平时杀中国人的,这会儿大气都不敢出的。
  -------------违纪现象较多;有的部队对民兵计划不周。领导不力。    
PLA在越南有没有做 烧杀抢掠 等事情啊?  
好象这方面都没有人提到,有知道的吗?
  PLA在越南有没有做 烧杀抢掠 等事情啊?  ----------------------------------  烧:烧毁敌方仓库----有  杀:杀任何有抵抗行为者----有  “抢掠”:明令在运输条件允许情况下,将敌方公用物资、设备等拆装运回国内----有  
   作者:尚寐无觉 回复日期: 14:04:38           而越南军队1月7日入侵柬甫寨,到大年三十晚上,也就一个多月吧,我国人民就忍无可忍了?,,,“孰不可忍”?  ========================================================  一个连时间都搞不清楚的人就不要出来,尤其是不要在历史版丢人现眼了。
  解放军战后总结里也没有避讳这一点:“伤害战区群众,个别单位划不清对待黎笋集团及其反动军队与越南广大人民群众的界限,错误地把对黎笋集团及其反动军队的仇恨,发泄到人民身上,违反了我军的三大纪律八项注意”    在战争中,尤其是在敌国作战,各种情况现实而又复杂,因此出现一些纪律问题是难以避免的,也是很正常的。
  关于兵员再说两句,部队参战以后,则由云、广当地补充减员,基本也是两类:一是基干民兵中的优秀人员,二是复员兵(即二次入伍),除非作战紧急情况下,一般不在参战分队中横向调整兵员。比如某营一连主攻,二连助攻,三连预备队。一连伤亡较大,在进行休整时,并非由三连调人,而是由当地送新兵进来,这就有可能造成同是一个营,有的老兵最终一枪未放,而有的新兵入伍才几天,已经打了几仗。战后有的人不了解用兵原则,提出疑问:为什么要让新兵上?原因就是在这里。  当地补充兵员还有一个特点,即是边界县一般不补充,这是因其自身防卫任务也较重。  部队收兵回营后,二次入伍的“新兵”即行安排复员,而新兵则必须服满规定兵役期。收兵回营的部队仍是满员建制。  以上情况仅为我所了解的,如有出入或其它,各位还可纠正、补充。  
  南京军区补充的老兵、骨干也是大头。
  总体来说,二次入伍的兵员表现平淡,今后似可不一定专门征召。  关于前述政治工作存在的问题,上边谈的、批的比较重,然而在处理上,总的尺度却为历次最为宽松,因为还是考虑到部队已多年未打过仗了。特别是涉及到对对方的一些问题,由于相当一部分是不会摆到桌面上,也就是说没有处理的可能,而有一部分虽反映上去了,因无“苦主”相告,宽、严尺度上可以想见是自然滑向宽。
  有些民兵民工也是很冤枉的,某些部队遭到混入越军特工袭击后,惊慌失措夸大敌情,出现了收缴民兵民工武器,武装看管、捆绑甚至枪杀的严重问题。
  作者:huoban8885 回复日期: 8:41:51 
    在去年广西的那坡县划出15平方公里的领土给了越南,生活在这15平方公里上的老百姓竟然都不知道自己已经成了越南人。  ============================================  靠,有这样的事啊
  参战民工:他们很能吃苦。着装不如部队,宿营条件不如部队,而工作却很繁重,运弹药、抬伤员……,完全靠人力,真是历尽千辛万苦。有一次某100炮连在山头射击,下边民工运炮弹,有位老弟,爬山都快虚脱了,好不容易把两发炮弹背上来,交给炮手,炮手咚咚两下就打出去,而后又调侃的对其说:很好!再回去背两发来。那滋味……。当时部队和民工的地位关系,与今天城里人和农民工差不多。所以,不少部队官、兵对民工兄弟还是尽量关心,在有些地方行军路上,常见一双双旧军鞋整齐地摆在路边,那都是部队的人换了新鞋后,约定俗成的把旧鞋留给路过的民工。他们也很听指挥。  不过不少违纪的事,特别是捎带拿个东西等,也是他们干的,觉悟就是那个程度。涉及和部队发生不愉快的事以后,经组织协调,他们基本都能接受处理结果,不会给部队找麻烦。  
  越南军事历史博物馆的展品------沙巴战斗中缴获的解放军107MM火箭炮  
  越南军事历史博物馆的展品------沙巴战斗中缴获的解放军107MM火箭炮  --------------------------  有些疑惑。  79时解放军师属炮团部分火箭炮为130型,部分为107型,因此149师使用上述火箭炮是有可能的。问题是越军很难有机会得到它,师属炮兵并不在一线,越军虽可能偷袭得逞,但无法也没必要运走,如果是己方损坏,则不允许丢弃。
  谢谢楼主帮助,本人对33766部队有很深的感情,可惜撤编了。
  从云南方向陆军师炮团的装备来看,107火箭炮142门,130火箭炮36门。而149师装备的火箭炮均为107型,共18门。    铭牌上的英文注明:该炮是316师在老街省(也就是我们所说的黄连山省)战斗中缴获的。316师在战争中与39师、149师都交过手,但其在代乃未能前进一步,最大的可能就是缴获自149师。如果是偷袭得手,基于63式107火箭炮体积小重量轻易于拆解组合便于人工搬运的特点,运走还是有可能的。    不过查查解放军的统计资料,1979年全军丢失的火炮主要是团营属的各型迫击炮和82无,没有军师属火炮丢失的记载。
  仔细看了下铭牌,是1979年3月缴获的,也基本上可以排除39师的可能。
  107火箭炮有两种型号,图中应为63式,生产较早,四管一排,共三排,较重,为汽车牵引;还有一种为63--1式,生产略晚,三管一排,共四排,较轻,为汽车装载,也可象手推车一样推着走。图中这种拆装难度相对还大一些。会不会是越军的“英雄炮”?
  铭牌上写得清楚 captured by    从我方的记载来看,究竟是不是越军缴获的战利品还不好说。
  火箭炮这种东西,炮便宜,炮弹贵。无论是107还是130,其主要缺点是电路系统时不时要出故障,可能是发电机、按键板、接头等工艺还不过关,导致有些炮弹不能发射。成熟的火炮还是122榴弹炮,在地形条件不好时,打打高射界勉强还可以,但实战中也出现多起复进系统故障问题,炮筒在发射后不能复位。  从我方资料看,79之战时炮前观被敌袭击情况有,但炮阵地被敌袭击(非火炮)情况没有。
  越军射击我炮兵阵地,击毁击伤车辆火炮,引爆弹药,造成人员伤亡的例子不少;炮兵单独转移战斗队型时被越军伏击造成伤亡和损失的例子也不少(41军某师炮团火箭炮10连和军炮团后勤在转移时遭敌伏击,伤亡49人,损坏火炮4门,汽车5台,损失炮弹300发);但其步兵偷袭我炮兵阵地成功,并缴获火炮的例子确实没有见过。
  支持LZ.我老爹以前也是解放军,不过是守西藏的.好象是炮兵,还有开火箭炮的照片
  炮阵地设置要求地形相对要开阔,否则射界受影响,火炮也无法通过基本、预备瞄准点来标定、修改射向。这样,小股越军很难接近炮阵地,即便退一步,其小打小闹偷袭得手,也难从容抬走火炮,因其原则是快打快撤,不会为可办可不办的事增加成本。
  楼上老哥所言甚是,但凡搞偷袭,都讲求一个快字,摸一把就走,每人都背个几十公斤的东西怎么跑路?    虽然解放军的统计资料里没有军师属火炮丢失的记载,从分析上此事可能性也甚低,但战争毕竟是战争,情况复杂且瞬息万变,推测代替不了事实,姑且存疑吧。
只是奇怪,居然有这么多人喜欢复制粘贴,死记硬背的套路.
  有些人对越南的恨实在是莫名其妙,越族在汉族形成之前就已经容入中华了,和齐,楚,燕,赵,韩,魏,秦一样,是汉族组成的重要一源,越南人至今都认为自己是越族的后代,京族也称越族.  你们到现在都不明白吗,中国与越南的矛盾完全是因为这两个国家都中了白人的阴谋诡计,黄种人的国家里,曾经战胜过白人的就是汉,和,越,蒙四族,现在这四族却势如水火,白人从中渔人得利,这就是你们想看到的场面吗?  醒醒吧,黄种人.
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  <在去年广西的那坡县划出15平方公里的领土给了越南,生活在这15平方公里上的老百姓竟然都不知道自己已经成了越南人。>  
谁能相信这条信息!!!  
  作者:lgpandgy 回复日期: 01:47:48 
     只是奇怪,居然有这么多人喜欢复制粘贴,死记硬背的套路.  ===========================================================  很遗憾,既然是谈历史而不是YY,不是清谈。首先必须搞清楚历史事实,没有对史实的把握,何来正确的讨论从而得出正确的观点。    占有大量史料,“死记硬背”正是学习历史的基本功。    
  作者:春天到春天 回复日期: 11:31:30 
    <在去年广西的那坡县划出15平方公里的领土给了越南,生活在这15平方公里上的老百姓竟然都不知道自己已经成了越南人。>     谁能相信这条信息!!!  ============================================================    老百姓当然不知道,身份证没换,村委会没换,电话号码没换,界碑也没换。。。    “知道”“这件事”的是什么人,谁都不知道。估计越南政府也莫名其妙。
  言必有据 认真考证 与诸君共勉
  打的太好了
  现在国家把中越战争的电影那出开放了本来是禁放了的望大家好好记住历史哦!
  107满世界都是,越军怎么确认是缴获而不是援助的?
  按照国际惯例 这些有关档案09年是不是就可以公开了啊?
  广寒沉醉啊
我的儿子啊
你好命苦啊
    人到中年
    又如疯狗 见人就咬
可怜我一把年纪了 你要是被人当疯狗打死了    谁来给我送终啊
我的疯儿子咬到各位了     不好意思啊
我现在也找不到他 不知道跑到哪里疯去了
   妈的 广寒贱人
你个SB在一个好好的贴子喷粪     逼得老子看不下去
你看看你的SB发言     满嘴胡言
还要别人摆事实 别人一跟你说战争常识     你就说自己的生活常识可靠
你的SB垃圾想法都是些渣滓 你还当个宝
以后凡有这样的疯狗就交给我了 你专心写点好战史就是对大家最好的报答了
  日,20万热血将士以饱满的斗志,“一不怕苦,二不怕死”“冲锋在前,撤退在后”的一往无前的大无畏的革命精神,冲过红河,对越南小霸王,妄图称霸东南亚的世界第三军事强国进行了一次正义的,意在惩治军事挑衅,反称霸和反侵略的“自卫反击战”,一场轰轰烈烈,曾使全国人民牵肠挂肚,热血沸腾的正义的战争,27年后悄无声息的湮没在友谊关的艳丽的鲜花和深情并茂的“友谊万岁”歌声的中,已经寻觅不到一丝硝烟的痕迹了......而此时的我无法保持平静,面对沉寂而长满青苔的麻粟坡烈士陵园,面对烈士陈列馆里那一张张稚嫩的,充满青春和朝气的脸庞......。    
战争是政治家的阴谋。当政治家需要的时候,一切战争都是正义的。我们的“对越自卫反击战”当然也不例外,当我们需要发动一场战争时,我们可以找出充足的理由来证明它比任何一场战争都有正义性。面对亚洲小霸王无数次的军事挑衅,炮击和枪杀我无辜的善良的边民,我们“是可忍,孰不可忍”,可是当我们踏在别人的国土上,满腔怒火的高喊着自卫,高喊着为无辜的边民报仇时,面对越南妇孺眼中愤燃的对外来侵略的仇恨,"自卫反击”的理由有多么苍白无力,可能冷静的政治家们比每个热血沸腾的民众都要清楚,虽然他们在理直气壮,振振有词的高喊“我们坚决反对干泄别国内政,反对以任何理由和形式的进行的军事入侵”.......    
任何一场战争都有它的政治目的和军事战略意图,只要是符合本国民众利益的,不需要太多的正义的符合逻辑的解释和理性的认识,这并不复杂,因为这是一个弱肉强食,优胜劣汰,适者生存的世界,为了生存,打就打了,拿就拿了,占就占了,理直气壮的展示自己的强悍,这并不可耻,可耻的是做婊子立牌坊,跑到人家家里去“杀人放火”了还要美其名曰“自卫反击”,还要义正辞严的去谴责人家“反恐”和“反生化武器”的虚伪,脸不红,心不跳的大言不惭:“我们坚决反对干涉别国内政,反霸权,反对以任何理由和形式进行的军事入侵 ”.......  
战争的目的不外乎征服和掠夺,所以评判战争胜利与否的标准很简单:征服成功否?掠夺成功否?当我们胸有成竹的去惩治忘恩负义的敌人时,号称“亚洲第一”“世界第三军事强国”的“小霸王”并非浪得虚名,象我们想象中那样软弱,从一个星期近2万人的伤亡数字上就要可以看出敌人并没有服服贴贴,俯首是从的让我们教训,精神可以驱使血肉之躯滚地雷堵枪眼,怀抱炸药包炸碉堡,但改变不了6万尸身横呈的事实,16天的战争,6万新增的坟莹,何以使我们趾高气昂的走过凯旋门,并毫不脸红的向全体民众宣布“我们胜利了.......!”?      
一个成熟的民族应该是一个理性的民族,是一个善于反思的民族,27年后,或许我们已经淡忘,或许我们已经理性,我们已经成熟,在这场战争的27周年之际,让我们怀着对烈士的无比崇敬的心情重新回顾一次这场27年前的的战争吧:            自日凌晨始起至日止,,中国人民解放军动用了17个师、22.5万人的军队,数千辆坦克以及近10万民兵对越南发起了的一场名为“惩治侵略,反对霸权”的“自卫反击战”,在极其艰难的作战条件下,在付出近6万人巨大的伤亡,攻克越南东北部最后一个边防重镇谅山后, 新华社奉我国政府之命宣布:我们不要越南的一寸土地,将立即全面撤出越南,战争就此结束。    
注:在联合国公开支持中国进入越南进行“自卫反击战”唯有且仅有柬埔塞 。      
  楼上的有意思    不了解历史是怎么回事,却喜欢大发议论,论据错误,如何能够支持你的论点?        其一:关于中国出兵的国际反应:        可以很清楚的看到:中立,主张双撤军的占多数。本来解放军对越作战就是时间 地域 目标有限的有限战争,不以占领越南领土为目标。而越南则是要霸占柬埔寨,停火、双撤军的表态,实际上是对中国有利。        1.谴责我国、支持越南,要我撤军、停火的:苏联、古巴、捷克、保加利亚、东德、匈牙利、波兰、蒙古、阿富汗、埃塞俄比亚、莫桑比克、阿尔马尼亚、安哥拉和柬埔寨政权    ??     2.对我表示遗憾、要我撤军的:老挝、印度。     ??     3.反对中国在越南、越南在柬埔寨军事行动的:加拿大、瑞典;并要求我撤军的:新西兰。     ??     4.要求中国从越南撤军、越南从柬埔寨撤军的:美国、日本、东盟五国、澳大利亚、罗马尼亚、南斯拉夫、英国、意大利、荷兰、挪威、芬兰、伊拉克。     ??     5.对我和越都表示遗憾、期望越南和柬埔寨都能支配自己命运的:欧洲共同体的的其他国家。     ??     6.呼吁谈判解决问题的:埃及、马里、利比亚、马达加斯加、孟加拉、塞浦路斯和北欧其他国家。     ??     7.公开声明不表态的:葡萄牙。         8、支持中国的:民主柬埔寨。        某些人的眼睛一看到只有民主柬埔寨公开支持中国的行动,就迫不及待的下结论,对越作战外交上“惨败”。            其二:自日凌晨始起至日止,,中国人民解放军动用了17个师、22.5万人的军队,数千辆坦克以及近10万民兵对越南发起了的一场名为“惩治侵略,反对霸权”的“自卫反击战”,    ==========================================================    连解放军参战部队都没有搞清,说出什么“6万新增的坟莹,”“6万人巨大的伤亡”(你自个搞清楚没有,你要说的究竟是6万人阵亡还是6万人伤亡?)之类的胡话,自然也就不奇怪了。                评论历史,是建立在对史实的把握基础上的,不要连事实是什么都没有弄明白,就急着高谈阔论,更不要忙着戴什么“反思”的大帽子。  
  中国人民解放军动用了17个师、22.5万人的军队,数千辆坦克以及近10万民兵对越南发起了的一场名为“惩治侵略,反对霸权”的“自  ------------------------------------  数千辆坦克什么概念?就算3000多辆吧,当年希特勒倾全力进攻苏联,也就是这么多坦克吧,这种话你能信他的?  最搞笑的是“改变不了6万尸身横呈的事实”,好家伙,快两个军从上到下死光光。
  咱们一共才去了7个坦克团又1个坦克营,真正实战的也就6个团。  
  咱们看看越南军方是怎么说的:            在北部边界打败侵略战争        2月17日,中国出动60多万军队,数百辆坦克装甲车,数千门大炮,在广宁至莱州的整个北部边界全线对越南发动了大规模进攻        经过30个昼夜(2.17-3.18)的英勇战斗,我军民消灭和重创了3个团 18个营 击毁和击伤550辆军车(坦克装甲车280辆),击毁115门大炮和重型迫击炮,缴获大量武器.        ===============<越南人民军50年> 越南国防部军事历史院编 1995年3月 人民军队出版社  
  请教下,那您倒是说说当时不进行自卫反击战的话政府应该怎么办呢?任由越南爱怎么着就怎么着?如果那样的话您现在去丽江旅游恐怕需要护照了吧。。。-_-!
  天下一树老兄,如果方便的话请留个邮箱(用站内短信发给我也可以),在下想讨教些问题。
  天下一树老兄,如果方便的话请留个邮箱(用站内短信发给我也可以),在下想讨教些问题  ---------------------------------  客气了。我才新申请了一个邮箱:ncsg_  不过,我对79年的事还谈不上研究,许多事仅凭记忆,线条很粗,难免错误。
  作者:天下一树 回复日期: 10:03:17 
    客气了。我才新申请了一个邮箱:ncsg_    不过,我对79年的事还谈不上研究,许多事仅凭记忆,线条很粗,难免错误。    =====================================================  老兄过谦了:)邮件已发,请查收。
  那个叫广寒的老头的诡辩术,值得一学。
  拷  拷  拷  参加部队里居然漏了我们一军,  楼主哪找来的资料,我们南京军区一军参加了对越战,  傅全有当时的一军军长,上届军委总参谋长。  你怎么就把我们一军给抹了??????
  楼上的不要激动,我列的参战部队序列表是1979年那次,不包括80年代的两山作战。
  谢谢天下一树老兄,邮件已经收到。
  精彩!!
  请楼住帮忙给出当时127师《师长张万年》的战斗经过。我对这支部队很感兴趣。  以前在北京认识一个监察部的干部,他就是127师下属某侦察连的参谋,参加了79之战。但他似乎对那场战争非常的忌讳,只说打的很惨烈,并且留下了终身的心理阴影。他说他们连负责穿插,回来的时候只剩下13个人《编制154人》。
  张万年上将当年是以第43军副军长兼第127师师长。    43军的任务是首先对爱店当面之敌进行牵制性进攻,而后反击禄平地区之敌,保障55军进攻谅山的侧翼安全,最后与55军协同攻取谅山。    127师的作战任务是在军的编成内,担任战役行动方向上左翼进攻,从支马地区突破敌防御,攻占禄平,切断4号公路,尔后向谅山方向发展进攻。一共打了四仗:    第一仗:突破支马,逼近禄平(2。17-2。25),共歼敌9个连833名。  第二仗:攻占禄平,切断四号公路,阻敌338师西援(2。27-3。2),共歼敌383名。  第三仗:强渡奇穷河,攻占迷迈山(3。3-3。5),共歼敌439名。  第四仗:撤出禄平,打敌尾追(3。6-3。10),共歼敌470名。      战争毕竟是血腥残酷的,在大多数人眼里并不是美好的回忆,所以一些老兵不愿意多提当年的事,也是人之常情。  
如小城岑所述。  ----------------------------------    127师历史上是解放军中的一支劲旅,79年在一个独立方向上,完成任务比较圆满。不过,最后在55军攻取谅山市的战斗中,43军夺取迷迈山的行动略微迟缓了一些,因为有个协同问题,虽影响不大,但还是能显出来。    43军和54军算是一家,85年整编,“54军的牌子,43军的班子”,但这两支部队,实事求是地说,79年作战中,因各种因素,担当的是配角,总体表线平淡,没有42军、41军这样轰轰烈烈的血战历程,也没有149师与越军王牌316A师两虎决斗的场面。    另外,43军阵亡情况相对不算太大,127、128师遗体均掩埋在爱店略北一点的峙浪,这看得出来。师侦察连没有参谋编制(当时团无侦察连),穿插作战中一般也不是主角,154人大部伤亡似有不确。  
  留名  
  武汉军区部队作为全军战略预备队,到外区作战,对于战区首长来说相对陌生,担当配角也也是情理之中的事。    43军在禄平方向作战,头一阶段是起牵制作用,第二阶段起配合作用,总的来说是助攻部队,也就是配角。褚传禹军长也说:我们碰到的情况,没有兄弟部队那么复杂,受到的考验也没有兄弟部队那么严峻……    54军作为广西方向战役预备队,所属3个师分别在三个方向执行任务。160师配属41军在高平以西,161师作为55军预备队,军部带162师在高平以东机动作战。尤其是162师,扮演了消防队的角色,从2月19日水口出境到3月16日岳圩回国,其中仅大的任务变化就达9次,部队忽南忽北、忽东忽西、机动频繁、连续作战,共转战400多公里,战斗纵深80公里,足迹几乎遍布整个高平以东地区。许司令和向政委对162师这种坚决服从命令听从指挥的优良作风特别予以了表扬。
  收起这帖子吧,还讨论什么?    中国五千年历史无数场战争,我最鄙视的就这场战争!     按当时的报纸、广播的大肆宣传,和后来的英模报告,越南自七六年以来不断地“残杀我村民,侵犯我领土,强奸中国少女”,我国政府一忍再忍,“是可忍”也,,,     而越南军队1月7日入侵柬甫寨,到大年三十晚上,也就一个多月吧,我国人民就忍无可忍了?,,,“孰不可忍”?  
中国古时候有个文学家叫做司马迁的说过人固有一死或重于泰山或轻于鸿毛,广西云南的村民被打死了,肯定不是“或重于泰山”的。     这场战争就是为杀人狂魔波尔布特的垂死挣而打的,死了这么多的中国农民的儿子,就是为波尔布特殉葬!!!     越南人再坏,在除掉波尔布特这件事上,还算为地球人做了件好事。  
世界上每当一个杀人狂魔被人类唾弃的时候,中国人总是在最后一刻宣布与其渡蜜月,波尔布特、齐奥塞斯库、米勒舍维奇、塔利班、斯大林,等等。并且在其死后还要找证据表明是个大美人,与其亲热不已。  
我们把人都得罪光了,还觉得自己对这些国家的“人民”有恩,报怨他们“忘恩负义”。  
朝鲜百姓总有一天恨中国人甚于恨日本人。    准备拍砖的,你有什么高见??
  无知者无畏
  道不同不相为谋     这种人 不要理他 你越理他 他越来劲
  离开这个帖子吧 还赖在这里什么?
  为何煮酒发贴时没有其他版块的图片连接栏?    在这里怎么贴图?
  试试    <IMG  oriGinal=HTTP://image2.sina.com.cn/jc/upload/71/1//268961.jpg>
  <IMGoriGinal=HTTP://image2.sina.com.cn/jc/upload/71/1//268961.jpg>
  哪位指导下,如何贴图?
  作者:尚寐无觉 回复日期: 19:12:38 
       我们把人都得罪光了,还觉得自己对这些国家的“人民”有恩,报怨他们“忘恩负义”。    ============================================================作为一个大国,打个不好听的比方,对待其他的小国就像对待狗一样。    对付狗嘛,不听话就要打,就要骂,就要踢。具体请参考美国现代外交史。     哪有人对狗堆满笑脸赔不是,害怕狗不喜欢你,拼命讨好狗的?    哥们台湾来的吧。
虽然我不懂军事,但是我敬佩楼主的态度。  
这种沉下心来踏踏实实收集资料,然后根据第一手材料说话的态度,在现在的天涯乃至整个中国社会都很难得。  
不论是从单独战史还是政治的角度,研究都应该是这样做的,而不应该抱着先入为主的概念或者以浮躁的心态随便反对或者赞同别人的观点。有理有据,实事求是,才能真正讨论出有价值的东西来。砖块横飞的论坛,热闹是热闹,真正大家得到了多少?学到了多少?想必很有限吧。  
  想哪说哪。  关于43军和54军,情况还不一样,43军作为第一轮参战部队,最后到达战区,1月8日部署完毕,其地位、作用应当是一开始就定了调子,有点和云南方向的11军差不多。127、128的任务相对重一些,其与55军的164师一样,均由东向西向谅山发展进攻,一个内线,一个外线,但127的弧度要大于164,走路也多于164,并且由于整个路线处于一个危险的外缘,极易被攻击或切断补给线。虽然其东边还有一个50军的442团,但其任务是牵制338师,能打进去多远算多远,纵深并不大。另外,43军坦克团这次在最主要的方向上是打头阵的,其可能付出的代价和牺牲显然是事先就已经赋予了的,这也必须看到。  54军与43军同一军区。但54军作战任务的涵义显然不同于43军,其与西线的149师一样,均为第二轮参战首批起动的部队,约在开打前几天向战区开进(具体日期是否有误,请小城岑或论坛知情者指正),这样就有可能是作为机动部队打越军支援部队,特别是配置在河内附近的越军第一号部队308师,如果其及时出动来援,刚好会与抵达战区的54军相遇。对于308师,不光是54军,其他一些参战部队在战前也已进行过分析,很希望能与其交一下手,但遗憾的是308始终未出动,54军也就只能担当个配角。虽然在谅山方向,越军陆续有几个师上来,但均为弱旅,55军足可应对,况且,谅山离河内最近,政治敏感度较大,如果越军不前出到边境附近,你能打进去多深,还是个需要考虑的问题。而这方面,西线的149就比较幸运,有了和另一支越军劲旅316A交手的机会,这也进一步成就了149的名气。据说149攻取沙巴后,曾将越共政治局委员疗养别墅里的名贵木沙发运回国内,放于某某会议室里,开会时首席当然也是对方一号的坐席。  
  54军担任的是广西方向战役预备队,执行机动作战任务,那里需要到哪里去,全由前指根据战场局势而定。    正式接到中央军委和武汉军区令其向战区开进命令的时间是日3时30分。从当天9时30分到20日2时3分,全军按照先遣人员、162师、军机关和直属队、高炮团、炮兵团、坦克团、160师、161师的序列先后从驻地出发,分乘86列火车南下。于15日13时30分至22日14时在广西崇左、夏石之间下车。    由于部队出发时间有早晚,按照广州军区前指的指示,到一个师就投入一个师作战,54军下车后即按162师、160师、161师的顺序,先后出境作战。    由于125师在复和打得很不好,惹得许司令大发雷霆,一面下死命令让125师师长带375团打下复和县城,同时命令162师19日从水口出境接替125师复和地区进攻战斗任务。125师未能完成战前预定任务,转入清剿残敌和护路。要不是150师在回撤时捅了大篓子,恐怕倒数第一的名头就要由125师来背。    160师到达战区后即奉军区前指命令转至念井,配属41军作战。161师奉命配属55军,担任谅山方向战役预备队。    沙巴地处黄连山主峰的番西邦山北麓,是经平卢到安沛的门户,是越共高层的避暑圣地建有别墅,并在此召开过政治局会议。能把越共头头的坐椅据于身下,也是对149师战功的一种彰显和肯定吧:)
  越军将主力投入柬埔寨战场,北部兵力不足。第一军(308师 312师 320B师 防空367师 坦克202旅 炮兵45旅 工兵299旅 通信140团)作为越军委手中仅有的战略预备队,一直在河内附近未敢妄动。当我军突破其一、二军区防御后,除云南方向316师作横向运动增援柑塘地区外,越军总部只是调集地方独立团、经济建设师北援谅山。    我军攻克谅山后,形成威逼河内的态势,越军总部急调在柬埔寨的第二军304师、325师和若干装甲部队北上,待其进至战场时,我军已经按计划撤离。    1979年未能和越军的机动主力兵团作战,予以其更大的打击,也是解放军的憾事之一。
步兵第308师("先锋军"师)是越南人民军的第一个机动主力师,于日在太原省同喜县屯都地区成立(当时叫大团)。下辖步兵88 102 36团 11营 炮兵410营和部分直属兵种分队。王承武任大团长兼政委。  
抗法战争期间,308师参加了在北部和上寮战场组织的所有大规模战役。抗美战争期间,308师参加了溪山战役、9号公路--下寮战役、治--天战役。在1975年春季总进攻和总奋起中,该师担任总部战略预备队。该师为越军第一批机械化步兵师之一。  
越军总部评价308师的光荣传统是“坚决执行命令,完成所有任务,克服一切困难;各方面争上游,勇于接受困难任务;行军神速,进攻勇猛,连续战斗,全歼敌人”。  
308师全师和所属6个单位(2个团 2个营 2个连)、8名个人荣获“人民武装力量英雄”称号。    ps:  我们13军是308师的教师爷,1950年5月该师到中国整训,全部训练,装备均由13军负责.
  我是从头看到尾,楼主的广博知识和严谨的精神很让我钦佩。对这场战争我所知甚少,看过了上面各位的高论我又学习了解了很多的东西。对这场战争我说不出什么,但我始终坚信一个道理当国家民族需要我们的时候,我们是义不容辞的。战争不论是正义还是非正义的,身处第一线的士兵总是让人肃然起敬的,在他们的思想和血液里没有更多的政治和外交,只有听从祖国召唤的一颗心。血染沙场,以身报国。  
向所有曾经在越南战场上英勇作战的前辈们,致敬!!
  对越军的一点个人感觉:    越军在对法、对美、对华战争中伤亡出奇的大,充分暴露了其弱点:虽然打了半个多世纪的仗,但以游击战为主,真正经历的硬仗、恶仗少,高级将领指挥大兵团作战的经验和能力明显缺乏;部队火力不强,攻坚能力差,打不好反复争夺的恶仗。    越军单兵素质较好,顽强能吃苦,基层军官的实战经验丰富,指挥能力也强。俗话说“没有打不了仗的部队;兵熊熊一个,将熊熊一窝”,问题的根子还是在上面。    经过长期游击战争的锻炼,越军最擅长的就是小分队分散游击作战,指挥和战术较为熟练。大部队在作战中失利后,能够迅速化整为零,转入游击作战牵制和消耗对手。这一优点,在1979年中越战争中,尤其是在高平战场,有相当的表现。
留个记号,一会回来。
  79这场仗我军牺牲7000左右,伤亡共26000余.     此仗打的比原来估计的要艰苦,对困难估计不足.     原因主要是   我军攻击的范围都是易守难攻的山地森林,且被越方经营多年.工事坚固完备.基本上都是每个山头都要强攻才能拿下.且越军武器甚至好过我军.所以伤亡大.由于时间短,只打了10几天要拿下几十处要塞,城市和谅山.因为时间有限又不能慢慢打,所有的地方基本都是强攻..(不敢打长,怕苏联在北方攻击我国.因为它们是联盟)   例如打同登法国炮台,该工事为钢筋混凝土的永固工事.我军163师付出极大牺牲才拿下,最后在工事上开了天窗用炸药把里面千把人全灭了.山地作战坦克无用武之地,怕战争扩大又没有出动飞机,完全靠步兵攻坚,时间又紧.伤亡大是正常的.换了美军肯定还不如我军,(看看美军打伊拉克,一个村庄里几个人打几枪就能阻止美军大半天.)     向当年参战官兵致敬!   
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