对越自卫反击战纪实中在后方为伤员服务人员算参战人员吗

对越自卫反击战中在广西前线国防施工属于参战吗?_百度知道
对越自卫反击战中在广西前线国防施工属于参战吗?
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对越自卫反击战中的143野战医院
去年,我在写《我的军旅生涯》时,写到我们参加对越自卫反击战在卫生列车上护送伤员的这一段时,真是太犯难了。其一,时间已经过去30多年,记忆模糊。其二,我没有一张照片。没有照片,怎么制作视频呀!我只好上网找替代品,运用截图,做了几张图片,制作了视频。但是,总觉的不满意,好想找到当时的照片!
我终于找到了143野战医院在对越自卫反击战中的真实照片!它们是我的战友买丽蓉和一位博友提供的,数量不多,却非常宝贵。我如获至宝!
战友买丽蓉还向我讲述了她们在前方战地救护和护送伤员的故事。在后方,护送伤员到成都的事是我亲身经历的。这样,一个完整的战地医疗救护网在我的眼前清晰起来!一个143野战医院在对越自卫还击战中如何抢救护送伤员的史实也同时在我的头脑里清晰起来!一种写作的冲动澎湃,我不得不写!
1978年12月,143野战医院派出了一个医疗队秘密驻扎在云南马关县(离中越边境20~30公里)大坝村,同村驻扎的还有14军41师医院。村里腾了一间房子做办公室,人员住在临时搭建的帐篷里。
人员住下以后,每天只干一件事,就是苦练战地救护技术。训练的方法是先上课,然后分组训练,一组做为伤员,一组作为医护人员,练习如何搬运伤员,如何实施人工呼吸和胸外心脏挤压按摩,如何止血包扎等等,还建立了一个小手术室,可以做一些应急的小手术。医疗队还组织体能训练,让大家能适应战时的艰苦生活。
村子前面的公路上天天有军车通过,大批的部队在悄悄地向边境集结,最后,村子里也驻了不少部队。大坝村笼罩在战争前的紧张气氛中。
村里的老百姓都积极地行动起来。年轻的参加民兵和担架队,成天在搞军事训练,中老年人积极发展农业生产,为部队提供蔬菜等农副产品。昔日平静的小山村热闹起来。
一阵震耳欲聋的炮声打破了平静!日,对越自卫反击战开始了。
尽管医疗队的驻地离炮阵地有一段不小的距离,可炮声却听的清清楚楚。因为,这是万炮齐发,惊心动魄的声音!
医疗队做好了充分的战斗准备!可是,事情却有些出人意料,在战斗开始的前二天,却没有收到多少伤病员。当时感到很纳闷。事后仔细一想,也符合情理。战斗的前两天,以炮击为主,伤员较少一些。伤员主要是在最前线的战地医院里,还没有后送。
到了战斗的第三天,大量的伤员送到了医疗队,医疗队一时间人满为患。
医务人员紧张地忙碌着。首先,给送来的伤员进行分类。伤情危重的要对其迅速施行抢救。待伤情稳定后转送到条件较好的部队师医院。伤情较轻的,处理好伤口后,准备后送。
大家忙着为伤员打针换药,输液,做手术,喂饭喂水,处理大小便等等。这一来,全体人员整整三天三夜没有合过眼。有的体质较弱的医务人员晕倒在现场。大多数同志因为长期站立,疲劳过度,引起脚部水肿,连鞋子也穿不进去,只好穿拖鞋工作。
看着混身血迹斑斑的伤员,当时,我们只有一个信念,一定要拼命工作,一定要让我们的战士得到及时有效的救治,最大限度地减少他们的痛苦和死亡!
到处是鲜血,到处可以听到痛苦的呻吟,医疗队战地救护地呈现了一幕幕非常惨烈的场面。鲜血告急!有的医务人员和村里的群众献出了自己的鲜血。这一情况,直到空运来大量的血桨后得到缓解。
村里的老百姓加入到护理伤员的工作中来,他们给伤员洗衣服,喂水喂饭,倒屎倒尿……。战地救护场地呈现了一幅幅军民鱼水情深的动人场面。
村头的大榕树下,80多岁的张奶奶柱着柺棍朝远处张望,她一站就是几个小时。她在等待前不久在她家住过的战士小李。奶奶说,小李说过,他打完仗会来看她的。“怎么还没回来?”张奶奶焦急地念叨着。
此时,我军的战时医疗救护网已经初步建立起来了。运输工具有:军用救护车、军用卫生列车、军用直升飞机等等。在那时的部队医院,在营建时,都要考虑建盖直升飞机停靠的地方,所以,许多医院的大楼都盖成飞机大楼,楼顶上可停靠直升飞机,下面四通八达,非常实用方便。
直升飞机运送伤员非常快捷。通常是用来运送危重伤员,这些伤员在前线因医疗条件有限,无法救治。直升飞机的救送,为他们赢得了宝贵的抢救时机,成功的挽回了许多伤员的宝贵生命。
军用卫生列车的特点是运量大,一次可运大量伤员。运行平缓,伤员坐在里面少颠簸,少痛苦。
前线医疗队把伤员用上述的三种途径送到昆明后,我们医院的后方医疗队又开始出马了。后方医疗队的任务是把伤员送到位于四川的成都军区各医院。
我们全副武装,紧急集合前往昆明火车站。一列由绿色客车改装后的卫生列车停靠在站台上。
我们上去一看,还挺宽敞。车内所有间隔全部拆除。中号的木床两个一并地整齐放在一侧,另一侧留出过道。列车员室现在变成了治疗室。我们做好了接受伤员的准备工作。
傍晚时分,伤员到了,我们用担架抬的抬,扶的扶,把伤员送到列车上,让他们睡好或坐好。
这批伤员全是断胳膊断腿的,或者身体其它部位有外伤的,或者是眼睛瞎的。他们血肉模糊但是暂时没有生命危险。
已经在祖国温暖的怀抱里,伤员们完全放松,不需要任何的掩饰。伤员们有的在痛苦的呻吟,向我们索要止痛片或者要求打止痛针的。有的伤员看着自己残缺不全的肢体在默默地流泪。个别的小战士被伤口疼得大声哭泣。
最让人揪心的是一位被地雷炸瞎了双眼的战士。小伙子从上车以后,就不吃不喝,一句话也没有,表情凝重,一个人静静地躺着。小伙子20岁左右,在如花的年龄就永远告别了光明,今后漫长的人生岁月都要在黑暗中度过!我们真的很替他难过。现在看来,这位小战士当时在肉体上遭受失明的痛苦,在精神上也正在遭受战争后遗症的残酷折磨,很需要心理医生的心理疏导。但是,当时部队并没有配备心理医生。作为护士的我们,只能尽量多和他说说话。
我们在卫生列车上为伤员擦洗伤口,换药包扎,打针输液,喂水喂饭,处理大小便等等,忙的大汗淋漓。直到把他们安全地送到目的地,目送着他们被送到了病房,才长长地松了一口气。然后,回到卫生列车上,一觉睡到昆明,准备接收下一批伤员。
这就是在对越自卫反击战中,143野战医院的医护人员亲身经历的战斗历程。时间已经过去了三十多年,我们至今难以忘怀。从我的有关143野战医院的系列文章和战史的视频,大家可以看出,143野战医院是一支英勇善战,特别能战斗的队伍,我们为能成为这支英雄部队的一员而自豪!
最后,我要向在对越自卫反击战中流血牺牲的烈士表示我崇高的敬意!向在对越自卫反击战中负伤致残的英雄表示我深切的问候!
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对越自卫反击战参战部队
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对越自卫反击战:中国军队十条秘密军规
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(1)红色的禁忌
& & 1997年在电视里看到在东山岛举行的军事演习,红旗依然在演习场上舞动,我想这肯定是没有参加自卫还击战的人在那里指挥,至少他们不了解自卫还击战后期为什么不戴红领章、红帽徽的原因?
& & 1979年对越自卫还击战前三天部队伤亡很大,除了指挥程序有问题外,与佩戴的红领章、红帽徽成为敌人的射击目标点也有很大的关系。后来下令全部取消佩戴红领章、红帽徽,进攻时也不再举着红旗进攻。
& & 发现这一现象的是部队里的一名班长和战士。有一次部队在往前开进的时候,班长叫一名战士背一袋红色的米袋子,这位战士不肯背。班长问他为什么不肯背?他指了指在前面山坡上行进部队,班长一看就明白了。
& & 原来那红色的领章和红色的帽徽是那么的耀眼,就更别说那迎风招展的红旗了。
& & 于是班长取了一条备用的绿色军裤,将红色米袋子里的米倒了进去,并将这一发现报告了上级机关。
& & 上级首长对此非常重视,马上下达紧急命令,红色一律禁忌。红领章、红帽徽和红旗在以后的战斗中就很少出现了。
& & 后来这个班荣立了集体一等功,当然不仅仅是这一个方面的事迹。希望在今后的战争中能记住,这用鲜血和生命换来的经验
& & (2)不许自伤
& & 逃兵,在我们的宣传教育中是怕死鬼,是一个很不光彩的角色,在有一些电影中还有枪毙逃兵的镜头。
& & 那么在79年对越自卫还击战前有一个紧急规定就是不许自伤,枪毙逃兵要团以上机关批准。
& & 做出这一决定的是一些打过仗的部队首长,因为真正的战争与我们宣传品中的战争是有一些区别的。
& & 后来的战争实践证明,这一决定是非常英明的。因为在和平年代的宣传教育中是不会把自己误伤自己的事情讲出来的。
& & 79年2月16日晚,我们就进入了战壕。
& & 早上4、5点钟就开始了炮火攻击,那时天还没亮,但整个炮火把天空都打红了。我们的炮兵阵地也打的浓烟滚滚,分不清是我们的炮打过去了,还是越南人的炮打过来了。
& & 因为就是在平时的演习中也没有见过这种场面, 没有见过打这么多炮弹的, 有一些兵的腿不听招呼在那里哆嗦发软。
& & 在部队发起进攻的时候,有一位衡山籍的兵怎么也爬不起来,最后是班长背着他往前进攻的,但缓过了这一阵子之后,这个兵反而变的很勇敢,打死了很多的敌人,后来成了战斗英雄。
& & 如果当时班长一气之下把他给枪毙了, 岂不是冤枉了他,也给后面的战斗造成了非战斗减员。
(3)打死不许动
& & 部队在行进、夜间留宿的时候, 尤其是打穿插时,会与敌人遭遇或遇到敌军的偷袭。 在这种情况下部队又作出了一个英明决定,那就是打死不许动。
& & 这一招果然很灵,战斗进行的第五天,我们在某地留宿。晚上越南人来袭击,由于大家都能严格遵守打死不许动这一条铁的纪律,整个的反偷袭战斗是很成功的。尽管敌人是光着脚来,走路听不到声音;带着手榴弹来,不暴露打枪的火力点。
& & 但我们采取的做法是,对凡是走动的人或站着的人实行开枪即打的战术,使得敌人难以实施他们从中作乱的偷袭计划。第二天早上天亮一看,打死的全是敌军。
& & 在行进中也是一样,遇到袭击,只要大部队不乱,用机枪和82无后座力炮,或派一个班就能很快把敌人消灭掉,或视情况再作出下一步的军事行动。
& & 还有一次我们的侦察兵在执行侦察任务的时候,一个兵不慎被敌人的阻击手打伤,但他并没有慌张,而是马上卧倒在地一动不动,这时越南人也弄不清是打死了自己人呢?还是打死了中国人?于是过来了四个越南人来看一下情况,结果被潜伏的侦察兵一举全部歼灭之。
& & 反观有一些部队就做不到这一点, 遇到一点越军的偷袭,整个部队就打乱了。
& & 造成班不成班,排不成排,连不成连,整个指挥也就失灵了。从第一天进去遭遇伏击开始,到最一天撤军,整个前线都有这个部队散落的兵,一直就没有收拢过部队。这就是没有铁的纪律的危害。
& & (4)错一点都不行
& & 或许有人不同意或不理解这种提法,如今**流行一种“一个人干,两个人看,还几个再捣蛋。”的说法,在这里不去评论这种说法的对与错。我只能说,在战争中对于军人来说,错一点都不行。在战争**错,对于军人来说付出的是生命与血的代价。就像**所说的“保密工作九分之九都不行,非十分不可。”
& & 79年对越自卫还击战撤军的前一天, 有一个连队在一座山头上驻守。
& & 通信员拿了一封电报给连长看,连长看也不看,就把它卷成一团丢在了山坡上。
& & 等到几个小时过后,发现山底下怎么有越南人在活动, 再一看其他兄弟部队都不知道到那里去了, 结果这时候才想起那封电报,
等找过来一看原来是要他撤军的命令,时间耽误了。由此给部队造成很大的伤亡。
& & 还有一个接力排长,营长叫他带一个班去一座山头上开通接力机。他满口答应的好好的,可是去了四、五十分钟后还没有开通,营长急了跑到山上一看,接力天线没带。这就是出错带来的危害。
(5)步兵角色的转变
& & 日美军很顺利的拿下了**首都巴格达,一些军事评论家对此也解释不清。其主要原因是没有认识到,步兵的角色已在现代战争中发生了很大的转变。再做更多的解释,也会跟前面的解释发生矛盾。
& & 79对越自卫还击战刚开始的时候是用炮火进行攻击,后来步兵开始出击。由于对方的阵地上还有不少活着的越军,因此给冲锋的步兵造成很大的伤亡。一些指挥员马上醒悟过来,不能这么冲。于是调整了策略,规定凡发现敌人明显的用枪扫射的,先用炮打。
& & 等到对方没有动静了,再派少量的步兵前去看看情况,这样伤亡大大减少。而有的部队打下一座山头也只牺牲两、三个人。本身步兵营里就配有机炮连,大炮打完了,小炮也要发挥作用。加上还有**车的配备,就更不应该实行大量步兵的冲锋作战。
& & 2月19日,我们在一座山上看**打对面山上敌人的火力点,简直是神了。从发现敌人的火力点算起,到我方**的炮弹打出,最快只用了三秒钟。逼着越南人打一枪,换一个地方,不敢一个劲的扫射。按照**兵的考核标准优秀是,从发现敌人火力点,到炮弹将目标击中是七秒钟。
& & 可见我方一些**兵的训练水平是很高的,但作为军队的指挥员应该发挥他们的优势,而不要派大量的步兵去冲锋。像这样的指挥员,受到了战士们的很高评价。
& & 实战证明步兵已经从过去的进攻主力角色发生了转变,作为指挥员一定要清醒的认识到这一点。
& & 在平时的训练中我们就应该把步兵训练成 :
& & 1、侦察员,会发现敌人的火力点和重要的军事设施,会报坐标,以方便炮兵的开炮;
& & 2、通信兵,对发现的情况要会报告,要会使用通信工具;
& & 3、指挥员,要会指挥炮兵开炮;
& & 4、最后才是步兵,将剩余的残敌消灭尽。
& & 作为现代步兵一定要想到在你的身后有炮兵、 有飞机、还有导弹等等, 不是你一个人和一个兵种在作战,
& & 而是诸兵种在协同作战,不要冒然的冲锋,这样伤亡就会大大减少。
(6)全民皆兵
& & 中国是**主义国家, 越南也是**主义国家,**主义国家有一个特点,那就是全民皆兵。
& & 79年对越自卫还击战,主要打击对象是越军,而不是老百姓,但对老百姓也不能不防范。稍有不慎就会造成不必要的伤亡。
& & 我们在进去的第三天, 部队到了晚上需要驻扎在一个村庄里,有经验的师首长叫我们把越南老百姓赶走,当时一些老百姓不肯走,
& & 一位广东兵端着冲锋枪就打, 老百姓听见枪声跑都跑不赢。
& & 其实,这是事先就准备好的,枪里上的全是空炮弹,伤不了人。当然只有这一个兵是这样,其他兵的枪里全是实弹。到晚上自然也就不会有老百姓的骚扰,也不会出现一些兄弟部队的教训。
& & (7)不要搞假的
& & 战前中越两军,在边防上还是讲话的,一个越南兵问中国兵,一天的训练量是多少(不少的越南兵会讲中国话)?中国兵告诉他是五公里。并反过来问了越南兵,你们每天的体能训练量是多少?越南兵说是八公里。战争开始后的一个间隙,一个中国兵在河边洗手,突然跑出一个越南兵,两个人撞到了一起,连枪都来不及开就抱到了一堆,越南兵的体力明显的不如中国兵的体力强,很快就当了俘虏。经审讯后,得知越军每天的体能训练只有五公里,而我军的后期训练却达到了八公里。
& & 77年我们在师里举行的大比武中是没有什么对手的,还代表师里到军里参加了大比武,也取得了很好的成绩,但是到了78年师里举行的比武时我们的一些优势项目,纷纷败给了一个兵团。象什么五公里武装越野,五百米放收线、夜间紧急**都输掉了。
& & 当时并不知道是什么原因?到了2000年战友聚会的时候这个团的一位战友才道出了其中的真伪,原来他们把五百米的为双线的被复线将其中的三百多米改为了单线,这样重量就减轻了。五公里越野该带电池也不带,当然比我们跑的快。
& & 到了79年打仗的时候,问题就暴露出来了。要他们架一条线不通,又架一条线还是不通。最后师里把我们派上,架到哪里通哪里。
& & 一条十多公里的线,仅用了四十多分钟就架通了,比平时的比武还快,让他们看的目瞪口呆,其实我们是利用了越南人即有的空明线和高压线架通的,不然哪有这么快?利用高压线通电话,还创造了军史上第一例。
& & 同样与越南人遭遇,这个团的班长牺牲了,我们却把越军打死了。到了后来这个团的通信股长凡遇有架线任务,经请示师里后,一律用我们的线。还要我们帮他们整线,在帮他们整线的过程中剪掉了一些单线,当时并没有想到这就是他们平时作假的结果。
& & 其实在我们入伍的时候,就听一些老兵讲作假的危害。六十年代初蒋介石□□□□的时候,来偷袭东山岛。
& & 我们的一些部队遇有情况,还是改不了作假的恶习,以为又是演习,结果是机枪手不把**带够,无线兵不带电池,步兵手榴弹也不带,等到部队赶到现场的时候,那还能形成什么战斗力?结果是眼看着蒋军从海上乘船跑走。8)小心到底
& & 刚开始进越南的时候,以为越南到处是地雷和插有竹签子的陷阱,丝毫不敢乱走乱摸,但过了一段时间以后,发现越南哪有那么多的钱来埋地雷呢?
& & 于是有人开始麻痹起来了,明明知道步兵在前面攻打一座山头,山脚下的人也不注意隐蔽,更有甚者有的在公路上还大摇大摆的走动起来,结果被在山头上的越南人用高射机枪一下子潦倒了好几个。
& & 3月15日最后一天撤军回国途中,一个连队的男卫生员要拉尿了,其实打仗的兵都是男的,他也不知道害的什么羞?偏偏要跑到越南老百姓的一个房角边去拉尿,结果踩中了地雷,人被炸腾空落地后又中了一颗地雷,就这么牺牲了。
& & (9)创新是战争之魂
& & 越南人很多的战法是跟中国人学的,像《地道战》、《地雷战》和《英雄儿女》中的一些战法都被越南人学会了。他们也知道打一枪换一个地方,也知道打得赢就打,打不赢就走,也知道埋地雷。
& & 像《英雄儿女》中王成那样整个阵地摆的都是枪,打完这枝枪后再打另一枝枪。
& & 甚至误导中国军人打完枪后就空着手往后跑,中国军人以为可以抓活的,谁知他跑了一段后在地上又捡了一把枪继续打。其实这都是他事先就设计好的,因为越南人的枪比较多。
& & 中国军人也是很聪明的, 越南人见打不赢后就钻了山洞。
& & 过去日本人拿那些钻地道的中国人没办法,而中国人却办法有的是,要么就丢几个烟幕弹下去,呛的越南人一个个自己跑出来;要么就把整个山洞炸垮了。
& & 最多时一个山洞就打死了70多人,
& & 中国这边一个都没有死。还有的越南人钻到了半山腰的浅浅的山洞里,这样中国军人就绳子吊着手榴弹将其炸死;或直接用高射炮将其消灭。
& & 在排雷方面中国军人也有很先进的武器。他们打出一条25米或50米长的像鞭炮一样的东西,然后爆炸,炸出一条1米或80厘米宽的通道。这种以爆制爆的办法很好,不用再去出现用人的身体滚雷的英雄了。
& & 到了晚上要睡觉的时候,没有床, 垫的棉絮也没有,他们就采了一些树枝和树叶替代棉絮,然后铺上雨衣就可以睡了。为了防止越南人的偷袭,他们把一些吃完的空罐头盒剪烂,丢在哨位的前面。因为越南人喜欢光脚偷袭,正好可以当刺扎他们。
& & 哨兵放哨时贴地观察,枪都是顶上膛的,保险都是打开的。只要发现有人走动开枪就打,不用问口令,也省去的打开保险的环节。
& & 遇有夜间行进时,实行的是责任观察法,即一个看前面,一个看前面,一个看右面,一个看后面,发现敌人要做到先敌开火。只要坚持这么做,部队伤亡就会大大减少。
& & 一些炊事员在没有锅子的情况下,利用空罐头盒煮面或煮饭,及时保证了前面战士的饮食供给。一些通信兵利用敌人的即有空明线和高压线通电话,创造了军史上的第一案例,还发明了边架线边通话的放线器,给整个战争增添了不少的色彩。
& & 甚至有人提出为减少因炮弹的炸伤, 建议将钢盔放大制成一个钢罩, 可以把整个人罩住。只可惜已到了战争的后期,做也来不赢了。
& & (10)“三不”男子汉
& & 即便是今年的战友聚会,还有不少的战友不喝酒、不抽烟、不喝茶,他们始终固守着当兵时形成的概念,认为这三样东西都不是好东西。
& & 在我们部队有一位副指导员,他的父亲是原广州军区政治部副主任。
& & 父亲从小就教育他别喝酒,别抽烟,别喝茶。他入伍后,把自己号称为“三不”男子汉,在他的影响下全连9名干部,除司务长一人因工作需要抽烟外,其余的均不抽烟和喝酒。
& & 79年对越自卫还击战中我们缴获了一些越南人的酒,全连尽然没有一个人提出喝酒的。事实也证明不喝酒、不抽烟、不喝茶确实对战斗部队有很多的好处。
& & 像不抽烟,晚上就不存在暴露目标的问题;不喝酒,就不存在迷迷糊糊或睡过头的问题,也不会发酒疯;不喝茶,也就不存在烧开水泡茶喝的问题。
& & 但在后来的一些电影和电视中经常看到表现军人喝酒、抽烟、喝茶的一些镜头,甚至还出现了临战前还喝酒的镜头。
& & 这实在是一种误导,至少不是优秀军人的表现。
& & 其实即便我们回到了营房,遇有逢年过节也是不喝酒的和禁止喝酒的,最多也只是喝一点带甜味的酒。因为我们是野战部队,要担负战备值班任务的。
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发 现 你 们 就 是 爱 乱 扯 蛋!
镇长老李 发表于
12:06 子陵就是这样,只要是G的事,管你青红皂白,喷了再说。
当年那场战争不管正义是否,为的都是国家的利益,就像美国一样。再说,那个时候的中国已经是一只脚踏入了西方阵营中了,战争初期美国还向我朝提供了一些情报还有设备方面的间接支援。打越猴也同样向西方证明我 朝有那个胆子跟苏联抗衡,也让中美进入蜜月期。
越猴借红色高棉的事,企图吞并柬埔寨,中国如果不打的话那可能今天在天 朝底下版图上那个可能是一只大猴了。
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陆军少尉, 积分 413, 距离下一级还需 37 积分
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战争总是残酷的,有谁来描写战后伤员的生活,我一同学,父亲在抗美援朝中瘫痪在床,母亲有个外遇,被儿子发现了,往死打他母亲,母亲不还手。现在想起来,作孽啊,他母亲也就37、38左右。
空军上等兵, 积分 10, 距离下一级还需 30 积分
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mbw204 战争始终是残酷的 希望世界和平
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无论从历史的那个角度去分析& &只要是战争都他妈是错误的&&为什么要人杀人&&杀人有是为什么
是人都有活着的权利&&直接夺取或间接夺取别人的生命该下地狱
空军上尉, 积分 1364, 距离下一级还需 136 积分
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当年一个傻B为巩固自己的政 治地位,说了一句:小朋友不听话,该打屁股了。
你妹了,你给人家点钱人家就必须听你的?我给你钱,我操 你老婆你干不?
一句话让多少人家破人亡,几十年后,这些活着的老兵又是什么样? ...
逍遥老猫 发表于
09:04 战争总是让很多家庭破碎,哎
陆军少将, 积分 9039, 距离下一级还需 2461 积分
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子陵就是这样,只要是G的事,管你青红皂白,喷了再说。
当年那场战争不管正义是否,为的都是国家的利益,就像美国一样。再说,那个时候的中国已经是一只脚踏入了西方阵营中了,战争初期美国还向我朝提供了一些情报 ...
Zhen_Lin 发表于
12:55 中美的蜜月期是打越南打出来的???还一只脚踏进西方阵营???哪只脚踏进了那个西方阵营了???别到处卖您的傻了,不值钱!!!
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海军中尉, 积分 863, 距离下一级还需 137 积分
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死 的都是孩子,他们根本不知道为啥要去送 死
空军中校, 积分 4146, 距离下一级还需 954 积分
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79年共 军伤亡惨重的原因很多,最主要原因是,许世友那老 毛奴根本不了解现代战争的形式,视士兵生命如草芥,还使用内战时期的人海战术。其他原因还包括轻敌、武器落后、不熟悉山地战、各级指挥官教条主义、士兵素质差等~~~
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陆军少校, 积分 2842, 距离下一级还需 558 积分
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这不是人民的战争 而是奴役主们用奴隶的生命换来在国际上的政治砝码 好让他们能维系下去 继续骑在人民的头上作威作福
空军上士, 积分 190, 距离下一级还需 10 积分
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不光彩的战争。。。原因就是红色高棉。。。
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空军上士, 积分 125, 距离下一级还需 75 积分
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本帖最后由 Zhen_Lin 于
21:30 编辑
中美的蜜月期是打越南打出来的???还一只脚踏进西方阵营???哪只脚踏进了那个西方阵营了???别到处卖您的傻了,不值钱!!!
hanxiao5265 发表于
<font color="#79年的中越战争及之后的两山战役,令越南经济几乎陷入停顿。中国对越南北部的毁灭性打击使中国收回了大量援助越南的物资。对中国国内,此战奠定了邓的地位,为其后邓对军队的改革和经济上的改革开放打开了道路。在国际上,中国对越南的打击也使得中美关系进入蜜月期。
为什么说一只脚踏入西方阵营?这句话你说他过可能也过,说他不过也一样行。因为那是中国除了民国时期外跟西方走得最近的一次。从国际上的支持力度,还有武器装备的援助都是空前的。
西方国家为了在亚洲压制前苏联,有意拉拢中国,但是对中国也有所保留。中国正是通过了那场战争使得双方关系再上一个台阶。从而得到西方国家更多的信任,并且真正意义上可以购买到西方先进的武器装备。也就是这样后来才有进口的大名鼎鼎的美国黑鹰直升机,C130运输机,支奴干重型直升机。还有先进的美军炮侦雷达,还有舰船用的LM2500美国燃气轮机。法国海豚直升机。著名的美国格鲁曼公司帮中国升级歼8战机。
还有破天荒的中美联合研制土旦克——美洲虎(后来因为80年代末的事件终止合作)。
没有那场战争,中美关系很难上升到蜜月的程度,可以说中国也绝对得不到那些东西。
至于你,你特么就一SB,整天写红色大字报,自己满脑子的屎,什么都自以为是,动不动就到处喷屎。你Y我个大老爷们我今天就墨迹一回,平时我压根TM没眼看你。
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海军中尉, 积分 726, 距离下一级还需 274 积分
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阿萨德法国和进口量拉了拉了
本帖最后由 y7600 于
20:33 编辑
嘙iu与他惹我
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陆军少校, 积分 3064, 距离下一级还需 336 积分
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战争是残酷的!上面跟帖那些没死过的不要再放屁了!!!闭了你们的鸟嘴!这些都是你们父辈曾经经历过的事情!用生命换来的,你们追求的那些自由**说起来很苍白,刨除**、自由、保家卫国...这些幌子,军人以服从命令为 ...
y7600 发表于
22:21 菊花跟嘴不分的东西,真该操 你嘴了,以服从命令为天职?这就有一个,上世纪八十九年见识过尼 玛 逼 的“服从命令的子 弹”从我头上飞过去的
陆军少将, 积分 9039, 距离下一级还需 2461 积分
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本帖最后由 hanxiao5265 于
03:04 编辑
<font color="#79年的中越战争及之后的两山战役,令越南经济几乎陷入停顿。中国对越南北部的毁灭性打击使中国收回了大量援助越南的物资。对中国国内,此战奠定了邓的地位,为其后邓对军队的改革和经济上的改革开放打开了道路。在国际上,中国对越南的打击也使得中美关系进入蜜月期。
为什么说一只脚踏入西方阵营?这句话你说他过可能也过,说他不过也一样行。因为那是中国除了民国时期外跟西方走得最近的一次。从国际上的支持力度,还有武器装备的援助都是空前的。
西方国家为了在亚洲压制前苏联,有意拉拢中国,但是对中国也有所保留。中国正是通过了那场战争使得双方关系再上一个台阶。从而得到西方国家更多的信任,并且真正意义上可以购买到西方先进的武器装备。也就是这样后来才有进口的大名鼎鼎的美国黑鹰直升机,C130运输机,支奴干重型直升机。还有先进的美军炮侦雷达,还有舰船用的LM2500美国燃气轮机。法国海豚直升机。著名的美国格鲁曼公司帮中国升级歼8战机。
还有破天荒的中美联合研制土旦克——美洲虎(后来因为80年代末的事件终止合作)。
没有那场战争,中美关系很难上升到蜜月的程度,可以说中国也绝对得不到那些东西。
至于你,你特么就一SB,整天写红色大字报,自己满脑子的屎,什么都自以为是,动不动就到处喷屎。你Y我个大老爷们我今天就墨迹一回,平时我压根TM没眼看你。
Zhen_Lin 发表于
21:17 矮油,矮油,还没眼儿看我捏,连屁眼儿都没啊???是生来就没还是塞了什么堵了???
& &&&发几段我以前写的关于“自卫反击战”,关于“中美蜜月期”,关于《和平典范》计划,关于中国买的西方装备,关于那个时期的社 会 历 史等等滴故事。看完您再慢慢告诉我,当时哪只脚踏进了哪个西方阵营!!!
& &&&您别感动,这些不是为您写的,您还不配我打这么多字。也别给我加分,您还是不配!!!
听好了,驴,历史是这样滴~~~
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本帖最后由 hanxiao5265 于
00:57 编辑
这一段扯对越自卫战的表现
您看看,这样的战争能不能打出中美蜜月期
本帖最后由 hanxiao5265 于
04:06 编辑中越战争中的解放军从武器到战术都还是二战水平
南疆卫视 发表于
二战还不如!!!
二战中的先进战斗力,如美军,德军,都实现了机械化,这是那个时代先进的标志,就好像如今天天叫嚷的“信息化”一样(当时也翻译成”摩托化“,就是说让装有”摩托“—内燃式发动机的设备来取代人力和畜力。这样摆脱了人力畜力的瓶颈,装备的速度和重量都有很大的跃升)苏军的机械化比例不高,但规模巨大,也有可观的冲击力!!!并且参战的主要国家在装备和战术上都能有效的应对战场环境的需要,作出适应性的调整和“进化”,比如德军在北非沙漠,日军在南亚丛林都是例子。所以二战空前激励,同是也空前的“先进”,很多当下的时髦科技都是二战中诞生的(需要我举手机,雷达,声纳,喷气引擎等例子吗?)而看看伟光正打的“老师教育学生”战争,开战一周损失3万,推进不足100公里,暴露出的“短板”遍布全身,几乎找不到“长板”了。面对不利形势,战略、战术、装备、思维,全面老套,从头到尾一个“拖”字,丢人丢大了!!!终归原因,这场战争本身,就是为了”赌气“,既不涉及民族存亡,也无关多少国家利益,连既得利益都没有,那为什么要打???一是为越南不给面子灭了柬埔寨波尔布特这个”毛猪喜的好学生“的事出出气,二是为了邓上台后的社 会大变向转移视线,更是为了给邓塑造强硬形象,除此之外,再没有任何有意义的“战争需求”牵引,自然战斗的意志薄弱,后续无力!!!至于战争的“正义性”,那个时候不流行这个说法,至少大陆没有!!!再看武器装备层面,国内10年乱搞,早亏空了底子。60年代还算跟的上潮流水平,到了70年代末,就是不入流水平了,当时没有山地战,丛林战的装备,更甚至没有战术思想。当时**只能沿着公里前进,前3天进攻作战,不停的陷,结果只推进了10公里远,还没有怎么接敌战斗!!!这时候才明白,越南水网稻田不适合装甲力量作战!!!作为专业军人,早他 妈秀花去了啊,这时候想起这个了!!!号称世界第一陆军就这水平,笑得人疼!!!空军更搞笑,飞到战场上空报个到,呼啦一声,或随便丢两个炸弹,立马返航。因为当时主力的j6j7,腿短出了名的,没有办法跟随地面部队作战,争夺制空权又没有那个实力,对方防空和制空能力是美军检验了10年的,可以想象!!!所以就按国内军界的习惯做法,装样子第一重要,报到了就行了,管不管用都好使!!!人员思想上,几十年的自我麻痹,自我欺骗,自我催眠,好像成真了,连自己都信了,打着什么世界第3军事力量的旗帜上去,好多营团一级的指挥员,到了战场哭爹喊娘的,更多的小兵,一路冲锋的劲头,然后直接被一枪撂倒,从头到尾,没有做一件对的事,丢条命就完了!!!就这么,一打10年。这期间,基本上看清自己是什么货色了,才有了后来报美国大腿,和美国搞“蜜月期”,紧急买美式装备,买美国的黑鹰和雷达,还美国一起研究了一款战斗机项目,但后来被美国甩了,被迫自己搞,最终成了了个“载人火箭”J8这样的奇葩。而美国这个时候,F22设计完成,已经通过了定型实验,在和F23展开淘汰竞争了!!!& && &所以说呢,看不上伟光正,是有原因的,随着时间,遮羞布一快快揭开,发现他就真没做几件像样的事,从头到尾尽丢人了!!!
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陆军少将, 积分 9039, 距离下一级还需 2461 积分
陆军少将, 积分 9039, 距离下一级还需 2461 积分
本帖最后由 hanxiao5265 于
00:58 编辑
这一段扯《和平典范》计划和中美蜜月期[size=14.273px]
让您知道什么是中美蜜月期
本帖最后由 hanxiao5265 于
02:58 编辑16# hanxiao5265 只知道这场战争打的非常艰难,我还奇怪当时为什么不用飞机呢,这下明白了。。。。
心游凡尘 发表于
来来来,我们接着那个年代空军的事往下掰,扯扯那个时期中美的“蜜月期”和“和平典范计划”!!!
& && &80年的时候,10年乱搞完了,再花了3,5年拨了乱反了正,有个老人还在南海画了个圈……突然发现,自己在所有的领域都被人家抛下很远了,航空领域更甚。当时国内刚把J6的质量问题解决完,J7定型了,但生产一直上不去,后续改型不知该往哪里发力,J8从80年开始立项,同样不知道该以什么水平为目标。就在这时候,突然发现,国外的F15已经服役10年,F117都能执行作战任务了!!!自己刚刚立项的,比人家已经服役10年的还要再差上20年,咋整???在往之前说,其实文 革时期,国内的航空领域也没有闲着,赶英超美的热情还是很多的!!!那个时候,“大妖精”是流行词,当然在航空领域也有“航空大妖精”一说,结果也必然和别的一样,都是各种奇葩式的失败作品!其中的J9和J12就是很有代表意义的两朵奇葩。J9是一款很时髦的变后掠翼战机,和mig23类似造型。但机翼变后掠角系统不是那么好山寨的,搞了N年搞不出来。当时这一个关键系统拖着,超不了英赶不了美,完不成任务,放不了”卫星“啊。正发愁捏,突然有一年发现,这种设计过时了,国际上的先进战机也不用这种设计了,于是决定不搞这个了,也就解决问题了!!!(把敌人的先进战机拖到过时,再直接抛弃”过时技术“,伟光正的胜利太无敌了!!!)J12就更拉风了,绰号“空中李向阳”(这名字念一次我哆嗦一次,不知道为什么!!!熟悉武器的肯定也听说过,后来J8还被命名为“空中蔡国庆”,也是这么个拉风的套路。)J12的指标在当时还很新颖,什么短距起降(不是舰载式的短距,是在400米左右的跑道或公路上短距起降,适合在跑道被敌人炸毁后使用),小机身大发动机高推阻比,高过载机动什么的,基本上要能成功就是中国的F16(2010年的J10基本做到了,这是40年后)。另外J12还有一个目的是想模仿美国F5的玩法,也想弄这么一个价廉物美级别的东西援助下其他的伟光正国家。但也不自己想想,美国搞F5,是有世界第一的技术实力支撑的,他把自己用的战机向低端改进一下卖出去,也能引导世界潮流(到今天美国也是这么玩的,只是不再单独开发机型卖了,就把自己不先进的东西拿来卖就好了。哪天日本买到F22了,就说明美国更先进的下一代已经成功了!!!)而伟光正呢,自己都5饥6瘦的,这么挤吧挤吧出来的一点屎,还非得要献给”中国人民的老朋友“,人家能吃出香味吗???结果可想而知!!!& && && && && && && && && && && &就这么滴,80年的问题是如此的尖锐,不要说解放全世界了,台湾都快要来和你谈统 一了(现在看来,那是一种多美好的统 一方式啊!!!)就在这个时候,国际大局有了点变化。当时冷战到达高峰,这一时期老大哥火力全开,综合国力达到了美国的80%,核武器领域还略有超出。(但整体科技还是一直处于美国屁股后面追赶的水平,不停的模仿西方的先进装备,出了很多“协和斯基”,“B1斯基”类的作品)美国一看,苏联逼得紧了,要是能拉拢中国,绝对是上策。正好中国的文 革也结束了,中国也不天天喊干死美帝了,76年双方还第一次接了个头,自然中国对美国的意义上升起来了。在这些背景下,两方互相满足一下是很合适的。于是中国倒向西方,美国用技术扶持中国(中国也想直接买产品,但当时太不缺钱了,还处于全国一年军费刚能买几架F16的水平。另外一方面,那个时代的中国的国家精神像个衣衫褴褛的愣头青年,做了多年的傻事,大家都笑话,但依然用一身孤傲气和不服气维持着尊严。虽然饥、穷、蠢、呆,但不臭,不腐,不虚,不亏,还不是土肥圆。所以那时候什么都想着自己掌握技术,自己造。黑潜艇,潜射导弹,大飞机这样的项目都敢上,战斗机当然也一样,买成品不是那时候的首选)。有美国带头,西方和中国的关系热络起来,所以80年后,可口可乐,麦当劳,迪斯科,蛤 蟆镜,牛仔裤一下子火了起来就是这些原因(也为后来8 9事件埋了伏笔,进而导致了90年代的”反全盘西化“风潮……这他妈得扯多远才算完啊!!!)在这股风里,中国买了法国海豚多用途直升机,国内叫直9,还接触了英国的鹞式(说到鹞式,有必要扯远一点讲,当时鹞对中国的吸引力非常大,原因有三。一是因为之前不成功的J12”空中李向阳“(又哆嗦了一下)的设计指标全面实现了。鹞的综合战斗力远高于当时国内的J7,虽不及后来成为三代机经典的F15,Su27之类,但鹞与J7形成的“代差”优势还是令军 委的小伙伴们震惊。二是,鹞还多出个垂直起降功能,这对于长期处于被动防御一方的中国来说,不依赖机场的战斗机非常可爱。三是,那个时候中国还做过一次航母梦,舰载机的问题一并就解决了,当然好!!!但谈到价格中国又萎了,转而求其次,想买个核心部件,著名的“飞马”发动机。但劳斯莱斯高傲,直接回答不卖零件!!!没辙,只能又发挥中国特色,搞到个整机,自己开始捣鼓。这一捣鼓又20年,又拖到人家过时淘汰了,还没有成功,又直接抛弃“落后技术”,又胜利一次!!!然后的几年中,几次变换路线,几次折中,放弃捣鼓整机后终于搞出个发动机产品,取名叫“有自主知识产权的大推力超先进喷气发动鸡—太行”!!!劳斯莱斯当年的两款经典产品,“飞马”和“斯贝”,成为了中国航空发动机界两个著名的坑!!!(这里再特别说明,国内很多人不知道劳斯莱斯还有发动机卖,他在发动机领域习惯翻译成“罗—罗”公司,其实就是一家公司,造豪车是他的副业,他本来就是做发动机的。世界上第一台离心式喷气机就出在他的实验室,二战中的著名的“喷火”战机,P51“野马”战机都用的是他的产品,今天的波音系列,空客系列也有过半是用的劳斯莱斯的发动机!!!还有,当下最牛的F22使用的普惠公司F119发动机,就是和劳斯莱斯F120发动机竞争中胜出的。其实劳斯莱斯的F120性能更好,指标和参数都更高,并且产品外观非常简洁光滑,便于维护,一改以往航空发动机外壳上裹满管子的丑像,有兴趣去搜索一下图片看看就知道。但美国在这么敏感的项目上也要搞技术垄断和保护,外国企业还是不放心。)就这么滴,在80年代初,中美之间搞出了高潮,叫“中美蜜月期”,还有了“和平典范”计划。其中的内容就有,美国卖黑鹰直升机,卖雷达,和中国共同研制一款战机……后来成了中国的J8(不是一开始的J8了,和美国接触后,方案改了又改,原方案只是把J7放大加长,搞成高空高速截击机,气动布局不变,指标是“速度2倍音速,高度2万米”,简称“双2”!但机动性能,电子设备,作战系统,武器配载,这些关键系统的性能则全面不关心,连雷达都还和J7一样,就装在机头进气道内的小圆锥里!!!这在3代机都服役多年的情况下,反而要去追求二代机的“双高”性能,又成奇葩了!!!美国改过后的J8才是今天的样子,机头有大型雷达,两侧进气,这才算是比原始型号J7进了半步,算2.5代了)……& && && && && &明天再扯了,先看看加分的节奏怎么样嘻嘻嘻嘻……
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本帖最后由 hanxiao5265 于
01:00 编辑
[size=14.273px]发表于
这一段扯J8
让你看看美国当时是怎么帮中国改J8的
本帖最后由 hanxiao5265 于
04:10 编辑
好!!!有人鼓劲,我就又扯点!!!上回说到J8,今天接着扯J8!!!
从他的绰号说起。“空中蔡国庆”这个就不讲了,讲多了吐得厉害。喜欢这口的估计看看CCAV能上瘾,这样的我救不鸟!!!J8比较有代表性的绰号是“有人操控火箭”,简称“人操火箭”。(不是人f u c k火箭的意思,你在想什么自己知道)!!!为啥叫这个呢?突出了他的特点嘛,飞得高,飞得快,上面还有人!!!那为什么非得叫”火箭“呢???因为操控性能实在差嘛,就像火箭一样,直来直去就差不多了!!!那为什么会搞成这么个风格捏???主要是思路问题,这里扯点J8立项之初的一些故事。& && && && && && &&&当时立项的时候,一度叫做“截击机”,这个概念是标准的“苏式”风格,只有苏联空军才建立了专门的截击机部队,而伟光正对老大哥+导师的思想,自然会追随。这里先顺带讲讲苏联的截击机。第一代截击机代表是SU9, 所谓截击机就是专门用于拦截作战的飞机,是战斗机中的一个小分支。苏联在冷战时期常常被美国的U2,SR71等侦察机骚扰,人家飞得高,飞得快苏联的导弹和飞机要么追不上,要么不够高,气得不行。再加上美国还有在研的B70轰炸机项目,性能也是”双3“(就是高度3万米,速度3倍音速),猛得不行,苏联也非常紧张,所以想出了这个办法。把战斗机细分出此类别,目的就是降低战斗机研制的总体难度,希望在部分性能上赶上美国。这样的思路就造成了截击机只强调速度,高度,远程作战能力,而其他的什么机动性,格斗性能,多任务能力,都是能简化就简化,因为当时技术水平无法支持那么多方面的性能兼顾。SU9在这样的思想下甚至没有装航炮,就希望用不可靠的第一代中远程空对空导弹解决问题,也是个奇葩!!!苏联经典的截击机是mig25和mig31,当时是为了追杀美国的SR71黑鸟侦察机,但由于技术差距,苏联钛合金加工做不好,飞机速度又快,气动加热问题很严重,mig25只得用钢来造,而不是常用的航空铝合金。这样整个飞机笨重得吓人,为了达到高速度只能装很大号的发动机,发动机大了,油耗就高,为了保证基本作战半径不缩水,就只能加大机体多装点油,结果机体一放大,阻力猛增,只有用更大的发动机,然后装更多的油,再用更大的机体……终于苏联发现,自己家的面粉不够了!!!这样低劣的设计思路,成就了傻大笨粗的苏式武器典型代表,mig25的体型快接近波音737了!!!同样由于技术差距,mig25设计指标的“双3”没有达到,最后只实现了“双28”,这样根本追不上最高冲刺速度达到3.35倍音速的SR71。 从他的设计诉求上来看,达不到设计的指标进而无法实现设计它的战术目的,那么这就是失败的作品!!!但由于造型威猛,还传出过很有传奇色彩的故事,所以mig25很长时间被当做是一种性能无敌的超级战机来崇拜着。总体来说,截击机已经彻底过时了,当下的第3代战机的综合战斗力不是飞得高和快就能追得上的了。(再说个题外的题外话,最近的十几年中,唯一对“截击机”似的高速性能表现出追求的是美国的媒体。当时在911事件中,前两架飞机展开袭击后,美国空军就有反应了,然后很快排查到还有飞机受到劫持,并且推测目标可能也是别的大城市的高大建筑,甚至有人已经在喊“帝国大厦很危险……”。美国空军,马上宣布了全国大范围的禁飞区,命令战机立刻防御各个敏感空域。但问题立马出现了:美国没有那种战机能用更短的时间赶到敏感建筑附近展开防卫。也就是说,在那时那刻,战斗机的速度成了突出的短板!!!当时美国国内的空军基地很多都只驻扎有F16,最大速度只有1.8倍音速,能飞到2.5倍音速的F15C型美国国内都少。事件后,美国的媒体八卦政府在事件中的表现,这点也被反复提及,说如果更早一分钟到达目标区域,后面几架飞机就可能获救什么的,认为世界第一强的军事实力并没有很好的保护美国人民……反正美国人和中国人都以骂美国政府为爱国的表现,所以也没有人去较真媒体的意见。这算是对战斗机的高速性能最后的一声呼唤。)
& && &伟光正受到截击机概念的影响,加上又是苏联老大哥+导师的作品,自然会追随。但为此全然不顾时代进步的节奏,就显得很愚蠢了。J8立项时,3代机已经服役多年了,美国的几款优秀3代机已经在中东战场上显示了威力。当时传到国内让军伟们震惊的是以色列在6日战争中的表现,以色列使用F15,F16对阿拉伯的mig21,mig23系列,居然打出了95:0的外星人比分(只算对空作战的就已经是如此。如果算上地面击毁的,战绩更吓人,当然算上地面火力的战果,以色列就有损失了。)在现在看来,以色列的胜利固然包含了作战计划的精妙,作战技能的高超,但武器的作用也很关键。虽然夸张,但第二代对第三代之间的“代差”就是这么残酷。当时的伟光正们不知是被吓呆了还是傻了,居然对这样的数据无动于衷,依然固执的按照20年前的苏式风格设想作战样式。在这样残酷的“代差”下,J8的设计定位依然是“最新款的截击机”方向,注定要赶上这个“二代机的末班车”,这就蠢得有点令人发指了!!!设计方向落后也就罢了,定参数的时候,更扯的事来了!!!70年代中期,SR71也骚扰过中国,伟光正作为“红色神经病”大队的副队长,同样也着急,也想打掉这样的对手。但J8立项的时候,只提出了“双25”指标,(后来实现不了改为“双22”),这里就有很多玩味的味道了!!!这“双25”明显就够不着对手啊,是谦虚吗???是理智吗???你这样的性能打不到你的目标,那上这么个项目有什么意义???但无论怎么,这么一个“概念跟不上时代,参数比不过对手”的东东,依然上马了,确实玩味!!!到了今天,看的多了,也好理解了。按伟光正的一贯作风,所谓“上项目,捞政绩。搞油水,整关系。有话题,转视线。缓压力,促稳定”是传统,到今天也是这么玩的嘛!至于项目本身好不好,不是问题!!!所以从这些角度看来,J8性能落后是必然,比战机性能更落后的是思维,是观念,是认识,是追求,这才是区分强弱的根本!!!& && && && &J8本身的性能优劣,客观点说,还不算太菜的角色,除了前面提过的不和时宜的“双高”特点外,他脱胎于mig21的气动布局,也算成熟。80年代又受过美国的“指点&,改进了气动布局方式,改为两侧进气的,机头大型雷达罩的成熟样式。到了最近10年,又改雷达,改航电,改作战系统,改来改去的成了”2.5“代,比二代机的代表mig21之类的还是进了一大步的,和日本改的终极版F4比,应该差不多了。总归,J8算是奇葩国度的奇葩作品,如果J8能配个时光机,回到40年前,就大有作为了!!!(最新的J8还配上了超视距导弹和远程雷达,在铁血病院,病人们最爱玩的游戏就是讨论J8 群 P美军F15,F22,最后的结论还都是J8打赢了!!!我很惊讶!!!)
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本帖最后由 hanxiao5265 于
00:53 编辑
驴啊,别沉默啊,也别换号,否则都是丢人,现在看完了请您告诉我,当时中国的哪只脚,踏进了哪个西方的阵营了???
您还有12分了,不给你留借口,我给您加点!!!
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陆军少校, 积分 2212, 距离下一级还需 1188 积分
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攻入越南,有多少强奸?解放军如何解决性的问题?很想知道。
quinte 发表于
我大解放军当时那个士气高啊,,个个斗志昂扬,就连性取向也暂时换了口味,对着胡志明自撸解决了。。。
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本帖最后由 Zhen_Lin 于
08:14 编辑
驴啊,别沉默啊,也别换号,否则都是丢人,现在看完了请您告诉我,当时中国的哪只脚,踏进了哪个西方的阵营了???
您还有12分了,不给你留借口,我给您加点!!!
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hanxiao5265 发表于
所以我说你是个SB没错,扯你Y逼都扯到脸盘那么宽。人说东,你扯西。
人问你中美蜜月的前因,你跟人说《和平典范》82航空工程合作项目。
G军在战斗中怎么送人头那又是另外一马事。
唉,我真没心思跟你这种喋喋不休的女表子继续纠缠。
其实对于你这种自称茶叶蛋都吃不起的人还天天一夜六次,断子绝孙的节奏咯。
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陆军少校, 积分 2842, 距离下一级还需 558 积分
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您装什么**啊您死过一次?你亲身经历了那段战争?我家父辈男的哥五个60年所谓的“下放”后 四个被征了兵 一个在内蒙骑兵连 一个兰州军区空军的做地勤维修兵 二伯沈阳军区23军 老叔沈阳军区16军&&就我父亲在家照爷和奶 老爹回忆说整整12年家里过年的时候没团聚过 据我二伯说他知道的是沈阳当年阵亡了14人 其中就有我老叔 88年被绊发雷炸死的他是工兵 我奶也是因为想他最心疼的老儿子91年病死的 二伯左手被打掉两根左耳一半也没了 落了个2级伤残 转业后被分配到了税务局因看不贯局长腐.败举报了他 后来差点没被人家整死!然后跑长途赚了几年好钱 2000年得了小细胞肺癌治病倾家荡产了也没见哪个军队的领导来看过他帮帮他 就那么几个战友看医院看过他&&大家混的都不怎么好 不是修自行呢就卖水果的最后02年死的 一生也没结婚成家! 请问您我父辈们用生命换来什么?是不是改革开放让一部分人先富起来然后再带动其他人一起小康?您啊我觉得还是滚回那个让你魂牵梦绕红色的10年蹲在炕头前吃碗蛋炒饭吧!最后纠正一下我们国家的军人是以服从裆命令为天职!为了这个裆死不值!我儿子长大后要是跟我提出要当兵看我不抽死他!除非这支军队真正的属于了人民!
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陆军大尉, 积分 2044, 距离下一级还需 156 积分
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子陵就是这样,只要是G的事,管你青红皂白,喷了再说。
当年那场战争不管正义是否,为的都是国家的利益,就像美国一样。再说,那个时候的中国已经是一只脚踏入了西方阵营中了,战争初期美国还向我朝提供了一些情报 ...
Zhen_Lin 发表于
为的都是国家的利益???红色高棉是个什么杂 种组织?是哪个杂 种支持的,你懂个大J B?你就一小杂 种!
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本帖最后由 Zhen_Lin 于
17:23 编辑
为的都是国家的利益???红色高棉是个什么杂 种组织?是哪个杂 种支持的,你懂个大J B?你就一小杂 种!
金牌杀手 发表于
我特么说红色高棉是好鸟了?但是越南进军柬埔寨又是哪些国家反对?支持中国对越开战的又是哪些国家?
一旦越猴借此吞并柬埔寨得逞的话,对天朝意味着什么?越猴继续壮大后慢慢会变成西南地区中国第一大敌对威 胁,威 胁度超过阿三,广西跟云南并因此常年陈兵百万,防务开销会因此暴涨,经济改革开放更是无从谈起。
在当时的情况下,别说是G了,如果换是国 民 党,那早就开打了。
再说了,打越猴正是邓访美后,经过你美国干爹点头后才得以进行的。关于那场战争,youtube上有国外的纪录片,我就不多说了。
特么是横是竖你整明白了再来喷,你Y毛都没长齐也学着跟人一起BB叫。我看你也就一越南猴逼杂 种!
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我喜欢看子陵,就是因为喜欢看上面的真 相,电视和书上从来没有的真 相,09年以前,这方面什么都不懂,以为都是书上说的那样,多看了子陵后,懂得也慢慢多了,子陵高人多,我说不上话,我就是抱着学习的心态看的,
陆军准尉, 积分 228, 距离下一级还需 72 积分
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1979年的中越战争及之后的两山战役,令越南经济几乎陷入停顿。中国对越南北部的毁灭性打击使中国收回了大量援助越南的物资。对中国国内,此战奠定了邓的地位,为其后邓对军队的改革和经济上的改革开放打开了道路。 ...
Zhen_Lin 发表于
21:17 说的好,这S B整天到处发红色大字报,看见就烦。自认为很牛B,其实真的是2B,一脑子屎的2B!
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本帖最后由 hanxiao5265 于
03:50 编辑
说的好,这S B整天到处发红色大字报,看见就烦。自认为很牛B,其实真的是2B,一脑子屎的2B!
爱凤 发表于
09:50 这叫好的都出来了,真鼓舞人心呐,楼上那位该感动着“这就是爱~~”吧!!!把您两筹一对,坐好了别乱跑呵~~~
还有没有???本期脑残补救班要开班了呵,要来的快啊,喷屎就收~~~
另外:您不喜欢红字???那就这么定了,以后天天最大的红字斥候您~~~
我早说过了,我没有躲着傻B的义务,这就践行下给您看看。您缺少普世价值的入门课,不懂得自 由是什么,哥哥我也懒得教化您,你就权当自 由就是:不躲着您这傻B吧!!!
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那个兽医最近干嘛去了???我先说好,这两货是我的,别抢着操啊,这是我生意~~~
陆军少将, 积分 8615, 距离下一级还需 2885 积分
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