歼20战机复合材料占结构重量的27%，钛合金结构用量30%，歼15舰载机能否达到?-空军版-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
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歼20战机复合材料占结构重量的27%，钛合金结构用量30%，歼15舰载机能否达到?
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本帖最后由 hswz 于
01:46 编辑
歼11b 机的机翼、垂直尾翼、水平尾翼，进气道等四个主要部件全部换用了复合材料，使用量高达555公斤，占飞机结构总重量的9％，减重效率达到17％（结构重量6167kg，减重94.4kg）
但歼八复合材料验证机达25％，2003年，章怡宁主持的复台材料中的机身关键技术研究取得重大突破，完成了准全尺寸翼身组合体地面强度验证，使复合材料在飞机上的用量储备达到25％，减重效率达到25％.
米格-29K的复合材料使用比例为15%， 如F-22飞机复合材料的用量达到约25％，F-35复合材料用量达到35％， ，
我国发展复合材料产业已有40多 年的历史，多年来也取得一些可观的成果和进步，如各机种上的应用不断扩大，近期首飞的J-20隐身战斗机上先进复合材料应用取得突破性进展，用量超过F22
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23:36 上传
在军机方面, 使用新材料的比例远远高于民用飞机。此外美国 1970年开始服役的 C
5上钛合金的质量分数为 6% ,而 1992年开始服役的 C
17已增至10. 3%, 钛零件总质量达. 8t/架。俄罗斯的伊尔 76 运输机的钛合金用量达 12%。此外, 美 B
2轰炸机、 法幻影 2000及俄 Cy
27CK 战斗机的钛用量分别为 26%、 23%、 18%, 美国 2006年以后服役的世界最先进第四代战斗机 F22的用钛量高达 39% ~ 41%。我国0世纪60年代投产的歼七飞机的钛零件质量只有 9kg, 70年代歼八白天型飞机的钛零件质量增至 60kg, 80年代抓住歼八#研制的机遇,使飞机的钛用量达到总结构质量的 2% ,钛零件质量达到 93kg,歼十的钛用量进一步增至 3%。这些进步虽然得之不易, 但与国外第三代、 第四代飞机的钛用量相比, 仍然存在很大差距。表 1中列出的 F/ A
18E/ F、 F/ A
22、 F
35、 三大战斗/ 攻击机和 B
2轰炸机是美国在 2015 年前保持空中优势的 4 块王牌!。由表 1可知, 总的发展趋势是钛在飞机机体上的用量不断增大, F/ A
18在不断改型的过程中其钛用量也不断
增多。。我国战斗机的钛用量也在不断增大。20 世纪 80年代开始服役的歼八系列的钛用量为2%, 两种新一代战斗机的钛用量分别为 4%和 15%, 更新一代的高性能新型战斗机的钛用量将达到 25%~ 30%。
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27%有这么精确的数据？
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复合材料用多了，歼15的气动外形不需要大改吗？沈飞如果具备这个能力，本人还有必要在超大论坛出现吗？中华民族还需要进步吗？中国还有落后的技术吗？
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本帖最后由 风流不羁男 于
00:02 编辑
从JXXB的也就是10%，5年后一下子到&新型歼击机&的25%以上感觉这个跨度有点大。
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那个歼叉是什么？
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复合材料不是越多越好的，过度应用不利于成本控制，也不利于隐患检测。复合材料不是全能的，在很多位置还不能代替金属。
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JX=J8，JXXB=J11B，ZXX=Z10，新型歼击机=J20
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和LCA的４５％用量相比，全世界都差得太远了。
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楼上正解.......{:soso_e113:}
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Bearcat 发表于
和LCA的４５％用量相比，全世界都差得太远了。
真是哪壶不开提哪壶:D
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使用量太少了
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蓝色多脑哥 发表于
复合材料用多了，歼15的气动外形不需要大改吗？沈飞如果具备这个能力，本人还有必要在超大论坛出现吗？中华 ...
哥你是沈飞人？你了解沈飞多少？15不是沈飞一家造出来的 把这问题牵扯到这方面不好吧
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本帖最后由 hswz 于
00:41 编辑
首见我国大型复合材料机翼，虽然不是歼20战斗机的，但是T700碳纤维，整体成型，也是官泄的一种艺术
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00:41 上传
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反正这个东西不会给你说明白的
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本帖最后由 hswz 于
01:07 编辑
这个歼20的隐形复合材料件也是首次披露
北京航空材料研究院研制的碳纤维和Kevlar纤维混杂增强层合结构吸波复合材料，当厚度(4．0±0．1)mm，在8—18 GHz的反射率≤一10dB，并且具有较高的力学性
能；②夹层结构吸波复合材料。夹层或夹芯结构吸波复合材料主要以透波性能好、强度较高的玻璃纤维或有机纤维增强复合材料作为面板，其芯材为浸渍有吸波介质的蜂窝或泡沫。北京航空材料研究院研制的A夹层结构吸波复合材料和C夹层结构吸波复合材料，在2～4 GHz频率范围内反射率小于一6 dB，4～6 GHz频率范围内反射率小于一8 dB，6—8 GHz频率范围内反射率小于一10 dB，8一18 GHz频率范围内反射率小于一12 dB，具有优异的宽频吸波性能。
强加上去的吧， 正式披露了？&
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现在用的是批产国产T700碳纤维，减重不够理想，估计歼20批产的时候用的是国产T800碳纤维
国产T700量级的12k碳纤维成本约150 元/kg左右，要降到100 元/kg以下难度可想而知。但国际上已开始向该方向努力，据知国内有关方面亦在大力研发低成本的碳纤维，将首先用在汽车领域。成本在100 元/kg以下的碳纤维不久即可问世，但其是沥青基碳纤维。
国内先进树脂基复合材料目前的减重效率一般20％左右，明显低于国外25％以上的减重效率，其主要原因是复合材料性能有待提高，复合材料构件整体性差。因此要重点牵引T800级国产
高强中模碳纤维研制，发展高韧性、高强中模碳纤维增强树脂基复合材料及复合材料整体成型结构，以使复合材料应用的减蕈效率提高到25％以上甚至达到30％。
现在用的是批产国产T700碳纤维，减重不够理想，估计歼20批产的时候用的是国产T800碳纤维---这个是扯淡。 批产国产的T700在哪里？&
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风流不羁男 发表于
从JXXB的也就是10%，5年后一下子到&新型歼击机&的25%以上感觉这个跨度有点大。
用歼8当了验证机的
歼八复合材料验证机达25％，2003年，章怡宁主持的复台材料中的机身关键技术研究取得重大突破，完成了准全尺寸翼身组合体地面强度验证，使复合材料在飞机上的用量储备达到25％，减重效率达到25％.
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风流不羁男 发表于
从JXXB的也就是10%，5年后一下子到&新型歼击机&的25%以上感觉这个跨度有点大。
用歼8当了验证机的
歼八复合材料验证机达25％，2003年，章怡宁主持的复台材料中的机身关键技术研究取得重大突破，完成了准全尺寸翼身组合体地面强度验证，使复合材料在飞机上的用量储备达到25％，减重效率达到25％.
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从JXXB的也就是10%，5年后一下子到&新型歼击机&的25%以上感觉这个跨度有点大。
=====用歼8当了验证机的
歼八复合材料验证机达25％，2003年，章怡宁主持的复台材料中的机身关键技术研究取得重大突破，完成了准全尺寸翼身组合体地面强度验证，使复合材料在飞机上的用量储备达到25％，减重效率达到25％.
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hswz 发表于
首见我国大型复合材料机翼，虽然不是歼20战斗机的，但是T700碳纤维，整体成型，也是官泄的一种艺术
这是啥型号无人机啊？求图片链接
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hswz 发表于
首见我国大型复合材料机翼，虽然不是歼20战斗机的，但是T700碳纤维，整体成型，也是官泄的一种艺术
这是啥型号无人机啊？求图片链接
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鳖产t700批产？还在中试放大吧，CF能产业化连续运行几年质量才能稳定滴。
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本帖最后由 hswz 于
07:39 编辑
歼20及大运批产时将用6米x20米的大型工业 复合材料自动铺带机 ，下为 2007年研制成功 直径2．5 m×12 m大型筒段专用自动铺带机 ，估计用在C919机身上.
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这个也是强加上去的吧， 机身用缠绕工艺？ 战斗机的机身是回转体？ 另外， C919是全复合材料机身，采用缠绕工艺？&
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& && &歼20也可能采用复合材料整体成型技术是采用热压罐共固化共胶接技术，直接实现带梁、肋和墙的复杂结构一次性制造。整体制造技术可大量减少零件、紧固件数目，从而提高复合材料结构的应用效率，其主要优点：①减少零件数目，提高减重效率，降低制造成本；②减少连接件数
& &下为我国研制的直径5 m、长18 m的大型热压罐及整体成型复合材料机翼壁板。量。热压罐成型技术的进一步发展将是和自动铺放技术相结合，满足大型复合材料构件的高效优质制造的需求
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大型复合材料构件的高效优质
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超大游击队员
蓝色多脑哥 发表于
23:42&&复合材料用多了，歼15的气动外形不需要大改吗？沈飞如果具备这个能力，本人还有必要在超大论坛出现吗？中华 ...
贴贴见你，你就一213，楼主所说正是沈飞强项
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本帖最后由 AMD11 于
08:11 编辑
hswz 发表于
这个歼20的隐形复合材料件也是首次披露
北京航空材料研究院研制的碳纤维和Kevlar纤维混杂增强层合结构吸波 ...
先不要跟 J20关联上，等成为事实再说吧，航材所现在恨611和成飞恨得牙痒痒的，在J10上的合作，先被611耍了一把，又被611无情踹开。嘿嘿……;funk
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{:soso_e113:}笑死个人了，你发的这东西与北边才有关系，南边的与这个图片上的量根本没有关系。
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Bearcat 发表于
和LCA的４５％用量相比，全世界都差得太远了。
各友邦表示鸭梨很大
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钛合金用了不少吧？小白瞎猜滴
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钛合金用了不少吧？小白瞎猜滴
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hswz 发表于
从JXXB的也就是10%，5年后一下子到&新型歼击机&的25%以上感觉这个跨度有点大。
=====用歼8当了验证机的
&使复合材料在飞机上的用量储备达到25％，减重效率达到25％& ? ??
难道复合材料不记重？用25%减25%？
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hswz 发表于
首见我国大型复合材料机翼，虽然不是歼20战斗机的，但是T700碳纤维，整体成型，也是官泄的一种艺术
什么机机的？？
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蓝色多脑哥 发表于
复合材料用多了，歼15的气动外形不需要大改吗？沈飞如果具备这个能力，本人还有必要在超大论坛出现吗？中华 ...
你就是个SHABI！
不文明用语 评分依据见顶置
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表示谨慎HKC
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风流不羁男 发表于
从JXXB的也就是10%，5年后一下子到&新型歼击机&的25%以上感觉这个跨度有点大。
这个逻辑不通吧？复合材料用量和成本控制有很大关系吧，不仅仅是技术原因。
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形成规模化生产降低成本才是王道
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超大游击队员
<span style="color:#5799026 发表于
笑死个人了，你发的这东西与北边才有关系，南边的与这个图片上的 ...
我是标题党,无人机这几个字受字数限制打不进去了
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hswz 发表于
首见我国大型复合材料机翼，虽然不是歼20战斗机的，但是T700碳纤维，整体成型，也是官泄的一种艺术
TG造这么大的无人机了？？什么鸡鸡？？
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目前不会有这么详细数据的
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歼20因为一张塑料领先美军15年！中国一家民企立下汗马功劳
隐形战斗机一直被视为殿堂级的空中杀手锏武器，我国著名科学家钱学森曾说，隐形技术问世的意义不亚于当年的原子弹。随着歼20战斗机的入列空军，中国已经成为世界第二个装备隐形战斗机的国家。总设计师杨伟是这样寄语歼20的：你是战鹰家族的不老传说，引领在这头，希冀在那头。今天我们就来聊聊作为第五代战斗机核心价值体现的隐形，歼20是怎么做到的？“隐形战斗机”的隐形用专业术语讲指的是雷达的低可探测性，并非肉眼不可见。隐形战斗机通过特殊的结构外形散射雷达照射波束，机体表面覆有特制的雷达吸波材料、机载信号射频技术等一系列反探测手段来实现隐身。今年11月隐形战斗机歼20将再次亮相珠海航展F117与B2隐形轰炸机使用的雷达吸波涂料其实都属于第一代隐身涂层，所以其机体表面都是黝黑黝黑的，同时还需要放置在恒温机库中，每执行完一次任务都需要检查机体表面有没有涂层破损，如果有就需要及时修补，这样一来不仅出勤率无法得到保障，平时的维护保养费用也是飙升。F117实际上只是第一代隐形技术的探索，在折戟科索沃之后没过几年就全体退役了，B2轰炸机由于承担着战略威慑作用，所以就是再贵也得咬牙坚持着。B2隐形轰炸机修补隐身涂层歼20自号首飞的一飞冲天之后，西方媒体就不遗余力地宣传中国是偷了F117的隐身涂层技术，这种话不免让人有点笑掉大牙，一个最明显的区别就在于歼20可以像三代机那样停放在普通机库，压根不需要恒温机库来维持歼20的表面隐身涂层。这是因为歼20采用的是中国全新一代的超材料隐形包层内置技术。关于这个超材料，前不久央视纪录片《大国重器》第二季最后一集首次向世人展示了我国的超材料生产线，超材料是一种人工合成的特殊薄膜材料，它的分子结构可以根据需要随意排列，这种特殊的排列结构薄膜，第一个应用的领域就是航空制造领域的隐形需求。中国超材料隐身薄膜中国的超材料薄膜制造技术与美国并驾齐驱，完全超越了日本、德国、荷兰，超材料大多是在实验室环境下制备而成，而中国却是全球第一家实现了超材料批量生产的国家，注意这一点即使美国也没有实现。深圳光启高等理工研究院院长刘若鹏并不讳言地说，中国在世界超材料领域专利占比达到了80%，我们的超材料工业体系是全球最完整的，比美国整整早了15年变成装备和产业化，美国的F22和F35全都没用上超材料技术。歼20作为一款第五代战斗机就隐身涂层材料而言，已经应用了第六代战机的技术，我们从2003年开始超材料技术研究，直至现在超材料工业体系的完全建立只用了15年时间，而正常的周期至少需要50年才能建立起来。应用新一代隐身包层的歼20维护保养很便捷更让人惊讶的是制造歼20隐身超材料薄膜的企业竟然是一家民营企业，这不得不说咱们军民融合战略的高瞻远瞩，充分利用民用领域的尖端技术服务军品，在歼20身上可以说得到了一个完美的体现。歼20总设计师杨伟近日在央视《军事报道》中也明确表示：歼20大量采用了民营经济和民企的一系列科技创新的成果。杨伟曾经在展望歼20之后的下一代战斗机时曾说：新一代战机需要跨代的技术进行推动，例如新的材料、新的探测方式、新的作战武器等等。我们现在正处在新技术诞生的前夜，它的出现将为世界航空武器的研发提供新的支撑，而我们或许就是这些技术的拥有者。
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香港媒体称，目前中国成飞集团新建的3条歼-20生产线已经完成，生产能力达到了每年36架。如果持续生产两年，加上原有的原型机12架，那面中国将会拥有84架歼-20，足够装备4个航空团。
香港这则新闻报道的出现，让世界各地，尤其是中国大陆地区的军迷朋友们，都感到了中国空军真正崛起的希望。不过，同时也出现了一些疑惑和担忧，其中根源就是，大多数大陆军迷虽然都想要中国空军更加强大，但是依旧认为3条生产线建成之后，理论产量能够达到一年36架没错。但是，这个数据是否太过理想化。
从歼-20的相关生产资料上，大家可以看出，如今的歼-20在生产过程中，还是有着很多零部件国内无法自己生产。这就使得了歼-20的量产过程中，在开始阶段，依旧需要根据零部件的进口数量来确定年生产数量。如果进口的零部件，足矣支持36架以上的歼-20还好说，如果数量不足，那么无疑歼-20年产量还不足矣达到36架。
很多军事专家认为，中国歼-20产量的大小，其实不仅仅取决于目前生产线的情况，还和技术水平有关。正如生产资料上，可以看出的，中国歼-20依赖进口的元件数量还不少。如果中国的生产技术再做突破，将这些依赖进口的元件实现国产化。那么，中国歼-20真正的实现年产量36架甚至以上的批量化生产并不是梦想。
在元件技术受到限制，无法实现大批量的国产化的同时，由于一些材料目前国内尚未找到的原因。所以，歼-20批量化生产的情况，还需要考虑材料的发展情况。
总的来说，中国歼-20的年产量真正达到36架，甚至40架也不是不可能的事情，不过从相关技术和材料市场的情况来看，现在肯定不行。现在的年产36架的生产线，其实也是为未来做的准备，预计不出5年，中国歼-20年产量将能超过40架。
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