帖子主题：其实，南京大屠杀发生的主因是国军将领太怂！
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其实，南京大屠杀发生的主因是国军将领太怂！
文章提交者：黄燕
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有人说，日寇在南京搞屠城的原因是国军的抵抗给造成了重大伤亡，日寇报复所致，其实在我看来恰恰相反，为什么这么说呢？纵观中日近百年的交战史，日军虽多次对手无寸铁的中国百姓挥起屠刀，但对一座城市进行大规模屠灭只有两次，即时的旅顺和时期的南京，而巧合两座城市都是被轻易地放弃了 ！在之前，国民政府调集七十五万在上海与日寇拼杀了三个月，付出重大伤亡，也毙伤日寇四万余人，上海失陷以后日军为迫使国民政府，径直扑向南京，在日寇想来南京是中国首都，又听说有最精锐的德械师等重兵把守，想来又是一场艰苦的血战，但是仅仅一个星期不到，十五万国军丢弃阵地土崩瓦解，被俘大半，意料中的血战落了空，兽性无处发泄这也让日寇对中国蔑视到了极点，觉得中国的国防力量已经被彻底击垮，只要再加把劲再给中国国人心灵上的巨创，这个国家立刻就投降了，于是有了松井石根和谷寿夫的“解散军纪”，有了六朝古都六个星期的浩劫，有了三十万军民不散的冤魂！那些被捆绑屠杀的军人肯定临死前无比懊悔：“早知道这样老子拼死也不会投降”！再看看太原、武汉、徐州等城市，这些地方虽然都陷落了，鬼子也有杀人，但无论如何不敢像南京那么肆无忌惮地屠城，原因就在于守军虽然撤走，但在城市周边大量杀伤了日寇，比如在忻口会战、台儿庄、万家岭等地让日寇不敢再轻视中国人，而守军从容成建制地撤走临走时也将大量带不走的武器分散下发，也让鬼子芒刺在背，（八路军就从太原军火库领到大量武器和急需的大功率电台！）这些都间接保护了民众的生命。再看看南京，武器不足吗？《陷都血泪录》的作者，国军教导总队营长郭岐在书中记载“日寇缴获满满一库军火”，“逃亡的路上，满地是枪支手榴弹”、“国军战车开足马力碾压挡路的民众”等等让人无语的场景！这还是中央军精锐部队，只能这么丧魂失魄涌到江边被屠杀，日寇真的这么厉害吗？受命从正面突围的粤军几个师何以成功突围？当我们的军队如此表现，那南京平民的悲惨命运也就无法避免了！
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军号：2932870 头衔：蝈螟党马仔 工分:31368
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《亮剑》里楚云飞说的太对了。
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军号：6455948 工分:2655
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原帖已被删除国民党军队确是最无能的军队！不仅丢掉了大陆，现在在台湾那样的小地方，动不动还被耍嘴皮的“民进党”打败了呢？！
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军号：2996154 工分:16288
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......84楼&没本事反驳
就开始人身攻击
这就是你们洗地的本事
按照你的回复
你说的是一个很高深的问题
那么你怎么没有坐在中南海呢
你看到我哪里唱高调
倒是你一个一个的全愿中国人自己的错
说的自己好像很高深
高深的自己没办法反驳
你不用回了
我们这些人没法跟你比
你到日本去高深吧85楼&看样子你是坐在中南海，请问您哪位？86楼&我没有说自己坐在中南海
也没有说自己智商怎么高
问题多么牛逼
倒是某些人认为自己很牛逼
问题很高智商
自己被打脸了
没本事扳倒我的论点
你就不要回
我懒得跟你扯87楼&切，就凭你？一面不要脸的凑上上来，一面说懒得扯，你那句话是真的？88楼&整天崇洋媚外 什么都是中国不好 那你别生在中国啊 有本事你来南京大屠杀纪念馆说一句 南京大屠杀主因是中国人自己的错 试试看 我在哪儿都敢说，南京大屠杀三十万军民日寇杀一半，蒋该死的无能杀另一半！
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......84楼&没本事反驳
就开始人身攻击
这就是你们洗地的本事
按照你的回复
你说的是一个很高深的问题
那么你怎么没有坐在中南海呢
你看到我哪里唱高调
倒是你一个一个的全愿中国人自己的错
说的自己好像很高深
高深的自己没办法反驳
你不用回了
我们这些人没法跟你比
你到日本去高深吧85楼&看样子你是坐在中南海，请问您哪位？86楼&我没有说自己坐在中南海
也没有说自己智商怎么高
问题多么牛逼
倒是某些人认为自己很牛逼
问题很高智商
自己被打脸了
没本事扳倒我的论点
你就不要回
我懒得跟你扯87楼&切，就凭你？一面不要脸的凑上上来，一面说懒得扯，你那句话是真的？90楼&一方面说自己不会去唱高调 一方面又说自己是讨论的高智商问题 像你这种傻逼不值得我跟你探讨，拉低了楼里的智商！
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军号：2996154 工分:16288
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......75楼&讨论就讨论，别搞人身攻击76楼&是你先爆粗的，自己看看，我从不主动攻击别人。77楼&有病的家伙发个找骂的帖子78楼&那你说什么不要人身攻击？你可以不同意我的见解，但你满口喷粪就是你的不对！92楼&人家说你写的东西，人身攻击你了么 ，倒是你一上来 就说人家兔崽子什么的 也不知道谁先人身攻击的不过也好，你在顶我的帖子！
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军号：7624717 工分:53
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......31楼&战略计划？难道你兔崽子是鬼子的高参？75楼&讨论就讨论，别搞人身攻击76楼&是你先爆粗的，自己看看，我从不主动攻击别人。77楼&有病的家伙发个找骂的帖子78楼&那你说什么不要人身攻击？你可以不同意我的见解，但你满口喷粪就是你的不对！人家说你写的东西，人身攻击你了么 ，倒是你一上来 就说人家兔崽子什么的 也不知道谁先人身攻击的
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......64楼&你的智商实在不够和人谈论高深的问题，唱高调谁不会？84楼&没本事反驳
就开始人身攻击
这就是你们洗地的本事
按照你的回复
你说的是一个很高深的问题
那么你怎么没有坐在中南海呢
你看到我哪里唱高调
倒是你一个一个的全愿中国人自己的错
说的自己好像很高深
高深的自己没办法反驳
你不用回了
我们这些人没法跟你比
你到日本去高深吧85楼&看样子你是坐在中南海，请问您哪位？86楼&我没有说自己坐在中南海
也没有说自己智商怎么高
问题多么牛逼
倒是某些人认为自己很牛逼
问题很高智商
自己被打脸了
没本事扳倒我的论点
你就不要回
我懒得跟你扯87楼&切，就凭你？一面不要脸的凑上上来，一面说懒得扯，你那句话是真的？ 不要光顾着骂啊 你反驳我的观点啊 你反驳的对 别人才信你 你连个反驳的词都找不出来 还在这边发帖子博眼球
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......64楼&你的智商实在不够和人谈论高深的问题，唱高调谁不会？84楼&没本事反驳
就开始人身攻击
这就是你们洗地的本事
按照你的回复
你说的是一个很高深的问题
那么你怎么没有坐在中南海呢
你看到我哪里唱高调
倒是你一个一个的全愿中国人自己的错
说的自己好像很高深
高深的自己没办法反驳
你不用回了
我们这些人没法跟你比
你到日本去高深吧85楼&看样子你是坐在中南海，请问您哪位？86楼&我没有说自己坐在中南海
也没有说自己智商怎么高
问题多么牛逼
倒是某些人认为自己很牛逼
问题很高智商
自己被打脸了
没本事扳倒我的论点
你就不要回
我懒得跟你扯87楼&切，就凭你？一面不要脸的凑上上来，一面说懒得扯，你那句话是真的？ 一方面说自己不会去唱高调 一方面又说自己是讨论的高智商问题
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......64楼&你的智商实在不够和人谈论高深的问题，唱高调谁不会？84楼&没本事反驳
就开始人身攻击
这就是你们洗地的本事
按照你的回复
你说的是一个很高深的问题
那么你怎么没有坐在中南海呢
你看到我哪里唱高调
倒是你一个一个的全愿中国人自己的错
说的自己好像很高深
高深的自己没办法反驳
你不用回了
我们这些人没法跟你比
你到日本去高深吧85楼&看样子你是坐在中南海，请问您哪位？86楼&我没有说自己坐在中南海
也没有说自己智商怎么高
问题多么牛逼
倒是某些人认为自己很牛逼
问题很高智商
自己被打脸了
没本事扳倒我的论点
你就不要回
我懒得跟你扯87楼&切，就凭你？一面不要脸的凑上上来，一面说懒得扯，你那句话是真的？ 是谁先说不跟我讨论高智商的问题 却一个劲的喷 但是没几个吊本事反驳的 也不知道打了谁的脸 从2楼开始 你自己看看 有几个人不骂你的 还真把自己当回事 你不喜欢中国就滚出中国 你要是认为你自己讨论的是高智商的问题就别回，要是你认为讨论的不是高智商的问题你就回 自己打你自己脸
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......64楼&你的智商实在不够和人谈论高深的问题，唱高调谁不会？84楼&没本事反驳
就开始人身攻击
这就是你们洗地的本事
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你说的是一个很高深的问题
那么你怎么没有坐在中南海呢
你看到我哪里唱高调
倒是你一个一个的全愿中国人自己的错
说的自己好像很高深
高深的自己没办法反驳
你不用回了
我们这些人没法跟你比
你到日本去高深吧85楼&看样子你是坐在中南海，请问您哪位？86楼&我没有说自己坐在中南海
也没有说自己智商怎么高
问题多么牛逼
倒是某些人认为自己很牛逼
问题很高智商
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没本事扳倒我的论点
你就不要回
我懒得跟你扯87楼&切，就凭你？一面不要脸的凑上上来，一面说懒得扯，你那句话是真的？整天崇洋媚外 什么都是中国不好 那你别生在中国啊 有本事你来南京大屠杀纪念馆说一句 南京大屠杀主因是中国人自己的错 试试看
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......60楼&又是偷换逻辑概念的典型例子，按照你的逻辑，因为国军消极抵抗导致失城，因为失城导致大屠杀，所以国家是罪魁祸首，看起来好像很有理但是行不通!有逻辑概念的人都知道逻辑确定因果关系是根据必然联系得出结论的!失城了就必然屠城这是哪里的必然联系？德国日本战败，没有见到盟军去屠城啊！因此屠城的根因主因在于日本人，国军的战败只是外因！因为日本人没有人性，所以国军的消极抵抗要批评，但不能因此去掩盖日本人的兽性!楼猪请不要拿中国人当傻子，你自己傻不代表别人傻，你愿意替日本人洗地不代表中国人民会答应！64楼&你的智商实在不够和人谈论高深的问题，唱高调谁不会？84楼&没本事反驳
就开始人身攻击
这就是你们洗地的本事
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你说的是一个很高深的问题
那么你怎么没有坐在中南海呢
你看到我哪里唱高调
倒是你一个一个的全愿中国人自己的错
说的自己好像很高深
高深的自己没办法反驳
你不用回了
我们这些人没法跟你比
你到日本去高深吧85楼&看样子你是坐在中南海，请问您哪位？86楼&我没有说自己坐在中南海
也没有说自己智商怎么高
问题多么牛逼
倒是某些人认为自己很牛逼
问题很高智商
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没本事扳倒我的论点
你就不要回
我懒得跟你扯切，就凭你？一面不要脸的凑上上来，一面说懒得扯，你那句话是真的？
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......6楼&全都是伤员的溃逃部队居然能打垮督战的宋希濂三十六师冲出浥江门，却没有勇气反击日寇？你可真会开玩笑！60楼&又是偷换逻辑概念的典型例子，按照你的逻辑，因为国军消极抵抗导致失城，因为失城导致大屠杀，所以国家是罪魁祸首，看起来好像很有理但是行不通!有逻辑概念的人都知道逻辑确定因果关系是根据必然联系得出结论的!失城了就必然屠城这是哪里的必然联系？德国日本战败，没有见到盟军去屠城啊！因此屠城的根因主因在于日本人，国军的战败只是外因！因为日本人没有人性，所以国军的消极抵抗要批评，但不能因此去掩盖日本人的兽性!楼猪请不要拿中国人当傻子，你自己傻不代表别人傻，你愿意替日本人洗地不代表中国人民会答应！64楼&你的智商实在不够和人谈论高深的问题，唱高调谁不会？84楼&没本事反驳
就开始人身攻击
这就是你们洗地的本事
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你说的是一个很高深的问题
那么你怎么没有坐在中南海呢
你看到我哪里唱高调
倒是你一个一个的全愿中国人自己的错
说的自己好像很高深
高深的自己没办法反驳
你不用回了
我们这些人没法跟你比
你到日本去高深吧85楼&看样子你是坐在中南海，请问您哪位？我没有说自己坐在中南海
也没有说自己智商怎么高
问题多么牛逼
倒是某些人认为自己很牛逼
问题很高智商
自己被打脸了
没本事扳倒我的论点
你就不要回
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2楼& 楼主的说词明显是与事实极度不相符
南京守军几乎是从上海撤下来的半残师和军 编制都只是原编制的一半 就是加上临时征召的3万壮丁和部分新兵都没有15万人
而日军确至少有15万人
守军在南京守卫了13天南京城才破 也不是你所说的一个星期不到南京就被攻破了 南京保卫战守军做到了与城共存亡
城破之时南京的守军87 88 教导总队 已经打没了 活着的几乎全是失去战斗力的伤兵了 74军66军也被打成了重度残废了大部也全是伤员了 就36师因为担任督战队状况要稍微好点 守军如果能早一天撤退的话情况会好很多 说实话撤迟了
还有被俘虏的守军大部都是失去战斗力的伤员 而不是你所说的主动投降 这部分伤员有几万人 日军对被俘虏的国军伤员实行了残酷的屠杀6楼&全都是伤员的溃逃部队居然能打垮督战的宋希濂三十六师冲出浥江门，却没有勇气反击日寇？你可真会开玩笑！60楼&又是偷换逻辑概念的典型例子，按照你的逻辑，因为国军消极抵抗导致失城，因为失城导致大屠杀，所以国家是罪魁祸首，看起来好像很有理但是行不通!有逻辑概念的人都知道逻辑确定因果关系是根据必然联系得出结论的!失城了就必然屠城这是哪里的必然联系？德国日本战败，没有见到盟军去屠城啊！因此屠城的根因主因在于日本人，国军的战败只是外因！因为日本人没有人性，所以国军的消极抵抗要批评，但不能因此去掩盖日本人的兽性!楼猪请不要拿中国人当傻子，你自己傻不代表别人傻，你愿意替日本人洗地不代表中国人民会答应！64楼&你的智商实在不够和人谈论高深的问题，唱高调谁不会？84楼&没本事反驳
就开始人身攻击
这就是你们洗地的本事
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你说的是一个很高深的问题
那么你怎么没有坐在中南海呢
你看到我哪里唱高调
倒是你一个一个的全愿中国人自己的错
说的自己好像很高深
高深的自己没办法反驳
你不用回了
我们这些人没法跟你比
你到日本去高深吧看样子你是坐在中南海，请问您哪位？
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2楼& 楼主的说词明显是与事实极度不相符
南京守军几乎是从上海撤下来的半残师和军 编制都只是原编制的一半 就是加上临时征召的3万壮丁和部分新兵都没有15万人
而日军确至少有15万人
守军在南京守卫了13天南京城才破 也不是你所说的一个星期不到南京就被攻破了 南京保卫战守军做到了与城共存亡
城破之时南京的守军87 88 教导总队 已经打没了 活着的几乎全是失去战斗力的伤兵了 74军66军也被打成了重度残废了大部也全是伤员了 就36师因为担任督战队状况要稍微好点 守军如果能早一天撤退的话情况会好很多 说实话撤迟了
还有被俘虏的守军大部都是失去战斗力的伤员 而不是你所说的主动投降 这部分伤员有几万人 日军对被俘虏的国军伤员实行了残酷的屠杀6楼&全都是伤员的溃逃部队居然能打垮督战的宋希濂三十六师冲出浥江门，却没有勇气反击日寇？你可真会开玩笑！60楼&又是偷换逻辑概念的典型例子，按照你的逻辑，因为国军消极抵抗导致失城，因为失城导致大屠杀，所以国家是罪魁祸首，看起来好像很有理但是行不通!有逻辑概念的人都知道逻辑确定因果关系是根据必然联系得出结论的!失城了就必然屠城这是哪里的必然联系？德国日本战败，没有见到盟军去屠城啊！因此屠城的根因主因在于日本人，国军的战败只是外因！因为日本人没有人性，所以国军的消极抵抗要批评，但不能因此去掩盖日本人的兽性!楼猪请不要拿中国人当傻子，你自己傻不代表别人傻，你愿意替日本人洗地不代表中国人民会答应！64楼&你的智商实在不够和人谈论高深的问题，唱高调谁不会？ 没本事反驳
就开始人身攻击
这就是你们洗地的本事
按照你的回复
你说的是一个很高深的问题
那么你怎么没有坐在中南海呢
你看到我哪里唱高调
倒是你一个一个的全愿中国人自己的错
说的自己好像很高深
高深的自己没办法反驳
你不用回了
我们这些人没法跟你比
你到日本去高深吧
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军号：8393415 工分:35
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所以日本人要屠杀，我觉得和日本人的武士道精神是一致的，崇敬强者，蔑视弱者。
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军号：2484408 工分:271295
/ 排名:2696
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79楼&南京保卫战想必大家都知道，我今天在这里随便聊聊。八一三上海事变后，南京也遭到第一次空袭，当时情况很紧张，小鬼子可是抱着一个月消灭中国的美好愿望。当年九月国民党召开最高军事会议，由蒋介石主持，会议主题为“首都是否要保卫或放弃”。
当时参加会议的都是高级将领，但是会议上关于此问题却无人发言，唐生智突然发言，认为首都为国府及国父陵墓所在，国际关注，不能随便放弃。蒋介石不便驳斥，众人又不发话，只好决定守南京。唐生智又自告奋勇，接下守南京的重任。
当时的部队大概是三十六师宋希濂，八十八师孙元良，救护总队桂永清，宪兵第二团罗友胜，宪兵教导团李楚藩，宪兵特务营张法乾。
个人比较看好张法乾，是个有能力会做事的人，且有勇有谋，缴械九十三军事迹让我甚是佩服。虽然不及前面所叙述的师长有名，也希望有人能了解他。
日军先是轰炸， 天天炸，国军的抓装甲车都无法活动，在民国二十六年底，南京陷落。当时十分混乱，日军先攻破光华门，通济门，孙元良部队向挹江门撤退，结果和守军宋希濂部队，因敌我不分，打了起来。
这里也就不详细叙说其中详情，大概是指挥不当，也有可能和日军有关，通讯被炸，导致联络不行，不管怎么说，觉得还是与唐长官有点关系。
南京保卫战之白白牺牲许多精锐部队，全是由于唐生智之个人求表现。更可笑的是他曾誓言与首都共存亡，结果是弃城而逃。正是因为唐长官大言不惭，才有此失策，不仅牺牲众多精锐，还使数十万百姓遭屠杀，对长期抗战战力的损失，也就不想说了。
南京大屠杀大家都知道，当时更是震惊中外，前几日也是纪念日，日军之丧失人性不去说，当时不守，总会少点损失吧。当时国民党是中国的合法政府，百姓生命难道与唐长官无关？
再则淞沪弃守后，以当局作战指导，决定以空间换取时间，长期抗战争取最后胜利。以敌军与国军实力比较，南京绝无固守的理由。唐长官的行为真是使抗战的节奏又拉长了，生灵涂炭也就不说了。
个人觉得南京保卫战不该打，没有必要，实力不足更是要积聚实力，但对于保卫战中为祖国抛头颅洒热血的军人，我表示致敬。
本人第一次写帖子，不好的话多指导，这也是我个人之见，读书不多，我也知道其中关系错综复杂，我不懂政治，也望见谅。80楼&这个玩笑开大了。唐生智并没有自告奋勇要求担任南京保卫战的总指挥。这一点有国民党原高级军官的回忆录证明，应该是老蒋深夜登门拜访唐生智，要求唐生智出面担任这个总指挥。81楼&没错，老蒋还向唐生智保证：只要他坚守一个月，自己就带领几个师的云南部队前来救援。唐生智就下令破釜沉舟绝不后退，结果刚开打几天‘老蒋就再三下令撤退，唐生智只好把所有的高级将领都找来大家签字证明不是自己想跑，然后的事情大家都知道了！还有那个临战请假的南京城防司令谷正伦，在南京城墙上修建的永久性工事，里面用竹条编织外面涂抹水泥。南京保卫大战中被教导总队发现，上报老蒋后也是不了了之。
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79楼&南京保卫战想必大家都知道，我今天在这里随便聊聊。八一三上海事变后，南京也遭到第一次空袭，当时情况很紧张，小鬼子可是抱着一个月消灭中国的美好愿望。当年九月国民党召开最高军事会议，由蒋介石主持，会议主题为“首都是否要保卫或放弃”。
当时参加会议的都是高级将领，但是会议上关于此问题却无人发言，唐生智突然发言，认为首都为国府及国父陵墓所在，国际关注，不能随便放弃。蒋介石不便驳斥，众人又不发话，只好决定守南京。唐生智又自告奋勇，接下守南京的重任。
当时的部队大概是三十六师宋希濂，八十八师孙元良，救护总队桂永清，宪兵第二团罗友胜，宪兵教导团李楚藩，宪兵特务营张法乾。
个人比较看好张法乾，是个有能力会做事的人，且有勇有谋，缴械九十三军事迹让我甚是佩服。虽然不及前面所叙述的师长有名，也希望有人能了解他。
日军先是轰炸， 天天炸，国军的抓装甲车都无法活动，在民国二十六年底，南京陷落。当时十分混乱，日军先攻破光华门，通济门，孙元良部队向挹江门撤退，结果和守军宋希濂部队，因敌我不分，打了起来。
这里也就不详细叙说其中详情，大概是指挥不当，也有可能和日军有关，通讯被炸，导致联络不行，不管怎么说，觉得还是与唐长官有点关系。
南京保卫战之白白牺牲许多精锐部队，全是由于唐生智之个人求表现。更可笑的是他曾誓言与首都共存亡，结果是弃城而逃。正是因为唐长官大言不惭，才有此失策，不仅牺牲众多精锐，还使数十万百姓遭屠杀，对长期抗战战力的损失，也就不想说了。
南京大屠杀大家都知道，当时更是震惊中外，前几日也是纪念日，日军之丧失人性不去说，当时不守，总会少点损失吧。当时国民党是中国的合法政府，百姓生命难道与唐长官无关？
再则淞沪弃守后，以当局作战指导，决定以空间换取时间，长期抗战争取最后胜利。以敌军与国军实力比较，南京绝无固守的理由。唐长官的行为真是使抗战的节奏又拉长了，生灵涂炭也就不说了。
个人觉得南京保卫战不该打，没有必要，实力不足更是要积聚实力，但对于保卫战中为祖国抛头颅洒热血的军人，我表示致敬。
本人第一次写帖子，不好的话多指导，这也是我个人之见，读书不多，我也知道其中关系错综复杂，我不懂政治，也望见谅。80楼&这个玩笑开大了。唐生智并没有自告奋勇要求担任南京保卫战的总指挥。这一点有国民党原高级军官的回忆录证明，应该是老蒋深夜登门拜访唐生智，要求唐生智出面担任这个总指挥。没错，老蒋还向唐生智保证：只要他坚守一个月，自己就带领几个师的云南部队前来救援。唐生智就下令破釜沉舟绝不后退，结果刚开打几天‘老蒋就再三下令撤退，唐生智只好把所有的高级将领都找来大家签字证明不是自己想跑，然后的事情大家都知道了！
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79楼&南京保卫战想必大家都知道，我今天在这里随便聊聊。八一三上海事变后，南京也遭到第一次空袭，当时情况很紧张，小鬼子可是抱着一个月消灭中国的美好愿望。当年九月国民党召开最高军事会议，由蒋介石主持，会议主题为“首都是否要保卫或放弃”。
当时参加会议的都是高级将领，但是会议上关于此问题却无人发言，唐生智突然发言，认为首都为国府及国父陵墓所在，国际关注，不能随便放弃。蒋介石不便驳斥，众人又不发话，只好决定守南京。唐生智又自告奋勇，接下守南京的重任。
当时的部队大概是三十六师宋希濂，八十八师孙元良，救护总队桂永清，宪兵第二团罗友胜，宪兵教导团李楚藩，宪兵特务营张法乾。
个人比较看好张法乾，是个有能力会做事的人，且有勇有谋，缴械九十三军事迹让我甚是佩服。虽然不及前面所叙述的师长有名，也希望有人能了解他。
日军先是轰炸， 天天炸，国军的抓装甲车都无法活动，在民国二十六年底，南京陷落。当时十分混乱，日军先攻破光华门，通济门，孙元良部队向挹江门撤退，结果和守军宋希濂部队，因敌我不分，打了起来。
这里也就不详细叙说其中详情，大概是指挥不当，也有可能和日军有关，通讯被炸，导致联络不行，不管怎么说，觉得还是与唐长官有点关系。
南京保卫战之白白牺牲许多精锐部队，全是由于唐生智之个人求表现。更可笑的是他曾誓言与首都共存亡，结果是弃城而逃。正是因为唐长官大言不惭，才有此失策，不仅牺牲众多精锐，还使数十万百姓遭屠杀，对长期抗战战力的损失，也就不想说了。
南京大屠杀大家都知道，当时更是震惊中外，前几日也是纪念日，日军之丧失人性不去说，当时不守，总会少点损失吧。当时国民党是中国的合法政府，百姓生命难道与唐长官无关？
再则淞沪弃守后，以当局作战指导，决定以空间换取时间，长期抗战争取最后胜利。以敌军与国军实力比较，南京绝无固守的理由。唐长官的行为真是使抗战的节奏又拉长了，生灵涂炭也就不说了。
个人觉得南京保卫战不该打，没有必要，实力不足更是要积聚实力，但对于保卫战中为祖国抛头颅洒热血的军人，我表示致敬。
本人第一次写帖子，不好的话多指导，这也是我个人之见，读书不多，我也知道其中关系错综复杂，我不懂政治，也望见谅。这个玩笑开大了。唐生智并没有自告奋勇要求担任南京保卫战的总指挥。这一点有国民党原高级军官的回忆录证明，应该是老蒋深夜登门拜访唐生智，要求唐生智出面担任这个总指挥。
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南京保卫战想必大家都知道，我今天在这里随便聊聊。八一三上海事变后，南京也遭到第一次空袭，当时情况很紧张，小鬼子可是抱着一个月消灭中国的美好愿望。当年九月国民党召开最高军事会议，由蒋介石主持，会议主题为“首都是否要保卫或放弃”。
当时参加会议的都是高级将领，但是会议上关于此问题却无人发言，唐生智突然发言，认为首都为国府及国父陵墓所在，国际关注，不能随便放弃。蒋介石不便驳斥，众人又不发话，只好决定守南京。唐生智又自告奋勇，接下守南京的重任。
当时的部队大概是三十六师宋希濂，八十八师孙元良，救护总队桂永清，宪兵第二团罗友胜，宪兵教导团李楚藩，宪兵特务营张法乾。
个人比较看好张法乾，是个有能力会做事的人，且有勇有谋，缴械九十三军事迹让我甚是佩服。虽然不及前面所叙述的师长有名，也希望有人能了解他。
日军先是轰炸， 天天炸，国军的抓装甲车都无法活动，在民国二十六年底，南京陷落。当时十分混乱，日军先攻破光华门，通济门，孙元良部队向挹江门撤退，结果和守军宋希濂部队，因敌我不分，打了起来。
这里也就不详细叙说其中详情，大概是指挥不当，也有可能和日军有关，通讯被炸，导致联络不行，不管怎么说，觉得还是与唐长官有点关系。
南京保卫战之白白牺牲许多精锐部队，全是由于唐生智之个人求表现。更可笑的是他曾誓言与首都共存亡，结果是弃城而逃。正是因为唐长官大言不惭，才有此失策，不仅牺牲众多精锐，还使数十万百姓遭屠杀，对长期抗战战力的损失，也就不想说了。
南京大屠杀大家都知道，当时更是震惊中外，前几日也是纪念日，日军之丧失人性不去说，当时不守，总会少点损失吧。当时国民党是中国的合法政府，百姓生命难道与唐长官无关？
再则淞沪弃守后，以当局作战指导，决定以空间换取时间，长期抗战争取最后胜利。以敌军与国军实力比较，南京绝无固守的理由。唐长官的行为真是使抗战的节奏又拉长了，生灵涂炭也就不说了。
个人觉得南京保卫战不该打，没有必要，实力不足更是要积聚实力，但对于保卫战中为祖国抛头颅洒热血的军人，我表示致敬。
本人第一次写帖子，不好的话多指导，这也是我个人之见，读书不多，我也知道其中关系错综复杂，我不懂政治，也望见谅。
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30楼&狗屁，国君抵不抵抗鬼子都要屠城，这是鬼子的战略计划的一部分，企图用屠杀来震慑中国军民31楼&战略计划？难道你兔崽子是鬼子的高参？75楼&讨论就讨论，别搞人身攻击76楼&是你先爆粗的，自己看看，我从不主动攻击别人。77楼&有病的家伙发个找骂的帖子那你说什么不要人身攻击？你可以不同意我的见解，但你满口喷粪就是你的不对！
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30楼&狗屁，国君抵不抵抗鬼子都要屠城，这是鬼子的战略计划的一部分，企图用屠杀来震慑中国军民31楼&战略计划？难道你兔崽子是鬼子的高参？75楼&讨论就讨论，别搞人身攻击76楼&是你先爆粗的，自己看看，我从不主动攻击别人。有病的家伙发个找骂的帖子
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30楼&狗屁，国君抵不抵抗鬼子都要屠城，这是鬼子的战略计划的一部分，企图用屠杀来震慑中国军民31楼&战略计划？难道你兔崽子是鬼子的高参？75楼&讨论就讨论，别搞人身攻击是你先爆粗的，自己看看，我从不主动攻击别人。
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30楼&狗屁，国君抵不抵抗鬼子都要屠城，这是鬼子的战略计划的一部分，企图用屠杀来震慑中国军民31楼&战略计划？难道你兔崽子是鬼子的高参？讨论就讨论，别搞人身攻击
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70楼& 南京大屠杀发生的原因是国军将领太怂，那么在抗日根据地的大屠杀又算什么呢？日寇对中国沦陷区的大屠杀，就是要通过血腥恐怖摧毁中国军民的国家荣誉和抗战意志。虽然日寇在中国可谓势如破竹，虽然日寇当时很轻视中国军队的战斗力，但他们每攻打一座城市都会遭遇抵抗，而在他们进攻面前，主动投降的军队或者城市却不多。中国在抗战中降日的军队多数是所谓的杂牌和受“和平论”、“亡国论”裹挟的派系军队。也就是说，在整个中国战场，日军始终无法取得决定性胜利，始终深陷泥潭——这使他们在战略上极为被动，被拖住了后退。可以这么说，敌后战场以自己的牺牲拖住了日军的后腿，使得他们无力在正面战场肆无忌惮的扩大战果，征服中国。而中国战场以自己的牺牲拖住了日军的后腿，使他们无力在太平洋战场全力以赴的投入兵力，击退美国。大屠杀不是表明日寇的强大无敌，而是暴露日寇内心的极度怯弱。是典型的小流氓、烂仔的心理。日本始终无法让中国成为他们的顺民，始终无法摧毁中国的意志，结果就被活活拖死了。73楼&大屠杀不是表明日寇的强大无敌，而是暴露日寇内心的极度怯弱。是典型的小流氓、烂仔的心理。-------------------你这句话自我安慰是可以的，但南京的伤痛是属于全体中国人的。这不是自我安慰，而是对人性的揭露。这只是针对日寇的实质，并不代表掩盖中国人民在被屠杀中的痛苦。
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70楼& 南京大屠杀发生的原因是国军将领太怂，那么在抗日根据地的大屠杀又算什么呢？日寇对中国沦陷区的大屠杀，就是要通过血腥恐怖摧毁中国军民的国家荣誉和抗战意志。虽然日寇在中国可谓势如破竹，虽然日寇当时很轻视中国军队的战斗力，但他们每攻打一座城市都会遭遇抵抗，而在他们进攻面前，主动投降的军队或者城市却不多。中国在抗战中降日的军队多数是所谓的杂牌和受“和平论”、“亡国论”裹挟的派系军队。也就是说，在整个中国战场，日军始终无法取得决定性胜利，始终深陷泥潭——这使他们在战略上极为被动，被拖住了后退。可以这么说，敌后战场以自己的牺牲拖住了日军的后腿，使得他们无力在正面战场肆无忌惮的扩大战果，征服中国。而中国战场以自己的牺牲拖住了日军的后腿，使他们无力在太平洋战场全力以赴的投入兵力，击退美国。大屠杀不是表明日寇的强大无敌，而是暴露日寇内心的极度怯弱。是典型的小流氓、烂仔的心理。日本始终无法让中国成为他们的顺民，始终无法摧毁中国的意志，结果就被活活拖死了。 大屠杀不是表明日寇的强大无敌，而是暴露日寇内心的极度怯弱。是典型的小流氓、烂仔的心理。-------------------你这句话自我安慰是可以的，但南京的伤痛是属于全体中国人的。
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[原创]日本是东方古老智慧之树上结出的一颗“毒果”文章提交者：汉之风 加贴在 一、二战史 铁血论坛 知己知彼，百战不殆，欲了解日本人，必先了解日本人的文化，思想；日本的文化,思想，道德，价值观主要产生于日本土生土长的神道教。日本自古以来就没有产生自身的哲学思想，哲学家，所以，日本成为没有自己的文化体系，没有自我道德观念的国家。日本虽然从古代开始就接受中华文明的熏陶和滋养，但是非常遗憾，日本确是东方古老智慧之树上结出的一颗‘毒果’，一棵歪脖子树。日本国民从古至今一直信奉的是本土的‘神道教’，神道教是一种最原始，最落后，最愚昧，最简单的自然崇拜，‘神道教’有个非常奇怪的特点，崇拜的神特别特别的多，神道教属于多神教范畴，所谓的‘神’有几千万种，不管什么人，什么物都可以成为‘神’，成为大众祭拜的‘对象’。其次；神道教崇拜的‘对象’没有好坏之分;不论好人坏人死后都可以成神，其信念基础就是不分是非的。‘神’没有任何的选择性；蜈蚣，臭虫，蟑螂，蚊虫，毒蝎，杀人犯，蛇，狼，，，所有的阴暗卑劣之物都可以成为神，在大众心目中的这些神，没有良和莠，没有美和丑，没有正义与邪恶，没有仁义与残暴，没有人和魔鬼，没有善良与狠毒，，，一切可以不加区分，不甄别，不选择，因此坏人，坏物也统统可以成为‘神’。成为‘神道教’所祭拜的对象。神道教是日本人思想，文化的来源和基础，是日本人道德观和价值观的行动指南。是大和民族丑恶本质的内在根源，最能说明问题的奇异现象，日本国的乱伦行为在世界上是独一无二的，举世皆知。没有基本的道德伦理观念。神道教的泛滥，大家耳熟能详，最臭名昭著的是祭拜二战战犯亡灵的’靖国神社，‘靖国神社’是日本国’神道教国家‘道场，是日本人所谓的‘精神象征’。因此靖国神社成为滋养日本人罪恶的最大土壤和温床。臭名昭著的军国主义思想就是‘皇国思想’和‘神道教’结合下的变态产物，形成了日本人疯狂扩张的国家战略文化。把对外扩张和侵略，占有他国作为最大的利益实现手段，当作崇高的目标，这是一种扭曲的国家战略文化，已经渗透进日本人的思想之中，一直延续至今，日本人否认侵略历史，否认南京大屠杀，否认慰安妇，，，等罪恶行径，我们也就不难理解其中的根原所在了。最后；日本的武士道精神是‘神道教’糅合了佛教，儒教，道教催生出的武士精神。武士道精神没有吸收三种教派的善良和仁义。因此在演化过程中变成恶魔。因而在日本从古至今就盛行的武士道精神在人格上就导致极端的两重性：自狂而又自卑;信佛而又嗜杀;注重礼仪而又野蛮残暴;追求科学而又坚持迷信;欺压弱者而又顺从强者等等。日本政论家家永三郎曾经评论武士道精神时说，“他们缺乏尊重人的生命的心情，满不在乎地残害生灵，具有强烈的非人性的一面。[ 转自铁血社区
]武士文化是一种虚荣的、暴虐的幼稚文化。武士道本来就是武士争雄天下，崇尚杀戮的非人道伦理观，把军刀当作勇敢与地位的象征。特别是“武士道就是对死的觉悟”，这种思维方式与狭隘民族主义和扩张政策相结合，就把非人性和反人道发挥到极端，变为虐杀狂和自虐狂。虐杀狂的表现就是对别国人民的侵略与屠杀;自虐狂则表现为失败时剖腹自杀并逼迫伤兵和民众自尽。而这正适应了日本军国主义政策的需要。日本侵略军在中国使用最原始、最野蛮、最残暴的方式虐杀中国人包括老弱妇孺达2000万人之多，另有1500万人受伤，尤其是对中国妇女和儿童的残杀更是令人发指。崇尚武士道的日本侵略军在虐杀中体味到“人生的快感”。所有读过日本侵华暴行录的人，都不免要发问：他们为什么如此残忍、如此灭绝人性?根本的答案只能从日本的文化根源，国家政策和战略文化中去寻找。神道教本质性的根源决定了日本人的民族品行和道德水准。决定了日本是个没有战略思维，眼界狭窄，心胸阴暗，残忍狠毒的民族国家。神道教是日本人血脉中的劣根，日本的神道教不清除，日本就是一具没有灵魂的行尸走肉，是威胁世界和平的最大敌人。附；[ 转自铁血社区
]日本黑社会和社团组织，是隐藏在民间的武士道组织变种，也是军国主义思想和右翼份子的隐身摇篮。明治维新后，日本在法律上取消了武士的地位，这些人员逐步流入民间和军队或依附于政治势力。其中，流入民间的武士道精神信奉者，因为个体力量的薄弱，在社会生存和发展方面比较艰难，因此他们依附某财团或企业，依靠他们的经济势力创办黑社会或社团。比如黑龙会，撄会，山口组等，日本的黑社会和社团就在这种社会背景下诞生的，在日本黑社会组织是合法存在的，并受法律保护。二战结束后，大批军国主义思想的军人也大量进入黑社会或社团。因此武士道思想和军国主义在日本黑社会及各种社团得到融合。他们渗透进日本社会的各个阶层，包括政府，军队，企业，议会，，并且掌握着大量社会资源和财富，因此说；军国主义思想和武士道精神的右翼份子是隐藏在日本民间的一颗毒瘤。
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南京大屠杀发生的原因是国军将领太怂，那么在抗日根据地的大屠杀又算什么呢？日寇对中国沦陷区的大屠杀，就是要通过血腥恐怖摧毁中国军民的国家荣誉和抗战意志。虽然日寇在中国可谓势如破竹，虽然日寇当时很轻视中国军队的战斗力，但他们每攻打一座城市都会遭遇抵抗，而在他们进攻面前，主动投降的军队或者城市却不多。中国在抗战中降日的军队多数是所谓的杂牌和受“和平论”、“亡国论”裹挟的派系军队。也就是说，在整个中国战场，日军始终无法取得决定性胜利，始终深陷泥潭——这使他们在战略上极为被动，被拖住了后退。可以这么说，敌后战场以自己的牺牲拖住了日军的后腿，使得他们无力在正面战场肆无忌惮的扩大战果，征服中国。而中国战场以自己的牺牲拖住了日军的后腿，使他们无力在太平洋战场全力以赴的投入兵力，击退美国。大屠杀不是表明日寇的强大无敌，而是暴露日寇内心的极度怯弱。是典型的小流氓、烂仔的心理。日本始终无法让中国成为他们的顺民，始终无法摧毁中国的意志，结果就被活活拖死了。
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ISIS300人打败几万人。
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淞沪会战，蔡廷锴，蒋光鼐率部打得好好的，老蒋想我就不派援军看你咋滴，无奈只得撤军。就连徐州会战，试问没有李宗仁，他蒋介石打的赢么，莫不是又如南京会战溃败一般。太原会战，去掉太行山的八路军，你蒋光头怕连西安兰州都待不住。四大会战，惨死了多少同胞。有些时候真不想翻历史，那是一种伤。还有些人却自甘堕落做蒋派，这不是放着爷爷不当去当孙子么？有些人就是这么贱！
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42楼&你这是混账逻辑嘛！按你说的你要是个小孩子手里有钱，我把你抢了就是怨你太小打不过我！南京大屠杀是我们民族的悲哀，你可以批评国家造成集贫集弱的人群和组织，你也可以怨恨那些放弃抵抗的军人和老百姓。但是造成这一切原因是日军的残暴，一只不是人组成的军队才会干出这种事情！43楼&看了看你的语言逻辑，觉得你说了一通废话，如果这么简单我们还反思什么？48楼&反思当然是从自身找原因，建设国家发展经济，建立民族自尊心自信心，建立强大的军事力量。但是不能把主要原因跟次要原因搞反吧！你说南京大屠杀主因到底是鬼子太残暴还是国军太怂。我也对当时国军将领的水平感到羞耻，但是底层的官兵大部分都是迎着鬼子的枪林弹雨阵亡的！你这么说就可以认为在给日军侵华找原因！58楼&可能是我表述得有点问题，这是水平不够，您别介意，但这个问题咱还是可以探讨的！以史为镜明确我们今后的历史使命和发展方向，这问题简直能当成一门学问了！
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道理有点，事后由于对日军无法保持压力，如进行有组织有威胁的袭击可让日军根本无暇他顾。而事前的不疏散民众オ是大过。而因此日军的行为是大罪
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2楼& 楼主的说词明显是与事实极度不相符
南京守军几乎是从上海撤下来的半残师和军 编制都只是原编制的一半 就是加上临时征召的3万壮丁和部分新兵都没有15万人
而日军确至少有15万人
守军在南京守卫了13天南京城才破 也不是你所说的一个星期不到南京就被攻破了 南京保卫战守军做到了与城共存亡
城破之时南京的守军87 88 教导总队 已经打没了 活着的几乎全是失去战斗力的伤兵了 74军66军也被打成了重度残废了大部也全是伤员了 就36师因为担任督战队状况要稍微好点 守军如果能早一天撤退的话情况会好很多 说实话撤迟了
还有被俘虏的守军大部都是失去战斗力的伤员 而不是你所说的主动投降 这部分伤员有几万人 日军对被俘虏的国军伤员实行了残酷的屠杀6楼&全都是伤员的溃逃部队居然能打垮督战的宋希濂三十六师冲出浥江门，却没有勇气反击日寇？你可真会开玩笑！60楼&又是偷换逻辑概念的典型例子，按照你的逻辑，因为国军消极抵抗导致失城，因为失城导致大屠杀，所以国家是罪魁祸首，看起来好像很有理但是行不通!有逻辑概念的人都知道逻辑确定因果关系是根据必然联系得出结论的!失城了就必然屠城这是哪里的必然联系？德国日本战败，没有见到盟军去屠城啊！因此屠城的根因主因在于日本人，国军的战败只是外因！因为日本人没有人性，所以国军的消极抵抗要批评，但不能因此去掩盖日本人的兽性!楼猪请不要拿中国人当傻子，你自己傻不代表别人傻，你愿意替日本人洗地不代表中国人民会答应！你的智商实在不够和人谈论高深的问题，唱高调谁不会？
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原帖已被删除你的签名很有个性！
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楼主借此文掩盖倭寇的残暴吗？如此卖力的舔倭寇屁眼。没有几百万国军将士浴血疆场，抗战的结果还真不好说。别再污蔑国军了，但凡抗倭战场上抛头颅洒热血的中国军人都是民族英雄。
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民国是中国历史上最不好的时期，国民党把中国人，把孙中山的脸丢尽了。好在共产党取得政权后中国有迅速崛起，迟早会复兴的。
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2楼& 楼主的说词明显是与事实极度不相符
南京守军几乎是从上海撤下来的半残师和军 编制都只是原编制的一半 就是加上临时征召的3万壮丁和部分新兵都没有15万人
而日军确至少有15万人
守军在南京守卫了13天南京城才破 也不是你所说的一个星期不到南京就被攻破了 南京保卫战守军做到了与城共存亡
城破之时南京的守军87 88 教导总队 已经打没了 活着的几乎全是失去战斗力的伤兵了 74军66军也被打成了重度残废了大部也全是伤员了 就36师因为担任督战队状况要稍微好点 守军如果能早一天撤退的话情况会好很多 说实话撤迟了
还有被俘虏的守军大部都是失去战斗力的伤员 而不是你所说的主动投降 这部分伤员有几万人 日军对被俘虏的国军伤员实行了残酷的屠杀6楼&全都是伤员的溃逃部队居然能打垮督战的宋希濂三十六师冲出浥江门，却没有勇气反击日寇？你可真会开玩笑！又是偷换逻辑概念的典型例子，按照你的逻辑，因为国军消极抵抗导致失城，因为失城导致大屠杀，所以国家是罪魁祸首，看起来好像很有理但是行不通!有逻辑概念的人都知道逻辑确定因果关系是根据必然联系得出结论的!失城了就必然屠城这是哪里的必然联系？德国日本战败，没有见到盟军去屠城啊！因此屠城的根因主因在于日本人，国军的战败只是外因！因为日本人没有人性，所以国军的消极抵抗要批评，但不能因此去掩盖日本人的兽性!楼猪请不要拿中国人当傻子，你自己傻不代表别人傻，你愿意替日本人洗地不代表中国人民会答应！
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42楼&你这是混账逻辑嘛！按你说的你要是个小孩子手里有钱，我把你抢了就是怨你太小打不过我！南京大屠杀是我们民族的悲哀，你可以批评国家造成集贫集弱的人群和组织，你也可以怨恨那些放弃抵抗的军人和老百姓。但是造成这一切原因是日军的残暴，一只不是人组成的军队才会干出这种事情！43楼&看了看你的语言逻辑，觉得你说了一通废话，如果这么简单我们还反思什么？48楼&反思当然是从自身找原因，建设国家发展经济，建立民族自尊心自信心，建立强大的军事力量。但是不能把主要原因跟次要原因搞反吧！你说南京大屠杀主因到底是鬼子太残暴还是国军太怂。我也对当时国军将领的水平感到羞耻，但是底层的官兵大部分都是迎着鬼子的枪林弹雨阵亡的！你这么说就可以认为在给日军侵华找原因！ 可能是我表述得有点问题，这是水平不够，您别介意，但这个问题咱还是可以探讨的！
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原帖已被删除 我也会你两个字：呵呵！
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......41楼&你喷的没水平，连标题都不看，我的标题是“国军将领太怂”，不是国军，当时一接到撤退命令，好多将领连往下传达都不管了，直接自己撩鸭子了，士兵们还蒙在鼓里，将是兵之魂，他们跑了，一群散兵游勇人再多没了建制也形不成合力，相反那些将领没跑的部队都能杀出去。45楼&首先，我不会喷你。我只是发表我的观点。如果因为国军怂了，所以有南京大屠杀，那三光政策是不是因为八路军怂了？国军将领也要，国军也好，这是一个可以替代的。替代问题如下：如果因为国军将领怂了，所以有南京大屠杀，那三光政策是不是因为八路军将领怂了？大屠杀和抵抗的激烈度是成正比比较常见，和溃败没有关系可言！所以我是能得出，三光政策是因为八路军抵抗激励的报复性产物。50楼&前面己经有人回答过你了，日寇对根据地三光政策是在向八路军进攻的同时采取的，而对南京是战事结束以后的事，没有可比性，而且八路军将领一直率部队跟鬼子周旋，而国军将领扔下部队逃跑或躲进妓院叫他们怂怎么了？五一大扫荡为什么是八路军在那里周旋？国军哪里去了？要是国军不怂干吗扔下华北老百姓跑了？八路没保护好老百姓但至少在坚持，国军不怂的话轮得上八路在那收买人心？五一大扫荡冀中老百姓死了多少南京死了多少？就国军这种表现，把他们的将领说声怂你有什么不乐意的？！52楼&我没说国军将领不怂，韩复榘一枪不放丢了济南……你是说，因为将领怂所以有大屠杀的话。那三光政策岂不是八路军将领怂所以才有？这次说的够清楚不？我是否定你将国军将领怂和大屠杀扯上了决定性因数！54楼&算了，不争了，你我没根本分歧，只是细节上不太一致！在国军消极抗战上，应该没分析。仅仅是一个因果关系上的分析！
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......37楼&你能不能把范围确定一下？你要谈国军的消极抗战还是南京是否守得住，还是南京大屠杀是因为国军的怂？你要是想讨论国军消极抗战，我不否认，你要讨论南京能守住，我觉得是守不住的！但你本文观点是南京大屠杀是因为国军太怂，和以上两个观点无关了，所以我们还是按你这篇文章的观点来讨论。而且你一直不能回答你说的那个日本人不敢去抢劫的地方，他们的武装就比八路军好？我这里也想讲个故事，我读大学参加大学生辩论会，题目是《武力解决台湾问题利大于弊还是弊大于利》，持弊大于利的一方一直讲和平解决比较好，其实他们已经偏离论点，论点题目很清楚，在武力解决的范围内讨论，并非和平解决还是武力解决！你讲的南京失手因为国军怂，我提出三光政策是不是八路军怂，你说是因为武器差别大，那我也指出，国军守南京时武器并不比日本好，也就4个教导队出生的德械师。并且是刚参加完淞沪会战的。南京是无限可守的平原攻防战，丧失制空权后，所谓的阵地就是活靶子！这里也说说和本文论点无关，你提出来的抗美援朝，抗美援朝中方是没有失去制空权的，空军一直在空中作战的，而且一个面对的是武士道精神风靡期的疯子，一个是面对讲究阵亡率的少爷兵。41楼&你喷的没水平，连标题都不看，我的标题是“国军将领太怂”，不是国军，当时一接到撤退命令，好多将领连往下传达都不管了，直接自己撩鸭子了，士兵们还蒙在鼓里，将是兵之魂，他们跑了，一群散兵游勇人再多没了建制也形不成合力，相反那些将领没跑的部队都能杀出去。45楼&首先，我不会喷你。我只是发表我的观点。如果因为国军怂了，所以有南京大屠杀，那三光政策是不是因为八路军怂了？国军将领也要，国军也好，这是一个可以替代的。替代问题如下：如果因为国军将领怂了，所以有南京大屠杀，那三光政策是不是因为八路军将领怂了？大屠杀和抵抗的激烈度是成正比比较常见，和溃败没有关系可言！所以我是能得出，三光政策是因为八路军抵抗激励的报复性产物。50楼&前面己经有人回答过你了，日寇对根据地三光政策是在向八路军进攻的同时采取的，而对南京是战事结束以后的事，没有可比性，而且八路军将领一直率部队跟鬼子周旋，而国军将领扔下部队逃跑或躲进妓院叫他们怂怎么了？五一大扫荡为什么是八路军在那里周旋？国军哪里去了？要是国军不怂干吗扔下华北老百姓跑了？八路没保护好老百姓但至少在坚持，国军不怂的话轮得上八路在那收买人心？五一大扫荡冀中老百姓死了多少南京死了多少？就国军这种表现，把他们的将领说声怂你有什么不乐意的？！52楼&我没说国军将领不怂，韩复榘一枪不放丢了济南……你是说，因为将领怂所以有大屠杀的话。那三光政策岂不是八路军将领怂所以才有？这次说的够清楚不？我是否定你将国军将领怂和大屠杀扯上了决定性因数！算了，不争了，你我没根本分歧，只是细节上不太一致！
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......28楼&你既然说“地人凶悍齐心，据说这是由传统的，抗战时期连鬼子也不敢到他们那儿去抢劫”。他们的武器装备优于八路军？八路军作战勇敢否？心齐否？八路军怂了没？守南京的部队的装备不比小日本差，也就你能说出口。丧失制空权的大规模防御战，有可比性吗？29楼&丧失制空权？鬼子出动了多少架飞机？就算是国军占有制空权的一九四四年不还是有豫湘桂大溃败？没本事就是没本事，真要是拿制空权说事，朝鲜战争中国别说是三年，就朝鲜那点地盘不够国军一个星期丢的！37楼&你能不能把范围确定一下？你要谈国军的消极抗战还是南京是否守得住，还是南京大屠杀是因为国军的怂？你要是想讨论国军消极抗战，我不否认，你要讨论南京能守住，我觉得是守不住的！但你本文观点是南京大屠杀是因为国军太怂，和以上两个观点无关了，所以我们还是按你这篇文章的观点来讨论。而且你一直不能回答你说的那个日本人不敢去抢劫的地方，他们的武装就比八路军好？我这里也想讲个故事，我读大学参加大学生辩论会，题目是《武力解决台湾问题利大于弊还是弊大于利》，持弊大于利的一方一直讲和平解决比较好，其实他们已经偏离论点，论点题目很清楚，在武力解决的范围内讨论，并非和平解决还是武力解决！你讲的南京失手因为国军怂，我提出三光政策是不是八路军怂，你说是因为武器差别大，那我也指出，国军守南京时武器并不比日本好，也就4个教导队出生的德械师。并且是刚参加完淞沪会战的。南京是无限可守的平原攻防战，丧失制空权后，所谓的阵地就是活靶子！这里也说说和本文论点无关，你提出来的抗美援朝，抗美援朝中方是没有失去制空权的，空军一直在空中作战的，而且一个面对的是武士道精神风靡期的疯子，一个是面对讲究阵亡率的少爷兵。44楼&志愿军有制空权吗？其实也就是在清川江上空有条“米格走廊"，勉强掩护补给线，而且志愿军空军什么时候入的朝？是反“绞杀”的时候，前期运动战时空中只有美国飞机，五次战役前三登被炸，大量物资被毁，当时志愿军别说空军，连高射炮都不够，制窆权意味着不光掩护自己的部队，还要轰炸对手的阵地和运输线，美军从没有受到过这样的威胁，亏你还自称大学生，连怎么样才算占有制空权都不知道，好意思吗？49楼&我们讨论的不是制空权的定义，但你真要延伸开来讨论和论点无关的，我陪你一次！制空权交战一方在一定时间对一定空间的控制权。这个“一定”你不会理解成完全吧？靠！拿个別代表全部？那国军武器装备是德式的，又是本土作战，空军首战日本居说战绩六比零，肯定也有制空权了，怎么数量优势的七十五万大军在上海输那么惨？和朝鲜战争相比，都是中国军人咋就差那么远呢？
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......29楼&丧失制空权？鬼子出动了多少架飞机？就算是国军占有制空权的一九四四年不还是有豫湘桂大溃败？没本事就是没本事，真要是拿制空权说事，朝鲜战争中国别说是三年，就朝鲜那点地盘不够国军一个星期丢的！37楼&你能不能把范围确定一下？你要谈国军的消极抗战还是南京是否守得住，还是南京大屠杀是因为国军的怂？你要是想讨论国军消极抗战，我不否认，你要讨论南京能守住，我觉得是守不住的！但你本文观点是南京大屠杀是因为国军太怂，和以上两个观点无关了，所以我们还是按你这篇文章的观点来讨论。而且你一直不能回答你说的那个日本人不敢去抢劫的地方，他们的武装就比八路军好？我这里也想讲个故事，我读大学参加大学生辩论会，题目是《武力解决台湾问题利大于弊还是弊大于利》，持弊大于利的一方一直讲和平解决比较好，其实他们已经偏离论点，论点题目很清楚，在武力解决的范围内讨论，并非和平解决还是武力解决！你讲的南京失手因为国军怂，我提出三光政策是不是八路军怂，你说是因为武器差别大，那我也指出，国军守南京时武器并不比日本好，也就4个教导队出生的德械师。并且是刚参加完淞沪会战的。南京是无限可守的平原攻防战，丧失制空权后，所谓的阵地就是活靶子！这里也说说和本文论点无关，你提出来的抗美援朝，抗美援朝中方是没有失去制空权的，空军一直在空中作战的，而且一个面对的是武士道精神风靡期的疯子，一个是面对讲究阵亡率的少爷兵。41楼&你喷的没水平，连标题都不看，我的标题是“国军将领太怂”，不是国军，当时一接到撤退命令，好多将领连往下传达都不管了，直接自己撩鸭子了，士兵们还蒙在鼓里，将是兵之魂，他们跑了，一群散兵游勇人再多没了建制也形不成合力，相反那些将领没跑的部队都能杀出去。45楼&首先，我不会喷你。我只是发表我的观点。如果因为国军怂了，所以有南京大屠杀，那三光政策是不是因为八路军怂了？国军将领也要，国军也好，这是一个可以替代的。替代问题如下：如果因为国军将领怂了，所以有南京大屠杀，那三光政策是不是因为八路军将领怂了？大屠杀和抵抗的激烈度是成正比比较常见，和溃败没有关系可言！所以我是能得出，三光政策是因为八路军抵抗激励的报复性产物。50楼&前面己经有人回答过你了，日寇对根据地三光政策是在向八路军进攻的同时采取的，而对南京是战事结束以后的事，没有可比性，而且八路军将领一直率部队跟鬼子周旋，而国军将领扔下部队逃跑或躲进妓院叫他们怂怎么了？五一大扫荡为什么是八路军在那里周旋？国军哪里去了？要是国军不怂干吗扔下华北老百姓跑了？八路没保护好老百姓但至少在坚持，国军不怂的话轮得上八路在那收买人心？五一大扫荡冀中老百姓死了多少南京死了多少？就国军这种表现，把他们的将领说声怂你有什么不乐意的？！我没说国军将领不怂，韩复榘一枪不放丢了济南……你是说，因为将领怂所以有大屠杀的话。那三光政策岂不是八路军将领怂所以才有？这次说的够清楚不？我是否定你将国军将领怂和大屠杀扯上了决定性因数！
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......28楼&你既然说“地人凶悍齐心，据说这是由传统的，抗战时期连鬼子也不敢到他们那儿去抢劫”。他们的武器装备优于八路军？八路军作战勇敢否？心齐否？八路军怂了没？守南京的部队的装备不比小日本差，也就你能说出口。丧失制空权的大规模防御战，有可比性吗？29楼&丧失制空权？鬼子出动了多少架飞机？就算是国军占有制空权的一九四四年不还是有豫湘桂大溃败？没本事就是没本事，真要是拿制空权说事，朝鲜战争中国别说是三年，就朝鲜那点地盘不够国军一个星期丢的！37楼&你能不能把范围确定一下？你要谈国军的消极抗战还是南京是否守得住，还是南京大屠杀是因为国军的怂？你要是想讨论国军消极抗战，我不否认，你要讨论南京能守住，我觉得是守不住的！但你本文观点是南京大屠杀是因为国军太怂，和以上两个观点无关了，所以我们还是按你这篇文章的观点来讨论。而且你一直不能回答你说的那个日本人不敢去抢劫的地方，他们的武装就比八路军好？我这里也想讲个故事，我读大学参加大学生辩论会，题目是《武力解决台湾问题利大于弊还是弊大于利》，持弊大于利的一方一直讲和平解决比较好，其实他们已经偏离论点，论点题目很清楚，在武力解决的范围内讨论，并非和平解决还是武力解决！你讲的南京失手因为国军怂，我提出三光政策是不是八路军怂，你说是因为武器差别大，那我也指出，国军守南京时武器并不比日本好，也就4个教导队出生的德械师。并且是刚参加完淞沪会战的。南京是无限可守的平原攻防战，丧失制空权后，所谓的阵地就是活靶子！这里也说说和本文论点无关，你提出来的抗美援朝，抗美援朝中方是没有失去制空权的，空军一直在空中作战的，而且一个面对的是武士道精神风靡期的疯子，一个是面对讲究阵亡率的少爷兵。44楼&志愿军有制空权吗？其实也就是在清川江上空有条“米格走廊"，勉强掩护补给线，而且志愿军空军什么时候入的朝？是反“绞杀”的时候，前期运动战时空中只有美国飞机，五次战役前三登被炸，大量物资被毁，当时志愿军别说空军，连高射炮都不够，制窆权意味着不光掩护自己的部队，还要轰炸对手的阵地和运输线，美军从没有受到过这样的威胁，亏你还自称大学生，连怎么样才算占有制空权都不知道，好意思吗？47楼&苏联空军秘密参战，这就是美国人的最大顾忌。现在 朝鲜战争苏联空军的陵园在大连旅顺秘密参战，只负责掩护后勤运输，美军后勤线到前方阵地被轰炸过没有，志愿军司令被炸过没？所谓制空权就是全面控制，不是说能在屁股后面弄个走廊就叫有了制空权，走廊以外还是美空军的天下！
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......28楼&你既然说“地人凶悍齐心，据说这是由传统的，抗战时期连鬼子也不敢到他们那儿去抢劫”。他们的武器装备优于八路军？八路军作战勇敢否？心齐否？八路军怂了没？守南京的部队的装备不比小日本差，也就你能说出口。丧失制空权的大规模防御战，有可比性吗？29楼&丧失制空权？鬼子出动了多少架飞机？就算是国军占有制空权的一九四四年不还是有豫湘桂大溃败？没本事就是没本事，真要是拿制空权说事，朝鲜战争中国别说是三年，就朝鲜那点地盘不够国军一个星期丢的！37楼&你能不能把范围确定一下？你要谈国军的消极抗战还是南京是否守得住，还是南京大屠杀是因为国军的怂？你要是想讨论国军消极抗战，我不否认，你要讨论南京能守住，我觉得是守不住的！但你本文观点是南京大屠杀是因为国军太怂，和以上两个观点无关了，所以我们还是按你这篇文章的观点来讨论。而且你一直不能回答你说的那个日本人不敢去抢劫的地方，他们的武装就比八路军好？我这里也想讲个故事，我读大学参加大学生辩论会，题目是《武力解决台湾问题利大于弊还是弊大于利》，持弊大于利的一方一直讲和平解决比较好，其实他们已经偏离论点，论点题目很清楚，在武力解决的范围内讨论，并非和平解决还是武力解决！你讲的南京失手因为国军怂，我提出三光政策是不是八路军怂，你说是因为武器差别大，那我也指出，国军守南京时武器并不比日本好，也就4个教导队出生的德械师。并且是刚参加完淞沪会战的。南京是无限可守的平原攻防战，丧失制空权后，所谓的阵地就是活靶子！这里也说说和本文论点无关，你提出来的抗美援朝，抗美援朝中方是没有失去制空权的，空军一直在空中作战的，而且一个面对的是武士道精神风靡期的疯子，一个是面对讲究阵亡率的少爷兵。41楼&你喷的没水平，连标题都不看，我的标题是“国军将领太怂”，不是国军，当时一接到撤退命令，好多将领连往下传达都不管了，直接自己撩鸭子了，士兵们还蒙在鼓里，将是兵之魂，他们跑了，一群散兵游勇人再多没了建制也形不成合力，相反那些将领没跑的部队都能杀出去。45楼&首先，我不会喷你。我只是发表我的观点。如果因为国军怂了，所以有南京大屠杀，那三光政策是不是因为八路军怂了？国军将领也要，国军也好，这是一个可以替代的。替代问题如下：如果因为国军将领怂了，所以有南京大屠杀，那三光政策是不是因为八路军将领怂了？大屠杀和抵抗的激烈度是成正比比较常见，和溃败没有关系可言！所以我是能得出，三光政策是因为八路军抵抗激励的报复性产物。前面己经有人回答过你了，日寇对根据地三光政策是在向八路军进攻的同时采取的，而对南京是战事结束以后的事，没有可比性，而且八路军将领一直率部队跟鬼子周旋，而国军将领扔下部队逃跑或躲进妓院叫他们怂怎么了？五一大扫荡为什么是八路军在那里周旋？国军哪里去了？要是国军不怂干吗扔下华北老百姓跑了？八路没保护好老百姓但至少在坚持，国军不怂的话轮得上八路在那收买人心？五一大扫荡冀中老百姓死了多少南京死了多少？就国军这种表现，把他们的将领说声怂你有什么不乐意的？！
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......27楼&你是真傻还是假傻？大刀片是西北军这样的杂牌的武器，蒋介石的中央军可是德械，武器装备比日本鬼子不差！八路军一直到停发军饷时只给三万多人的补给，你倒是给我说说冀中军区司令吕正操在国民党军队编制中的军衔和职务？还有冀中军区国民政府每年补给多少武器装备？国民政府中有没有正规编制？勇气也是建立在一定物质基础上的，国民党垄断了绝大多数国内资源和所有的国际援助打成那个怂样那倒不是勇气差太远了？28楼&你既然说“地人凶悍齐心，据说这是由传统的，抗战时期连鬼子也不敢到他们那儿去抢劫”。他们的武器装备优于八路军？八路军作战勇敢否？心齐否？八路军怂了没？守南京的部队的装备不比小日本差，也就你能说出口。丧失制空权的大规模防御战，有可比性吗？29楼&丧失制空权？鬼子出动了多少架飞机？就算是国军占有制空权的一九四四年不还是有豫湘桂大溃败？没本事就是没本事，真要是拿制空权说事，朝鲜战争中国别说是三年，就朝鲜那点地盘不够国军一个星期丢的！37楼&你能不能把范围确定一下？你要谈国军的消极抗战还是南京是否守得住，还是南京大屠杀是因为国军的怂？你要是想讨论国军消极抗战，我不否认，你要讨论南京能守住，我觉得是守不住的！但你本文观点是南京大屠杀是因为国军太怂，和以上两个观点无关了，所以我们还是按你这篇文章的观点来讨论。而且你一直不能回答你说的那个日本人不敢去抢劫的地方，他们的武装就比八路军好？我这里也想讲个故事，我读大学参加大学生辩论会，题目是《武力解决台湾问题利大于弊还是弊大于利》，持弊大于利的一方一直讲和平解决比较好，其实他们已经偏离论点，论点题目很清楚，在武力解决的范围内讨论，并非和平解决还是武力解决！你讲的南京失手因为国军怂，我提出三光政策是不是八路军怂，你说是因为武器差别大，那我也指出，国军守南京时武器并不比日本好，也就4个教导队出生的德械师。并且是刚参加完淞沪会战的。南京是无限可守的平原攻防战，丧失制空权后，所谓的阵地就是活靶子！这里也说说和本文论点无关，你提出来的抗美援朝，抗美援朝中方是没有失去制空权的，空军一直在空中作战的，而且一个面对的是武士道精神风靡期的疯子，一个是面对讲究阵亡率的少爷兵。44楼&志愿军有制空权吗？其实也就是在清川江上空有条“米格走廊"，勉强掩护补给线，而且志愿军空军什么时候入的朝？是反“绞杀”的时候，前期运动战时空中只有美国飞机，五次战役前三登被炸，大量物资被毁，当时志愿军别说空军，连高射炮都不够，制窆权意味着不光掩护自己的部队，还要轰炸对手的阵地和运输线，美军从没有受到过这样的威胁，亏你还自称大学生，连怎么样才算占有制空权都不知道，好意思吗？我们讨论的不是制空权的定义，但你真要延伸开来讨论和论点无关的，我陪你一次！制空权交战一方在一定时间对一定空间的控制权。这个“一定”你不会理解成完全吧？
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42楼&你这是混账逻辑嘛！按你说的你要是个小孩子手里有钱，我把你抢了就是怨你太小打不过我！南京大屠杀是我们民族的悲哀，你可以批评国家造成集贫集弱的人群和组织，你也可以怨恨那些放弃抵抗的军人和老百姓。但是造成这一切原因是日军的残暴，一只不是人组成的军队才会干出这种事情！43楼&看了看你的语言逻辑，觉得你说了一通废话，如果这么简单我们还反思什么？反思当然是从自身找原因，建设国家发展经济，建立民族自尊心自信心，建立强大的军事力量。但是不能把主要原因跟次要原因搞反吧！你说南京大屠杀主因到底是鬼子太残暴还是国军太怂。我也对当时国军将领的水平感到羞耻，但是底层的官兵大部分都是迎着鬼子的枪林弹雨阵亡的！你这么说就可以认为在给日军侵华找原因！
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......27楼&你是真傻还是假傻？大刀片是西北军这样的杂牌的武器，蒋介石的中央军可是德械，武器装备比日本鬼子不差！八路军一直到停发军饷时只给三万多人的补给，你倒是给我说说冀中军区司令吕正操在国民党军队编制中的军衔和职务？还有冀中军区国民政府每年补给多少武器装备？国民政府中有没有正规编制？勇气也是建立在一定物质基础上的，国民党垄断了绝大多数国内资源和所有的国际援助打成那个怂样那倒不是勇气差太远了？28楼&你既然说“地人凶悍齐心，据说这是由传统的，抗战时期连鬼子也不敢到他们那儿去抢劫”。他们的武器装备优于八路军？八路军作战勇敢否？心齐否？八路军怂了没？守南京的部队的装备不比小日本差，也就你能说出口。丧失制空权的大规模防御战，有可比性吗？29楼&丧失制空权？鬼子出动了多少架飞机？就算是国军占有制空权的一九四四年不还是有豫湘桂大溃败？没本事就是没本事，真要是拿制空权说事，朝鲜战争中国别说是三年，就朝鲜那点地盘不够国军一个星期丢的！37楼&你能不能把范围确定一下？你要谈国军的消极抗战还是南京是否守得住，还是南京大屠杀是因为国军的怂？你要是想讨论国军消极抗战，我不否认，你要讨论南京能守住，我觉得是守不住的！但你本文观点是南京大屠杀是因为国军太怂，和以上两个观点无关了，所以我们还是按你这篇文章的观点来讨论。而且你一直不能回答你说的那个日本人不敢去抢劫的地方，他们的武装就比八路军好？我这里也想讲个故事，我读大学参加大学生辩论会，题目是《武力解决台湾问题利大于弊还是弊大于利》，持弊大于利的一方一直讲和平解决比较好，其实他们已经偏离论点，论点题目很清楚，在武力解决的范围内讨论，并非和平解决还是武力解决！你讲的南京失手因为国军怂，我提出三光政策是不是八路军怂，你说是因为武器差别大，那我也指出，国军守南京时武器并不比日本好，也就4个教导队出生的德械师。并且是刚参加完淞沪会战的。南京是无限可守的平原攻防战，丧失制空权后，所谓的阵地就是活靶子！这里也说说和本文论点无关，你提出来的抗美援朝，抗美援朝中方是没有失去制空权的，空军一直在空中作战的，而且一个面对的是武士道精神风靡期的疯子，一个是面对讲究阵亡率的少爷兵。44楼&志愿军有制空权吗？其实也就是在清川江上空有条“米格走廊"，勉强掩护补给线，而且志愿军空军什么时候入的朝？是反“绞杀”的时候，前期运动战时空中只有美国飞机，五次战役前三登被炸，大量物资被毁，当时志愿军别说空军，连高射炮都不够，制窆权意味着不光掩护自己的部队，还要轰炸对手的阵地和运输线，美军从没有受到过这样的威胁，亏你还自称大学生，连怎么样才算占有制空权都不知道，好意思吗？ 苏联空军秘密参战，这就是美国人的最大顾忌。现在 朝鲜战争苏联空军的陵园在大连旅顺
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33楼&当然是日本计划的一部分,南京是首都,占领首都意义上就是占领了一个国家,屠城更是对民族精神的巨大打击,企图高压之下使中国人屈服!只有猪才会找其它弱智理由去解释!特別是说抵抗才引起屠杀的人,要么非我族类要么SB+畜牲。鬼子屠城不是因为军人抵抗，而是因为军人表现得让人瞧不起，就像一个流氓敢欺负你老婆主要是你无能，你要是足够让他们畏惧，就算你不在家，他们也不敢轻易打上门去！旅顺不是首都，甲午战争也被全城屠杀，鬼子要杀人不是看是不是首都！
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......27楼&你是真傻还是假傻？大刀片是西北军这样的杂牌的武器，蒋介石的中央军可是德械，武器装备比日本鬼子不差！八路军一直到停发军饷时只给三万多人的补给，你倒是给我说说冀中军区司令吕正操在国民党军队编制中的军衔和职务？还有冀中军区国民政府每年补给多少武器装备？国民政府中有没有正规编制？勇气也是建立在一定物质基础上的，国民党垄断了绝大多数国内资源和所有的国际援助打成那个怂样那倒不是勇气差太远了？28楼&你既然说“地人凶悍齐心，据说这是由传统的，抗战时期连鬼子也不敢到他们那儿去抢劫”。他们的武器装备优于八路军？八路军作战勇敢否？心齐否？八路军怂了没？守南京的部队的装备不比小日本差，也就你能说出口。丧失制空权的大规模防御战，有可比性吗？29楼&丧失制空权？鬼子出动了多少架飞机？就算是国军占有制空权的一九四四年不还是有豫湘桂大溃败？没本事就是没本事，真要是拿制空权说事，朝鲜战争中国别说是三年，就朝鲜那点地盘不够国军一个星期丢的！37楼&你能不能把范围确定一下？你要谈国军的消极抗战还是南京是否守得住，还是南京大屠杀是因为国军的怂？你要是想讨论国军消极抗战，我不否认，你要讨论南京能守住，我觉得是守不住的！但你本文观点是南京大屠杀是因为国军太怂，和以上两个观点无关了，所以我们还是按你这篇文章的观点来讨论。而且你一直不能回答你说的那个日本人不敢去抢劫的地方，他们的武装就比八路军好？我这里也想讲个故事，我读大学参加大学生辩论会，题目是《武力解决台湾问题利大于弊还是弊大于利》，持弊大于利的一方一直讲和平解决比较好，其实他们已经偏离论点，论点题目很清楚，在武力解决的范围内讨论，并非和平解决还是武力解决！你讲的南京失手因为国军怂，我提出三光政策是不是八路军怂，你说是因为武器差别大，那我也指出，国军守南京时武器并不比日本好，也就4个教导队出生的德械师。并且是刚参加完淞沪会战的。南京是无限可守的平原攻防战，丧失制空权后，所谓的阵地就是活靶子！这里也说说和本文论点无关，你提出来的抗美援朝，抗美援朝中方是没有失去制空权的，空军一直在空中作战的，而且一个面对的是武士道精神风靡期的疯子，一个是面对讲究阵亡率的少爷兵。41楼&你喷的没水平，连标题都不看，我的标题是“国军将领太怂”，不是国军，当时一接到撤退命令，好多将领连往下传达都不管了，直接自己撩鸭子了，士兵们还蒙在鼓里，将是兵之魂，他们跑了，一群散兵游勇人再多没了建制也形不成合力，相反那些将领没跑的部队都能杀出去。首先，我不会喷你。我只是发表我的观点。如果因为国军怂了，所以有南京大屠杀，那三光政策是不是因为八路军怂了？国军将领也要，国军也好，这是一个可以替代的。替代问题如下：如果因为国军将领怂了，所以有南京大屠杀，那三光政策是不是因为八路军将领怂了？大屠杀和抵抗的激烈度是成正比比较常见，和溃败没有关系可言！所以我是能得出，三光政策是因为八路军抵抗激励的报复性产物。
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26楼&你说的是勇气，这和武器有什么关系？后来你说的民风彪悍的地方，日本人不敢去，难道他们的武器比八路军好？还有，八路军既然有这个称呼，就别说没编制。八路军在后期的装备也不比守南京的部队差。何况南京打的是无险可守的阵地战，八路军打的是游击战。你认为八路军是几个人一条枪，国民党军队何尝不是？大刀片为什么那么出名？27楼&你是真傻还是假傻？大刀片是西北军这样的杂牌的武器，蒋介石的中央军可是德械，武器装备比日本鬼子不差！八路军一直到停发军饷时只给三万多人的补给，你倒是给我说说冀中军区司令吕正操在国民党军队编制中的军衔和职务？还有冀中军区国民政府每年补给多少武器装备？国民政府中有没有正规编制？勇气也是建立在一定物质基础上的，国民党垄断了绝大多数国内资源和所有的国际援助打成那个怂样那倒不是勇气差太远了？28楼&你既然说“地人凶悍齐心，据说这是由传统的，抗战时期连鬼子也不敢到他们那儿去抢劫”。他们的武器装备优于八路军？八路军作战勇敢否？心齐否？八路军怂了没？守南京的部队的装备不比小日本差，也就你能说出口。丧失制空权的大规模防御战，有可比性吗？29楼&丧失制空权？鬼子出动了多少架飞机？就算是国军占有制空权的一九四四年不还是有豫湘桂大溃败？没本事就是没本事，真要是拿制空权说事，朝鲜战争中国别说是三年，就朝鲜那点地盘不够国军一个星期丢的！37楼&你能不能把范围确定一下？你要谈国军的消极抗战还是南京是否守得住，还是南京大屠杀是因为国军的怂？你要是想讨论国军消极抗战，我不否认，你要讨论南京能守住，我觉得是守不住的！但你本文观点是南京大屠杀是因为国军太怂，和以上两个观点无关了，所以我们还是按你这篇文章的观点来讨论。而且你一直不能回答你说的那个日本人不敢去抢劫的地方，他们的武装就比八路军好？我这里也想讲个故事，我读大学参加大学生辩论会，题目是《武力解决台湾问题利大于弊还是弊大于利》，持弊大于利的一方一直讲和平解决比较好，其实他们已经偏离论点，论点题目很清楚，在武力解决的范围内讨论，并非和平解决还是武力解决！你讲的南京失手因为国军怂，我提出三光政策是不是八路军怂，你说是因为武器差别大，那我也指出，国军守南京时武器并不比日本好，也就4个教导队出生的德械师。并且是刚参加完淞沪会战的。南京是无限可守的平原攻防战，丧失制空权后，所谓的阵地就是活靶子！这里也说说和本文论点无关，你提出来的抗美援朝，抗美援朝中方是没有失去制空权的，空军一直在空中作战的，而且一个面对的是武士道精神风靡期的疯子，一个是面对讲究阵亡率的少爷兵。志愿军有制空权吗？其实也就是在清川江上空有条“米格走廊"，勉强掩护补给线，而且志愿军空军什么时候入的朝？是反“绞杀”的时候，前期运动战时空中只有美国飞机，五次战役前三登被炸，大量物资被毁，当时志愿军别说空军，连高射炮都不够，制窆权意味着不光掩护自己的部队，还要轰炸对手的阵地和运输线，美军从没有受到过这样的威胁，亏你还自称大学生，连怎么样才算占有制空权都不知道，好意思吗？
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42楼&你这是混账逻辑嘛！按你说的你要是个小孩子手里有钱，我把你抢了就是怨你太小打不过我！南京大屠杀是我们民族的悲哀，你可以批评国家造成集贫集弱的人群和组织，你也可以怨恨那些放弃抵抗的军人和老百姓。但是造成这一切原因是日军的残暴，一只不是人组成的军队才会干出这种事情！看了看你的语言逻辑，觉得你说了一通废话，如果这么简单我们还反思什么？
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你这是混账逻辑嘛！按你说的你要是个小孩子手里有钱，我把你抢了就是怨你太小打不过我！南京大屠杀是我们民族的悲哀，你可以批评国家造成集贫集弱的人群和组织，你也可以怨恨那些放弃抵抗的军人和老百姓。但是造成这一切原因是日军的残暴，一只不是人组成的军队才会干出这种事情！
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26楼&你说的是勇气，这和武器有什么关系？后来你说的民风彪悍的地方，日本人不敢去，难道他们的武器比八路军好？还有，八路军既然有这个称呼，就别说没编制。八路军在后期的装备也不比守南京的部队差。何况南京打的是无险可守的阵地战，八路军打的是游击战。你认为八路军是几个人一条枪，国民党军队何尝不是？大刀片为什么那么出名？27楼&你是真傻还是假傻？大刀片是西北军这样的杂牌的武器，蒋介石的中央军可是德械，武器装备比日本鬼子不差！八路军一直到停发军饷时只给三万多人的补给，你倒是给我说说冀中军区司令吕正操在国民党军队编制中的军衔和职务？还有冀中军区国民政府每年补给多少武器装备？国民政府中有没有正规编制？勇气也是建立在一定物质基础上的，国民党垄断了绝大多数国内资源和所有的国际援助打成那个怂样那倒不是勇气差太远了？28楼&你既然说“地人凶悍齐心，据说这是由传统的，抗战时期连鬼子也不敢到他们那儿去抢劫”。他们的武器装备优于八路军？八路军作战勇敢否？心齐否？八路军怂了没？守南京的部队的装备不比小日本差，也就你能说出口。丧失制空权的大规模防御战，有可比性吗？29楼&丧失制空权？鬼子出动了多少架飞机？就算是国军占有制空权的一九四四年不还是有豫湘桂大溃败？没本事就是没本事，真要是拿制空权说事，朝鲜战争中国别说是三年，就朝鲜那点地盘不够国军一个星期丢的！37楼&你能不能把范围确定一下？你要谈国军的消极抗战还是南京是否守得住，还是南京大屠杀是因为国军的怂？你要是想讨论国军消极抗战，我不否认，你要讨论南京能守住，我觉得是守不住的！但你本文观点是南京大屠杀是因为国军太怂，和以上两个观点无关了，所以我们还是按你这篇文章的观点来讨论。而且你一直不能回答你说的那个日本人不敢去抢劫的地方，他们的武装就比八路军好？我这里也想讲个故事，我读大学参加大学生辩论会，题目是《武力解决台湾问题利大于弊还是弊大于利》，持弊大于利的一方一直讲和平解决比较好，其实他们已经偏离论点，论点题目很清楚，在武力解决的范围内讨论，并非和平解决还是武力解决！你讲的南京失手因为国军怂，我提出三光政策是不是八路军怂，你说是因为武器差别大，那我也指出，国军守南京时武器并不比日本好，也就4个教导队出生的德械师。并且是刚参加完淞沪会战的。南京是无限可守的平原攻防战，丧失制空权后，所谓的阵地就是活靶子！这里也说说和本文论点无关，你提出来的抗美援朝，抗美援朝中方是没有失去制空权的，空军一直在空中作战的，而且一个面对的是武士道精神风靡期的疯子，一个是面对讲究阵亡率的少爷兵。你喷的没水平，连标题都不看，我的标题是“国军将领太怂”，不是国军，当时一接到撤退命令，好多将领连往下传达都不管了，直接自己撩鸭子了，士兵们还蒙在鼓里，将是兵之魂，他们跑了，一群散兵游勇人再多没了建制也形不成合力，相反那些将领没跑的部队都能杀出去。
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我记得看过一个日本士兵的回忆，他说，他是做后勤的，所以到南京时南京已经被攻陷，在路上看到几个日本士兵押着几百个中国人，大多是青壮年，大多数人并没有被捆绑，他认识一个押送的士兵，于是就问，你们怎么就几个人押送这么多中国人，还不捆绑住，这怎么行呢。那个士兵说，我们都是这样的，不用担心，你也看到了，不会有问题的。唉。
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26楼&你说的是勇气，这和武器有什么关系？后来你说的民风彪悍的地方，日本人不敢去，难道他们的武器比八路军好？还有，八路军既然有这个称呼，就别说没编制。八路军在后期的装备也不比守南京的部队差。何况南京打的是无险可守的阵地战，八路军打的是游击战。你认为八路军是几个人一条枪，国民党军队何尝不是？大刀片为什么那么出名？27楼&你是真傻还是假傻？大刀片是西北军这样的杂牌的武器，蒋介石的中央军可是德械，武器装备比日本鬼子不差！八路军一直到停发军饷时只给三万多人的补给，你倒是给我说说冀中军区司令吕正操在国民党军队编制中的军衔和职务？还有冀中军区国民政府每年补给多少武器装备？国民政府中有没有正规编制？勇气也是建立在一定物质基础上的，国民党垄断了绝大多数国内资源和所有的国际援助打成那个怂样那倒不是勇气差太远了？28楼&你既然说“地人凶悍齐心，据说这是由传统的，抗战时期连鬼子也不敢到他们那儿去抢劫”。他们的武器装备优于八路军？八路军作战勇敢否？心齐否？八路军怂了没？守南京的部队的装备不比小日本差，也就你能说出口。丧失制空权的大规模防御战，有可比性吗？29楼&丧失制空权？鬼子出动了多少架飞机？就算是国军占有制空权的一九四四年不还是有豫湘桂大溃败？没本事就是没本事，真要是拿制空权说事，}