为什么世界上那些知名的船(邮轮船长,航母等)长度都是三

中海集运全球最大集装箱船将投入运营 长400米一次可运19100个集装箱
关键字: 海运集装箱船世界最大中海集运中海集装箱运输股份有限公司马士基外高桥造船厂超级工程
据彭博社9月18日报道,中国一家海运公司即将运营世界最大的集装箱船。这头长400米的钢铁巨兽比4个足球场还要长,一次能够运送1.9亿台iPad。目前,世界纪录的保持者是马士基3E级18000TEU集装箱船,全长399米。
从涂装看,这艘船名为&中海环球&号,属于中海集装箱运输股份有限公司(以下简称&中海集运&),并将于11月投入运营。在集装箱费率不断下跌的情况下,海运公司都在寻求规模化、低油耗的解决方案。马士基公司去年引入的3E级集装箱船就取得了立竿见影的效果。去年上半年,该公司的利润大增56%,至10亿美元。
&中海环球&号能一次运送19100个20英尺标准集装箱,比竞争对手多830个。制造商韩国现代重工表示,该船比普通的1万箱级别的集装箱船节省1/5的油耗。
(点击请看大图)&中海环球&号集装箱船
(点击请看大图)马士基集团的3E级集装箱船
&马士基就是个很明显的例子,&新加坡证券公司大华继显控股有限公司的海运分析师劳伦斯&李表示,&如果你想赚钱,你的船必须省油,必须产生规模效益,这样单个集装箱的运费才会降低。&
今年中海集运的亏损可能达到4.36亿元人民币,去年该公司的亏损是2.6亿元。中海集运计划明年盈利4.93亿元。
今年中海集运的港股股价累计上涨了16%,远远高于恒生指数4.6%的涨幅。
&中海环球&号是世界上最大的船,有几艘油轮比它还长,但它们已经被废弃了。&中海环球&比皇家加勒比游轮公司的&海洋绿洲&号邮轮长38米,比美国海军的&尼米兹&号航空母舰长67米。
&中海环球&号排水量为18.6万吨,比巴西矿商淡水河谷公司的20万吨级Valemax货轮排水量少。它的行驶速度更慢,还能根据海况自动调节航速。
H6002下坞仪式
据观察者网了解,目前中国在建的最大吨位的集装箱船在上海外高桥造船厂建造。9月3日,该公司的18000箱集装箱船(H6002)举行了隆重的下坞仪式。
H6002船是外高桥造船为法国达飞航运公司建造的第1艘18000箱集装箱船。
据悉,H6002船是该公司首制超大型集装箱船,部分技术都是在国内首次使用。(观察者网编译)
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[原创]为什么30万吨级的航母绝对不存在?
文章提交者:乳舟
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最近论坛上出现了一个叫做“绣花老头”的朋友,我就不想说其他了,他总是提出一个问题:中国应该建设一个30万吨级排水量的航母!很多人是觉得他说的似乎很有道理,反正估计都也看不懂他提出的一些东西,又没有其他人放上来什么东西进行数据化的反驳,看起来可信度不足,他又神经病一样说了好多遍,于是最近某些小网站居然出现了如下的新闻!我估计就是转载咱们铁血论坛@绣花老头 的荒唐想法。以下转载的新闻(这是一个极其荒谬的新闻!)===============[中国急造30万吨核航母]中国建造一直备受外界关注,中国急造30万吨核航母,全国炸锅了美日彻底慌了!近来在中国与日本持续升级的背景下,中国急造30万吨核航母的,意在告诉日本,中国不怕开战,一旦开战,就连美国也绝不是中国的对手,力量的急剧膨胀,更是证明了这一点。===============可是古人都说过:三人成虎!还有一句话:谎话说上一千遍就成了真话!我用材料学的知识告诉他,如果材料的强度不提升,那么的最大值永远就在那个数值之下,现在应该是十二万吨到十五万吨就是极限。二十万吨航母,甚至三十万吨的航母——都是玩笑!他不相信,反过来说我连材料力学的公式都不知道还来说他,我得告诉你,材料力学有一本书,不算太厚也不算太薄,专门就是公式,成千上万的公式,各种材料的数值还有各种要素,都在上面,除了最简单的圆柱形,球形,正方形可以记住,剩下的,只有那些天才级的才能记得住,要么就是工作几十年的老师傅,我又不是天才,我只是个刚毕业的学生,当然没办法记住那些东西。扯远了……回归题目吧,看起来船舶和材料科学没啥特别大关系,在大家的印象里可能就是相当于数学和建筑学或者其他学科之间这种。可是实际上,任何一点材料学的进步都将会极大地影响下游的工程科学,这点和数学还不太一样,比如说:碳纤维——用于赛车或者是防弹衣等等,前提就是碳纤维这种东西真的被材料学的人造出来!这个命题是成立的:材料科学的发展将极大促进下游工程科学的发展。但是呢——这个命题也可以反过来说——如果在材料发展不充分的情况下,强行研究某些超出现有能力范畴的东西,怎么都不可能成功的!比如典型的,我国的发动机,就是基础学科发展不够充分,所以导致下游的工程研究遭遇了巨大困难!再比如说,长征五号的YF-77(液氢液氧大推力发动机问题),就是因为材料强度问题,造成的最后整合失败,到现在就做了一个180秒整机试车,别看新闻上吹的,其他的都是发动机单独试车(号称已经积累了5400多秒的经验),这其中竟有什么名堂,只有搞航天内部的人才能明白区别,我反正就知道:这肯定不对!至于为什么不对劲,整机试车和发动机单独试车有什么区别,我不懂,我不是专业人士,但是类比其他顶尖东西(秦岭、太行发动机实际使用寿命问题),不难看出这中间的猫腻,原计划可是14年就发射的,现在别说14年,15年能装机就算非常不错了。有了这个前提,那就不难理解:三十万吨的航母想要建成,就必须满足一个条件——注意,这是必要非充分条件(也就是材料科学满足建造条件只是能够建造成功的因素之一)——那就是材料的指标必须达到设计要求!材料的指标,比如,强度,硬度,韧性,其他的各种力学模量,不一一赘述了。只有材料发展了,满足了30万吨航母的条件,才能开始建设!但是实际上,材料科学的发展是很艰难的,一般来说提高硬度,首先就是从一些小型零件或者是小型的结构开始的,然后慢慢地才能发展成大型的零件,或者是类似的东西。但是现在设想中的超硬陶瓷或者是超硬合金,或者是强度达到了能够支撑30W吨航母的钢材,全部都没办法大规模应用!要么太贵,要么根本没法加工成大型构件。比如合金材料,最开始的时候,合金其实都是只用于刀刃或者是类似的体积质量都不大的高强度连杆,后来等到十九世纪末期,真正合金的用于了大规模的钢铁,才有了各种巨型钢铁巨兽。等到二十世纪30年代中期合金(受世界大战的促进)才真正发展起来,材料的普遍强度和韧性才上了一个台阶。但是,想要再提升一个台阶,至少得再等上五十年时间,到时候现在研究中的超硬材料才能规模化的应用,到时候才会有巨型化的军舰或者是超高速(巡航5赫以上)的战斗机或者船舶出现,因为现在的材料支撑不住。即便是勉强设计一个能够满足使用的三十万吨的航母,那么其内部构造也肯定极其复杂,因为如果不安排一些密密麻麻如同蜘蛛网那样的支撑结构,材料的强度不够,最后航母的安全和抗打击怎么都达不到保证航母安全的数值上。但是如果安排了这些复杂的内部支撑,将会造成航母内部空间急剧下降,安全性也是直线下降,最后变成一堆废铁。至于最后的问题:民用的三十万吨轮船建设起来已经没有问题,为什么一放到航母上就是不行呢?能造汽车的国家不少,但是能造出比较合乎时代的坦克的组织就屈指可数了!比如印度工业基础虽然很差,但是呢——印度的TATA公司可是能造出像样的汽车的,甚至因为印度没有欧美特意对中国设置的技术壁垒,还收购了不少的出名的企业,于是在某些方面甚至远远超过了我国的民用汽车行业。但是你看印度的“神器”——阿琼坦克,不用我多说,是个什么货色大家都懂。汽车和坦克的区别,就像是航母和油轮的差别一样。所以,那些在脑子里妄想:因为我们能建造三十万吨邮轮,所以就能建造三十万吨航母的某些同学,可以歇一歇了!三十万吨航母,在现阶段钢铁材料的条件下,绝对不存在!本文内容于
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谁告诉你长五实验失败?直觉?实验一直在有序进行,不可能每一个动作都给个报告给个新闻,那样的话棒子都能照着做火箭了。找抽啊,怎么就不汲取教训呢?
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扶不起来的阿都,小编怎么帮也就这样,还好意思一字不改发到中华网去了,找骂,可惜我在中华网没号。那边人家小编可不会帮你呢!你要能讲出个道理还可以,讲一些驴头不对马嘴的东西。
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唧唧歪歪的扯东拉西,一会儿说自己是个外行,一会儿又说这个不行那个不行,过一会儿又说自己是个刚毕业的大学生,啊呸!你这个大学根本就是白读了,当真浪费你爹妈的血汗钱。就你这么个什么都不懂什么都不会,读了几年大学之后什么实践经验都没有的家伙就敢胡说什么30万吨的航母绝对造不出来?人类至今为止已经造出过70万吨,甚至100万吨的巨轮,那些超级巨轮是用什么材料造出来的?
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楼猪跟一傻子较啥劲。
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10楼&这就好比100公斤的步枪,200吨的坦克绝对不存在的道理是一样的,有什么好和这些军盲,科技盲,海洋科学盲多解释的99楼&鼠式表示....200吨算个蛋蛋!!100楼&你丫看到老鼠上过战场吗,即使上了也只是少量,没多大用的那是谁说的“绝不不存在”呢????你管人家上过战场没有???至少人家存在过...
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10楼&这就好比100公斤的步枪,200吨的坦克绝对不存在的道理是一样的,有什么好和这些军盲,科技盲,海洋科学盲多解释的99楼&鼠式表示....200吨算个蛋蛋!!你丫看到老鼠上过战场吗,即使上了也只是少量,没多大用的
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10楼&这就好比100公斤的步枪,200吨的坦克绝对不存在的道理是一样的,有什么好和这些军盲,科技盲,海洋科学盲多解释的鼠式表示....200吨算个蛋蛋!!
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不能说30W吨级的航母绝对不存在.....如果有必要把40W吨级的散装货轮铺上飞行甲板,也可以当航母用.....
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朝鲜的金三号
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30w吨,要那么大干嘛?一艘30w吨,难道比3艘10w吨的综合作战能力还强?我们要的不仅仅是大吨位
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干脆造一个人工岛,上面住个几十万人,有机场有码头有高铁带高速的,整天在海上漂着,看谁敢惹。
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52楼&暂且不说可不可以,不可忽略的是鹰酱比我们现金,而且有航母经验的国家多的去了,不造30万吨的肯定是有原因的!所以个人的简单看法是不可能!69楼&做大的反而是不先进的,如果我们有美帝那么可靠的弹射技术,有垂直起降飞机,那做戴高乐那么大的都可以。美帝如果弹射坏了,还有F35,我们的国产肯定不是弹射就是做长,如果上弹射,一旦弹射有点问题,那整个航母就变成直升机驱逐舰了,而且直升机大部分可能没攻击作用。74楼&好吧,既然不先进那为啥还急着造?浪费纳税人的钱?而且30万吨的舰体有多大?是否有能力在编队掩护下抗饱和攻击?76楼&航母的生存能力不是考个子小来决定的,你的思路还停在一战。你看看航母战斗群的自卫方式,可以百度到,战斗机是最好的防卫工具,然后是驱护舰潜艇。大的船体将会有更多的横向纵向的水密隔舱,相应的装甲厚度也会比小型航母厚一些。在国产的辽宁姊妹舰做两条后,如果弹射和垂直起降战斗机还得不到突破,那我估计就有考虑做**型航母的可能了,不一定是30万吨的,但是要大于10万吨。我从来没说过一定要做30万吨的航母,也没说过做大航母就一定好,我只是说不做不会是技术原因,技术上是可以做合格大航母的这是我认为肯定的,如有疑问要喷的,我可以一一解答。至于该不该做,有没有必要做,见仁见智,这个可以讨论。87楼&一战有导弹的饱和攻击?我主要问这个?造了能否在高强度战争中生存下去,欢迎楼主及其他人来讨论这个问题你觉得是材料不行?
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30万吨的航母不是造不了而是没必要!实际上美国人在上个世纪末就论证过100万吨级的巨型航母,但是最后的结论是,综合作战能力和消费比远不及10艘10万吨级的航母。对材料和动力的要求高不说,机动性和作战使用的灵活性方面存在无法克服的问题。所以最后这个方案无疾而终了
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大吨位的话还是考虑到那2条运河的通行能力。不能每次都绕合恩角和好望角。
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造五十万也不成问题,现在的航母飞行甲板就要比船身宽,五十万吨的甲板不用伸出了,重心下降一大截,这就好控制了,其实再大还能将上面缩小,成中间大两头小,什么强度都成浮云!一百万也不成问题,
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45楼&很多 30万吨航母
的朋友们就是醒不过来!49楼&做大不是因为你以为的讲面子,是可能有技术上的瓶颈才朝这个方向想,在没有可靠的弹射器的时候,做大也许更简单,如果有如美帝一样的可靠弹射技术,多搞几个和戴高乐一样大的都够了。就是技术上可行国家也未必会造,世界上拥有3代机100架以上就那几个国家,你建一艘航妈就搭载2~3百架,那就明摆着和美帝干了,现在还没到撕破脸了,我们现在追求的不是哪一样超过美帝,而是整体实力接近,必要时放手一搏.**航妈会让美帝紧张,会被误认为我们要和它撕破脸,在其他方面还没准备好的情况下这显然不明智!
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材料的指标,比如,强度,硬度,韧性。只有材料发展了,满足了30万吨航母的条件,才能开始建设!大不等于强!多谢赐教
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楼主你烦不烦啊?他说三八等于二十一,你还偏要证明三八等于二十四给他看啊?当心县太爷把你屁股打开花。。
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52楼&暂且不说可不可以,不可忽略的是鹰酱比我们现金,而且有航母经验的国家多的去了,不造30万吨的肯定是有原因的!所以个人的简单看法是不可能!69楼&做大的反而是不先进的,如果我们有美帝那么可靠的弹射技术,有垂直起降飞机,那做戴高乐那么大的都可以。美帝如果弹射坏了,还有F35,我们的国产肯定不是弹射就是做长,如果上弹射,一旦弹射有点问题,那整个航母就变成直升机驱逐舰了,而且直升机大部分可能没攻击作用。74楼&好吧,既然不先进那为啥还急着造?浪费纳税人的钱?而且30万吨的舰体有多大?是否有能力在编队掩护下抗饱和攻击?76楼&航母的生存能力不是考个子小来决定的,你的思路还停在一战。你看看航母战斗群的自卫方式,可以百度到,战斗机是最好的防卫工具,然后是驱护舰潜艇。大的船体将会有更多的横向纵向的水密隔舱,相应的装甲厚度也会比小型航母厚一些。在国产的辽宁姊妹舰做两条后,如果弹射和垂直起降战斗机还得不到突破,那我估计就有考虑做**型航母的可能了,不一定是30万吨的,但是要大于10万吨。我从来没说过一定要做30万吨的航母,也没说过做大航母就一定好,我只是说不做不会是技术原因,技术上是可以做合格大航母的这是我认为肯定的,如有疑问要喷的,我可以一一解答。至于该不该做,有没有必要做,见仁见智,这个可以讨论。一战有导弹的饱和攻击?我主要问这个?造了能否在高强度战争中生存下去,欢迎楼主及其他人来讨论这个问题
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75楼&LZ学材料的?打回去重学。目前世界上30万吨以上的油船有396艘。在现在的这个时代,16-32万吨的只能叫大型油船(VLCC,Very Large Crude Oil Carrier),32万吨以上的才能叫巨型油船(ULCC)。而世界上最大的油轮目前应该是1976年法国造的4艘Batillus级,首艘达Batillus55.3万吨,它也是世界上第一艘长度突破400米的船,长414.2米,宽63.05米,船舷高36米。1977年10月下水的三号船Pierre Guillaumat排水量达56万吨,是目前最大的。但是2013年12月荷兰壳牌的Prelude号已经铺设龙骨了,这艘船建造完工后的满载排水量是60万吨。30万吨油船别说外国有,中国自己就能造。02年大连新厂就给伊朗建了一艘32万吨的油船。中海集团30.8万吨巨型油船08年就在广州中船开始建造了。国内能建造VLCC的厂子还不少,但能建造ULCC的貌似暂时只有大连新厂一家。至于上面说动力的问题,你觉得60万吨级15节的船的动力放在30万吨级别上,够不够跑出30节以上的航速?常规动力再换成核动力呢?当然我也不认为30万吨航母是个有谱的想法,主要没这个必要,一艘航母就两条起飞跑道一条降落跑道,能支持的飞机也就120架左右,再多空管和跑道效能都会出问题,因此10万吨级左右的航母支持100架飞机是性价比较合理的做法了。77楼&你做船的还是跑船的?纯业余爱好者一枚,只是对平顶船比较有爱而已。我只是觉得大家要善用网络,善用数据引擎。关于世界上最大吨位的船这种事,在WIKI英文上搜List of world's longest ships或者List of world's largest ships by gross tonnage就一清二楚了,实在用不着专业人士出手。
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80楼&你开始听专家的说是10万吨就是极限,和我弄了一段时间,学了点知识,就说15万吨是极限,再过几天你还可以说20.9万吨是极限,你不觉得丢人吗?你来找找你说的所谓的10万吨,我什么时候说过!来吧!
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29楼&邮轮已经有人设想百万吨级甚至更大的,不过由于靠岸的问题不好解决,所以就被搁置。不过现在有人又提出来可以利用相对较小的船只和大型飞机和飞艇完成靠岸补给工作,动力可以采取核动力,不过还遇到一个军方考虑不太多的问题就是成本收益比,毕竟社会企业不会造一个赔钱货。还有就是定位,这其实是个最大的问题,这玩意究竟是高端定位还是平民定位,高端的不一定有那么多土豪买账,而且这个东东的吸引力不一定比豪华酒店强多少,除非在建造之前就得到诸多大品牌的加盟赞助或者获得成为类似于开曼群岛这类避税天堂的待遇,如果是平民定位,那么收回成本的时间又是问题,平民的消费能力不足,而且这个创世纪的家伙变成个大杂院,有点丢面子。32楼&主要就看弹射能不能过关了,我不认为航母越大越好,但是我认为加大船体的难度比弹射器也许小一些。82楼&我似乎没有说航母是在说邮轮由于材料不过关才不做的,不是你说的那些原因。楼主说的。
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75楼&LZ学材料的?打回去重学。目前世界上30万吨以上的油船有396艘。在现在的这个时代,16-32万吨的只能叫大型油船(VLCC,Very Large Crude Oil Carrier),32万吨以上的才能叫巨型油船(ULCC)。而世界上最大的油轮目前应该是1976年法国造的4艘Batillus级,首艘达Batillus55.3万吨,它也是世界上第一艘长度突破400米的船,长414.2米,宽63.05米,船舷高36米。1977年10月下水的三号船Pierre Guillaumat排水量达56万吨,是目前最大的。但是2013年12月荷兰壳牌的Prelude号已经铺设龙骨了,这艘船建造完工后的满载排水量是60万吨。30万吨油船别说外国有,中国自己就能造。02年大连新厂就给伊朗建了一艘32万吨的油船。中海集团30.8万吨巨型油船08年就在广州中船开始建造了。国内能建造VLCC的厂子还不少,但能建造ULCC的貌似暂时只有大连新厂一家。至于上面说动力的问题,你觉得60万吨级15节的船的动力放在30万吨级别上,够不够跑出30节以上的航速?常规动力再换成核动力呢?当然我也不认为30万吨航母是个有谱的想法,主要没这个必要,一艘航母就两条起飞跑道一条降落跑道,能支持的飞机也就120架左右,再多空管和跑道效能都会出问题,因此10万吨级左右的航母支持100架飞机是性价比较合理的做法了。55楼&民用级别的30万吨满载排水量的船不新鲜。军用级别30万吨不知道能否制造,但我想动力和材料问题不是太大。主要应该是成本和实用性角度考虑,30万吨级别作用和意义不大。72楼&40年前就造出了150万吨的超级油轮,以目前的技术,造30万吨级的航母是可以的,但问题是,有没有必要搞得这么大。要知道这么大的舰船不单是建造使用成本极其高昂,而且对港口系泊设施要求极高,恐怕所有的军港都要重新选址建设。而且很多狭窄水域也无法通行。其战术战略价值是否与其高昂代价相称?弄得不好。就像当年鼠式坦克,造得出却不好用。楼主其实连半瓶醋都算不上,还奢谈什么材料力学,完全的胡说八道。73楼&楼主没有说造不出,楼主只是说这个东西如果造出来实用性估计就跟鼠式坦克一样。55楼&民用级别的30万吨满载排水量的船不新鲜。军用级别30万吨不知道能否制造,但我想动力和材料问题不是太大。主要应该是成本和实用性角度考虑,30万吨级别作用和意义不大。72楼&40年前就造出了150万吨的超级油轮,以目前的技术,造30万吨级的航母是可以的,但问题是,有没有必要搞得这么大。要知道这么大的舰船不单是建造使用成本极其高昂,而且对港口系泊设施要求极高,恐怕所有的军港都要重新选址建设。而且很多狭窄水域也无法通行。其战术战略价值是否与其高昂代价相称?弄得不好。就像当年鼠式坦克,造得出却不好用。楼主其实连半瓶醋都算不上,还奢谈什么材料力学,完全的胡说八道。73楼&楼主没有说造不出,楼主只是说这个东西如果造出来实用性估计就跟鼠式坦克一样。你看贴没有,人家写得明明白白,材料不行,做不了。做民船的材料都能做450米,还是只有一层甲板的油船,6层甲板的航母,加高强度钢板,(你查一下航母钢板的强度,油船钢板的强度),加宽大的飞行甲板,你还想要多坚固。动力方面你以为航母用的是烧渣油的柴油发动机?把航母做的比集装箱船瘦都可以。还学材料的,真该回炉了,不用数字都能搞算术的神人。你又有什么认为**型航母做了性能不如一般航母的?动力强度我在贴子里都有解答,课本里面的东西你不信,信砖家。
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29楼&邮轮已经有人设想百万吨级甚至更大的,不过由于靠岸的问题不好解决,所以就被搁置。不过现在有人又提出来可以利用相对较小的船只和大型飞机和飞艇完成靠岸补给工作,动力可以采取核动力,不过还遇到一个军方考虑不太多的问题就是成本收益比,毕竟社会企业不会造一个赔钱货。还有就是定位,这其实是个最大的问题,这玩意究竟是高端定位还是平民定位,高端的不一定有那么多土豪买账,而且这个东东的吸引力不一定比豪华酒店强多少,除非在建造之前就得到诸多大品牌的加盟赞助或者获得成为类似于开曼群岛这类避税天堂的待遇,如果是平民定位,那么收回成本的时间又是问题,平民的消费能力不足,而且这个创世纪的家伙变成个大杂院,有点丢面子。32楼&主要就看弹射能不能过关了,我不认为航母越大越好,但是我认为加大船体的难度比弹射器也许小一些。我似乎没有说航母是在说邮轮
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你开始听专家的说是10万吨就是极限,和我弄了一段时间,学了点知识,就说15万吨是极限,再过几天你还可以说20.9万吨是极限,你不觉得丢人吗?
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52楼&暂且不说可不可以,不可忽略的是鹰酱比我们现金,而且有航母经验的国家多的去了,不造30万吨的肯定是有原因的!所以个人的简单看法是不可能!69楼&做大的反而是不先进的,如果我们有美帝那么可靠的弹射技术,有垂直起降飞机,那做戴高乐那么大的都可以。美帝如果弹射坏了,还有F35,我们的国产肯定不是弹射就是做长,如果上弹射,一旦弹射有点问题,那整个航母就变成直升机驱逐舰了,而且直升机大部分可能没攻击作用。74楼&好吧,既然不先进那为啥还急着造?浪费纳税人的钱?而且30万吨的舰体有多大?是否有能力在编队掩护下抗饱和攻击?你说是10万吨的航母更能抗饱和攻击呢还是泰国航母更能,你查查美国的退役航母有多难被击沉,主要因为隔舱多,装甲厚。如果最里层防御圈被突破,你把航母做得跟快艇一样大跟快艇一样快也是白搭。
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75楼&LZ学材料的?打回去重学。目前世界上30万吨以上的油船有396艘。在现在的这个时代,16-32万吨的只能叫大型油船(VLCC,Very Large Crude Oil Carrier),32万吨以上的才能叫巨型油船(ULCC)。而世界上最大的油轮目前应该是1976年法国造的4艘Batillus级,首艘达Batillus55.3万吨,它也是世界上第一艘长度突破400米的船,长414.2米,宽63.05米,船舷高36米。1977年10月下水的三号船Pierre Guillaumat排水量达56万吨,是目前最大的。但是2013年12月荷兰壳牌的Prelude号已经铺设龙骨了,这艘船建造完工后的满载排水量是60万吨。30万吨油船别说外国有,中国自己就能造。02年大连新厂就给伊朗建了一艘32万吨的油船。中海集团30.8万吨巨型油船08年就在广州中船开始建造了。国内能建造VLCC的厂子还不少,但能建造ULCC的貌似暂时只有大连新厂一家。至于上面说动力的问题,你觉得60万吨级15节的船的动力放在30万吨级别上,够不够跑出30节以上的航速?常规动力再换成核动力呢?当然我也不认为30万吨航母是个有谱的想法,主要没这个必要,一艘航母就两条起飞跑道一条降落跑道,能支持的飞机也就120架左右,再多空管和跑道效能都会出问题,因此10万吨级左右的航母支持100架飞机是性价比较合理的做法了。和我的想法一样,就怕和没见过海船的人谈这个问题。
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75楼&LZ学材料的?打回去重学。目前世界上30万吨以上的油船有396艘。在现在的这个时代,16-32万吨的只能叫大型油船(VLCC,Very Large Crude Oil Carrier),32万吨以上的才能叫巨型油船(ULCC)。而世界上最大的油轮目前应该是1976年法国造的4艘Batillus级,首艘达Batillus55.3万吨,它也是世界上第一艘长度突破400米的船,长414.2米,宽63.05米,船舷高36米。1977年10月下水的三号船Pierre Guillaumat排水量达56万吨,是目前最大的。但是2013年12月荷兰壳牌的Prelude号已经铺设龙骨了,这艘船建造完工后的满载排水量是60万吨。30万吨油船别说外国有,中国自己就能造。02年大连新厂就给伊朗建了一艘32万吨的油船。中海集团30.8万吨巨型油船08年就在广州中船开始建造了。国内能建造VLCC的厂子还不少,但能建造ULCC的貌似暂时只有大连新厂一家。至于上面说动力的问题,你觉得60万吨级15节的船的动力放在30万吨级别上,够不够跑出30节以上的航速?常规动力再换成核动力呢?当然我也不认为30万吨航母是个有谱的想法,主要没这个必要,一艘航母就两条起飞跑道一条降落跑道,能支持的飞机也就120架左右,再多空管和跑道效能都会出问题,因此10万吨级左右的航母支持100架飞机是性价比较合理的做法了。你做船的还是跑船的?
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52楼&暂且不说可不可以,不可忽略的是鹰酱比我们现金,而且有航母经验的国家多的去了,不造30万吨的肯定是有原因的!所以个人的简单看法是不可能!69楼&做大的反而是不先进的,如果我们有美帝那么可靠的弹射技术,有垂直起降飞机,那做戴高乐那么大的都可以。美帝如果弹射坏了,还有F35,我们的国产肯定不是弹射就是做长,如果上弹射,一旦弹射有点问题,那整个航母就变成直升机驱逐舰了,而且直升机大部分可能没攻击作用。74楼&好吧,既然不先进那为啥还急着造?浪费纳税人的钱?而且30万吨的舰体有多大?是否有能力在编队掩护下抗饱和攻击?航母的生存能力不是考个子小来决定的,你的思路还停在一战。你看看航母战斗群的自卫方式,可以百度到,战斗机是最好的防卫工具,然后是驱护舰潜艇。大的船体将会有更多的横向纵向的水密隔舱,相应的装甲厚度也会比小型航母厚一些。在国产的辽宁姊妹舰做两条后,如果弹射和垂直起降战斗机还得不到突破,那我估计就有考虑做**型航母的可能了,不一定是30万吨的,但是要大于10万吨。我从来没说过一定要做30万吨的航母,也没说过做大航母就一定好,我只是说不做不会是技术原因,技术上是可以做合格大航母的这是我认为肯定的,如有疑问要喷的,我可以一一解答。至于该不该做,有没有必要做,见仁见智,这个可以讨论。
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LZ学材料的?打回去重学。目前世界上30万吨以上的油船有396艘。在现在的这个时代,16-32万吨的只能叫大型油船(VLCC,Very Large Crude Oil Carrier),32万吨以上的才能叫巨型油船(ULCC)。而世界上最大的油轮目前应该是1976年法国造的4艘Batillus级,首艘达Batillus55.3万吨,它也是世界上第一艘长度突破400米的船,长414.2米,宽63.05米,船舷高36米。1977年10月下水的三号船Pierre Guillaumat排水量达56万吨,是目前最大的。但是2013年12月荷兰壳牌的Prelude号已经铺设龙骨了,这艘船建造完工后的满载排水量是60万吨。30万吨油船别说外国有,中国自己就能造。02年大连新厂就给伊朗建了一艘32万吨的油船。中海集团30.8万吨巨型油船08年就在广州中船开始建造了。国内能建造VLCC的厂子还不少,但能建造ULCC的貌似暂时只有大连新厂一家。至于上面说动力的问题,你觉得60万吨级15节的船的动力放在30万吨级别上,够不够跑出30节以上的航速?常规动力再换成核动力呢?当然我也不认为30万吨航母是个有谱的想法,主要没这个必要,一艘航母就两条起飞跑道一条降落跑道,能支持的飞机也就120架左右,再多空管和跑道效能都会出问题,因此10万吨级左右的航母支持100架飞机是性价比较合理的做法了。
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52楼&暂且不说可不可以,不可忽略的是鹰酱比我们现金,而且有航母经验的国家多的去了,不造30万吨的肯定是有原因的!所以个人的简单看法是不可能!69楼&做大的反而是不先进的,如果我们有美帝那么可靠的弹射技术,有垂直起降飞机,那做戴高乐那么大的都可以。美帝如果弹射坏了,还有F35,我们的国产肯定不是弹射就是做长,如果上弹射,一旦弹射有点问题,那整个航母就变成直升机驱逐舰了,而且直升机大部分可能没攻击作用。好吧,既然不先进那为啥还急着造?浪费纳税人的钱?而且30万吨的舰体有多大?是否有能力在编队掩护下抗饱和攻击?
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楼主没有说造不出,楼主只是说这个东西如果造出来实用性估计就跟鼠式坦克一样。55楼&民用级别的30万吨满载排水量的船不新鲜。军用级别30万吨不知道能否制造,但我想动力和材料问题不是太大。主要应该是成本和实用性角度考虑,30万吨级别作用和意义不大。72楼&40年前就造出了150万吨的超级油轮,以目前的技术,造30万吨级的航母是可以的,但问题是,有没有必要搞得这么大。要知道这么大的舰船不单是建造使用成本极其高昂,而且对港口系泊设施要求极高,恐怕所有的军港都要重新选址建设。而且很多狭窄水域也无法通行。其战术战略价值是否与其高昂代价相称?弄得不好。就像当年鼠式坦克,造得出却不好用。楼主其实连半瓶醋都算不上,还奢谈什么材料力学,完全的胡说八道。
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55楼&民用级别的30万吨满载排水量的船不新鲜。军用级别30万吨不知道能否制造,但我想动力和材料问题不是太大。主要应该是成本和实用性角度考虑,30万吨级别作用和意义不大。40年前就造出了150万吨的超级油轮,以目前的技术,造30万吨级的航母是可以的,但问题是,有没有必要搞得这么大。要知道这么大的舰船不单是建造使用成本极其高昂,而且对港口系泊设施要求极高,恐怕所有的军港都要重新选址建设。而且很多狭窄水域也无法通行。其战术战略价值是否与其高昂代价相称?弄得不好。就像当年鼠式坦克,造得出却不好用。楼主其实连半瓶醋都算不上,还奢谈什么材料力学,完全的胡说八道。
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弄这么大的航妈是用来起降A380吗?
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虽然我不赞成总体论述。但是我绝对不赞成30W吨军舰出现。用四川话说,慢的像牛拉屎
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52楼&暂且不说可不可以,不可忽略的是鹰酱比我们现金,而且有航母经验的国家多的去了,不造30万吨的肯定是有原因的!所以个人的简单看法是不可能!做大的反而是不先进的,如果我们有美帝那么可靠的弹射技术,有垂直起降飞机,那做戴高乐那么大的都可以。美帝如果弹射坏了,还有F35,我们的国产肯定不是弹射就是做长,如果上弹射,一旦弹射有点问题,那整个航母就变成直升机驱逐舰了,而且直升机大部分可能没攻击作用。
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楼主的材料力学一看就是一瓶子不满半瓶子咣当,你懂个啥J吧毛啊,材料力学和这个有毛关系啊,Q235刚也能设计出承重20000kN的主梁,结构力学你懂不懂,搞什么材料说什么材料不行都是扯J吧毛,高强度的位置只适合某个零件和端面使用,你以为发动机上全是一种材料啊
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三十万吨油轮都有了,结构不存在问题
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楼主说的对啊
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做这么大干嘛?
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首先不说材料强度能否支持建造30万吨的航母,真正的问题是有没有必要建造…
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42楼& 30万吨航母?我不知道材料行不行,但我知道现有技术弄不出适合的动力,马只能驮几百斤的东西,你硬要给它上几吨,不怕它的腰折了?或者说现在的马不行,不代表以后的马不行,你要给它转基因吗?再说造那么大有必要吗,倒不如多造两艘,使用成本也少,被打中的概率也少。44楼&你和我的观点不谋而合,我给这个绣花老头的私信里面说了,因为强度不够,如果提高强度,就得降低船体的长宽比,让船更宽,更高,最后就失去了航母的速度,想要30节的速度那是不可能的事。结果你猜他怎么说?他说,我讨论的是技术问题!============哎呦,我去,你是不知道当时把我给笑的。他怎么不设计一个地球呢?如果不考虑时间和材料的话,制造地球也是最简单啊!弄一块足够大的陨石,先加热到地球刚形成时候的问题,然后等四十亿年,新的地球就建成了!呵呵57楼&兄弟 咋样 最近还好吧?我就认识你 不知道你还记得我不?关于嫦娥3 肯定???61楼&我已经发帖致歉了,你可以去看看赞一个 是条汉子 人格值得尊敬抱歉 哥哥没有看到 所以才问你有错就改 敢作敢当 仍然令人佩服这 才是铁血的本性祝愿你进步!!!
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52楼&暂且不说可不可以,不可忽略的是鹰酱比我们现金,而且有航母经验的国家多的去了,不造30万吨的肯定是有原因的!所以个人的简单看法是不可能!美国的弹射技术相当可靠,故障率低,就算弹射故障还有垂直起降,我们没有垂直起降飞机,短距滑跃航油不能加满,或者武器不能加满,弹射器过关没有也不知道,就算弄出来了可靠性又怎么样?我发那个帖也是考虑了很多事情的,不是觉得越大越有面子。
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42楼& 30万吨航母?我不知道材料行不行,但我知道现有技术弄不出适合的动力,马只能驮几百斤的东西,你硬要给它上几吨,不怕它的腰折了?或者说现在的马不行,不代表以后的马不行,你要给它转基因吗?再说造那么大有必要吗,倒不如多造两艘,使用成本也少,被打中的概率也少。44楼&你和我的观点不谋而合,我给这个绣花老头的私信里面说了,因为强度不够,如果提高强度,就得降低船体的长宽比,让船更宽,更高,最后就失去了航母的速度,想要30节的速度那是不可能的事。结果你猜他怎么说?他说,我讨论的是技术问题!============哎呦,我去,你是不知道当时把我给笑的。他怎么不设计一个地球呢?如果不考虑时间和材料的话,制造地球也是最简单啊!弄一块足够大的陨石,先加热到地球刚形成时候的问题,然后等四十亿年,新的地球就建成了!呵呵57楼&兄弟 咋样 最近还好吧?我就认识你 不知道你还记得我不?关于嫦娥3 肯定???我已经发帖致歉了,你可以去看看
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55楼&民用级别的30万吨满载排水量的船不新鲜。军用级别30万吨不知道能否制造,但我想动力和材料问题不是太大。主要应该是成本和实用性角度考虑,30万吨级别作用和意义不大。我说过实用性可能有问题,但楼主就是一直说是材料强度不够,又讲不出道理,我是之前看了另一个砖家贴说是航母速度不到30节就不能起飞,细读了一下,发现满篇胡言乱语,就发了个基础知识方面的帖子,我就想说做大航母技术上没问题,那些专家主要就说技术上有问题,做不出来,不过那位强一点,不管歪理正理好歹说了点理,这位倒牛,人家题头是航母,结果主要谈火箭坦克汽车去了,连船是什么形状都不知道的人怎么能得出这个结论的,奇葩。
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......36楼&我什么时候说过这样的话?你这人,就是典型的不讲理,总是把人拉到和你一样的水平,说我连海况都不清楚就乱说,乱建模型,我在建立模型的时候就是因为我不懂,所以建立的是正方形的模型,而且私信里面也说了,实际情况要复杂的多,这是最简单的情况38楼&你怎么不直接用个钢板做模型呢?什么都没有就能下结论,火箭发动机发射推迟关航母什么事,中国推迟的东西很多提前的也不少,啊穷都被你弄出来了,印度那坦克多少东西都是自己设计材料是进口的,哪个东西买不到,把我们跟一个扶不起来的阿斗弄到一个层次上有意思?有道理?39楼&数学建模就是这么抽象的,你以为呢?船体是个空腔,外面一层壳,内部几个固定绞支架结构还有一些简支梁结构,再麻烦点可以加上超静定结构,这就是建模。你以为数学模拟有多复杂?只有等船体外形初步设计出来之后才能进一步进行数学分析,那时候的计算就靠近工程性了,那时候的力学分析,才是你脑子里想象的那种,画一个复杂的跟狗一样复杂的图纸,然后一点点分析的时候,那种计算量,给你一百个人,十天半个月的都完不成第一遍计算50楼&你那一块平板和有加强结构的构件完全是天壤之别,一方面你说你不认为加强筋没用,一方面你又用平板板做模型打比方,逻辑混乱,让你算你又算不了,和你说航母你给我谈火箭。56楼&呵呵,你看来确实该去医院看一下靠屁股思考的,讲不出道理就骂人,认识你的人不少,你觉得打脸不够?
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42楼& 30万吨航母?我不知道材料行不行,但我知道现有技术弄不出适合的动力,马只能驮几百斤的东西,你硬要给它上几吨,不怕它的腰折了?或者说现在的马不行,不代表以后的马不行,你要给它转基因吗?再说造那么大有必要吗,倒不如多造两艘,使用成本也少,被打中的概率也少。44楼&你和我的观点不谋而合,我给这个绣花老头的私信里面说了,因为强度不够,如果提高强度,就得降低船体的长宽比,让船更宽,更高,最后就失去了航母的速度,想要30节的速度那是不可能的事。结果你猜他怎么说?他说,我讨论的是技术问题!============哎呦,我去,你是不知道当时把我给笑的。他怎么不设计一个地球呢?如果不考虑时间和材料的话,制造地球也是最简单啊!弄一块足够大的陨石,先加热到地球刚形成时候的问题,然后等四十亿年,新的地球就建成了!呵呵兄弟 咋样 最近还好吧?我就认识你 不知道你还记得我不?关于嫦娥3 肯定???
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......33楼&他说加强筋中间甲板对结构的加强可以忽略不记。36楼&我什么时候说过这样的话?你这人,就是典型的不讲理,总是把人拉到和你一样的水平,说我连海况都不清楚就乱说,乱建模型,我在建立模型的时候就是因为我不懂,所以建立的是正方形的模型,而且私信里面也说了,实际情况要复杂的多,这是最简单的情况38楼&你怎么不直接用个钢板做模型呢?什么都没有就能下结论,火箭发动机发射推迟关航母什么事,中国推迟的东西很多提前的也不少,啊穷都被你弄出来了,印度那坦克多少东西都是自己设计材料是进口的,哪个东西买不到,把我们跟一个扶不起来的阿斗弄到一个层次上有意思?有道理?39楼&数学建模就是这么抽象的,你以为呢?船体是个空腔,外面一层壳,内部几个固定绞支架结构还有一些简支梁结构,再麻烦点可以加上超静定结构,这就是建模。你以为数学模拟有多复杂?只有等船体外形初步设计出来之后才能进一步进行数学分析,那时候的计算就靠近工程性了,那时候的力学分析,才是你脑子里想象的那种,画一个复杂的跟狗一样复杂的图纸,然后一点点分析的时候,那种计算量,给你一百个人,十天半个月的都完不成第一遍计算50楼&你那一块平板和有加强结构的构件完全是天壤之别,一方面你说你不认为加强筋没用,一方面你又用平板板做模型打比方,逻辑混乱,让你算你又算不了,和你说航母你给我谈火箭。呵呵,你看来确实该去医院看一下
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民用级别的30万吨满载排水量的船不新鲜。军用级别30万吨不知道能否制造,但我想动力和材料问题不是太大。主要应该是成本和实用性角度考虑,30万吨级别作用和意义不大。
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造30万吨航母有什么必要呢?在现代战争里,30万吨航母意味着什么?更大的目标,更多的消耗。我国海岸线有那么长,这时候不仅仅是突出一点有多强,更多的是线上几个重点要守得住。对中国来说,一艘30万吨航母,绝对的不如3艘10万吨航母。抛开技术和工程方面原因,从他的价值和意义上看,30万吨航母也没有存在的必要。
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42楼& 30万吨航母?我不知道材料行不行,但我知道现有技术弄不出适合的动力,马只能驮几百斤的东西,你硬要给它上几吨,不怕它的腰折了?或者说现在的马不行,不代表以后的马不行,你要给它转基因吗?再说造那么大有必要吗,倒不如多造两艘,使用成本也少,被打中的概率也少。44楼&你和我的观点不谋而合,我给这个绣花老头的私信里面说了,因为强度不够,如果提高强度,就得降低船体的长宽比,让船更宽,更高,最后就失去了航母的速度,想要30节的速度那是不可能的事。结果你猜他怎么说?他说,我讨论的是技术问题!============哎呦,我去,你是不知道当时把我给笑的。他怎么不设计一个地球呢?如果不考虑时间和材料的话,制造地球也是最简单啊!弄一块足够大的陨石,先加热到地球刚形成时候的问题,然后等四十亿年,新的地球就建成了!呵呵排水量大了自然什么都要加大,自然就更长更高啦,大了就能装更大的主机啊。航母的阻力主要来自于摩擦力60%-70%,剩下的就是兴波阻力,摩擦力取决于与水的接触面积,按这个你算一下是3条10万吨的船的水下面积大,还是一条30万吨的水下面积大,你知道为什么在货源充足的时候船东都喜欢做大船吗?省油省钱。要是做小做多省油那就不会10万吨的船了,500吨的船都能漂洋过海,那就做很多500吨的船跑吧。
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暂且不说可不可以,不可忽略的是鹰酱比我们现金,而且有航母经验的国家多的去了,不造30万吨的肯定是有原因的!所以个人的简单看法是不可能!
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42楼& 30万吨航母?我不知道材料行不行,但我知道现有技术弄不出适合的动力,马只能驮几百斤的东西,你硬要给它上几吨,不怕它的腰折了?或者说现在的马不行,不代表以后的马不行,你要给它转基因吗?再说造那么大有必要吗,倒不如多造两艘,使用成本也少,被打中的概率也少。44楼&你和我的观点不谋而合,我给这个绣花老头的私信里面说了,因为强度不够,如果提高强度,就得降低船体的长宽比,让船更宽,更高,最后就失去了航母的速度,想要30节的速度那是不可能的事。结果你猜他怎么说?他说,我讨论的是技术问题!============哎呦,我去,你是不知道当时把我给笑的。他怎么不设计一个地球呢?如果不考虑时间和材料的话,制造地球也是最简单啊!弄一块足够大的陨石,先加热到地球刚形成时候的问题,然后等四十亿年,新的地球就建成了!呵呵东拉西扯,做什么都要有必要才做,如果航母和地球是一类东西,那海里本来就有,那就去占就可以了,就和岛屿一样,可是航母是个中国需要的非自然形成的东西,你得造,还要用起来可靠。你怎么老弄些驴唇不对马嘴的东西出来,是不是思维混乱啊?你整理一下思维我们继续,别弄些与话题无关的东西出来。
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25楼&你狗屁,中国为国外制造的油轮早超过30万吨,材料真不过关吗?况且油轮的龙骨、架构均较少。33楼&他说加强筋中间甲板对结构的加强可以忽略不记。36楼&我什么时候说过这样的话?你这人,就是典型的不讲理,总是把人拉到和你一样的水平,说我连海况都不清楚就乱说,乱建模型,我在建立模型的时候就是因为我不懂,所以建立的是正方形的模型,而且私信里面也说了,实际情况要复杂的多,这是最简单的情况38楼&你怎么不直接用个钢板做模型呢?什么都没有就能下结论,火箭发动机发射推迟关航母什么事,中国推迟的东西很多提前的也不少,啊穷都被你弄出来了,印度那坦克多少东西都是自己设计材料是进口的,哪个东西买不到,把我们跟一个扶不起来的阿斗弄到一个层次上有意思?有道理?39楼&数学建模就是这么抽象的,你以为呢?船体是个空腔,外面一层壳,内部几个固定绞支架结构还有一些简支梁结构,再麻烦点可以加上超静定结构,这就是建模。你以为数学模拟有多复杂?只有等船体外形初步设计出来之后才能进一步进行数学分析,那时候的计算就靠近工程性了,那时候的力学分析,才是你脑子里想象的那种,画一个复杂的跟狗一样复杂的图纸,然后一点点分析的时候,那种计算量,给你一百个人,十天半个月的都完不成第一遍计算你那一块平板和有加强结构的构件完全是天壤之别,一方面你说你不认为加强筋没用,一方面你又用平板板做模型打比方,逻辑混乱,让你算你又算不了,和你说航母你给我谈火箭。
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45楼&很多 30万吨航母
的朋友们就是醒不过来!做大不是因为你以为的讲面子,是可能有技术上的瓶颈才朝这个方向想,在没有可靠的弹射器的时候,做大也许更简单,如果有如美帝一样的可靠弹射技术,多搞几个和戴高乐一样大的都够了。
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42楼& 30万吨航母?我不知道材料行不行,但我知道现有技术弄不出适合的动力,马只能驮几百斤的东西,你硬要给它上几吨,不怕它的腰折了?或者说现在的马不行,不代表以后的马不行,你要给它转基因吗?再说造那么大有必要吗,倒不如多造两艘,使用成本也少,被打中的概率也少。你当航母用的是和商船一样的柴油机?油船很少有配两台主机的,而且柴油机和燃气轮机的体积差别有多大你知道不?你不知道商船需要尽可能留出空间做货仓?你知道全电推进可以把多台发电机的能源轻松整合吗?你不知道油船只能做尾机型船而航母可以把主机放在舱内中前部到尾部都可以吗?你以为做大航母比做弹射的技术含量要高?弹射如果坏掉,有没有垂直起降飞机那你就要用直升机和别人打了。
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42楼& 30万吨航母?我不知道材料行不行,但我知道现有技术弄不出适合的动力,马只能驮几百斤的东西,你硬要给它上几吨,不怕它的腰折了?或者说现在的马不行,不代表以后的马不行,你要给它转基因吗?再说造那么大有必要吗,倒不如多造两艘,使用成本也少,被打中的概率也少。44楼&你和我的观点不谋而合,我给这个绣花老头的私信里面说了,因为强度不够,如果提高强度,就得降低船体的长宽比,让船更宽,更高,最后就失去了航母的速度,想要30节的速度那是不可能的事。结果你猜他怎么说?他说,我讨论的是技术问题!============哎呦,我去,你是不知道当时把我给笑的。他怎么不设计一个地球呢?如果不考虑时间和材料的话,制造地球也是最简单啊!弄一块足够大的陨石,先加热到地球刚形成时候的问题,然后等四十亿年,新的地球就建成了!呵呵首先你看一下美国航母的长宽比,然后和油船比一下,你会发现原来差不了多少,而且航母的甲板比油船宽多少,你别说甲板不会影响船体强度。你知道船舶不同速度下阻力是怎么算的吗?不知道吧?需要加多少动力你也不会算吧?所以你就直接猜了,猜的东西也能当道理讲,服了你了。
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29楼&邮轮已经有人设想百万吨级甚至更大的,不过由于靠岸的问题不好解决,所以就被搁置。不过现在有人又提出来可以利用相对较小的船只和大型飞机和飞艇完成靠岸补给工作,动力可以采取核动力,不过还遇到一个军方考虑不太多的问题就是成本收益比,毕竟社会企业不会造一个赔钱货。还有就是定位,这其实是个最大的问题,这玩意究竟是高端定位还是平民定位,高端的不一定有那么多土豪买账,而且这个东东的吸引力不一定比豪华酒店强多少,除非在建造之前就得到诸多大品牌的加盟赞助或者获得成为类似于开曼群岛这类避税天堂的待遇,如果是平民定位,那么收回成本的时间又是问题,平民的消费能力不足,而且这个创世纪的家伙变成个大杂院,有点丢面子。37楼&你可以了解一下“海上巨人”的结局,就明白为什么一百万吨的船舶绝对不存在的问题41楼&我谈的是技术上没问题,你说的是技术上有问题,别转移话题。43楼&这当然不是一个问题,勉强设计出来一个一百万吨级的油轮,如果是用于民用,说不定可以用,但是肯定赔钱,这就不是材料强度的问题,这是后面制造商考虑的成本安全性可靠性等等问题。但是设计出一个300W的油轮呢?能实现吗?30W吨的航母和300W吨的油轮,没啥本质区别,都是材料强度问题摆在第一线。所以我没说做100万吨的航母啊,因为现在的材料能做30万吨的不是100万吨的啊
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很多 30万吨航母
的朋友们就是醒不过来!
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42楼& 30万吨航母?我不知道材料行不行,但我知道现有技术弄不出适合的动力,马只能驮几百斤的东西,你硬要给它上几吨,不怕它的腰折了?或者说现在的马不行,不代表以后的马不行,你要给它转基因吗?再说造那么大有必要吗,倒不如多造两艘,使用成本也少,被打中的概率也少。你和我的观点不谋而合,我给这个绣花老头的私信里面说了,因为强度不够,如果提高强度,就得降低船体的长宽比,让船更宽,更高,最后就失去了航母的速度,想要30节的速度那是不可能的事。结果你猜他怎么说?他说,我讨论的是技术问题!============哎呦,我去,你是不知道当时把我给笑的。他怎么不设计一个地球呢?如果不考虑时间和材料的话,制造地球也是最简单啊!弄一块足够大的陨石,先加热到地球刚形成时候的问题,然后等四十亿年,新的地球就建成了!呵呵
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29楼&邮轮已经有人设想百万吨级甚至更大的,不过由于靠岸的问题不好解决,所以就被搁置。不过现在有人又提出来可以利用相对较小的船只和大型飞机和飞艇完成靠岸补给工作,动力可以采取核动力,不过还遇到一个军方考虑不太多的问题就是成本收益比,毕竟社会企业不会造一个赔钱货。还有就是定位,这其实是个最大的问题,这玩意究竟是高端定位还是平民定位,高端的不一定有那么多土豪买账,而且这个东东的吸引力不一定比豪华酒店强多少,除非在建造之前就得到诸多大品牌的加盟赞助或者获得成为类似于开曼群岛这类避税天堂的待遇,如果是平民定位,那么收回成本的时间又是问题,平民的消费能力不足,而且这个创世纪的家伙变成个大杂院,有点丢面子。37楼&你可以了解一下“海上巨人”的结局,就明白为什么一百万吨的船舶绝对不存在的问题41楼&我谈的是技术上没问题,你说的是技术上有问题,别转移话题。这当然不是一个问题,勉强设计出来一个一百万吨级的油轮,如果是用于民用,说不定可以用,但是肯定赔钱,这就不是材料强度的问题,这是后面制造商考虑的成本安全性可靠性等等问题。但是设计出一个300W的油轮呢?能实现吗?30W吨的航母和300W吨的油轮,没啥本质区别,都是材料强度问题摆在第一线。
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30万吨航母?我不知道材料行不行,但我知道现有技术弄不出适合的动力,马只能驮几百斤的东西,你硬要给它上几吨,不怕它的腰折了?或者说现在的马不行,不代表以后的马不行,你要给它转基因吗?再说造那么大有必要吗,倒不如多造两艘,使用成本也少,被打中的概率也少。
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29楼&邮轮已经有人设想百万吨级甚至更大的,不过由于靠岸的问题不好解决,所以就被搁置。不过现在有人又提出来可以利用相对较小的船只和大型飞机和飞艇完成靠岸补给工作,动力可以采取核动力,不过还遇到一个军方考虑不太多的问题就是成本收益比,毕竟社会企业不会造一个赔钱货。还有就是定位,这其实是个最大的问题,这玩意究竟是高端定位还是平民定位,高端的不一定有那么多土豪买账,而且这个东东的吸引力不一定比豪华酒店强多少,除非在建造之前就得到诸多大品牌的加盟赞助或者获得成为类似于开曼群岛这类避税天堂的待遇,如果是平民定位,那么收回成本的时间又是问题,平民的消费能力不足,而且这个创世纪的家伙变成个大杂院,有点丢面子。37楼&你可以了解一下“海上巨人”的结局,就明白为什么一百万吨的船舶绝对不存在的问题我谈的是技术上没问题,你说的是技术上有问题,别转移话题。
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29楼&邮轮已经有人设想百万吨级甚至更大的,不过由于靠岸的问题不好解决,所以就被搁置。不过现在有人又提出来可以利用相对较小的船只和大型飞机和飞艇完成靠岸补给工作,动力可以采取核动力,不过还遇到一个军方考虑不太多的问题就是成本收益比,毕竟社会企业不会造一个赔钱货。还有就是定位,这其实是个最大的问题,这玩意究竟是高端定位还是平民定位,高端的不一定有那么多土豪买账,而且这个东东的吸引力不一定比豪华酒店强多少,除非在建造之前就得到诸多大品牌的加盟赞助或者获得成为类似于开曼群岛这类避税天堂的待遇,如果是平民定位,那么收回成本的时间又是问题,平民的消费能力不足,而且这个创世纪的家伙变成个大杂院,有点丢面子。37楼&你可以了解一下“海上巨人”的结局,就明白为什么一百万吨的船舶绝对不存在的问题那是商业问题,航母不是拉货的,不同。
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25楼&你狗屁,中国为国外制造的油轮早超过30万吨,材料真不过关吗?况且油轮的龙骨、架构均较少。33楼&他说加强筋中间甲板对结构的加强可以忽略不记。36楼&我什么时候说过这样的话?你这人,就是典型的不讲理,总是把人拉到和你一样的水平,说我连海况都不清楚就乱说,乱建模型,我在建立模型的时候就是因为我不懂,所以建立的是正方形的模型,而且私信里面也说了,实际情况要复杂的多,这是最简单的情况38楼&你怎么不直接用个钢板做模型呢?什么都没有就能下结论,火箭发动机发射推迟关航母什么事,中国推迟的东西很多提前的也不少,啊穷都被你弄出来了,印度那坦克多少东西都是自己设计材料是进口的,哪个东西买不到,把我们跟一个扶不起来的阿斗弄到一个层次上有意思?有道理?数学建模就是这么抽象的,你以为呢?船体是个空腔,外面一层壳,内部几个固定绞支架结构还有一些简支梁结构,再麻烦点可以加上超静定结构,这就是建模。你以为数学模拟有多复杂?只有等船体外形初步设计出来之后才能进一步进行数学分析,那时候的计算就靠近工程性了,那时候的力学分析,才是你脑子里想象的那种,画一个复杂的跟狗一样复杂的图纸,然后一点点分析的时候,那种计算量,给你一百个人,十天半个月的都完不成第一遍计算
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25楼&你狗屁,中国为国外制造的油轮早超过30万吨,材料真不过关吗?况且油轮的龙骨、架构均较少。33楼&他说加强筋中间甲板对结构的加强可以忽略不记。36楼&我什么时候说过这样的话?你这人,就是典型的不讲理,总是把人拉到和你一样的水平,说我连海况都不清楚就乱说,乱建模型,我在建立模型的时候就是因为我不懂,所以建立的是正方形的模型,而且私信里面也说了,实际情况要复杂的多,这是最简单的情况你怎么不直接用个钢板做模型呢?什么都没有就能下结论,火箭发动机发射推迟关航母什么事,中国推迟的东西很多提前的也不少,啊穷都被你弄出来了,印度那坦克多少东西都是自己设计材料是进口的,哪个东西买不到,把我们跟一个扶不起来的阿斗弄到一个层次上有意思?有道理?
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29楼&邮轮已经有人设想百万吨级甚至更大的,不过由于靠岸的问题不好解决,所以就被搁置。不过现在有人又提出来可以利用相对较小的船只和大型飞机和飞艇完成靠岸补给工作,动力可以采取核动力,不过还遇到一个军方考虑不太多的问题就是成本收益比,毕竟社会企业不会造一个赔钱货。还有就是定位,这其实是个最大的问题,这玩意究竟是高端定位还是平民定位,高端的不一定有那么多土豪买账,而且这个东东的吸引力不一定比豪华酒店强多少,除非在建造之前就得到诸多大品牌的加盟赞助或者获得成为类似于开曼群岛这类避税天堂的待遇,如果是平民定位,那么收回成本的时间又是问题,平民的消费能力不足,而且这个创世纪的家伙变成个大杂院,有点丢面子。你可以了解一下“海上巨人”的结局,就明白为什么一百万吨的船舶绝对不存在的问题
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25楼&你狗屁,中国为国外制造的油轮早超过30万吨,材料真不过关吗?况且油轮的龙骨、架构均较少。33楼&他说加强筋中间甲板对结构的加强可以忽略不记。我什么时候说过这样的话?你这人,就是典型的不讲理,总是把人拉到和你一样的水平,说我连海况都不清楚就乱说,乱建模型,我在建立模型的时候就是因为我不懂,所以建立的是正方形的模型,而且私信里面也说了,实际情况要复杂的多,这是最简单的情况
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3楼&谁告诉你长五实验失败?直觉?实验一直在有序进行,不可能每一个动作都给个报告给个新闻,那样的话棒子都能照着做火箭了。找抽啊,怎么就不汲取教训呢?我告诉你了,发动机试车和整机试车不是一码事,本来这个火箭是准备2012年初步组装,2013-14年首次发射,后来变成了2014年首次发射,到现在已经延迟到2016年了。
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军号:6802751 工分:461
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我觉得最多投资一白万亿美元,GDP每年拿出来百分之五十,最多二三十年,超级航母必出
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25楼&你狗屁,中国为国外制造的油轮早超过30万吨,材料真不过关吗?况且油轮的龙骨、架构均较少。他说加强筋中间甲板对结构的加强可以忽略不记。
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29楼&邮轮已经有人设想百万吨级甚至更大的,不过由于靠岸的问题不好解决,所以就被搁置。不过现在有人又提出来可以利用相对较小的船只和大型飞机和飞艇完成靠岸补给工作,动力可以采取核动力,不过还遇到一个军方考虑不太多的问题就是成本收益比,毕竟社会企业不会造一个赔钱货。还有就是定位,这其实是个最大的问题,这玩意究竟是高端定位还是平民定位,高端的不一定有那么多土豪买账,而且这个东东的吸引力不一定比豪华酒店强多少,除非在建造之前就得到诸多大品牌的加盟赞助或者获得成为类似于开曼群岛这类避税天堂的待遇,如果是平民定位,那么收回成本的时间又是问题,平民的消费能力不足,而且这个创世纪的家伙变成个大杂院,有点丢面子。主要就看弹射能不能过关了,我不认为航母越大越好,但是我认为加大船体的难度比弹射器也许小一些。
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军号:5416020 工分:41210
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我们就用极限的海浪波峰在船中,海上风浪最高可达25米左右,那我们就用25米算,实际这个情况是不会出现的,把航母直接开到台风中间去是不会被允许的。
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有没有学材料的可以计算一下子啊,这样可以更好的证明你们是对的啊。我们就弄个模型计算一下抗扭航母中段抗扭强度增加多少,弯矩扭矩增加多少,对于动力方面我可以给计算兴波阻力和摩擦力的公式可以计算出需要加多少核反应堆,再者我认为航母的速度28到29节就够用了。
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军号:2381069 工分:24376
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邮轮已经有人设想百万吨级甚至更大的,不过由于靠岸的问题不好解决,所以就被搁置。不过现在有人又提出来可以利用相对较小的船只和大型飞机和飞艇完成靠岸补给工作,动力可以采取核动力,不过还遇到一个军方考虑不太多的问题就是成本收益比,毕竟社会企业不会造一个赔钱货。还有就是定位,这其实是个最大的问题,这玩意究竟是高端定位还是平民定位,高端的不一定有那么多土豪买账,而且这个东东的吸引力不一定比豪华酒店强多少,除非在建造之前就得到诸多大品牌的加盟赞助或者获得成为类似于开曼群岛这类避税天堂的待遇,如果是平民定位,那么收回成本的时间又是问题,平民的消费能力不足,而且这个创世纪的家伙变成个大杂院,有点丢面子。
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军号:5416020 工分:41210
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10楼&这就好比100公斤的步枪,200吨的坦克绝对不存在的道理是一样的,有什么好和这些军盲,科技盲,海洋科学盲多解释的27楼&怎么没有,只不过是因为威力大了太多改名叫炮了。现在炮火演习还叫GUNNERY。
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10楼&这就好比100公斤的步枪,200吨的坦克绝对不存在的道理是一样的,有什么好和这些军盲,科技盲,海洋科学盲多解释的怎么没有,只不过是因为威力大了太多改名叫炮了。
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求造船方面的大神出来讨论一下。
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你狗屁,中国为国外制造的油轮早超过30万吨,材料真不过关吗?况且油轮的龙骨、架构均较少。
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民用的三十万吨轮船建设起来已经没有问题,航母与其怎能在一起论。很多军用设备就是从民品演变而来你信不信?就说最初的航母他也是民船改的。行不行总要能讲出个所以然,就因为航母不是民船所以不能?这是什么道理?你举出个不能做的原因我就能从我的帖子里弄出个解决途径你信不信?我没说油船和航母一样,但是从油船是可以推断出做航母在强度和动力方面不成问题。
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军号:5416020 工分:41210
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20楼&不只是材料,动力也不行。目前的动力不管是蒸汽轮机柴油机还是核动力,推动30万吨的超级油轮航速只有十多节,军舰这个速度准备挨鱼雷吧!何况一个危险的海上机场,干嘛载一百多架飞机,一般国家有几百架三代机就不错了,都上航母了,陆上机场什么办?任何一个陆上机场也不会停放上百架飞机,鸡蛋不要都放在一个篮子里。我学的是材料控制工程专业,铸造方向。航母和军舰用的发动机不是一回事,如果什么技术军民通用你就会说军舰航母不同,如果什么技术不能用在航母上你就一定要弄出来。用全电推进的话动力不是大问题。我也没说过一定要建大航母,我是说如果弹射技术解决不了的话就可以用这个方式。帖子都没看就直接评论
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军号:5416020 工分:41210
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19楼&楼主别和老头较劲了,他就知道可以造,,不管实用不实用。楼主的意思是没法造。
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军号:6850693 工分:136
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民用的三十万吨轮船建设起来已经没有问题,航母与其怎能在一起论。
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军号:3049227 工分:5290
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不只是材料,动力也不行。目前的动力不管是蒸汽轮机柴油机还是核动力,推动30万吨的超级油轮航速只有十多节,军舰这个速度准备挨鱼雷吧!何况一个危险的海上机场,干嘛载一百多架飞机,一般国家有几百架三代机就不错了,都上航母了,陆上机场什么办?任何一个陆上机场也不会停放上百架飞机,鸡蛋不要都放在一个篮子里。我学的是材料控制工程专业,铸造方向。
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军号:6791454 工分:308
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楼主别和老头较劲了,他就知道可以造,,不管实用不实用。
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可以造,不实用。
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军号:3535093 工分:370
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感谢楼主分享
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军号:3249095 工分:4128
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民间科学家。
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军号:5416020 工分:41210
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跪求顶贴人喷我,保证回喷。
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军号:6816171 工分:59
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那迷你航母,迷你舰载机造得出吗?多小呢?米粒那么大的航母行吗?和真的一模一样的哦!
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军号:1997516 工分:26076
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2楼&这帖子没人气,我给你加点火。这样吧,你就用你说的那个抗扭强度公式再算一下,摆出道理来。不能老是说,你弄材料的,你说不行就不行。关于,多加隔舱对抗沉是有利的。你连船舶在水中受力方式都不知道,你怎么知道多少力是允许范围,一个浪最大能有多大,能给出多大破坏力,你不知道你怎么计算扭转力矩和总纵弯矩,你都没办法算,你怎么知道不行?你真能猜,您靠直觉猜咱们嫦娥登不了月,结果就登了。所以吸取教训,男人的直觉不可靠。要不我帮您把用直觉猜东西被打脸的情景重播一次?我说行不行至少把问题和解决方法摆出来,你呢?全篇重复‘材料不行,材料不行’。直觉发帖真简单。火烧的够旺,脸打的够响!
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军号:5416020 工分:41210
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对本帖最有力的反驳,请看。http://bbs.tiexue.net/post_.html 本人有问必答有喷必回。
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军号:5416020 工分:41210
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各种诽谤,各种猜想,各种直觉。小编,能不能把我的贴和他的贴放一起,看看谁说得有理。
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军号:4073837 工分:15516
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这就好比100公斤的步枪,200吨的坦克绝对不存在的道理是一样的,有什么好和这些军盲,科技盲,海洋科学盲多解释的
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军号:107370 头衔:游侠 工分:54535
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液压系三大天书:高数、材料力学和流体力学!
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军号:5416020 工分:41210
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7楼&1.凡事无绝对,现在没有不代表将来不会有。。2.你扯了半天的材料材料,举了一堆与硬度有关的例子,对于结构钢来讲,硬度这个指标到底能有多大的意义?金刚石那么硬,能做结构用吗?照你的意思,内部要密密麻麻如同蜘蛛网那样的支撑结构,现在我们的钢板都是纸糊的咯?举的例子和造船屁不相干,他连海浪分几种都不知道,怎么影响船舶他也不知道,连参数都没有却能计算,奇葩。
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1.凡事无绝对,现在没有不代表将来不会有。。2.你扯了半天的材料材料,举了一堆与硬度有关的例子,对于结构钢来讲,硬度这个指标到底能有多大的意义?金刚石那么硬,能做结构用吗?照你的意思,内部要密密麻麻如同蜘蛛网那样的支撑结构,现在我们的钢板都是纸糊的咯?
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军号:3456297 工分:465
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30万吨双舰体 就让韩棒子去造吧 宇宙国没有什么不可能的! 就算我们造出来了 过不了几年也会成为棒子的
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军号:5433729 工分:10308
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技术在不断进步,材料在不断更新。现在造不出不等于以后也造不出,关键要看是否有需要,性价比是否合算。在网上看到一张图,不知道这家伙有多少吨。
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我说过中国需要建30万吨级航母吗?你语文老师是棒子?理解能力这么差?建议你再去温习一下我的帖子再发话。
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&对[原创]为什么30万吨级的航母绝对不存在?回复
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