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苏联11780型两栖攻击舰
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苏联首脑对航母类大型军舰的作用认识不足,导致失去了很好的发展机会.对两栖战法发展的方向的分歧,也使得红海军一艘直通甲板的两栖攻击舰也没有得到.到了现在还要购买法国的西北风级.并引进技术自行生产.
苏联涅瓦设计局.也就是三代航母的摇篮.在基辅级航母告一段落之后.曾经以基辅级为母型设计了一型11780型的两栖攻击舰.去掉了舰岛前的武备.与基辅级相同的直升机起降点.如果发展成功.虽然不如黄蜂级,但也有相当的威力.
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苏联11780型两栖攻击舰
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苏联10200型两栖攻击舰
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西北风级两栖攻击舰
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苏联1174型船坞登陆舰
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这东西，JZWQ上写过一篇，可以YY之用。
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作为旱鸭子，到现在我也没搞清楚，甲板上层建筑的标准叫法是“舰岛”还是“舰桥”？
一般舰船称“舰桥”、“桥楼”
平顶船才可以称“舰岛”&
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咱们什么时候有小平顶啊？？？？？？？？
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可惜了，伟大的红海军
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西北风级两栖攻击舰确实优于11780型两栖攻击舰
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现在采购西北风了{:soso_e150:}
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黑暗梦魇 发表于
作为旱鸭子，到现在我也没搞清楚，甲板上层建筑的标准叫法是“舰岛”还是“舰桥”？
舰桥是指观察室驾驶室之类的吧
PS:我的小白，同求科普
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黑暗梦魇 发表于
作为旱鸭子，到现在我也没搞清楚，甲板上层建筑的标准叫法是“舰岛”还是“舰桥”？
航母甲板上层建筑是“舰岛”
“舰桥”主要指驾驶台那个部位。
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貌似看到了呵现代级上面的一样的大炮，呵呵
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直母{:soso_e159:}
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黑暗梦魇 发表于
作为旱鸭子，到现在我也没搞清楚，甲板上层建筑的标准叫法是“舰岛”还是“舰桥”？
一般大型的叫舰岛比较合适。至于所谓舰桥，实际是来源于传统。去看看帆船时代的炮舰包括威海那复原的老船，会发现传统炮舰的炮是装在中部的。在火炮上面是确有一座桥型建筑纵惯船体/指挥官在这上面可以对各个方向形成通视。因此在那个时代，舰桥就是军舰的指挥中心。现在说舰桥，在形式上与传统的概念是完全不同了。要说内涵上与传统舰桥统一的，应该是作战指挥中心。
当然了，传统的舰桥视野非常好缺点也非常明显，指挥官暴露在外非常容易被打击。比如丁乳娼就曾经被震下舰桥摔个半残
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毛子那巨大的舰岛啊！！！！
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老毛子一个大陆型国家却做着海洋大国的梦
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现代级上面的一样的大炮
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gannimaa1a 发表于
一般大型的叫舰岛比较合适。至于所谓舰桥，实际是来源于传统。去看看帆船时代的炮舰包括威海那复原的老船 ...
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我们能造出来西北风这种舰吗？
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貌似舰船介绍了下。2.5万吨的排水量比基辅缩小了不少，计划造两艘，还说都有命名{:soso__:}
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舰岛太大了。&&{:soso_e180:}
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沦落到买法国货，唉
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舰岛占了好多面积 又有130MM大炮
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nixon83 发表于
我们能造出来西北风这种舰吗？
搞笑！！我们会看得上西北风那样不入法眼的破船吗？
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有大口径火炮没什么稀奇的，美国塔拉瓦级一样有。这就是用来对登陆支援用的。
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老毛子的东西，不管质量究竟如何，但外形总有一股子霸气匪气。
这个11780型比高卢人的西北风看着顺眼多了......
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设计理念太落后
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没有了苏联，一切都随风而逝了。
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这型舰的前甲板没有好好利用，空空的应该扩展出来起降直升机
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苏联的船设计好象都非常的特别
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超大游击队员
没登陆艇吧，就是直升机母舰
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TG有没有西北风那种推进技术啊？
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超大游击队员
……毛子的武器太邪恶了……
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笨重的舰岛！
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如果苏联依然存在，这个型号，很可能会从模型变成实际的
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为什么设计这样的一个舰艏~~~
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为什么设计这样的一个舰艏~~~
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希望TG早点出个4W的攻击舰
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联合早报：法国卖给俄罗斯两栖攻击舰有戏么？
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中新网3月9日电 新加坡《联合早报》9日刊出署名文章说，法国要卖给俄罗斯“西北风”级两栖攻击舰的传闻并非日前梅德韦杰夫访法才炒作起来，对俄政府而言，海军屡屡施压要求补充战力，抛出“西北风”至少可安抚海军。对萨科齐而言，他的亲美路线在国内争议不少，适时抛出这样一个计划，有利于搞政治平衡。说到底，“西北风”的买卖，政治象征意义远大于实质意义。
文章摘编如下：
随着梅德韦杰夫的高调访法，和萨科齐的郑重接待，俄法“永远伙伴”的说法喊得震天动地，其中最引人关注的，就是法国要卖给俄罗斯“西北风”级两栖攻击舰的事。
即使在前苏联海军全盛时期，两栖登陆作战能力也是不折不扣的短板，最大的“伊万•罗戈夫”级船坞登陆舰只有三艘，而且功能是个非驴非马的四不像；另外三级登陆舰吨位小，水平低下，连搭载直升机的能力都没有，被认为和二战时美国的坦克登陆舰在一个技术层面。
苏联解体后，俄罗斯迄今连一级新登陆舰也没造出来，选择“外购”，以满足一个大国海军的基本需要，原也是顺理成章的事；法国自金融危机以来经济始终难以提振，急欲通过出口寻找新的机遇，如果能做成如此大的一笔买卖，自然是求之不得的事。
一个有情，一个有意，两国在表面上一拍即合，彼此会意，也便不足为奇。但耐人寻味的是，在这个问题上，双方仿佛是各说各话，彼此连眼神都不对。
先是俄罗斯武装力量总参谋长等俄军方人士大谈“西北风”的好处，甚至说“俄罗斯国内军工企业根本不知道我们要什么”；继而，萨科齐对媒体大谈“西北风”大单，不但愿意卖，愿意转让，甚至连转让多少都想好了——卖两艘，特许建造两艘，按萨科齐本人的话，“2＋2是天作之合”，却把正在巴黎访问的梅德韦杰夫晾在一边。
　　成交概率不高
其实“西北风”购买的传闻并非此次梅德韦杰夫访法才炒作起来，早在去年上半年，类似消息就在法、俄两国媒体上绘声绘色地传开。据俄罗斯《生意人报》称，2008年10月在法国举行的欧洲国际海军展上，俄海军司令维索茨基就曾专程光顾了法国DCNS公司的“西北风”展台。到了去年8月26日，俄军参谋长尼古拉•玛卡洛夫正式宣布，有意采购“西北风”，此次之所以再起“由头”，一是乘梅德韦杰夫历史性访法的东风，二是因为萨科齐戏剧性地高调“开绿灯”。
问题是，这桩买卖看似郎情妾意，实则成交概率不高。
俄罗斯当然不是不缺登陆舰，但他们缺钱：前苏联海军的庞大规模早已是过眼云烟，昔日庞大的红色舰队，如今只剩下寥寥几艘像样的军舰：号称苏联海军支柱的战略潜艇部队，“台风”级只剩下一艘，更古老的D-4级也所剩无几，最新的“北风之神”级2007年就已下水，至今还不能服役；航母只剩下1艘，核动力巡洋舰也剩下孤家寡人……。
正如俄罗斯《武器出口》杂志所质疑的，如果俄真有这么多钱(一艘“西北风”至少4亿美元以上)投入海军，为什么那么多造了一半的军舰无法完工交付？为什么这么多年，俄海军退役军舰上百艘，服役的却连一只手都数的过来？
2015年以前的俄罗斯武器采购计划中，根本就没有“西北风”的立项，也就是说，只有的五年计划中才可能为进口“西北风”立项拨款，很显然，这只是个“期货”性质的空心汤团，对于俄政府而言，海军屡屡施压要求补充战斗力，而政府许诺的“新航母计划”、“主力舰艇补充计划”个个如镜花水月，抛出“西北风”这个汤团，至少可以暂时安抚一下海军那些“饿夫”。
对于萨科齐而言，他的亲美路线在国内争议不少，在金融国际监管等问题上和美国分歧凸显，重返北约一体化更引起不少反对之声，适时抛出这样一个计划，有利于搞政治平衡，也符合他“语不惊人死不休”的特点。
　　美国不可能袖手旁观
“恋爱阶段”怎么喊都是可以的，真要“谈婚论嫁”，却并不是这么简单的。
没钱这个问题就不好解决。尽管俄罗斯属于“金砖四国”，但经济却是四国中最脆弱的，前几年油价高企时尚无法向海军一掷千金，如今则更不现实；几乎在“西北风”采购案热议同时，萨科齐提出采购俄“联盟”火箭，如果成交，倒是可以贴补“西北风”，问题是这项巨额合同麻烦只比“西北风”大，不比“西北风”小——“联盟”是欧洲航天局“阿丽亚娜”火箭的市场死敌，作为“阿丽亚娜”主推手的法国倘真去买“联盟”，无异于自毁长城，届时恐怕不但法国航天界不答应，欧盟伙伴也不会坐观。
要知道，两栖舰艇虽然没有导弹之类重武器，却是不折不扣的进攻力量，敏感程度极高，作为世界两栖战老大，美国对自己盟国帮助潜在对手提高两栖战能力，怎会袖手旁观？日前媒体已传出美国方面“不爽”的消息，之所以未公开发作，怕是也觉得这票“大单”没什么戏，一旦假戏真做，压力怕也就上去了。
对于俄国人而言，问题怕也不单单在钱上：作为一个大国，军事现代化光靠买是肯定不行的，他们更看重的应该是技术转让，可苏联解体让俄罗斯丧失了相当大一部分造船能力，拿印度的钱翻修一艘出口旧航母尚且连吁带喘、一再延期，此前从未接触过的两栖攻击舰、和俄罗斯标准迥异的法国标准，这些都让百废待兴的俄国人难以消化：要知道，曾拥有127艘大小两栖舰艇的俄罗斯海军，现在只剩下九艘，最大的“伊万•罗戈夫”级因保养不善全部退役，独立后唯一开工建造的一艘登陆舰——1171.1型登陆舰，不过6000吨的普通舰型，2004年底开工迄今已经五年多，连个船影都没见到。
说到底，“西北风”的买卖，政治象征意义远大于实质意义，两国姑妄言之，大家姑妄听之即可。(陶勇)
本文来源：中国新闻网
责任编辑：王晓易_NE0011
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&&&&发布时间： 09:03:11
抵达俄罗斯进行访问的法国海军西北风级两栖战舰 图片来源：东方网
　　新加坡《联合早报》9日刊出署名文章说，法国要卖给俄罗斯“西北风”级两栖攻击舰的传闻并非日前梅德韦杰夫访法才炒作起来，对俄政府而言，海军屡屡施压要求补充战力，抛出“西北风”至少可安抚海军。对萨科齐而言，他的亲美路线在国内争议不少，适时抛出这样一个计划，有利于搞政治平衡。说到底，“西北风”的买卖，政治象征意义远大于实质意义。
　　文章摘编如下：
　　随着梅德韦杰夫的高调访法，和萨科齐的郑重接待，俄法“永远伙伴”的说法喊得震天动地，其中最引人关注的，就是法国要卖给俄罗斯“西北风”级两栖攻击舰的事。
　　即使在前苏联海军全盛时期，两栖登陆作战能力也是不折不扣的短板，最大的“伊万?罗戈夫”级船坞登陆舰只有三艘，而且功能是个非驴非马的四不像；另外三级登陆舰吨位小，水平低下，连搭载直升机的能力都没有，被认为和二战时美国的坦克登陆舰在一个技术层面。
　　苏联解体后，俄罗斯迄今连一级新登陆舰也没造出来，选择“外购”，以满足一个大国海军的基本需要，原也是顺理成章的事；法国自金融危机以来经济始终难以提振，急欲通过出口寻找新的机遇，如果能做成如此大的一笔买卖，自然是求之不得的事。
　　一个有情，一个有意，两国在表面上一拍即合，彼此会意，也便不足为奇。但耐人寻味的是，在这个问题上，双方仿佛是各说各话，彼此连眼神都不对。
　　先是俄罗斯武装力量总参谋长等俄军方人士大谈“西北风”的好处，甚至说“俄罗斯国内军工企业根本不知道我们要什么”；继而，萨科齐对媒体大谈“西北风”大单，不但愿意卖，愿意转让，甚至连转让多少都想好了——卖两艘，特许建造两艘，按萨科齐本人的话，“2＋2是天作之合”，却把正在巴黎访问的梅德韦杰夫晾在一边。
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　　其实“西北风”购买的传闻并非此次梅德韦杰夫访法才炒作起来，早在去年上半年，类似消息就在法、俄两国媒体上绘声绘色地传开。据俄罗斯《生意人报》称，2008年10月在法国举行的欧洲国际海军展上，俄海军司令维索茨基就曾专程光顾了法国DCNS公司的“西北风”展台。到了去年8月26日，俄军参谋长尼古拉?玛卡洛夫正式宣布，有意采购“西北风”，此次之所以再起“由头”，一是乘梅德韦杰夫历史性访法的东风，二是因为萨科齐戏剧性地高调“开绿灯”。
　　问题是，这桩买卖看似郎情妾意，实则成交概率不高。
　　俄罗斯当然不是不缺登陆舰，但他们缺钱：前苏联海军的庞大规模早已是过眼云烟，昔日庞大的红色舰队，如今只剩下寥寥几艘像样的军舰：号称苏联海军支柱的战略潜艇部队，“台风”级只剩下一艘，更古老的D-4级也所剩无几，最新的“北风之神”级2007年就已下水，至今还不能服役；航母只剩下1艘，核动力巡洋舰也剩下孤家寡人……。
　　正如俄罗斯《武器出口》杂志所质疑的，如果俄真有这么多钱(一艘“西北风”至少4亿美元以上)投入海军，为什么那么多造了一半的军舰无法完工交付？为什么这么多年，俄海军退役军舰上百艘，服役的却连一只手都数的过来？
　　2015年以前的俄罗斯武器采购计划中，根本就没有“西北风”的立项，也就是说，只有的五年计划中才可能为进口“西北风”立项拨款，很显然，这只是个“期货”性质的空心汤团，对于俄政府而言，海军屡屡施压要求补充战斗力，而政府许诺的“新航母计划”、“主力舰艇补充计划”个个如镜花水月，抛出“西北风”这个汤团，至少可以暂时安抚一下海军那些“饿夫”。
　　对于萨科齐而言，他的亲美路线在国内争议不少，在金融国际监管等问题上和美国分歧凸显，重返北约一体化更引起不少反对之声，适时抛出这样一个计划，有利于搞政治平衡，也符合他“语不惊人死不休”的特点。
　　美国不可能袖手旁观
　　“恋爱阶段”怎么喊都是可以的，真要“谈婚论嫁”，却并不是这么简单的。
　　没钱这个问题就不好解决。尽管俄罗斯属于“金砖四国”，但经济却是四国中最脆弱的，前几年油价高企时尚无法向海军一掷千金，如今则更不现实；几乎在“西北风”采购案热议同时，萨科齐提出采购俄“联盟”火箭，如果成交，倒是可以贴补“西北风”，问题是这项巨额合同麻烦只比“西北风”大，不比“西北风”小——“联盟”是欧洲航天局“阿丽亚娜”火箭的市场死敌，作为“阿丽亚娜”主推手的法国倘真去买“联盟”，无异于自毁长城，届时恐怕不但法国航天界不答应，欧盟伙伴也不会坐观。
　　要知道，两栖舰艇虽然没有导弹之类重武器，却是不折不扣的进攻力量，敏感程度极高，作为世界两栖战老大，美国对自己盟国帮助潜在对手提高两栖战能力，怎会袖手旁观？日前媒体已传出美国方面“不爽”的消息，之所以未公开发作，怕是也觉得这票“大单”没什么戏，一旦假戏真做，压力怕也就上去了。
　　对于俄国人而言，问题怕也不单单在钱上：作为一个大国，军事现代化光靠买是肯定不行的，他们更看重的应该是技术转让，可苏联解体让俄罗斯丧失了相当大一部分造船能力，拿印度的钱翻修一艘出口旧航母尚且连吁带喘、一再延期，此前从未接触过的两栖攻击舰、和俄罗斯标准迥异的法国标准，这些都让百废待兴的俄国人难以消化：要知道，曾拥有127艘大小两栖舰艇的俄罗斯海军，现在只剩下九艘，最大的“伊万?罗戈夫”级因保养不善全部退役，独立后唯一开工建造的一艘登陆舰——1171.1型登陆舰，不过6000吨的普通舰型，2004年底开工迄今已经五年多，连个船影都没见到。
　　说到底，“西北风”的买卖，政治象征意义远大于实质意义，两国姑妄言之，大家姑妄听之即可。(陶勇)
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