&p&我刚刷首页的时候看到一个乐子，本着独乐乐不如众乐乐的精神还是拿来跟大家分享一下，也趁这个机会谈论一下舰r的机制的影响，不算跑题吧&/p&&p&这里引用&a href=&/p/& class=&internal&&对碧蓝航线夏活的另一点微小看法&/a& 的相关文段&/p&&p&&br&&/p&&blockquote&那么，我们再来谈谈舰c的活动。相信打通过舰c活动的提督肯定对舰c的策划水平印象深刻（田中飞妈！）。昔日斗鱼还没禁舰c的时候哈里发可是一年上四次斗鱼主页的男人。舰c的活动，以考据的历史原型与令人发指的难度著称。而活动一难，势必会导致像碧蓝航线夏活那样的萌新和大佬之间的阶级斗争。舰c采用分级难度+随机性巧妙地缓解了这一问题。分级难度在有一定练度萌新也能打过活动的前提下，提高了大佬获得的额外奖励，而甲章更是大佬们装*的资本。萌新虽然不能装*，但也拿到了核心奖励，同样不会有很大意见。而随机性更是舰c这个游戏的精髓，舰c能活到今天，我觉得很大程度上要靠几个简单的公式&br&公式来源：&a href=&///?target=http%3A//bbs.ngacn.cc/read.php%3Ftid%3Drand%3D522& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=8329592&rand=522&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&第一个：&br&伤害= [(最终攻击力-防御力)*弹药补正]&br&别小看这个简单的式子，因为它展开来是这样的&br&伤害= [([[[[阈值+√([((基本攻击力+夜间接触补正)*对陆基特效1+对陆基特效2)*阈值前补正+轻巡适格炮补正]-阈值)]*对集积地栖姬特效]*彻甲弹特效]*暴击补正]*阈值后补正*PT补正-[0.7*护甲+0.6*[0~(护甲-1)(整数乱数)]])*弹药补正]&br&还能接着展开，但是太乱了。&br&看上去很烦，但精髓在这：&br&0.7*护甲+0.6*[0~(护甲-1)(整数乱数)]，简单理解为护甲*0.7~1.3，以及暴击补正&br&这就让本来打不动boss的攻击有了打出高伤的机会&br&相信打过潜艇姬的人都对这个公式深有感触。&br&第二个：&br&被弹率 = ( 命中项 - 回避项 ) * 燃料补正&br&这让我方脆弱的船有了不被中出的机会&br&第三个：&br&理论伤害超过当前hp残量时，伤害修正为当前hp的50~80%（中破保护）&br&有了不被一发送回家的机会&br&&br&这三个公式加起来，让萌新有了打过boss的机会，让大佬有了打boss（被boss打）的乐趣。当然这些公式都是舰R原创的，舰c只不过抄过来用而已。&br&&br&这些配合上舰c不错的数值策划，让每次活动既带来痛苦又带来喜悦，毕竟有这种感觉才能成为人类（爽粉guna）&br&适当的随机性就像是社会福利，降低了阶层对立带来的社会动荡。&br&&br&那如果把碧蓝航线的立绘扒了呢？&br&哇，那我不如去玩绀珠传吃土。&br&但说实话，碧蓝航线的立绘给我的第一感觉是废萌，我看不出这些角色和各种新番里的有什么区别。角色对话什么的倒是很努力地在做，但实在是太少了，并不能刻画出一个具体的形象。我可以相信你们很努力，但努力不能当饭吃。&/blockquote&&p&该文作者和下面的各位看客自鸣得意，以为反讽了什么，实际上反讽的却是他自己在文章一开始声称的”我也玩过舰r啊（追直）“&/p&&p&因为对舰r数值系统稍有了解的人都知道，他提到的三个舰c的公式在r里全部不存在&/p&&p&第一条，舰r的伤害公式不是最终攻击-防御，我觉得我没有必要在这里复述一遍，懂的人都知道去哪找&/p&&p&舰r随机伤害的随机数（日战和夜战不同舰种各有一套）并不是乘在被弹方的护甲上，而是在基础攻击值上，这就避免了终极boss依赖让别人roll低甲来提高难度的问题，你应该不至于在r里用正常阵容夜战打boss动不动蹦出-1 -2吧？玩家想提升护甲并不容易，而敌人可以任意大幅提升护甲，一旦掌握不好，就会触及严重的边际收益问题，我举个星际的老梗，8甲神牛一度牛逼到不行，T的生化部队被各种乱干（特别是操作不怎么样的美服），为什么一定要堆8甲？因为升了三攻的枪兵是9点攻击，打6甲牛一枪3血，打8甲牛就是1枪1血，输出只剩三分之一。而舰r的机制决定了它不是这么容易因为卡那么点攻防导致出现完全打不动的局面的，所以虽然大家都知道数值策划痣力只有猫的水平，但舰r从未有哪一次活动出现最终boss战大规模卡死玩家以至于要暗改要hotfix的&/p&&p&第二条，舰r没有燃料补正这回事，这个真正玩过游戏的人很容易验证，有这项debuff的话你在迂回图末尾早就给对面排队枪毙了，舰r的几个生存属性（耐久，装甲，防空，闪避）没有任何一项会随着道中长度而贬值，这使得依靠高闪避的战术得以实现。此外还有船型补正这个要素提高小型船只的生存能力以及堆闪避的收益，我在另一篇回答里提到过重炮舰为什么生存能力比表面上要高，就来源于这个设定&/p&&p&第三条，舰r有两个对我方船的额外保护，一个是中破保护（4倍血），一个是满血保护，配合上面提到的护甲机制和特定船中破不减伤的技能，既提供了额外的调整平衡性的手段，又避免了”血量越高反而因为不触发保护降低生存能力，满血压码头吃一发剩血皮旁边金刚吃一发却只中破“的问题，此外就是鼓励你把船修好再出门，别衣衫不整地跑出去（咳咳）&/p&&p&这些设定确立了舰r的关卡难度设置和敌我平衡性处在一个较好的可控范围内，我在上文也说过了，即使数值策划再怎么星灵数学九蟑算术，历届活动他也没把最终关的boss难度搞到大部分人彻底卡关的地步，因为设计上的容错率是足够的，甚至出了大岔子也比较容易补偿玩家，这也就是r不像别的一些游戏一样一次活动就把游戏搞崩盘的原因之一&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&接下来我再引用他一段：&/p&&blockquote&以及不得不提的，还有沉船这一个机制。在游戏中永久性的死亡一直是一个为游戏所避讳的话题，而舰c的沉船机制大大加深了代入感。相信玩过一段时间的提督，都会有过忘记舰队中存在大破舰娘，开始了下一场战斗以后看到大破船瞬间懵逼，紧张的看完战斗以后感谢田中高抬贵手（误）的经历。在那一刻你才真正感觉自己是一个舰队的提督，而不是屏幕外的一个玩家。&br&那既然沉船系统那么好，为什么舰R和碧蓝航线没有采用，而是使用了好感度这一模棱两可的设定呢？表面上是对玩家友好，根本原因是因为不敢。沉船对玩家的打击是很大的，可能沉一条婚舰就能让一个老玩家退坑。而对沉船没什么感觉的反而是那些刚开始玩的不贡献氪金额度的萌新。这中间的取舍，就要看出主创和策划的价值观了。&/blockquote&&p&”永久死亡“的说法已经让舰c剧场版吃了，不知道这反映了主创的什么价值观&/p&&p&至于人家为什么会为沉船紧张，&/p&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-60a77d7da_b.jpg& data-rawwidth=&326& data-rawheight=&169& class=&content_image& width=&326&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-2acaf92d7868_b.jpg& data-rawwidth=&566& data-rawheight=&64& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&566& data-original=&/v2-2acaf92d7868_r.jpg&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-c91c44b808a7c5bd465bbaeeb64221f2_b.jpg& data-rawwidth=&581& data-rawheight=&274& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&581& data-original=&/v2-c91c44b808a7c5bd465bbaeeb64221f2_r.jpg&&&p&emmmmmmm，我想起了一个老故事，老农民逼迫女儿嫁给某个人，因为别人许诺给头耕牛做嫁妆，结果女儿宁死不从自杀了，老农民哭得不要不要的，不是因为女儿没了，是因为牛没了&/p&&p&从别家游戏选择模仿舰r的这个独特设计来看舰r这点绝对是成功的&/p&
我刚刷首页的时候看到一个乐子，本着独乐乐不如众乐乐的精神还是拿来跟大家分享一下，也趁这个机会谈论一下舰r的机制的影响，不算跑题吧这里引用 的相关文段 那么，我们再来谈谈舰c的活动。相信打通过舰c活动的提督肯定对舰c…
&p&&b&总论：舰C最成功的模仿者&国内二次元手游风口上的第一头猪。&/b&&/p&&p&风起：国内手游市场的逐渐成熟&/p&&p&14年之前的国内手游市场是个啥样呢？&/p&&p&国内手游市场从最早的10年开始发育，到12年的野蛮生长，直到14年，已经到了一个即将成熟，但是仍然处于蛮荒时代的门槛上。&/p&&p&12年腾讯组织的年度手游投票，投票ID600万，投票前五是以下五个：&/p&&p&捕鱼达人2，神仙道，怪物大作战，QQ御剑天涯，悍将传世手机版。&/p&&p&光看名字就知道是啥。&/p&&p&12年国内手游市场规模58.7亿。搁今天不够王者荣耀一个游戏三个月的流水。&/p&&p&直到14年，手游市场上的主流依然是一些做垃圾页游的人做出来的玩意，那个年代百万亚瑟王都是精品中的精品，值得大肆鼓励一波。&/p&&p&总的来讲，那个年代，四个字：渠道为王。只要你有渠道，只要你有流量，你做出来的游戏是坨屎都有人玩，而且都能大把大把的赚钱。你做精品？好好做游戏？你脑子有问题吗？明明做屎都有人吃，为什么要做菜？&/p&&p&但是时代总是在发展的，蒙昧之中总有些火光。&/p&&p&14年初，崩坏2上线。&/p&&p&风已经起来了，但是，仍然不够。&/p&&p&云涌：舰队Collection。&/p&&p&舰C是个成功的游戏。毋庸置疑。尽管最开始大家都不太明白它究竟怎么成功的。&/p&&p&舰C在国内影响力从13年夏活开始传播，在13秋活铁底湾之后爆发，14春活雾舰之后，舰C开始在AB两站视频刷榜。那个时候，B站首页8个视频能有4个舰C相关，而且其中还有一个是单纯的游戏录像加解说。（我是13秋活之后入的C坑，铁底湾勉勉强强打了个尾巴，实际上等于没经历，直到14年冬活特鲁克之后退坑——实在是玩不动了，而且，麻烦的氪金渠道和有事没事就BAN号的举动也让我实在不想再为了明天还能不能登录这种事情提心吊胆）&/p&&p&你游的开发人员是第一批把握到这个风潮的人。各个渠道的消息显示，你游的正式立项应该在13年夏季-秋季之间的某个时段，第一批立绘在13年冬季成稿（比如13年12月的内华达），反反复复折腾到14年9月，舰N1.0上线。&/p&&p&最早的舰N基本上可以称得上是舰C中国版，除了立绘和盟军船之外和舰C基本上没有不同点。数据照搬，机制照搬，基本上是个懒人版的舰C：至少你不用和玩C的时候一样每次调整远征之前先打开一个表格查半天，而且你很清楚你点下去的每一个东西都是啥——那个年代没有什么POI汉化的功能，因此我至今不知道每次戳大和的时候她都在说什么——不要跟我说萌百，萌百这种东西我直到舰N的时候才发现。&/p&&p&但是这就够了，舰C是个成功的游戏，沿着舰C脚印走的舰N，也将开启它自己的成功之路。&/p&&p&尽管当时的各个运营商看不到这一点。舰N最后落到了派趣的手里，这是一种不幸，但或许也是一种幸运。&/p&&p&风云际会：最初的道路。&/p&&p&14年9月到15年1月之间，舰N基本上算是稳步的扩张着。有点动静，但是不大，绝大多数人（和我）基本上都是把它当成一个舰C山寨版来看的。有点意思，但是国内手游这四个字就足够阻止我把它装到我的手机上了。&/p&&p&那个年代，国内手游=垃圾，基本上是成立的。崩坏2在很长时间里都在自己的小圈子里打转，没有很大的影响力。而且，崩坏2早期，一样很糟糕……&/p&&p&直到15年1月，发生了两件事&/p&&p&一个是70W，舰C吧爆炸了。&/p&&p&一个是舰C动画开播，娇喘迷之脑回路强行逆天改命。&/p&&p&（P.S.：我打个赌，这个问题底下肯定会有把70W这个屎扣到你游头上的答案，我赌一包辣条。）&/p&&p&（夭寿啦华华没提70W是你萌的幕后黑手啦！我现在只能期待面面或者很久不见的斧斧了）&/p&&p&（好吧如果你游三周年的时候这个问题底下还没有人提70W是你萌幕后下黑手的话我就去微博抽一包辣条）&/p&&p&70W事件是国内二次元市场第一次体现自己的力量，告诉资本家们老子不是只吃屎的智障。但是，这一次事件的主角们分量都还不够，不足以让资本意识到风向已经变了。&/p&&p&但是足够给同样话题的舰N拉到足够多的热度。70W的时候，我参与的那个战斗群里有好几个舰N玩家。&/p&&p&我也是从这里知道舰N原来不是我想象中的那种屎。&/p&&p&这是一个途径。而另一个，就是舰C动画，这个方面的因素更大一些。&/p&&p&一群看完动画的人问这是啥游戏，然后发现翻墙不易而且自己不懂日文（没错，这时候了依然没有什么汉化包，我也不知道是为什么，看起来并不复杂的东西一直没有人做，或许有某种因素限制），然后自然就会有舰N玩家开始推销自己的游戏。&/p&&p&于是舰N的热度一飞冲天，顺带诞生了第一个后妈服——俾斯麦。&/p&&p&不过我自己的第一个舰N号在萨拉托加，因为我选服的时候手滑了。&/p&&p&原本我想选胡德的。因为介绍我入坑的人跟我说他是胡德服的。&/p&&p&风云际会：繁荣的半年&/p&&p&接下来的半年是舰N最火热的半年，也是舰N独霸手游市场话题的半年。没有什么太多需要讲的，只要知道我咸了一次瑞鹤就好了。&/p&&p&顺带P7飞妈。&/p&&p&这个时候，我一直以为舰N是P7做的，因为游戏里根本看不到HM的影子。所以后来登陆界面北宅看本子之后突然多了个HM的时候，我是懵逼的。&/p&&p&所以我查了查。&/p&&p&还好我查了查，不然我的第一个号死都不知道怎么死的。&/p&&p&灾变：研运撕逼的日常生活&/p&&p&后面的事情就更没有太多好讲的了，有很多资料介绍，也有很多亲历大佬还在知乎，尽管他们都不怎么说话了。&/p&&p&具体的经过这里有个帖子：&a href=&///?target=https%3A///p/%3Fsee_lz%3D1& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&【图片】新人扫盲向第二弹，7月hm和p7纠纷过程梳理【战舰少女吧】_百度贴吧&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&/p&&p&大撕逼这件事情本身的起因和经过对于这个答案来说并不怎么重要，但是，这件事情，很重要。&/p&&p&在大撕逼刚开始的时候，我从各个渠道了解到的业内人士对这件事情的判断都是：HM药丸。&/p&&p&是的，这句话就是从这时候流传下来的。&/p&&p&幻萌要完。&/p&&p&这是国内几乎所有手游从业人士的共识。&/p&&p&这件事情本身闹得动静很大，因为舰N之前毕竟有那么高的热度，很有话题性。而业内人士的共识，我在大撕逼爆发一段时间之后写在了这个答案里：&a href=&/question/& class=&internal&&为什么《舰队collection》能获得成功，而《战舰少女》却在7月惨遭滑铁卢？&/a&&/p&&p&为什么呢？原因很简单。那个年代，所有人都认为渠道为王。&/p&&p&渠道掌握着流量，渠道掌握着曝光度，渠道掌握着一个游戏的生死。&/p&&p&没有渠道，没有流量，没有曝光度，你游戏再好玩，谁知道？谁能知道？&/p&&p&得罪了渠道，得罪了运营，一个游戏死的要多惨有多惨。&/p&&p&更何况HM还是个小作坊，名不见经传，每天游戏界死的这种小作坊连起来能绕地球一圈。&/p&&p&更何况派趣之前已经用类似的手段干掉了一个和幻萌差不多的工作室。&/p&&p&所有人都认为HM完了，死了，没药可救了，这个话题手游到此为止了，阿门。&/p&&p&然后现实狠狠的打了所有人的脸。&/p&&p&重生：风口已至。&/p&&p&舰R的归来震撼了业界，资本开始仔细的思考这群玩家的力量。&/p&&p&和70W不同，这次的主角双方都是业内人士。&/p&&p&而弱小的，名不见经传的，没人认为能成功的那一方，赢了。活下来了。&/p&&p&并且用IOS畅销榜上的数据证明离了任何一个渠道，一款精品仍然能活下去。&/p&&p&而且活的很好。&/p&&p&资本开始仔细的研究这个群体，开始揣摩他们的喜好，研究他们的G点。&/p&&p&时代的车轮终于碾过来了。&/p&&p&而舰R是那只最早知道水暖的鸭子。&/p&&p&这之后，才有了今天的，2017年的手游市场。&/p&&p&————————————————————————————&/p&&p&所以为什么舰R能活三年。&/p&&p&这就是为什么。&/p&&p&2015年才开始深入研究泛二次元群体喜好的资本。&/p&&p&直到2016秋-2017年春才产出了一批足以淘汰舰R的手游。&/p&&p&而现在离舰R脱离二次元手游第一梯队也还不到一年。&/p&&p&市场的先行者，奇迹的创造者，一款足够优秀，曾经是话题性的手游，如果连三年都活不了，那才是有问题了。&/p&
总论：舰C最成功的模仿者&国内二次元手游风口上的第一头猪。风起：国内手游市场的逐渐成熟14年之前的国内手游市场是个啥样呢？国内手游市场从最早的10年开始发育，到12年的野蛮生长，直到14年，已经到了一个即将成熟，但是仍然处于蛮荒时代的门槛上。12年腾…
赤城改&br&这是个新的赤城了，不是原来的侵华日军的赤城了。&br&&img src=&/v2-2cc3ef5e7f04bb9b511b4ec697da071b_b.jpg& data-rawwidth=&960& data-rawheight=&540& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&960& data-original=&/v2-2cc3ef5e7f04bb9b511b4ec697da071b_r.jpg&&&br&&br&对官方来说，舰娘也许只是一个骗床位的工具吧。&br&&br&六驱永远都是好朋友.JPG
赤城改 这是个新的赤城了，不是原来的侵华日军的赤城了。 对官方来说，舰娘也许只是一个骗床位的工具吧。 六驱永远都是好朋友.JPG
&p&要彻底明晰这个问题，就要回到最根源的问题——为什么舰R当初显示出那么大的人望？&/p&&p&在这事实面前，很多说法都是无力且自我画圈的。&/p&&p&&br&&/p&&p&我们回顾舰R的玩家群体，当初舰R的火热，导致玩家群体分别对政治宣传、游戏业界甚至是acg层面这三个方面所产生的良性影响寄予希望。&/p&&p&在政治宣传方面，以国产立场，各国舰队皆有来打压精日媚日，主要受影响显然是舰C。&/p&&p&游戏业界，则以团队良心、游戏低氪来向有重叠的手游施压，受影响范围挺广，论深度应该是少女前线第一。&/p&&p&acg层面，即作品所引申出来的动画、漫画、游戏，主要影响体现在，有一定规模选择舰R作为题材的同人创作。&/p&&p&这三个方面虽然可能掺夹在一起，但应该各自都有其引领群体，比如在政治宣传方面大多是混迹于百度二战吧的吧民，这些群体共同点在于都玩舰R，并且认为舰R足以成为施展影响力的旗帜。&/p&&p&&br&&/p&&p&结果呢？&/p&&p&&br&&/p&&p&政治宣传方面显然引起了一些精日媚日宵小的注意。&/p&&p&游戏交流方面，虽然虫群本身只是代表对舰R支持的众多玩家，但向其他游戏施压的群体显然也避免不了其他玩家的对抗心而遭到贬损，&/p&&p&舰R同人创作群体内部也屡次传出丑闻。&/p&&p&&br&&/p&&p&这便是知乎上这么多黑战舰少女R的根本原因，群体的行动必然会遭到反弹。&/p&&p&&br&&/p&&p&这么看来，有人黑是不是很正常？不要因为舰R被黑就觉得不爽，使得其因生得其果。&/p&&p&究竟而言，这些群体的目的都几乎达成了。&/p&&p&&br&&/p&&p&舰C玩家群体在压力下多次思考对故时敌国侵略兵器的态度，声明了较为端正的观念。爱国者也能也会玩舰C，那就意味着能避免精日媚日者影响舰C宣传，使舰C免于沦为政治宣传的工具。这份压力肯定是有舰R的一份的。有人不认同这观点，认为搞事的人没资格这样自居。我就假设一个情景：&b&萌新表示：“舰C日语盟军船就那几艘还要翻墙太麻烦，我还是玩舰R吧。”&/b&&/p&&p&而选择向其他游戏施压的群体，也理所当然地促使一些新手游对自身定位的明确，警醒开发团体的方向与态度。有人不认同这观点，认为搞事的人没资格这样自居。我就假设一个情景：&b&一个少前玩家表示：“羽中脑子进水？看看隔壁那大王闷声发大财会像你一样说话的吗？”&/b&&/p&&p&&br&&/p&&p&同人创作方面，虽然随热度降低而降低热情，但规模与规则已然留下，能量是守恒的，不惠泽舰R，也会有其他受益者。&/p&&p&&br&&/p&&p&这当然不是舰R本身的功劳，而是很恰巧地碰上了这些已有基础群体的情况下，贴合之下，因“个人奋斗”而体现出“历史进程”罢了。&/p&&p&&br&&/p&&p&这就是黑虫群的人的可怜之处了。&/p&&p&没有舰R，照样有舰娘玉碎；没有舰R，羽中继续怪话照样爆炸。&/p&&p&有些甚至将一切罪过全部甩在虫群身上，其目的是什么？&/p&&p&“虫群是罪恶的，所以其言论毫无价值，甚至居心叵测。”&/p&&p&以期能转移矛盾，掩饰自身的毛病。&/p&&p&&br&&/p&&p&舰R这面旗帜也准备过时了，但细心下来，你会发现其实真的黑这款游戏的人少之又少。因为再怎么过时，游戏也有其自身的分量。&/p&&p&你要是单纯玩玩游戏，就不必担心。&/p&&p&你要是担心旗帜不再&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&——&/p&&p&&br&&/p&&p&&br&&/p&&p&其实舰R本身就是一个意外之喜啊。&/p&&p&&br&&/p&&p&~&/p&
要彻底明晰这个问题，就要回到最根源的问题——为什么舰R当初显示出那么大的人望？在这事实面前，很多说法都是无力且自我画圈的。 我们回顾舰R的玩家群体，当初舰R的火热，导致玩家群体分别对政治宣传、游戏业界甚至是acg层面这三个方面所产生的良性影响寄…
&p&&a class=&member_mention& href=&///people/bf7a4a62ad7a& data-hash=&bf7a4a62ad7a& data-hovercard=&p$b$bf7a4a62ad7a&&@艾蕾&/a& &br&既然你说少前算是国内做的最好的，而且各种被同人吊打……&br&那么我有个问题:&br&鱼总算是被同人吊打的画师？(我记得没错的话他在少前没实装枪)&br&还有轨父也躺着中枪(我记得他有枪还没实装呢？)&br&这还不算在舰B里的某些和舰R有重合的画师？&br&如果同人本画师也算进去的话，估计还有一堆要中枪？&br&要是按这个说法，不为少前效力的画师全是被同人吊打系列？&br&结果你们这个群体还真的啥话都敢说啊……也是不怕得罪人系列。&br&突然理解你们这回答是基于什么心态写出来的了……&br&也是无话可说←_←&/p&&img src=&/v2-3106fff0b49dfa7bd8f6dde8bb78d777_b.png& data-rawwidth=&1080& data-rawheight=&1920& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1080& data-original=&/v2-3106fff0b49dfa7bd8f6dde8bb78d777_r.png&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-bb847a92c13_b.png& data-rawwidth=&1080& data-rawheight=&1920& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1080& data-original=&/v2-bb847a92c13_r.png&&&p&&br&&/p&&img src=&/v2-07e23b9bb98bdb3471027c_b.png& data-rawwidth=&1080& data-rawheight=&1920& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1080& data-original=&/v2-07e23b9bb98bdb3471027c_r.png&&&p&能说啥呢←_←&br&突然发现论说得罪人这方面，你们的才能也是够强了。&br&哦，对了，如果有疑问和不满的话可以告诉我，我可以向15K姥爷等人反应下，毕竟画师对自己的评价总比你们这些外行人的评价要专业多了，总不能外行指挥内行吧？←_←&br&……鱼总看完想骂人.JPG&/p&&img src=&/v2-cfbfcba0175_b.png& data-rawwidth=&1080& data-rawheight=&1920& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1080& data-original=&/v2-cfbfcba0175_r.png&&&p&另外我记得某游戏制作组没移民吧……&br&而且也不是韩国或者日本游戏←_←&br&这算是自爆？←_←&/p&&img src=&/v2-fa4de7b497_b.png& data-rawwidth=&1080& data-rawheight=&1920& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1080& data-original=&/v2-fa4de7b497_r.png&&&p&另外我贴个我刚刚的回复好了，这就是我个人对艾蕾女士妳的回答的态度——造谣生事：&/p&&p&感谢回复。&/p&&p&她不喜欢，这个是个人喜好问题，这个没什么可以指责的，也很正常。&/p&&p&但不喜欢就把国产画师划分垃圾.......&/p&&p&这个不是个人喜好问题而是立场问题外加放一大堆地图炮。&/p&&p&她本人不喜欢并不代表别人不喜欢，或者说她有什么资格代表国内玩家群，或者他所在的少女前线玩家群的喜好呢？她是什么人，她又有什么资格？&/p&&p&如果按照她的说法，这些画师只是因为小白买账所以躺着拿钱的话.....&/p&&p&你的ID你可以在微博上再加个仓鼠，然后搜索下&/p&&p&那你应该能搜索到一位女性画师，而且这位画师同时负责少前，舰R以及一部分国产游戏的插画。&/p&&p&而她的作品曾经P站投票获得过第一的成绩。&/p&&p&要是按艾蕾女士的逻辑，国内玩家不挑剔而日本玩家很挑剔的话，那么那个第一的名次又是因为什么呢？&/p&&p&总不可能说这位画师操纵了Pixiv的投票吧？&/p&&p&那可是全日本最大的同人作画区，很多她口口声声说的“大手子”在那里也有相应作品，甚至就是在P站出道的。&/p&&p&所以我指责她不是因为看不看得起的问题，而是她根本就是在造谣生事。&/p&&p&至于画风？&/p&&p&我不大清楚她对于日系画风的迷之自信是从什么地方来的。&/p&&p&她应该不大了解国内画师圈在发展初期（如果按日本和国内的发展史来对照应该是日本/中国左右）的画风演变历史和日本画师圈的画风演变历史（我甚至怀疑她怕是雪椰这位画师都没听过，那就对国内这方面历史的评论就更是和造谣没区别了。）&/p&&p&我估计她搜索下日本这类画师的早期作品，怕是真的连渣都不如。&/p&&p&更别提她能了解国内画师的努力和追赶的步伐以及进步的程度（比如前段时间作死的曾我成和sayori女士，当然后者已入日本籍贯了，saru女士也成了她地图炮的牺牲品了）。&/p&&p&既然这样，她又有什么资格和理论来胡乱评测呢？&/p&&p&这和造谣生事有什么区别？&/p&&p&另外我问了下群友，他说了件关于他家的真事(由于是QQ复制，所以分割和标点阵亡)，老实说还真的符合我说的这位的情况:&/p&&p&我家爷爷，没进过厨房 &/p&&p&下厨最拿手的事情就是捣蒜泥 &/p&&p&我奶奶，做饭谈不上多高级，但是什么家常菜都能随手拿的出来&/p&&p& 任何素材都能做的好吃，还一直嫌自己做的不好 &/p&&p&我家里就我爷爷不下厨了 &/p&&p&你猜我家最爱批评我奶奶厨艺的是谁？&/p&&p& 不是开玩笑的批评，是认真的批评&/p&&p& 就是我爷爷 &/p&&p&嫌这嫌那 &/p&&p&而且他觉得他最有资格&/p&&p& 因为他年轻时是知识分子，帮别人写过一篇文章，叫《论刀工》&/p&&p& 所以他一个从没下过厨的人，自以为是我家最有资格评论别人做饭的&/p&&p& 标准特别简单&/p&&p& 就是他能不能咬动&/p&&p& 另外我那位群友的评价大概是这样的: &/p&&p&所以我坚信最爱批评别人的永远都不懂，都不会亲自去做 &/p&&p&但我也懒得去跟这种人较真&/p&&p& 这些人都软弱到没有任何拿得出手的东西&/p&&p& 只能靠对别人评头论足来赢得一点自尊 &/p&&p&可悲的很&br&&/p&&p&一个没有画过画，亲身体会其中苦楚和水平的人，却来指责画师的水平问题……&/p&&p&这种人该说什么好呢？←_←&/p&
既然你说少前算是国内做的最好的，而且各种被同人吊打…… 那么我有个问题: 鱼总算是被同人吊打的画师？(我记得没错的话他在少前没实装枪) 还有轨父也躺着中枪(我记得他有枪还没实装呢？) 这还不算在舰B里的某些和舰R有重合的画师？ 如果同人本画师也…
还是那句话&br&如果有人把舰C吧当成个游戏贴吧，那他应该以过于天真的罪名枪毙二十几次。
还是那句话 如果有人把舰C吧当成个游戏贴吧，那他应该以过于天真的罪名枪毙二十几次。
对不起啊，咋又背锅了？&br&&br&“太睿智了吧”咋滴了？有啥毛病没有？&br&&br&整这玩意你不觉得没事啊？整啥不好偏偏是双海？&br&&br&不仅有理了哦，还要再说句“都是虫群带节奏”&br&&br&好家伙，这方便方法可把某些人嘚瑟坏了，直到今天还在用呢！&br&&br&不爽你就别出这毛病啊？头一回见到不小心碰了个禁忌不是赶紧规避，而是吊儿郎当地说“指出策划傻逼都是友商玩家的锅？”&br&&br&该咋咋滴，该改就改，就这双标劲好像让我再见着白左一般。&br&&br&看看这下面某些回答，不得不承认知乎水平下降得太快了。呦呦呦，要是我解开匿名，还不得成什么样了哦。
对不起啊，咋又背锅了？ “太睿智了吧”咋滴了？有啥毛病没有？ 整这玩意你不觉得没事啊？整啥不好偏偏是双海？ 不仅有理了哦，还要再说句“都是虫群带节奏” 好家伙，这方便方法可把某些人嘚瑟坏了，直到今天还在用呢！ 不爽你就别出这毛病啊？头一回见到…
我早就知道这事儿会闹的，。，&br&我觉得这里面最大的问题就是玩家群体的意识形态。。&br&这和玩家与玩家。游戏与游戏。没有关系！&br&是意识形态与意识形态之间的对立。。&br&我不知道舰r玩家为何会转向爱国主义。但是我觉得这和px分裂有一定关系。。也与舰c对立有关系。。&br&说实话。舰b与舰r本身并无瓜葛。舰b总的来说走的是传统手游的路线。玩家群体其实和舰r的交集并不大。。b站玩家才是舰b的主要吸引对象。，。。舰b玩家和b站一样属于死宅群体。舰b玩家群更偏向享乐主义，。&br&一边要爱国。一边要享乐。。。一旦冲突必然就是涉及中国舰和日本舰的活动。。。果不其然。。总得有人来踩这个雷。。。&br&我相信舰b玩家群体中也有感觉不妥的。。但是他们不一定会说。。。毕竟最近爱国主义教育事件那么多。。对不对。。，。&br&&br&我认为这个事情根本没必要说出来。。。实际上不论是舰b吧还是舰r的台服吧对这个事情都是喝茶的态度。。一个微博可以每天关注无数个事。发表无数评论。。总不至于每个事情都把和他有联系的人或物拉出来“如何看待”一番吧。。。台服吧的这个微博每天大嘴那么多事。。也没看某些人批判一番。。倒是这个回复被人截了图。。&br&这本身就是个很无聊的事，也不是什么大事，舰b自己的玩家群体都没反应。台吧不可能给你从外部“主持公道”的。。。。台吧的状态长期都处于被动应激。。你不抽他。他是不会出动的。。。&br&台吧可以扯淡任何事。（你总不能说人家都不能评价吧。毕竟舰r玩家又不是只玩舰r）。。有好有坏。某些人只截坏的。大到loldota小到不知名手游。某些人就是希望舰r和舰b能打起来。。当年挑舰c。失败了（不得不说南风还是很清醒的）。。。见舰c无望又来挑舰b。。。反正一点点积累是吧。。。&br&你们整天监控微博。贴吧。A.B.P站。知乎。NGA。你们累不累。。。我都觉得你们矢志不渝的很辛苦。。就不能好好的过日子吗。。。这游戏和你们有那么大仇？要不直接去HM总部给他邮刀片好不好。。别这么累了。。不值当，，。这游戏说不定明年的今天黑子就比玩家多了。。。再过两年就关服了，。。。有必要吗。。。
我早就知道这事儿会闹的，。， 我觉得这里面最大的问题就是玩家群体的意识形态。。 这和玩家与玩家。游戏与游戏。没有关系！ 是意识形态与意识形态之间的对立。。 我不知道舰r玩家为何会转向爱国主义。但是我觉得这和px分裂有一定关系。。也与舰c对立有关系…
&p&新人我当然是推荐舰R了&/p&&p&不用翻墙，又能和画师互动，（看画师女装）&/p&&p&舰R手游出身，优化更新到现在也算是国内数一数二的舰娘手游了吧，毕竟就那么几款，稳定前三，大家没意见了吧emmm&/p&&p&毕竟手机端的舰C真不怎么样，只玩过初期的版本，那素质真是堪忧，网页版转手游的程度大概就雷同与3年前的谷歌机翻水平，不知道现在有没有改好点。&/p&&p&当然了，你要是时间充裕也愿意为了玩游戏购置点新装备，那玩舰C也是可以的。&/p&&p&想要随身玩就不说sf了，一款win寨板还是必须的。&/p&&p&至于坐在电脑前肝的天黑地暗，我是不怎么推荐，不止对肝不好，也对腰不好。&/p&&p&像舰R这样每天打打演习，做做日常（实在懒连出击日常都不用做了），有个7-800的手机就能满足需求我个人还是比较推荐的，养老游戏正该如此。&/p&&p&其实舰C也算是养老游戏，不过PC端又要VPN，手机端又不咋样，偶尔有个日文还要翻出去找翻译，通关条件要翻贴吧，又没法和艾拉小姐姐微博互动（5毛一条），仔细想想实在是麻烦，不适合懒提。&/p&&p&以上仅针对懒提，新人，想随时随地来一发的玩家，至于为了游戏学日语，觉得难度高才好玩，肉身翻墙，可以长时间PC端玩的玩家不在此列。&/p&&p&说穿了还是要看个人选择，这两款游戏都各有优缺点吧，舰C的cv，语音报时，节日泳装什么的都是极好的，舰R的装死更新力度，活动数值魔改什么的也都是万年不改的老毛病了，至于后续动力，两款deadgame你指望它们一时半会会有大的变动也是别做梦了，想玩这种游戏，选择倒不是太重要的，重要的是保持一个好心态，不然玩什么游戏都会被晒一脸的。&/p&&p&&br&&/p&&p&总感觉经过我这种懒提推荐后，新人是不是更不想玩这种长草游戏了，233&/p&
新人我当然是推荐舰R了不用翻墙，又能和画师互动，（看画师女装）舰R手游出身，优化更新到现在也算是国内数一数二的舰娘手游了吧，毕竟就那么几款，稳定前三，大家没意见了吧emmm毕竟手机端的舰C真不怎么样，只玩过初期的版本，那素质真是堪忧，网页版转手…
&p&正常来看，一个四年多的页游，一个快三年的手游，新老玩家差距过大，新玩家打活动基本上都只能吃保底，着实都不是合适的入坑时机。但反过来说，两边都已经有相当成熟的游戏攻略，活动也都有攻略组dalao率先探路，不急着追上老玩家的话也都可以休闲的玩玩，也挺惬意的。&/p&&p&舰C的情况我不是很了解，我就说说舰R这边的一些情况吧。游戏系统靠攻略和玩家自身去体验，就说说游戏内容以外体验的问题。&/p&&p&首先说氪金。舰R的氪金实际上类似于买断制：要玩得开心，澡盆最好开满到4，船舱需要大量购买，这些是比较基本的；在此之上的氪金，诸如皮肤、家具等等，对战斗力几乎没有影响；戒指倒是能有明显的提升，不过完全看自己了，而且偶尔会送。损管现在在防御战的高难度模式下也有用到了，但七天登陆的箱子能出，补偿也偶尔会送，不买也没问题。&/p&&p&具体开销的话，我玩了两年多开到了500船舱，但是还富余很多：两个澡盆和380个床位加起来恰巧是一发首充的328R。如果单充198R的话能开到300船舱，一年之内不再买也是绰绰有余的。这些程度的氪金就相当于是买断了，再往上就看自己的喜好来。&/p&&p&再说政策。近期因为即将发生了大家都懂得的事情，所以发生了大家都懂得的事情，这个的确是玩舰R时遇到的政策风险，这点对一切国内运营或代理的游戏都是一样的。但大家也都知道这种政策的压力是一时一时的，抓的严的时候避一下风声，风头过去该干嘛干嘛。对游戏体验有影响是肯定有的，但肯定不至于因为这个就被捏死，所以接不接受完全取决于玩家自己。&/p&&p&再说点别的，舰R还有一个很大的特色是可以经常跟画师交流。画过舰R的不少画师在微博都挺活跃。&/p&&p&游戏体验就不说了，每个玩家玩到的体验都不尽相同。不管玩什么都祝开心游戏，远离撕逼。&/p&
正常来看，一个四年多的页游，一个快三年的手游，新老玩家差距过大，新玩家打活动基本上都只能吃保底，着实都不是合适的入坑时机。但反过来说，两边都已经有相当成熟的游戏攻略，活动也都有攻略组dalao率先探路，不急着追上老玩家的话也都可以休闲的玩玩，…
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