回复第33楼(作者:@wolfssssssss 于
17:40) 　　作者：南京笑眯眯回复日期： 16:49:32 回复 　　我姐姐是饿死的,…… ==========　　58年饿死人是很正常的，我常听我家老人说58年怎么样怎么样，我想58年是一个标性的年代。也许比59以后犹甚，当然，这只是猜测，我不没正式问过具体情况，等过年回家详细问一下。　　
　　无论如何，我斗胆地总结一下：由于某集团的统治，我们民族的非自然死亡、生活的艰辛程度、精神和文化上的摧残甚至远远超过清朝和民国之总和。　　历朝历代，战争武装除外，如秦皇的焚书坑儒类似的浩劫不多见。更何况一般浩劫都是受累局部。如满清的“扬州十日”“嘉定三屠”“剃发易服”“文字狱”等浩劫。日本侵华的“南京大屠杀”一般有一定的局限性。但是本朝的浩劫却是连绵不断，全国累及。如饥荒差不多从56年就开始到66年又有长达十年的浩劫。而后又有“上房揭瓦”计划生育。关键是只有外族侵略才有的浩劫，在本朝却是一一上演。如工作分配论“出身成份”等赤裸裸的族群歧视。肆意欺凌甚至杀害所谓“四类”群体，供销社、干部特供食品住宿，还逼人臣服、歌颂。其野蛮程度远远超过历朝历代。　　
　　@xinggzyyc
19:58:48　　报个料。就此事询问过经历过的老人。当时村里人口非正常减少四分之一。经验过那个年代的老人极度爱惜粮食。 　　-----------------------------　　我姥姥八十岁的时候到了麦收季节还趴在地里一颗一颗捡麦粒，抬都抬不回去。
17:36:42　　我告诉你一个调查方法；就是查一下国家59年和60年的人口数字，再查一下62年的人口数字，你就清楚了。有人这么做过。 　　-----------------------------　　对于那些死忠什么方法都没用，60年比59年净减少人口1千万，他们还在那里算多少个人里死一个呢。他们分不清什么是减少，什么是增长。他们都不知道自己是他妈生出来的。　　59年以前中国人口以平均每年一千多万的数量在增长，突然就减少了一千万，MD，这是二千多万人口在一年里就消失了啊！！！而这样的数字也是有水分的，那些刚刚出生个把月就饿死的孩子几乎就不在统计之内，因为他们还没有名字没有户口。
　　作者：红鱼shw　回复日期： 19:24:08　 回复 　　我，河南省新蔡县李桥镇常老庄人，生于1971年，三年灾害期间我们村共223人，共饿死83人，死亡率37%。集中死亡时间是1960年春天，死亡者大都是严重饥饿的前提下被打被折磨甚至水肿等致死，几乎没有正常死亡。性存下来的有三分之一是当时干部亲属，三分之一投奔到外村当干部的亲戚家里，三分之一是真正幸运的。还有一名外村一家5口来投奔我村干部家由于饥饿严重，来到我村食堂猛吃（当时我们本村人天天饿死），当时就撑死一名。全村死绝8户，遗留孤儿28名，单亲30余户。　　当时我家情况：父亲12岁，奶奶38岁，姑姑15岁，爷爷39岁饿死、太爷60岁饿死。　　离我家9公里的我母亲那里情况：姥姥30岁，母亲10岁，舅舅6岁，老爷30岁饿死，太爷55岁饿死。　　现在村庄情况：现有750余人，其中近一半人常年外出，地处大平原，有耕地12309（靠天收）亩。80岁以上老人3名，70岁以上40余名，60岁以上近300人。　　我们这里所有的村庄四五千块大同小异，死绝小村庄也不少。　　楼主要是愿意调查此事情找我，我电话，具体情况可调查我父亲，还有村里的岁数更大的人。那几年的故事老人可以给你讲三天三夜也将不完。　　====================================================================　　====================================================================　　看看上面这"贬毛"如何脑残:母亲10岁即饿死,父亲12岁即被饿死.说明什么?　　说明"贬毛"的母亲9岁就生下这个脑残了.这家子不是人类.笑死人了:哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈....................................　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　你就是挺毛也不至于NC到这种地步吧？你哪只眼睛看到贴主的父母当时死了啊？如果毛粉们都这种智商还是追随你家主子去吧。
　　请网管和谐该贴，共产主义万岁！　　
　　@烟飞扬
07:41:38　　作者：红鱼shw　回复日期： 19:24:08　 回复　　我，河南省新蔡县李桥镇常老庄人，生于1971年，三年灾害期间我们村共223人，共饿死83人，死亡率37%。集中死亡时间是1960年春天，死亡者大都是严重饥饿的前提下被打被折磨甚至水肿等致死，几乎没有正常死亡。性存下来的有三分之一是当时干部亲属，三分之一投奔到外村当干部的亲戚家里，三分之一是真正幸运的。还有一名外村一家5...........　　-----------------------------　　你眼睛瞎了？帖子说“母亲10岁,父亲12岁”哪说饿死了？你这不是睁眼说瞎话吗？你才是不折不扣的脑残！
　　早就说了，对于毛左是不能讲道理的，就像你不能和一条儿讲道理一样
　　早就说了，对毛左是不能讲道理的，就像你不能对一条狗讲道理一样
　　----　　敢问台兄，当时“我们的奋斗目标”是什么？　　俺也问过很多认识的南京人，所有被问到的人（包括他们的长辈），有县城的，有农村的，但是没有一个人看到过南京大屠杀。因此，俺就可以说“没有南京大屠杀”了吗？　　这段话好，，，，，，　　
　　----　　敢问台兄，当时“我们的奋斗目标”是什么？　　俺也问过很多认识的南京人，所有被问到的人（包括他们的长辈），有县城的，有农村的，但是没有一个人看到过南京大屠杀。因此，俺就可以说“没有南京大屠杀”了吗？　　这段话好，，，，，，　　
　　据我上一辈人讲，饿死人很多，当年埋尸都是挖一条长坑，无棺材等。生者都没什么力气去埋人。还有许多现在听起来很荒唐的事，
　　我奶奶八十二了，问过老人说很少饿死的，只是不许种田，集体喝粥，可能我们福建会好点，山多野菜多吧
　　@泥巴哥哥
21:25:12　　作者：世风日中　回复日期： 16:24:48　　回复　　@泥巴哥哥
11:21:46　　作者：世风日中　回复日期： 03:41:08　　回复......　　-----------------------------　　所以说没有阶级斗争了，才是最大的谎言！
　　@坐山观牛斗
18:26:52　　毛泽东时代工人的工资二级工41.23元＝现在工人工资5617.55元　　毛泽东时代工人的工资三级工48.5元＝现在工人工资6608.78元　　毛泽东时代工人的工资四级工56元＝现在工人工资7629.95元　　毛泽东时代工人的工资七级工97元＝现在工人工资13216。20元　　毛泽东时代工人的工资八级工111元＝现在工人工资15123。65元......　　-----------------------------　　纯粹胡扯，老毛时代是农业补贴工业，那时候的农村很苦，很苦，一个家庭里面，如果三个孩子，有几个能够上学？还公费教育！狗p　　那时候农村，连看个感冒都没有钱看，还公费医疗。　　那时候的农村，家庭劳动力多的可以吃饱饭，劳动力少的连饭都吃不饱，吃肉更是一件非常奢侈的事情。　　你列出的那些数据都是没有什么用的，你的工资比较也没有什么科学的根据的。　　虽然现在有贫富差距加大、社会不公、腐败严重等等问题，但是，这不能成为赞扬毛时代的理由和根据，只能是我们的改革还不彻底，改革做的是半吊子工程，但以此来赞扬毛时候的伟大，那和民国时候还在宣言复辟思维是一样无聊和落后的！
　　@hnxctws
10:10:55　　作者：李峙轩 发表日期： 14:07:00 回复　　@坐山观牛斗
18:26:52　　毛泽东时代工人的工资二级工41.23元＝现在工人工资5617.55元　　毛泽东时代工人的工资三级工48.5元＝现在工人工资6608.78元　　毛泽东时代工人的工资四级工56元＝现在工人工资7629.95元......　　-----------------------------　　顶你m!　　一斤肉8毛2，还得有肉票，就你家那点工资吃得起吗？黑市的花生米一斤2块5，你家的工资加一起够买几斤？
　　我是过来农民,五十年代初出生湘南丘陵山区。我们地区没有饿死人!
　　70年生，广东汕头的，因为有海外关系，而且靠海，好像亲戚中没听说饿死的，但童年记忆中天空总是灰色的，肚子总觉得饿得发狂，父辈整天愁眉苦脸，稍不注意就被暴揍，非常悲伤的童年，三十多年过去了，仍有阴影，饥饿是童年最最深刻的记忆，记得1975年，大概5岁，有位香港亲戚偷偷寄了一盒应该是饼食类的东西，被大人吃剩一些饼屑，饼屑中有一小铁钉或小图钉类东西扎得我满嘴流血，而我一点不在乎，奶奶看得眼泪直流，至今偶尔会梦见吃图钉流血和奶奶流泪这场景，非常非常痛恨那个年代。　　
　　我们这里鱼米之乡，小时候听说过饿死一个（没详细调查过，现在的老人也很少提起）的，好像是我老妈的舅舅那边的人。家里人太多了，他舍不得吃，结果饿死了，他的姐妹还是孩子都活了下来。本来鱼米之乡是很难饿死人的，不过那时限制很多：例如不允许捕鱼、打猎，自己种养的东西要上交一大部分，一天只吃两顿（听说是如果看见你家早上有炊烟，次月会减少分配给你的东西）。虽然是农民，但自己种养出来的东西还得上交后再统一分配，所以才不够吃的。
　　十几年前开始免交公余粮，我们这里的农民们看成是天大的恩德，想想真是可悲。
　　我来科普一下，终生平等，任何人的生命都是有尊严的，无论你是何种人何种地位，必须遵守这一点，你哪怕打败万军，单不可无理由处决一人。这是人类文明　　不然我等誓死捍卫文明。　　我上学时候学了大概3=3=3年思想政治，后来出学了，一直想不通岳飞为什么会被杀，当时杀了那个抽皇帝不是民族不受侮辱le吗？杀了秦桧不就万事大吉了吗？　　。。。确实是如此，为什么他没想到，她老母一开始就给他上思想政治，精忠报国，，国=皇帝。。所以他被忽悠了，到死也认为佞臣误国，所以饿死几个人美关系，反对头是万万不能的，终生皆蝼蚁，楼主你不用调查了，确实没饿死那么多人，战略撤退，战略转移和失败撤退好像没什么区别，用在不同人身上就不一样了
　　以下摘自莫言散文《吃相凶恶》：　　1960年春天，在人类历史上恐怕也是一个黑暗的春天。能吃的东西都吃光了，草根，树皮，房檐上的草。村子里几乎天天死人。都是饿死的。起初死了人还掩埋，亲人们还要哭哭啼啼地到村头的土地庙去“报庙”，向土地爷爷注销死者的户口，后来就没人掩埋死者，更没人哭嚎着去“报庙”了。但还是有一些人强撑着将村子里的死尸拖到村子外边去，很多吃死人吃红了眼睛的疯狗就在那里等待着，死尸一放下，狗们就扑上去，将死者吞下去。过去我对戏文里将穷人使用的是皮毛棺材的话不太理解，现在就明白了何谓皮毛棺材。
　　@纯属误打
11:06:25　　以下摘自莫言散文《吃相凶恶》：　　1960年春天，在人类历史上恐怕也是一个黑暗的春天。能吃的东西都吃光了，草根，树皮，房檐上的草。村子里几乎天天死人。都是饿死的。起初死了人还掩埋，亲人们还要哭哭啼啼地到村头的土地庙去“报庙”，向土地爷爷注销死者的户口，后来就没人掩埋死者，更没人哭嚎着去“报庙”了。但还是有一些人强撑着将村子里的死尸拖到村子外边去，很多吃死人吃红了眼睛的疯狗就在那里等待着，死尸.....　　-----------------------------　　真的。我母亲经历过，她说树皮都吃光了。
　　楼主想干什么？想判上帝的徒刑？想证明谁比***更优秀！想证明老百姓是sb？呵呵！什么也搞不定
　　福建永定县志：　　...　　由于粮食减产，牲畜数量减少，加上粮食征购任务繁重，城乡副食品供应紧张等多种原因，1960年永定群众生活十分困难。开春后，黑市交易的猪肉每斤13元，大米每斤4元。食堂的口粮标准是：劳动力1天8小两（16两制，下同）大米，半劳力和无劳力（老人和小孩）6小两大米。政府号召“瓜菜代”，但是瓜菜是有生长期的，“代”一次后要20余天才能长出来，况且分给各家的菜地又很少，于是只好上山挖野葛、硬粄头，摘嫩山苍树叶等野生植物充饥，很多人因此得了营养不良性水肿病，并导致非正常死亡。1960年患水肿病的11727人，共死亡9116人，占全县总人口4.2%。其中1～7月死亡6941人，占全县总人口3.2%。最严重的合溪公社死亡人数占全社总人口7.8%，城关公社上下斜大队死亡人数占大队总人口23%，合溪、城关两个公社死亡绝户136户。当年全县总人口203756人，比上年214155人净减10399人。这些严重后果，造成群众思想混乱，人心惶惶，生产情绪低落，破坏了党同群众的关系，党在群众中的威望受到了严重损害。　　...
　　“三年困难”时期的省委大院生活　　在1958年大跃进后的困难年代里，我也吃过一回香，喝过一回辣。　　那是我三年级的寒假，妈妈把我送到在河南任省委第二书记的何伟伯伯家。何伟伯伯是妈妈的革命引路人，他在当中学国文教员时，引导正在做学生的我的妈妈走上了抗日救亡的道路。用何伟伯伯自己的话：“你妈妈是我最得意的学生。”　　何伟伯伯住的省委大院有前后两个院儿，前院是办公区，有解放军在大门外站岗。后院是宿舍区，门口还是有解放军站岗。不要说外人进不来，就是我这个住在里面的客人，自己也不能随便出入，出去再进来就成大问题了。跟何伟伯伯的住处相比，我们家就是小巫见大巫了。他住的是两层独立小楼，好大好大，地面是木板。我自己一人住了一间，这太让我满意了。吃饭的屋子就像个小食堂，一面墙是落地的玻璃窗。厨房也大极了，炒菜的灶是那种饭馆用的大土灶，好几个火眼儿，火又大又冲，有专门的厨师。对我来说，顿顿饭都是山珍海味。记得有一种鱼，下边铺着一层脆脆的干粉丝，上边的鱼煎得焦黄焦黄，被一种味道极鲜美的汁盖着，我后来再也没有吃过这种做法的鱼。早上每人一杯牛奶，配一个煎鸡蛋，对于在学校整整饿了一学期，即使回家也很少能吃到牛奶和鸡蛋的我，省委大院的生活就是天堂。我还几乎天天晚上跟马宁姐姐一起去看戏，不是京剧就是豫剧，我们总是坐在最好的位子上。记得剧院里总是冷清得很，没有几个观众，大概在肚子都填不饱的时候，人们是没有闲情逸致看戏的。往往看完戏回家时，何伟伯伯他们的麻将局还没有散呢。　　春节的那几天伙食更是好，顿顿好几个菜，主食花样也是好几种。大年初一，何伟伯伯带着我们去看黄河花园口。我第一次听说当年蒋介石以阻挡日寇为名，在花园口掘开了黄河，汹涌的黄河水没有挡住日本人，却使成千上万的中国同胞流离失所。从黄河堤上下来，顺路去了堤边的一个村子。我们在前呼后拥下，进了一家农民的房子，这是我第一次见到农民和农民的家舍。我觉得自己是在看电影，因为那房子和农民的穿着跟电影里演的解放前的乡下差不多。随行的工作人员介绍：“这是省委的何书记，来看看你们，给你们拜个年。”那个老农民诚惶诚恐地伸出手来，何伟伯伯轻轻地握了握，在炕沿旁坐下和他拉家常。老农民屋里的其他人，像看稀罕物似的盯着马宁姐姐和我，弄得我不知道该怎么办好。好在何伟伯伯只坐了几分钟，就带我们离开了，也没有再去另外的农家。坐在车里，何伟伯伯严肃地对我们说：“看看农民的艰苦生活，看看你们一天到晚吃的什么喝的什么，应该惭愧啊!”我心里很不以为然：“那些吃喝都是你给我的，我在北京其实是吃不到的。这怎么能赖我呢?我干嘛要惭愧呢?”　　第二天早上再看到煎鸡蛋泡牛奶，我不知该吃还是不该吃。看到何伯伯一家人仍如往常一样地吃，我也就吃了。但心里的感觉怪怪的。　　回到北京，妈妈问我在河南过得怎样。我说：“过得好。何伟伯伯对我好，孙一瑾(何伯伯的爱人)阿姨对我好。吃得可好了!”我又问：“为什么农民的生活不好，我们的生活也不如何伯伯家好呢?为什么省委书记可以天天打麻将不上班呢?”妈妈叹了口气，轻轻自语：“没想到何伟的革命意志会这样消沉。”我不懂妈妈的话是什么意思，但觉得自己似乎说了对何伟伯伯不利的话，觉得对不起他：何伯伯对我那么好，我却说了他的坏话。很久以后，听从河南探亲回来的蔡阿姨提起，河南发生过抢国库的事情，军队开了枪，死了人。我不知当时何伟伯伯是否还在河南。但省委大院的人生活在另一个世界，一个比我们好得多的世界这一事实，却给儿时的我留下了深刻的记忆。　　后来何伟伯伯调到北京做了教育部部长，妈妈常常带我到他位于铁狮子坟的国务院宿舍做客。门口仍然有警卫，但是填了单子就可以进去，没有了省委大院的森严。何伟伯伯的住宅是一幢和另一家连在一起的二层小楼，气派比省委大院差远了。
　　潘永修 《三年困难纪事》(中国工人出版社 2009)　　掀开共和国最惨痛的一页　　-----《三年困难纪事》出版背后 （随笔）（共2000字）　　潘永修　　按语：一个名不见经传的小人物，以一本不起眼的小书《三年困难纪事》，在不声不响中掀开了共和国最惨痛的一页。　　众所周知，这是一个相当封闭、相当敏感，５０年来一直讳莫如深，谈则色变，更不敢形诸文字，遑论著书立说的历史公案。虽然中央已在《关于建国以来党的若干历史问题的决议》中作过明确结论，而且中华世纪钟铭文也大字朗朗写得清清楚楚，但是在人们的思想意识中，它仍然是一个禁区。仿佛一介入那个年代的事情，就是揭短，是曝丑，是大逆不道。实则不然，一个国家的历史，一个民族的兴衰史，不管是正面的还是反面的，对于后人来说，都是一笔精神财富。那些成功的经验和失败的教训，对以后的社会发展、经济建设，以及对子孙后代的教育成长，都有着重要的借鉴作用。　　基于此，我们以征文的形式，在全国范围内汇集众多人的共同回忆，来展现那段刻骨铭心的岁月。５０多万字的书稿编好后，却为寻找出版单位，颇费了好大周折。从去年６月到９月，在四个多月时间里，我们上上下下，找了３０多家出版社，竟没有一家愿意接受这部书稿。这３０多家中，有半数的出版社一听这书名，就下了逐客令。另一半虽然对题材感兴趣，但也是吞吞吐吐、含糊其辞，有的虽然让把书的摘要和稿样发过去，但过后，不是如泥牛入海，就是因为这原因那原因，以种种借口婉言拒绝。起初，我还搞不明白，既然这部书稿“题材新、销路也不成问题”，那为什么还不被接受呢？原因何在？后来，是一家出版社的老编辑向我道出了其中原委和苦衷。他说：“类似这样一部敏感的书，按一般程序来说，首先得报批。审查这一关很不好过。从时间上来讲少说也得个一年半载，其中有些数目字或某一事件，还得请有关部门审核，审核就得交高昂的审核费。往往一个部门审核不行，还得转送别的部门，你还得花钱，还得等。总之时段拖得太长，成本投入过大，这当中还没说要承担多大的政治风险。你想想，出这样一本书，对出版社来说就很不划算。”最后，人家还好心好意地劝我：“老兄，您最好还是不要在这类书稿上耗费精力了！”　　一而再，再而三的碰壁，令我们感到身心疲惫。虽然如此，我们也并没有灰心。我就不信，北京这么大，中国地域这么广，有几百上千的出版社，难道就找不到一家独具慧眼的？北京不行，就改上海；上海再不行，就去广州、深圳，再不行就试试边远省份。东方不亮西方亮，总得有一家不怕承担风险的吧？所以，只要一有功夫，我就打电话联系。其间，我还带着书稿飞往上海一次，本来是抱有希望的，见面一看书稿，对方一口回绝：“对不起，这种书，我们目前还不能出！”失望之余，我真想连人带稿一下投到黄浦江里，了却这一切的烦恼。后来，我又联系南方一家出版社，因为他们前一年曾出过一本同类题材的长篇小说，我想兴许会有共同语言的。不料谈来谈去还是遭到了回绝。湖北的一家出版社说得很委婉，拐弯磨角地问我的身份和名气，有没有名家作序。当然，更多的出版社关心的还是经济效益，如：北京就有两家出版社问我能不能包销？言外之意，如能包销，好像问题就不大。　　在走投无路的时候，有一段时间我失眠的老毛病又犯了。睡不着觉时，我就翻来覆去地想：当初，我决定发征文启事，是不是太草率了？惹得那么多老同志看了启事而踊跃写稿，有的因年老体弱，书写不便，不得不让儿孙们代笔。有一位离休老干部偏瘫了，竟耗费十几天时间，用左手一笔一划歪歪扭扭地写了几大张纸寄过来。这些老同志正眼巴巴地盼着自己的文稿能够编成书出版。我无论如何不能辜负他们的良知和良心，不能让他们的期望落空。可我几个月来忙忙活活，竟一点成果也没有，一切等于白跑白玩，倒把自己弄得骑虎难下。说实在的，那时候我连死的滋味都有。　　就在我感觉快要山穷水尽的时候，才找到了中国工人出版社。虽然书稿是接受了，但也不是一切顺利，也费了不少周折，经过几个月耐心等待，到２００９年３月，总算拿到了样书。出版社比我考虑得更周到，更审慎，文字由原来的５０万字，压缩到３５万字，撤下４０余篇。其中，重灾区的四川省原稿有６篇，结果只保留了其中１篇。不管怎样，在这一领域，它毕竟是第一部。用责任编辑的话说：我们不求有功，但求无过。我应该知足了。那一刻，我捧着书，止不住热泪盈眶。从去年３月草拟征文启事，到看到样书，前前后后经过整整一年的磕磕绊绊，终于算做成了正果。它在我心里得到的慰藉，真是无法言说。　　这首先得感谢中国工人出版社。如果不是得遇工人出版社，也许到现在，我还在出版社的茫茫大海里摸索，那么这样一部广受欢迎的书稿也就只好在档案袋里长眠了。　　（北京市崇文区夕照寺街绿景苑７＃５０５室　邮编１０００６１　电话１３６９９１４４８１０）
　　@纯属误打
11:06:25　 　　以下摘自莫言散文《吃相凶恶》：　　1960年春天，在人类历史上恐怕也是一个黑暗的春天。能吃的东西都吃光了，草根，树皮，房檐上的草。村子里几乎天天死人。都是饿死的。起初死了人还掩埋，亲人们还要哭哭啼...　　-----------------------　　死了好多人，很悲催的年代。村里都吃光了，没人想倒疯狗也可以打了吃吗？一条疯狗能救多少人啊。饿得没有力气猎狗？这是能想到的唯一理由。　　那个年代是个谜啊。
　　[发自iPhone客户端-贝客悦读]
　　@南岸春风
09:21:36　　@清心寡欲平淡生活
03:28:59　　平顶山叶县的。我爷爷奶奶就是那时饿死的。因为是成分户不光是饿应该更多的是人身折磨。老爸十几岁就是孤儿了，他提起那时就会落泪。你调查这些有什么实际用处没　　-----------------------------　　说具体叶县哪个乡镇，最好到村。到底是饿死还是其他原因？？？我可以肯定你在撒谎。典型的地主后代反攻倒算啊，要反攻倒.....　　-----------------------------　　南安清风，你挺会给人定性的，我定性你为脑残
　　@南岸春风
14:29:23　　我恨我不是网络警察，我要是有这技术和权力，一定把大量的网络汉奸揪出来、暴露在太阳底下。当然，我们新时代的人，绝不搞特务恐怖一套，会依法行事。不违法的容忍、宽容。　　---------------------------------------　　这种人还在梦想过去的白色恐怖呢
　　我妈是三年灾害的孤儿 我外婆外公还有个小姨都饿死了 我的小舅舅外婆死的时候还趴在身上喝奶 后来是我妈背着要饭活下来的 再后来有孤儿院了就活下来了 我小舅影像中就是颗大头菜 个子矮头大 我妈也只有一米五几 我妈是安徽人　　
　　湖南衡阳，角山乡，我家隔壁组的一年饿死三十多个，不包括新生儿。村名我拒绝透露，我八零后，我父亲告诉我的。　　
　　楼主估计是八五后的，父母六零后　　
　　@石丰纲
14:21:04　　四川荥经县的死亡比例是最高的，达一半以上。我正在做调查，触目惊心。　　-----------------------------　　是的，你爷爷还没有结婚就死了，值得同情。
　　就是死人也是刘邓造成的，大跃进没错，浮夸风就是邓吹的。
　　@hnbf777
00:32:06　　@石丰纲
14:21:04　　四川荥经县的死亡比例是最高的，达一半以上。我正在做调查，触目惊心。　　-----------------------------　　是的，你爷爷还没有结婚就死了，值得同情。　　-----------------------------　　哈哈哈 按照他的说法？中国应该饿死一亿人以上！
　　@wwwdot-11 19:14:20　　@山村老野人
15:58:26　　@李大磨叽
15:27:15　　@childlg
15:15:09　　@childlg
12:08:41　　@山村老野人
11:09:48......　　-----------------------------　　你快拉到吧，你这是贼喊捉贼而已！ 造假 造谣 是你们的专利！张嘴这个说的.闭嘴是那个讲的？让你们拿出真凭实据，你们又拿不出来？就知道张嘴胡喷，人们早就看透了你们的把戏？
　　@可虐吴智辉
18:30:02　　我桂林的　　实话实说，饥荒很严重，但饿死的人确实很少，至少我家周围没有　　被饿得很难受，但基本上还是能挺过的。我父母家里面都没死人，母亲有个妹妹死了，但跟饥荒无关。。　　网上有人说几千万，按照我们这里的情况来看是不可能的，其他地方不清楚　　-----------------------------　　薛蛮子反毛，谁知道薛蛮子是个大骗子，靠他父母的权利先富起来。
　　作者：hnbf777　回复日期： 00:33:39　　　回复 　　就是死人也是刘邓造成的，大跃进没错，浮夸风就是邓吹的。　　=========================　　你知道刘为什么被打倒吗？不懂历史别出来现眼！
　　@LIANGYE-09-24 06:28:18　　本人也是河南平顶山的，有空回家问问我爷爷和我奶奶！他俩都九十多岁了！应该知道的会比较多！　　-----------------------------　　不用问当年生活困难是真，吃不饱是真的，饿死人也是寥寥无几，我也是平顶山的好多年纪大的听说过饿死人但是都说没有亲眼见过，我今年五十四当年受苦是真，不过我们这一代人都比较理解，那时候才建国，本来国家就一穷二白农业又没有化肥，全靠人工干活粮食产量也底人口太多，根本不可能存粮食，万一有一点灾年饿肚子是真的。
　　楼主，上网的绝大多数没经历过那个时代，但这不能说明没发生过，难道你可以否定南京大屠杀，否定侵华战争，否定一切曾经发生过的事。
　　作者:青空万里下　　 20:02　　@恢复记忆的橡皮擦
20:00:29　　三年大饥荒，中国人饿死了四千六百万，这个数字还是大大缩小的数字。三年大饥荒，中国饿死的人在五千万至一亿之间。坊间传闻，杨尚昆在当国家主席期间看到四川在三年大饥荒期间饿死一千万人时，杨尚昆主席流泪了，说：饿死的太多了。真的，我敢肯定在三年大饥荒期间，中国饿死的人数在九千万至一亿一千万之间。如果我的估计死亡人数不准确，希望政府给予纠正。 　　-----------------------------　　造谣反毛的全家不得好死……………………是你不得好死吧，你这样的就应该把你安排到当时河南信阳，饿死你个祖宗八代！！　　
　　回复第3130楼(作者:@劫道大师999 于
16:22)　　@九州听惊雷
14:12:55　　山东菏泽，自建国以来山东最贫穷的地区。……　　==========　　咱俩谁说的是假话谁被被雷劈，看你整天不停地回帖否定他人，你累不累啊？你是不是把这当做工作了？　　
　　@dada-14 01:32:18　　@wwwdot-11 19:14:20　　@山村老野人
15:58:26　　@李大磨叽
15:27:15　　@childlg
15:15:09　　@childlg
12:08:41　　@山村老野人
11:09:48......　　-----------------------------　　你快拉到吧，你这是贼喊捉贼而已！ 造假 造谣 是你们的专利！张嘴这个说的.闭嘴是那个讲的？让你们拿出真凭实据，你们又拿不出来？就知道张嘴胡喷，人们早就看透了你们的把戏？ 　　-----------------------------　　怀疑你小子是不是东洋鬼子的走狗？怎么叫声跟小日本一个样？　　在大量人证，物证，照片，资料，独立调查面前，东洋鬼子就是这样狂叫的：“哪里有南京大屠杀？这是贼喊捉贼而已！ 造假 造谣 是你们的专利！张嘴这个说的.闭嘴是那个讲的？让你们拿出真凭实据，你们又拿不出来？就知道张嘴胡喷，人们早就看透了你们的把戏？”　　就凭你小子汪汪几下，就能把：肃反、三反五反、大跃进、反右、4清、打砸抢、批林批孔、文革等等全部否认了吗？
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　　看看上面这"贬毛"如何脑残:母亲10岁即饿死,父亲12岁即被饿死.说明什么?　　说明"贬毛"的母亲9岁就生下这个脑残了.这家子不是人类.笑死人了:哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈....................................　　-------------------　　明显的是病句，别人能懂你看不懂？真是个冷血的脑残
　　我父亲是四川一个村的会计，据他给我说的饿死人数大概是10%-15%。也没有所谓的三年自然灾害。
　　在老家常听到老人讲个黑色笑话:那些年,饿死了人，人们饿得抬棺材都没力气！　　从现象看，哪里干部强势哪里饿死的多。我们湖南的情况比河南好一些.　　我老家所在的村当时有400多人，饿死了20多个人，其中有我的伯父;　　饿死比例大概5%-8%,这是我老爸告诉我的，他很庆幸当年自己没挨饿，因为他去了某煤矿务工。
　　我一向不会骂人，但看到有些的人发言，我真想骂个痛快，但又一想，我要是乱骂，与他们就没区别了。在大量的事实面前，你可以责疑，但不可乱骂。我的调查是有依据的，都是有录像的，都是老人的讲述，有朝一日是会见天的。如果有人不信，也很简单，到四川荥经来调查一下就行了。随便问个老人都行，要不，荥经的区号是0835，76开头你随意拨通一个七位数，你说你在做调查，请接电话的人回答你的提问，也会了解大概。你们敢来吗？你们敢打电话吗？敢把调查的情况公布吗？估计不敢吧。
　　------- 人 肉 毛 左 ，定 点 清 除
　　楼猪全家都应该饿死
　　秋香姐我来了全家都应该饿死了
　　@hnbf777
00:32:06　　@石丰纲
14:21:04　　四川荥经县的死亡比例是最高的，达一半以上。我正在做调查，触目惊心。　　-----------------------------　　是的，你爷爷还没有结婚就死了，值得同情。　　-----------------------------　　四川荥经县出了一个敢说实话的英雄
　　大饥荒中的反抗者：　　李景福采访记（之一）　　作者：余习广　　　　杜治中与李景福采访合影
时间：日；　　地点：荥经县严道镇清庵西街老财政宿舍李家；　　调查人：杜治中；　　摄像：石丰纲；　　补充采访、整理人：余习广，日~10月13日，电话、邮件采访。　　被调查人：李景福，男，71岁。　　杜：想问您一下，在大饥荒死人如潮而万众缄口的情况下，你是怎么走上挺身而出、公开揭露和反抗之路的？　　李：这个问题，我在监狱里就想过很久，最终是想明白了的。我是在中国传统文化中启蒙，在中共建国后，系统接受学校教育的人。传统文化修身、齐家、治国、平天下那一套的观念，影响终身；共产党的宣传洗脑，影响了我少年时代的人生观。　　我在中学时代形成了自己的人生观：爱祖国，就是爱祖先和我生存的这片热土；爱人民，就是爱父老乡亲以及这片热土上和我一样生存的人；爱科学，科学赋予人类追求进化的动力和途径；爱真理，真理使人生知理明道，追求光明，走向希望。　　这些概念，于他人或许是唱高调、喊口号。对我而言，这是我关在监狱的小号子里，年复一年，带着脚镣手铐，思考我的选择对与错？付出这样的代价是否值得之际，最终认定的信念。这是融进血脉和心灵的信念。我的一生，无论是判刑劳改，酷刑加身，贫寒交迫，也因此而有意义。　　所以，在荥经大饥荒饿死人那么多，而各级政府强力实行“三不准”，不准说不满言论，不准反映死人惨案，不准写信揭露大饥荒，全社会还在死扛“三面红旗”、只有颂歌如潮的时候，我实在忍不下去了，奋不顾身，走上街头，为民鼓呼。　　余：您这是大爱济世，少年立志，一生无悔的信念啊！您是一个为信念而人生坚守的真君子！也正因于此，才敢于在大饥荒中，做一个有良知的反抗者。讲一讲您形成人生观的过程。　　李：我认为：独立思考的理性精神，是人区别于动物的生物学标志。　　我的小学班主任，十分提倡独立思考、举一反三。我从小就养成独立思考的习惯。　　他教数学，要求学生不但知其然，还要知其所以然。他曾经总结出和差问题的公式，为和加差除以二得大数，和减差除以二就得小数。　　我并不以此为满足，开始证明这两个公式。我知道，两数之和，是大数加小数，两数之差，是大数减小数，和加差是两个大数加上一个小数，减去一个小数，就剩下两个大数，除以二，自然就得到大数。同理，和减差则是大数减大数，剩下两个小数，除以二，自然得到一个小数。在此基础上，我还将三个数、四个数，若干个数之和与差的公式进行推导，得出三个数之和与三个数之差，以及多个数之和与多个数之差的公式。我知道，不管多少数，都可以将它们当作两个数看待。这样，老师推导出来的和差问题的公式，就有了普遍意义。　　在教师的教育启迪下，我特别爱动脑子。我爱上数学，总爱独立思考地去考察问题。某报刊登一个游戏，用1、2、3、4、5、6、7、8、9，作加法，构成1953（那一年的年号）。我连饭也顾不上吃，反复思考，终于得出正确答案。我将答案寄给报社，受到他们的表彰。　　学校每次组织猜谜，我都能获胜。如水晶宫内祝寿，打一元帅的名字：“贺龙”；十尺黑布，打一梁山英雄的绰号：“一丈青”。我完全沉浸于智力追求的欢乐，沉浸于独立思考的快乐中
　　我从小喜欢文学，特别喜爱传奇和诗歌。十岁时，我看了许多当时著名的小说，如《太阳照在桑干河上》，《暴风骤雨》等等。十岁开始模仿写诗。记得第一首诗是这样写的：“四月大麦遍地黄，微风吹过喷鼻香。麦浪摇，镰刀响，支援朝鲜打胜仗”。　　由于勤奋好学，我各门功课名列前茅，常受老师、同学称赞。在老师教育下，我懂得爱祖国，爱人民，爱科学，爱劳动，爱护公共财物的道理，形成爱憎分明，嫉恶如仇的性格。　　我主动参加到宣传抗美援朝，三反五反的行列，检举一贯道坛，参加过抓烟馆、赌馆，还与造谣的地主份子作过斗争。星期天，我同小伙伴们一起，主动帮助烈属、军属做家务。当时我是少年先锋队中队委员会主席，多次主持少年先锋队的活动。　　进入初中，我的求知欲更强烈，独立思考更勤奋。我在象棋比赛中获奖，数学比赛中进入决赛。1956年，学校组织《向文化科学大进军》讲演比赛中，我获得第一。这篇讲稿和一篇关于《论节约》的作文，被评为一百分。我竭力探寻、追求着知识和未来。　　学习物理、化学以后，我几乎成了幻想家。学习《阿基米德定律》，知道“浸在液面的物体，总有向上的浮力，浮力的大小，等于物体所排开液体的重量。”就与现实生活接合起来进行思考。我想到同时在水中煮的汤圆和酥肉，为什么汤圆在煮好后就浮起来，酥肉在煮好后就沉下去？冥思苦想，却想不出个所以然。我吃不好，睡不好，就只好将这问题去问老师，老师也没说出个道道。　　后来，我学习热学和力学，知道不同物体，有不同密度，有不同吸水量，不同物体，都会受热膨胀，有不同热膨胀系数。汤圆密度大，吸水量小，受热膨胀系数大；生的体积小，排开水的重量小于自身重量，汤圆要下沉。煮熟后，热膨胀系数大，体积增大，排开水的重量大，浮力增大，吸水量小，浮力大于自身重量，所以就浮起来。而酥肉恰恰相反。所以煮熟后就沉下去。　　对于如此复杂的问题，我能通过独立思考，弄清来龙去脉，作为中学生，怎能不欣喜若狂呢？　　学习化学，知道水是由氢和氧组成，知道氢可自燃，氧可助燃，我就想到大海中的水，若很好利用，将是人类取之不尽的能源。我想制造一个提氢器，想将水电解分离，变作氢和氧。将氢作为燃料燃烧，就不愁没有石油和煤的存在。　　当我知道，一切可燃气体都可作为热机燃料时，就想制造一个燃烧氢气的燃气轮机。又知道氢的发热量很大，就想利用耐高温的石墨来制成坩锅……　　我尽情地畅游在知识海洋里，仅仅以所学到的一些最起码的知识去幻想着，追求着。当时，真不知天高地厚，认定自己似乎真有无限创造才能，真能在科学上为人类作贡献。　　在幻想中，似乎觉得自己高大起来，会同牛顿、爱迪生、伏特、迦俐略等等齐名。我想入非非，就想凭一颗火热赤诚的心，创造人间奇迹，这是是少年人的天真幼稚。
　　我的理想，是好好读书，将来当一个伟大的科学家。当时，我认为蒸蒸日上的祖国，可支持我奔向理想的天堂。　　当时共产党的教育和洗脑是成功的。我和绝大多数青年学生一样，认为这是一个伟大的时代，在不远的将来，就会实现国家工业化，农业机械化，将使人民幸福过上幸福的生活。　　我坚信老师教导，“在共产党领导下，什么人间奇迹都可以造出来。”直到1958年，因鸣放受到严厉批判，我仍做着创造的幻梦，仍去钻研机械学，仍想亲手造个车床。　　命运总是戏弄人。读书时，由于善于独立思考，我是学生中佼佼者。对那些不好学、不发奋的人，我总是嗤之以鼻。不过，我当犯人时，过去瞧不起的人，由于“听毛主席的话，跟共产党走，党教干啥就干啥”， 福禄占齐，禄位高升，操纵着我的命运。　　我在劳改营时候，直接管理我的干事，管理我们劳改队的某部独立营营长，我所在地方的党校校长，都是我当年看不起的同学。我却一直是劳改犯或者是戴着帽子的就业人员。　　劳改营里的犯人不如狗！我却感到自己问心无愧，是一个真正的人！人不是仅仅为了活着，没有头脑，没有思想，总是人云亦云，随波逐流的人，没有脱离动物的境界。这是大多数中国人的悲剧。　　在劳改营里，我经常想：如果我不去探索什么天上、地下，国家、人民，不去过问善与恶、美与丑，也不再管什么人与狗，就不会去学岳飞、屈原、文天祥，象他人一样，有利于我就干，不利于就不干，照常拿钱吃饭，吃饭拿钱，逍遥快乐，那不是我选择的人生。　　独立思考、明辨是非，得出自己的观念后，决不轻言放弃。　　余：我明白了，您是一个自觉选择人生之路的理想主义者。那您是怎样从想当科学家，走上大饥荒的反抗者之路？李：初中读书时，苏共召开第二十次代表大会。苏共反斯大林个人崇拜的消息，传到我们学校。喜欢独立思考的我，为“个人崇拜”一词吸引，开始思考什么是“个人崇拜”。当时的宣传中，斯大林同列宁一起，领导十月社会主义革命，建立世界上第一个无产阶级国家，领导了苏联伟大的卫国战争，亲自指挥斯大林格勒保卫战，取得反法西斯战争的伟大胜利。如果没有斯大林，世界历史将会走向黑暗。人们称颂斯大林为“太阳”，是“世界无产阶级革命领袖”，是“全世界人民的救星”。为什么人们歌颂领袖，就称作个人崇拜？我对此想不通。后来，终于弄明白个人崇拜一词的含义。有人把一切历史功劳归于个人，要人盲目地崇拜，绝对地服从，把他当作神灵顶礼膜拜，就是个人崇拜。我终于明白，领袖的功绩，伟人的功绩，在历史中有举足轻重的作用，是不可磨灭的。但把一切功劳，一切成绩都记在个人头上，是违反历史唯物主义的，是违反人民是历史主人的。和同学们私下讨论，自己看书求知，我得出结论：我们不能把领袖当成神灵，象对上帝一样盲目崇拜。一个人即使有许多功劳，但总难免犯错误。个人崇拜，将遮蔽领袖的错误，为个人独裁开辟通路。后来在大鸣大放中，听到在肃反中，斯大林大量屠杀共产党人，苏联三十年代集体化运动，造成数千万人死亡的大饥荒。我从此认定：个人崇拜，是灾难的发源地。余：请讲一讲您在反右运动中的遭遇。李：1957年，我考入雅安师范。这是中国历史上急风暴雨的一年。
　　1958年春天，刚进入学校不久，老师中的右派，就被弄来在全校师生中进行批斗。我看到一些敬爱的老师，因一句完全是善意的建议，就打成右派，遭到无情打击、批判。如我的老师说了一句：“学校应由有教学经验的人来管理”，就扣上“篡夺党的领导权”，进行残酷批斗，打成右派。右派老师遭灭顶之灾，有的送劳教，有的送农村管制。当时，没有批到自己头上，虽然认为党号召大家给提意见，结果人家说几句话，反过头来大斗特批，有些过头。不过，社会上都说右派份子反党反人民，我也跟着说右派份子反党反人民。可怕的灾难，只有落到自己头上，才明白这种阳谋的阴险和罪恶。就在这时，上级决定在中专生和师范生中再次搞起大鸣大放运动。我们不知道那是在继续“引蛇出洞”。学校要求学生帮党整风，并说：“党的政策要求一切爱国的人，知无不言，言无不尽，言者无罪，闻者足戒。不戴帽子，不打棍子。”校长作动员报告后，各人回到班上表态。我自然表示要知无不言，言无不尽。我认为，这是爱国的表现，当然也是表现的机会。当时，我没很好想过，为啥老师鸣放就打右派，就成反党、反社会主义，不能再上课，只能在学校监督劳动。我总认定，党说话从来是说话算话，那些右派，一定是有野心。我从内心帮党整风，绝对不会错。开始有人发言，人家说些什么，我没有听，也没开腔。班主任动员我：“你不是说，知无不言，言无不尽吗？这些天来，怎么不发言？”我答复她还没想好说什么。班主任告诉我。“学校要组织鸣放大会，你对党这些年来工作中缺点和错误，都可以说。学校在于使你们认清正确与错误，弄清是非，使大家受一个教育。班上准备让你作大会发言，你准备一下。”当时，我哪里知道，班主任是在完成打右派分配的指标任务，更没有想到老师会害学生。我以为这是共产党讲实事求是，要人提意见，好诚心诚意改进工作中缺点，这是一件好事情啊。班主任给我谈话后，我很高兴，认为班主任很看重我，给了我表现机会，就认真准备起我的鸣放发言稿来。雅安师范的鸣放会上，我大讲了45分钟。我把这次演讲当着表现的机会。第一、第二、第三个人上台发言后，我是第四个。对着一千多名同学，我对这次发言有所准备，说起来滔滔不绝。我鸣放了7个问题。将毛泽东与斯大林联系起来，公开说：“毛主席有个人崇拜”。现在，我还有当时的发言提纲。余：那你把发言提纲给我发来。李：1958年在雅安师范鸣放大会时的发言提纲：（开场白）同学们：自从盘古开天地，三皇五帝到于今，历史上有过这样的鸣放么？没有。只有伟大的共产党，才能博采众议，让人给共产党提意见。也只有共产党领导的中国，才能有如此的鸣放大会。才能让人“知无不言，言无不尽，言者无罪，闻者足戒”，才能让大家帮助共产党整风。为此，我提出下面几点，仅供参考。　　一．我认为毛主席有个人崇拜。A、刚解放时，朱毛并称，四处可挂毛主席和朱总司令的画像。现在只能挂毛主席的画像。原来可喊朱总司令万岁，现在只能喊毛主席万岁。B、刚解放时，经常听见宣传，中国革命的胜利，是无数革命先烈牺牲的结果，经常听见宣扬革命先烈的事迹。而今这一切都归功于毛主席领导的英明。C、毛主席提倡不用伟人名字命名街道、工厂，是为了反对个人崇拜。然而，现在整个时代，命名为毛泽东时代，这对吗？　　二．常言说杀人三千，自损八百，胜败乃兵家常事。我们的宣传，却只听说打胜仗，就没听说过打败仗。听人说朝鲜战争中，彭德怀还差点作了人家俘虏。这能说我们没打过败仗吗？宣传中只说好的，不说坏的，是不实事求是的。不符合毛泽东思想。　　三．周总理是很有外交才能的，世界人都很尊重他，为什么不再兼外交部长呢？　　四．现在的等级差别仍然存在。下面两首儿歌，十分说明问题。第一首是：“成都到雅安，马路宽又宽，要想找军官，去到苍坪山，一要金牌子，二要大盘盘。”第二首是：“嫁工人，票子长，嫁农民，晒太阳，嫁干部，守空房。”这是等级差别的反映。
　　五．有些人不懂法律，有人执法有偏差，有些地方，发生人命，却无人过问。A、某某并无血债，镇反中被镇压了，不合政策。B、某某受诬告，被判刑七年。后来查实，被告者被释放，然而。诬告的人，却没受到处理。C。我叔父被判刑五年，刑期应从被关之日算起，但后来却硬要从逮捕之日算，有半年就白关。D。有人结婚未到三个月就生了小孩，显然是婚前同居了。　　六．有人对工作不负责。如荥经中学校长，常常不顾主要工作，而却忙于下棋。有次他到文教局汇报工作，看见有人下棋，就去看下棋，而把自己要办的事完全忘记。他平时要老师陪他下棋，通夜不睡，造成老师上课无精打采。于是，有人编顺口溜送他：“唐校长，真稀奇，简直是个相棋迷，一天啥事不过问，一心只管下相棋。”另外，某电厂，从不检修电路，电线在地上无人过问，我舅母无意中触到了电线，造成触电而死。这难道不应该由电厂负责任？以上这些，是个人看法，不正确之处，请予批评指正。　　我的发言大约四十五分钟，不时听见听众笑声。听的人津津有味，很有兴趣。以后几天，我认为那天表演很成功，十分满足。第三天，鸣放阶段结束，学校组织反击，开始辩论。这时，有人说我是“反党、反社会主义份子”，与右派一起，向党猖狂进攻。有人说我攻击毛主席，攻击党中央，攻击无产阶级专政，有人说我攻击新闻宣传工作。他们问我为啥要攻击毛主席？要我当众消毒。我认为自己没有错误，振振有词进行辩论。学校进一步组织对我批斗。有人说我是变本加厉，是恶毒攻击，诬蔑诽谤有人说我是资产阶级孝子贤孙，是仇恨社会主义制度。若不是站在资产阶级立场上，为什么国家许多好的方面我没有看见，只说社会主义的阴暗面？有人高叫：“谁反对毛主席，砸烂他的狗头。”我仍然没有服，说：“你们既是以理服人，是实事求是，就应当驳斥我，哪些话不是事实，哪些是造谣污蔑。这次既然是帮党整风，并没有叫说党的优点，而是叫提意见。若我是无中生有，没有道理的乱说，给我扣帽子，那还说得过去，我所说的哪些不是事实？鸣放要求我们提意见，并没有要我赞扬社会主义啊。”反击者们狂怒了，以后再也不许我说话。我就只能听人家批判。反党、反社会主义的帽子，一顶一顶戴在我身上。一篇篇大字报像雪片似地飞来，一场场大会、小会要我作交待，要我说出我的动机目的，一篇篇发言要我深挖反动根源。十六岁的我，从没见过这种阵仗。班主任怕我经受不住自杀，派班上生活委员监督我。白天黑夜都有人监视，就连解手也有人跟着。我对此自然想不通，既要反省，内心又苦闷，自然茶饭不思，吃不好，睡不好。学校所有的人，都像避瘟疫一样避开我，即使原来很要好的朋友，也离得远远的，人家怕接触到我，就传染右派病菌。当时，我感到内心无限孤独和凄凉。我真没有想到，只是自认为一次得意的表演，会得到如此悲惨的结果。我恨死这位班主任。我更没有想到，我这四十五分钟的大会发言，仅仅是我后来几十年苦难命运的开始。我说“毛主席有个人崇拜”这八字，就象蛇一样缠着我，在我档案里留存几十年，我一直是被监管份子。　　余：这个发言提纲，是档案里保存下来的吗？李：不是。这是在“文革”结束后，准备动笔写文章时，我回忆的。　　余：你为什么会想到这些问题？　　李：当时苏共二十大批判斯大林，我认为，毛主席是中国人民的领袖，不应当走斯大林老路。　　杜：反右运动，给你啥子处分　　？李：处分是内控右派，当时我不晓得，是后来人家告诉我的。　　杜：你打右派的时候，正赶上大跃进。你谈谈大跃进的情况好吗？　　李：印象中，除了报纸、广播天天喊大跃进外，我最先亲身参加的大跃进运动，是从1958年全民动员打麻雀运动开始的。那天，雅安在广场召开五万人誓师大会，广播喇叭喧天，大小红旗飘扬。会上，地委书记动员全地区人民开展“除四害
　　那天，雅安在广场召开五万人誓师大会，广播喇叭喧天，大小红旗飘扬。会上，地委书记动员全地区人民开展“除四害”运动，称麻雀是吃粮食的祸首，要全民皆兵，对麻雀打歼灭战。　　雅安师范学校的阵地，分配在雅安金凤寺山上，每人分配一个位置，一个星期，从白天到晚上深夜一点，哪个人都不准睡觉，连吃饭都是炊事员送的。按照上级布置的打麻雀战术，要打阵地战，坚守各自岗位；又要打运动战，就是边喊边追。只要看见天上一只麻雀在飞，就大叫：“捉到！捉到！”并用弹弓或石头，向麻雀掷去。有的敲锣，有的尖叫，真的像发疯一样。人人弄得精疲力尽，喊得声嘶力竭。那些麻雀有的被弹弓打下来，有的成惊弓之鸟，无处可歇，还真有累死的，捡着死鸟的就去请功。我没有捡到一只死麻雀，班主任说我思想有问题，抵触运动。　　接下来是大炼钢铁、芦山修路、荥经烧炭。我参加了芦山修路。因我人小力弱，每天在泥泞中，不知摔多少跟斗，脚趾也烂了，但没叫过一声苦，总是尽最大努力。然而却常常因为完不成任务，受到批判。荥经烧炭，没再让我去。我留在学校里，为学校土高炉拉煤。五人拉一架板车，从观化拉煤到学校，三天一趟。这一年，很少读书。以后的日子，无论我如何努力，总是批判对象成为学校搞运动的典型运动员。　　杜：你所了解到的农民苦难，是从啥子时候开始的？　　李：1954年实行统购统销以后，荥经县农民的日子，就一年不如一年了，主要表征是政府购了过头粮，农民粮食紧张。那时候，我看到街　　上卖米馍馍和饼子的小吃店门前头，来买馍馍和饼子的农民，每天都排着长长的队伍。我家在农村，农民都在议论，说是政府征购任务太高，把粮食征走了，农民不够吃，只好进城和上街买吃食。当时搞社会主义教育运动，整那些对统购统销不满的农民，把他们打成“烂言份子”、“坏分子”。我很难过，心想：一个声称为民造福的政府，怎么对农民下手这么重？这是我对毛泽东的农村政策，产生怀疑情绪的开端。荥经县长陈彦荣，就因为说“征购粮是否多了一点？”反右运动被打成右派。“防民之口，甚于防川”，国祸之肇也。反右运动后，我想：说真话的好人、好官被打成右派，钳天下人之口；“跃进卫星”，放贻笑千古，大祸不远矣。果不其然，总路线、大跃进、人民公社，“三面红旗”把中国社会引向大灾难深渊。　　余：你所看到的“三面红旗”，是啥子情况呢？　　李：“三面红旗”，是毛泽东乌托邦的产物，也是那场大灾难的根源。而公共食堂，当时被说成是“三面红旗”的“命根子”，有其道理。公共食堂，发端于1957年冬河南、浙江等地的兴修水利运动，1958年四五月份起，就在全国推广开来。当时，以耕作队为单位，普遍建立公共食堂，把分散居住的农村人口集中到居民点。公社化后，把农民象军队一样组织起来，公社为团，管理区为营，耕作队为连，小组为排。出工、收工，连长哨子一吹。上面叫种啥子，干部就让农民种啥子。农民完全失去生产主动和人身自由，成为公社的奴隶。公共食堂的口号是：“鼓足干劲生产，放开肚儿吃饭”，“吃饭不要钱”，说是实行供给制，社员每月发两元零花钱。当时大炼钢铁运动，全省统一指挥，强劳力都抽调上“钢铁第一线”。江油、荥经是大炼钢铁的重点县，温江、南充等地农民，前后有一二十万人被派到荥经的“钢铁基地”，荥经县许多粮仓被吃空。58年秋收，家里没有劳动力，全靠妇女、老人和娃儿收割。成熟的庄稼收不回来，许多烂在地里。加上一个劲地浮夸虚报，大放“丰收卫星”，国家加大粮食征购任务。诸多因素加在一起，食堂日渐粮食紧张起来，开始实行吃饭定量，饭里加干红苕藤子、玉米芯子磨粉等“代食品”。后来，食堂每人每天三两谷面，掺上蔬菜或野菜，搅成面糊糊汤，一天两顿，一人一汤瓢。1958年冬荒，许多食堂断粮，一些地方开始出现人口死亡，大饥荒就此拉开序幕。到59年秋收，荥经搞高征购，发动全县反“瞒产私分”运动，大规模死人，一下子就爆发了。我母亲就是那个时候饿死的。
　　用自己的脑子，自己分析原因————　　1958年中央的基本领导格局是:政治局会议主要由刘shao奇主持，书记处会议主要由邓xiao平主持，国务院则由周恩lai主持。　　1958年夏，国际形势骤然紧张。美国在黎巴嫩登陆；英国出兵约旦。在远东，美国重申不承认中国，并支持台湾当局在台湾海峡进行战争挑衅。毛泽东开始思索和酝酿炮击金门'　　日，《人民日报》报道河南省遂平县卫星农业社5亩小麦平均亩产达到2105斤。　　日，又报道该社放出的第二颗“卫星”，2.9亩小麦试验田，亩产达3530斤。　　日，新华社报道，湖北省谷城县星光社王明进试验田的小麦亩产4353斤。　　日，《人民日报》报道湖北省谷城县先锋农业社小麦试验田亩产4689斤。　　日，毛主席对中共广东省委书记处书记□□□一九五八年六月八日给广东省委的信写下如下批语：　　广东省委书记□□□同志最近率领北路检查团到从化县，经四天工作，给省委写了一封信，提出了三个问题：一、对早稻生产的看法问题；二、群众路线问题；三、大字报问题。这些都是全国带普遍性的重要问题，值得一切从中央到基层的领导同志们认真一阅。红旗半月刊应当多登这样的通信。　　这封信的风格脱去了知识分子腔，使人高兴看下去。近来的文章和新闻报导，知识分子腔还是不少，需要改造。这封信在广东党内刊物上发表，由新华通讯社当作一份党内文件发到北京的。其实，这类通讯或文章，完全可以公开发表，无论对当地同志和全党同志都有极大好处。　　我同意□□□同志的意见，早造每亩么能收３００斤已经很好，比去年的２００斤增长５０％，何况还有３５０－４００斤的希望。原先的８００斤指标是高了，肥料和深耕两个条件跟不上去。这是由于缺乏经验，下半年他们就有经验了。对于这件事，从化的同志们感到难受，这种难受将促使他们取得经验，他们一定会大进一步。群众路线问题，仍然是一个值得全党注意的问题。其办法是从全省各县、全县各乡中，经过鉴定，划分为对于群众路线执行得很好的，执行得不很好也不很坏处于中间状态的和执行得很坏的这样三大类，加以比较，引导第二、第三两类都向第一类看齐，到第一类县乡去开现场会议，可以逐步地解决这个问题。这个问题，不但农村有，城市也有，故是全党性的问题，仍然需要采取大鸣大放大辩论大字报的方法去解决。　　日，《人民日报》报道河南省西平县城关镇和平农业社2亩小麦创亩产7320斤的记录。　　日，毛泽东召集军委及空军、海军领导人开会，决定在金门、马祖地区主要打击蒋介石。　　日，《人民日报》报告福建省闽侯县连坂农业社2.6亩早稻试验田亩产5806斤。　　日，从莫斯科返回的苏联大使尤金紧急求见毛泽东，提出中苏建立一支联合潜艇舰队，共同对付美国。　　日，毛泽东召见尤金等人，在谈话中，毛泽东重申了不搞联合舰队的立场，宣布撤回请苏联援助的要求，并莫大发雷霆，强烈指责苏联。　　日，新华社报道，江西省波阳县桂湖农业社干部试验田早稻亩产9195斤。　　日早上毛泽东指示彭德怀和黄克诚，“打金门停止若干天”　　日毛泽东邀请赫鲁晓夫秘密访华，回国时却在毛泽东的坚持下公开的，毛泽东在7月31日和8月1日、2日、3日与赫鲁晓夫进行了4次正式谈话。后人评论说，毛泽东并没有把炮击金门透露给赫鲁晓夫，但巧妙而充分地利用了中苏同盟在冷战背景下的作用和影响，为炮击金门向美国做了个假象。　　日，《人民日报》报道了湖北省应城县春光农业社生产队长甘银发种的早稻平均亩产10597斤。　　日，新华社报道，湖北省麻城县溪建园一社出现“天下第一田”，早稻亩产36900斤。　　日 《红旗》第六期发表了□□□的信，题为《从化四日----给广东省委的一封信》。　　日，中共中央在北戴河召开的会议上，作出了炮击金门的最后决定。　　日，毛泽东致信彭德怀，亲自部署炮击金门。信中写到：“准备打金门，直接对蒋，间接对美”。　　日，毛泽东正式下令开始对金门进行大规模炮击。福建前线万炮齐轰，举世震动，国民党军队盘踞的金门岛立刻笼罩在火光烟雾之中，从而揭开了长达4个多月空前激烈的“金门炮战”序幕。　　日，毛泽东突然宣布停止炮击3天。　　日，《人民日报》报道广东省连县1.73亩中稻亩产60437斤。　　日周恩来发表《关于台湾海峡地区局势的声明》，强烈谴责美国侵略行径，同时倡议“同美国政府坐下来谈判，谋求台湾地区紧张局势的缓和和消除”。　　日，国民党海军四艘登陆舰在四艘美国舰的护航下，再次驶向金门外海，国民党军登陆舰开始靠岸卸货。我炮兵突然猛烈炮击金门港口、军事目标和国民党登陆舰。国民党运输舰“美乐”号当即被击中起火爆炸而沉没，另三艘运输舰也在中弹后逃走。炮战中美舰根本不管国民党船只，急忙退到公海，徘徊观望，始终未发一弹。　　日，中美两国大使级谈判在炮击金门的背景下于华沙复会。　　截止日资料，小麦亩产最高数是青海柴达木盆地赛什克农场第一生产队的8586斤，稻谷亩产最高数为广西环江县红旗人民公社130435斤。　　日至25日为金门炮战第二阶段，针对美蒋矛盾的激化，毛泽东适时改变策略，将原定封死金门，逼蒋撤退或打到一定程度相机登陆解放金门的方针，改为对金门采取"保留金、马在蒋军手中"的方针，也就是扩大美蒋矛盾，联蒋抗美的方针。"打而不登，断而不死"就是在这一阶段提出来
　　饿肚子不象打仗一开枪就死人，是一个缓慢而痛苦的过程。。。。。。因为粮食供给的严重不足造成大量民众在一段时期内因各种原因非正常死亡~！比如：病逝。干活体力不够累死，营养缺乏的并发症等~！我外婆就是因为长期吃不饱晕倒就再没爬起来的~！那段黑暗的历史是翻不了案的~！
　　回复第160楼(作者:@xuff2001 于
20:33)　　一直把饿死三千万算在文革上，毛主席身上。但文革是66年开始的，那时以后就没饿死人了，这点左右派应……　　==========　　
　　回复第160楼(作者:@xuff2001 于
20:33)　　一直把饿死三千万算在文革上，毛主席身上。但文革是66年开始的，那时以后就没饿死人了，这点左右派应……　　==========　　竟然说文革是对的。。。你还有良心么???　　
　　回复第335楼(作者:@xhr2002 于
06:35)　　@红鱼shw
19:24:08　　我，河南省新蔡县李桥镇常老庄人，生于1……　　==========　　哼。。。。你就是一点都不懂历史的畜生。。。如果不是饥荒谁愿意出去要饭?人性都是你们这种人糟践完了的　　
　　刚刚在网上看到莫言以前在香港的一个演讲视频，称：我们村的最高纪录是，一天饿死十八个人。　　可以再优酷上搜！
　　@yxhyongheng
15:23:06　　回复第160楼(作者:@xuff2001 于
20:33)　　一直把饿死三千万算在文革上，毛主席身上。但文革是66年开始的，那时以后就没饿死人了，这点左右派应……　　==========　　竟然说文革是对的。。。你还有良心么???　　......　　-----------------------------　　你凭什么说文革全是错的？？　　你以为人比动物还笨？饿了也不想办法？连以前闹饥荒时"逃荒"也忘了，大活人一个家一个家的饿死？
　　@franksn
21:03:31　　那三年真的到底发生什么自然灾害了？　　发洪水了？　　旱灾？　　地震了？　　虫灾？......　　-----------------------------　　人祸，呵呵。
　　回复第3439楼(作者:@xuff2001 于
17:15)　　@yxhyongheng
15:23:06　　回复第160楼(作者:@x……　　==========　　那好你说说文革那些地方是对的，我没没经历过，正好接受下教育。　　
　　@xuff-14 17:15:26　　@yxhyongheng 　@yxhyongheng
15:23:06　　回复第160楼(作者:@xuff2001 于
20:33)　　一直把饿死三千万算在文革上，毛主席身上。但文革是66年开始的，那时以后就没饿死人了，这点左右派应……　　==========　　竟然说文革是对的。。。你还有良心么???　　......　　-----------------------------　　你凭什么说文革全是错的？？　　你以为人比动物还笨？饿了也不想办法？连以前闹饥荒时"逃荒"也忘了，大活人一个家一个家的饿死？
　　---------------------　　你个二货，如果允许大家想办法还叫“人祸”吗？　　回复第160楼(作者:@xuff2001 于
20:33)　　一直把饿死三千万算在文革上，毛主席身上。但文革是66年开始的，那时以后就没饿死人了，这点左右派应……　　==========　　竟然说文革是对的。。。你还有良心么???......　　-----------------------------
　　@yxhyongheng
15:23:06　　回复第160楼(作者:@xuff2001 于
20:33)　　一直把饿死三千万算在文革上，毛主席身上。但文革是66年开始的，那时以后就没饿死人了，这点左右派应……　　==========　　竟然说文革是对的。。。你还有良心么???　　......　　-----------------------------　　你凭什么说文革全是错的？？　　你以为人比动物还笨？饿了也不想办法？连以前闹饥荒时"逃荒"也忘了，大活人一个家一个家的饿死？ 　　－－－－－－－－－－　　你个二货，如果允许大家想办法还能饿死那么多人吗？还叫“人祸”吗？　　“红卫兵墓群，在全国是唯一尚存的。 该墓地位于重庆市沙坪公园位西南角、人工湖岸的缓坡的一块墓地（紧邻一座1990年重建的天主教堂）。据称是中国仅存一座基本保存完好的文革武斗墓群。高约三至六公尺不等的块石叠砌而成的灰墙，把墓园大致围成船形；墓园西高东低，形成几级梯形台地；墓园占地约3000平方米左右（约合4.5亩）。墓群坐西朝东，寄寓着墓主永远“心向红太阳”的拳拳之意。　　”　　“⒈死亡者年龄最小的仅14岁（2人），年龄最大的60岁。
　　2、死亡者年龄：20岁以下的占35.2%（69人），21—30岁的33.7%（66人），31—40岁的20.9%（41人），41岁—50岁的7.7%（15人），50岁以上2.6%（5人）。 　　⒊死亡者职业：工人占58.9%（最多，176人），学生34.8%（104人），职员4.7%（14人），军人（军事院校学生）2%（6人），干部1%（3人），教师0.67%（2人）。”　　去问问那些躺在地下的人吧，是对是错他会告诉你－－－－　　无知
　　回复第3443楼(作者:@天无涯地无迹 于
23:55)　　@yxhyongheng
15:23:06　　回复第160楼(作者:@x……　　==========　　我本就无知，那你说说那些红卫兵是怎么牺牲的。。。　　
　　保守计算饿死一个多亿　　
　　这个还真不知道也，现在的人根本不知道当时中国人是多封闭。这种情况很容易造成信息的不对称。
　　外公外婆饿死了，妈妈。姨妈小。头发都饿光了。可怜啊。以前的大人都不说。不知道怕什么。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。我只知道以前的皇帝饿死人都要发粮食。那个时候为什么啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。为什么。为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。为什么。为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。为什么。为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。为什么。为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。为什么。为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。为什么。为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。为什么。为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。为什么。为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。为什么。为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。为什么。为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。为什么。为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。为什么。为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。为什么。为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。为什么。为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么为什么
　　反对文革反对大跃进支持改革开放。感谢现在不饿饭了
　　回复第3415楼，@王见造　　我父亲是山东省莒县小店乡前横山村，母亲是官路村，他们今年是77和75岁了，听母亲说过挨饿的事，但亲戚中没有被饿死的。 　　母亲当笑话讲过她一个舅的故事，饿得不行了，到姐家是串门，姐正在烙煎饼，山东烙煎饼是用湿面团在铁鏊子上滚，姐烙一张弟吃一张，一大泥盆都吃下肚子了，那盆能装十几斤粮，姐手里只剩一个面团了，问弟：“你还吃啊？！”弟不好意思是抺抺嘴走了。　　--------------------------　　十几斤？确定？　　
　　@yxhyongheng
15:23:06　　回复第160楼(作者:@xuff2001 于
20:33)　　一直把饿死三千万算在文革上，毛主席身上。但文革是66年开始的，那时以后就没饿死人了，这点左右派应……　　==========　　竟然说文革是对的。。。你还有良心么???　　......　　-----------------------------　　@xuff-14 17:15:26　　你凭什么说文革全是错的？？　　你以为人比动物还笨？饿了也不想办法？连以前闹饥荒时"逃荒"也忘了，大活人一个家一个家的饿死？　　-----------------------------　　脑残一个，你以为那时政府会让你随便逃荒？不了解那段历史就信口否认，不是无知就是别有用心！
　　人吃人，不是传说！　　实地实名采访记录，有录相为证，　　不是传说！　　请看《荥经大饥荒调查之该&给他们树碑立传&》，真实的有录相为证的“人吃人”调查实录　　网址：　　/publicforum/content/no05/1/245044.shtml　　请看《1969——1979 “土”知青“插队下乡”记忆》，知青见证悲惨苦难的农民生活　　网址：　　/publicforum/content/no05/1/245227.shtml　　请看《毛泽东时代创造的一个世界第一,河南板桥水库垮坝24万人死亡》　　网址：　　/publicforum/content/no05/1/226785.shtml　　请看《人祸－－-我所经历的大饥荒时期》，陕西人见证三年大饥荒　　网址：　　/publicforum/content/no05/1/215023.shtml　　请看《安徽人力挺豫老朽，否认大饥荒的人居心何在》，安徽人见证三年大饥荒　　网址：　　/publicforum/content/no05/1/215520.shtml　　请看《老农民谈“三年自然灾害”》，河南人见证三年大饥荒，600页天涯长帖　　网址：　　/publicforum/content/no05/1/182709.shtml　　请看《毛泽东时代普通百姓的生活记忆》，无数网友见证毛时代百姓的苦难生活　　网址：　　/publicforum/content/no05/1/149013.shtml
　　楼主什么意思？污蔑伟大的毛时代？难道我们伟大主席领导中国的时候，饿不死人就是很幸福的吗?那时候人民安居乐业，可以说是中华五千年来最好的时代！全国人民干劲足，粮食亩产上万斤，现在能比？　　
　　党主席和皇帝唯一不同的是，党主席好面子，不允许逃荒，因为那样丢了党主席的面子，皇帝是允许逃荒的。
　　@yxhyongheng 3444楼 　　回复第3443楼(作者:
@天无涯地无迹
23:55)　　@yxhyongheng
15:23:06　　回复第160楼(作者:
……　　==========　　我本就无知，那你说说那些红卫兵是怎么牺牲的。。。　　-----------------------------　　可能是武斗死的，那时候分为两大派，都认为自己是捍卫毛主席的革命路线，对方是保护走资派的，矛盾激化就用武力来解决，那时候我家那边也有武斗，可以听到枪声，也死了不少人。
　　武斗发生在文革初期
　　推荐休闲自驾游、可以有　　
　　@hnbf777 3405楼 　　就是死人也是刘邓造成的，大跃进没错，浮夸风就是邓吹的。　　-----------------------------　　去你妈B的，刘邓最多也就是明哲保身了，主要责任都是你猫爹的。
　　@yxhyongheng 3435楼 　　回复第160楼(作者:
20:33)　　一直把饿死三千万算在文革上，毛主席身上。但文革是66年开始的，那时以后就没饿死人了，这点左右派应……　　==========　　-----------------------------　　只有你这样的SB才会以为文革时大规模饿死人的。　　大跃进是瞎折腾　　三年是饿死人　　文革是批斗整死人
　　@真相在民间 3450楼 　　脑残一个，你以为那时政府会让你随便逃荒？不了解那段历史就信口否认，不是无知就是别有用心！　　-----------------------------　　有民兵站岗的，逃荒没逃出来可能就被打死了，再说，当时人员哪如现在可以自由走动，没介绍信住个招待所都住不了，所以城市根本不可能，而且城市里也是配给制度，没票证也一样啥东西都买不了。个别逃荒出来到别处的，也会发现别的地方也那B样，家家都没粮食。
　　听我爸说，那段日子，是惨不忍睹的。
　　听老爸讲，，村上喔死很多小孩，，。。。
　　真像是那些脑残说的一样，饿死4000万（当时人口应该还不到5亿），差不多10个里面死一个　　那还不得遍地是死人啊？　　饿死人我相信，但你说饿死的比例这么高，鬼才信
　　@九十九发茄子
16:01:29　　真像是那些脑残说的一样，饿死4000万（当时人口应该还不到5亿），差不多10个里面死一个　　那还不得遍地是死人啊？　　饿死人我相信，但你说饿死的比例这么高，鬼才信　　-----------------------------　　没有对当时的状况有个基本的了解，开口就说别人是脑残。你不脑残，好，你说当时人口有多少？　　当时人口有多5千万？--- 5000万饿死了4000万？5个饿死四个？　　当时人口有多6千万？--- 6000万饿死了4000万？6个饿死四个？　　。。。。。。。　　当时人口有多14亿？--- 14亿饿死了4000万？140个饿死四个？　　当时人口有多80亿？--- 80亿饿死了4000万？800个饿死四个？　　你说几个人里饿死四个人，鬼才能相信？　　有许多基本的东东现在网上都可以查到。麻烦你，了解个大概后再来骂人。
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