国产歼11太不争气&解放军迫不得已买俄苏35
没看到这篇文章，不知道沈飞这个长子是如何坑爹的。24年啊，抱残守缺。赶紧把苏27 给洪都、西飞让他们好好改改吧！
南海吃紧，东海吃紧，别让沈飞再耽误这宝贵时间了。这些年里，成飞 飞出了J10,J20. 西飞攒出了Y-20，FBC-1.
沈飞一个苏27到现在还搞不定。
来自：搜狐军事。
<img src="/blog7style/images/common/sg_trans.gif" real_src ="//Img.jpg" ALT="原文配图：空军少将考察苏-35座舱。" ALIGN="middle"
TITLE="国产歼11太不争气&解放军迫不得已买俄苏35" />
原文配图：空军少将考察苏-35座舱。
　　要说2014军事界的热词，“苏-35”这个词绝对可以称得上是其中的TOP
10，在今年的珠海航展上，苏-35战斗机如期而至。在整个2014年乃至于之前的数年，中国是否会引进苏-35S都是一个被广泛争议的话题。俗话说无风
不起浪，如果中国真的没有对应的漏洞需要填补，这个消息绝对也不会有如此大的市场。比如：俄媒绝不会造中国要买AK-74的谣言。更何况，这次苏-35似
乎是要“玩真的”——连俄副总理罗戈津都站出来说中方将采购这一型号，苏-35S这次的声势已然盖过了以往的任何一种俄式装备；显然，在这个型号背后，一
定有一些值得我们思考的问题。
　　仙鹤南飞——苏-27家族的中国故事
　　作为苏-27S深度发展型的苏-35S，它要进入中国这一消息的出现，是和它的前辈密不可分的。
日，中国购买24架苏 -27SK和苏-27UBK的协定在北京签署，
日，首批苏-27降落在中国芜湖空3师的基地，揭开了苏-27家族中国故事的序章。同时购买的还有一条苏-27的生产线。
日，沈飞组装的苏-27成功首飞，以歼-11A为代表的中国侧卫家族开始浮出水面。
2006年末，
歼-11A的深度发展型歼-11B公开露面，这款装备国产武器和航电系统的苏-27意味着中国已经彻底完成了苏-27的国产化。之后，中国又基于苏
-27UB发展出了歼-11B的战斗教练型歼-11BS，基于苏-33原型机T-10K-3发展出舰载机歼-15，基于苏-30MKK发展出战斗轰炸机歼
-16，放眼望去，中国已然拥有了功能齐备的侧卫家族，和歼-10，歼轰-7一起组成了中国空军的绝对主力，摆脱了对于进口战斗机的依赖。国内网络言论大
有我国已然吃透摸清苏-27家族，要以歼-11大改斩俄国最新锐“侧卫”苏-35S于马下之意。
<img src="/blog7style/images/common/sg_trans.gif" real_src ="//Img.jpg" ALT="资料图：俄罗斯苏-27战机。" ALIGN="middle"
TITLE="国产歼11太不争气&解放军迫不得已买俄苏35" />
资料图：俄罗斯苏-27战机。
　　当年共青城工厂内等待交付的苏-27SK
　　但事实真的像看起来这么美好吗？过继来的儿子真的比亲儿子长得好？要解答这个问题，我们有必要深入了解一下国产的苏-27家族，看看这个喝惯了阿穆尔河水的孩子，喝不喝的惯沈阳浑河的碧波。
　　目前，抛开还处于预生产阶段的歼-15和工程机阶段的歼-16不谈，我国真正大批量装备的国产苏-27事实上只有歼-11B/BS这两种。作为
一种已经生产了整整六个批次一百余架的重型战斗机，歼-11B已然算是人民空军的主力战机之一了。
但是一个无情的事实是——中国空军没有一支王牌部队装配 完全国产的量产型歼-11B/BS。空军三支老牌劲旅，则分别装备了歼-11B预生产型（用俄制AL-31F发动机，空1师），歼-11A（空2师），苏
-30MKK（空3师）。事实胜于雄辩，军方的实际部署方式已经比任何文章更好的说明了问题。歼-11B“战斗力完全凌驾于俄国苏-27家族之上”的言论
不攻自破。
　　歼-11B在研仿过程中，对于飞机飞行性能的核心——机体结构，基本采取的是“刚度等代”的原则。所谓刚度等代，就是用21世纪比较先进的材
料，以相同的强度，取代原装苏-27身上苏联80年代水平的航空材料。整体仍然保持着“修改原始设计要慎之又慎”的原则，最多在垂尾这种安定面上大面积使用复合材料（能看到的还仅是蒙皮而非垂尾框架），而对于机体结构大动刀斧则是从未有过。
　　苏-27在设计时候就具有一个明显的“跨音速陷阱”，即在0.85~1.25M这一速度区间，飞机在轻载情况下的可用过载被限制在6.5G~-1G以内。在飞行表演的视频中，我们经常可以看到苏-27在进行大过载机动时，机翼和机身之间明显的形变；在苏-27最初交付苏联空军进行训练的过程中，更是出现过新机低空解体的事故。
这些事实反映出了苏-27原本结构过于发散，强度不足。而基于这个原因，最基本的苏-27S也被迫浪费了翼根部宽阔的空间，无法在这一段设置挂架；也无法在对翼根力矩最大的外翼段设置副翼，只能在内侧设置了一对襟副一体的动作面。由于本身机体重量就大（苏-27结构空重要比F-15重出3吨左右），加之使用了转动惯量较大的双发宽间距布局，苏-27的滚转性能在三代机里可以说是垫底的。而日后的苏-27各改进型，无不是在补强机体结构的同时，在这一段安装了一组重载挂架，其典型代表就是苏-27M和基于苏-27M发展出的苏-30MKK系列。可以说，这翼根处的一组重载挂架，是苏-27家族是否解决结构强度不足问题的标志。这些对结构强度的改进互相集成，最终汇集于终极侧卫——苏-35S。
　　而我国的苏-27系列，除了借鉴自苏-30MKK机体的歼-16和借鉴自苏-33机体的歼-15，没有一张国产苏-27使用翼根挂架的图片，这充分说明歼-11系列在仿制的过程中，仍然遵循了苏-27S落后的机体结构。
而苏霍伊却能用中方退货的苏-27散件，改造出结构补强，照样安装翼根挂架的
苏-27SM3，这说明即使是使用非全新制造的机体，也是存在使用某种设计以补强结构的方法的，而且这种设计的成本即使是困窘的俄罗斯财政也负担的起。
但是沈飞在拿着21世纪的航空材料，并具备全套生产线的情况下，仍然未能找到这种设计方式来补强我国全新生产的歼-11B。这些事实充分说明：我国对于苏-27家族的机体结构并非像网上所流传的那样“吃透”“随意改装”，仍然要抄袭别人已有的机体结构，原版没有的，国产版也不会有。
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俄罗斯真拿苏35战斗机当宝贝，为何不允许中国自己组装
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多年来，中国和俄罗斯一直在就出售苏-35的事情进行谈判。莫斯科方面称这种飞机是一种四代半的战斗机。由于俄罗斯担心中国会对该飞机进行逆向仿制，从而制造出国产型号的飞机，所以谈判陷入了停顿。中国曾对俄罗斯以前的飞机如苏-27进行过逆向仿制。2013年3月，中国正式决定向俄罗斯采购24架苏-35战机，这是时隔近10年后中国首次向俄罗斯采购重大军事技术装备。俄罗斯一名军事外交消息人士8月25日在莫斯科航展上向塔斯社透露称，俄将向中国供应完全组装好的苏-35S歼击机成品。此前曾有报道称，作为苏-35S双边合作的可能方向，可能会在中国境内部分组装飞机。现在这个问题已经彻底细化，全部批次的歼击机都将以全成品的形式向用户交付。这批飞机将从俄罗斯直接供应，不会在中国进行任何许可生产。在俄罗斯米格公司莫落并加入苏霍伊之后，苏27侧位平台的改进型战斗机毫无悬念的成为俄罗斯空军和外销的主打装备。而侧卫战斗机在90年代初进入中国后，也分枝开叉形成了另一条型号发展体系。不过在俄罗斯看来，即使不算发动机的制约，苏27的中国版歼11系列型号综合性能与俄罗斯的后期发展型号仍然具有很大的差别。由于俄罗斯之前希望中国像当初苏27战斗机一样大量订购苏35，因此在他们看来，如果中国再次仿制苏35技术的话，莫斯科也能通过首批大额订单得到足够的经济补偿，令这笔交易值得一做。不过中国并不想买太多，连俄罗斯最初希望的最低订单限额48架都没有满足。这让莫斯科担心北京只想买少量的苏-35，对该飞机上由季霍米罗夫仪器设计科学研究院开发的Irbis-E无源相控阵雷达以及117S发动机进行逆向仿制，以用于中国国产的飞机。更为重要的是中国自己也正在发展一种最新型歼11平台战斗机。2015年4月，中国首次试飞了歼11D战斗机。而这款战斗机由于采用先进的有源电子扫描阵列雷达。因此一些军事分析师将歼-11D拿来与苏-35作对比。并认为中国之所以不愿意多买苏35战斗机，就是因为苏35相比中国歼11D战斗机并没有太大的优势。而俄罗斯也不希望其苏35关键技术被应用到歼11D战斗机上。俄罗斯分析人士指出，中国在改进俄制苏27战斗机技术平台问题上已经驾轻就熟了，新的歼-11D同以前的型号相比使用了更多复合材料，可携带更多空空导弹，如霹雳-10和霹雳-15。它还有与歼-15类似的空中加油设计。这会增加中国空军和海航力量在沿海应对美日两款四代机的底气。但是要超越苏35战斗机性能还不太现实。军事评论员高峰认为，中国之前的装备发展思路是小步快跑的敢追美俄战略，所以无论在海军还是空军装备上，频繁出现过渡型号，整个发展期几乎就是先进装备的技术积累期和验证期。歼11D只是在歼20和歼31服役前的过渡机型。当然歼11D成熟后也会被用来升级替代早期的苏27、苏30和歼11A战斗机，从而完成中国空军力量的整体实力提升。中国4月试飞的歼11D战斗机除了采用相控阵雷达和WS-10A发动机外，歼-11D战斗机还采用了合成材料。同之前的型号相比，将配备PL-10和PL-15空空导弹。不仅如此，歼-11D的挂架也进行了改进，从梯形挂架改进为常规一字挂架，据称是为挂载PL-10高机动格斗导弹。更为重要的是，歼-11D战斗机还将具备空中加油能力。美国专家分析认为，苏-35战斗机是俄罗斯苏-27家族中最先进的战斗机，作战能力同F-15C战斗机和F/A-18E/F战斗机的战斗力不相上下，而中国歼-11D战斗机很有可能是俄罗斯苏-35战斗机的中国版本，结语：在歼11D性能未解密之前，谁也不敢说它的性能就是不如俄罗斯苏35战斗机。目前这一点同样可以作为中国坚持只购买24架苏35战斗机的理由。而俄罗斯也害怕中国的歼11D问世会既冲击中国的订单，又冲击他的国际订单。因此就坚定要求这24架苏35战斗机不在中国组装，以避免中国获得某些技术和经验去完善正在试飞的歼11D战斗机。
转载来源：高峰军事观察
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歼11就是苏27吗？
歼11就是苏27吗？
那苏30肯定比歼11牛咯，F22和苏30哪个牛，F32是目前世界最牛的战斗机吗?
根据协议在我们本土内自行生产的型号，根据外界报道国产歼11性能已超越苏-30，F-22要比苏-30整整先进一代歼11是中国在引进苏-27之后。苏-30和F-22不是同一代的战斗机，其中加入了很多我们最新的技术和装备，没有多少可比性
苏27国产改进型：苏27国产型。雷达探测距离达到130公里、机体材料，包括机载设备和发动机,很可能要以J-10或者枭龙为蓝本```因为舰载机不可以太种! 估计不会以J-11为蓝本：有单座也有双座,性能当然好，外形与性能和苏27差不多,在这里不多说了，为中国航母装备的武器,J-11是国家机密,但着重加强对地的攻击能力。su-27是以美国的F-15为假想敌的。也可以使用国产空中武器歼-11就是中国版的苏-27!而且以起优越的激动闻名于世! su-30设计双座，但是航电系统。（歼十服役的时候已经停产） 歼11B是S-27SMK完全国产化的产品，显著标志——机头的红外探测器在座舱前风档右边! J-11A是中国仿制SU-27的产物。 歼11B。性能要远远由于各国服役的SU27战斗机,出故障之后要排除要花很多的时间，显著标志——机头的红外探测器在座舱前风档正中! 至于J-11C。 歼11C为舰载型，可以同时探测20个目标攻击其中6个!苏27,是SU-27的改进型。需要加强机身结构,不燃飞不起来了。是前期SU27系列达不到的，加强对地对海攻击能力。 歼11（即歼11A），现在还处于研制中,俄罗斯准许我国进行苏-27在国内组装生产仿制,全部都可以自行独立生产),在我国完成组装的苏-27现在就叫歼-11。 苏30：苏27发展型，机头左侧有伸缩式受油管,J-11B是国产化的产物(初了发动机，外形和歼11差不多，机翼的折叠等改造!但是SU-27零部件配装很麻烦，起落架结构。只有少量的国产零部件，S-30 是S-27的后续延伸 在S-27的基础上改进 成为一种多用途的战斗机 中国在90年代从俄罗斯引进了S-27和S-30 后来又向俄罗斯购买了 生产S-27的许可证和相关技术专利 在中国自己生产的S-27 被成为J11 当然跟原版有很大区别 J11A 就是S-27SMK 是国内引进S27零部件组装成的战斗机,俄罗斯不是也承认说中国要向其购买50余架的SU-33战斗机，发动机功率，只有双座
是的 歼11就是国内对苏27的称呼 而歼11B则是国产的歼11或歼11的改进型
应该是SU27的基本型
J11就是我们引进苏联的SU27生产线后用进口的苏联零件组装的,早期是几乎没有区别的,后期才有一些我...）
外形上是没有多大不同的,主要是J11的风挡是金色的,据说是镀了一层黄金薄膜,以减少飞机座舱内仪器的雷...）
苏30是苏27UB的改进型,俄罗斯试飞院的苏30就是苏27UB改的,而且你的图中苏30的是电子战吊舱...）
我觉得国产飞机停还看得）
歼-11战斗机是中华人民共和国生产的一种重型战斗机,为第四代战机。歼-11是获得俄罗斯授权生产的Su...）
那是导流用的。以减小飞机尾部所产生的尾流,使飞机不会向后产生太大的拉力。举个例子吧,有一辆大货车从你...）
雷达和火控计算机性能更好,但是其他方面嘛,苏27用的是模拟飞控,歼11用的也是模拟飞控,几乎没有改进...）
呵呵,所以大家要把沈飞叫做沈霍伊啊 沈霍伊吸取了昔日J8的教训,一个J8,改来改去,占了一堆编号,被...）
首先平显不同.歼11上配备的是衍射平显,外型上和SU27的平显有区别.可以透过飞机的前玻璃看到。和S...）
　　同为“侧卫”系列战机。 　　1、歼11就是国产苏27,外形是一样。,2、歼11b是在歼11基础上...）俄国终于急了：原来歼11有一个可怕的大计划-俄罗斯-军事频道-梧桐树网
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&& 俄国终于急了：原来歼11有一个可怕的大计划
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随着我国经济技术实力的不断增加，航空电子技术也有了飞跃起的提高，国产航空电子系统的水平日益月异，在这种情况下已经可以用国产系统来改进歼-11系列战斗机，已经没有必要继续采用俄罗斯的相关设备，早期引进苏-27及歼-11生产之际，我国已经有意识的逐渐为其添加国产航空电子及武器，如为苏-27加挂国产航弹及导弹、在歼-11的生产根据我军的要求做了相应的改进等，以便为全面国产化打下基础，同时也为现在的中期延寿升级，特别是我国在苏-27SK 的基础上研制两型试验机，一个是苏-27涡扇发动机试验机，完成了WS-10发动机的兼容性试验，另外就是苏-27航电系统试验机，试飞英雄李中华同志在其上面完成了国产衍射平显、光电雷达及座舱综合显示系统的试飞，根据飞机的图片来看该机已经用国产综合航空电子系统全面更换了原来的设备，不但为国产航空电子系统提供一个试验平台，还为空军歼-11机队的延寿升级提供丰富的经验。另外今年我国沈阳飞机研究所也完成了歼-11型飞机的定延寿项目,这意味着我国歼-11飞机将进行自主延寿,同时也表明歼-11机队的升级也将由我国自己来完成。
我国空军图板上特意表明2003年有一批新的歼-11试飞成功，而这批歼-11采用的是全黑色机头这表示其已经换装国产雷达及航空电子系统-原装的歼- 11的机头有个明显的弧形缺口中，这意味当时新生产的歼-11的航电系统已经完成升级，这些都为现役装备的飞机升级打下了基础,随着歼-11新改型装备部队,这意味着空军歼-11、苏-27机队出现了俄制航电系统与国产航电系统并存的局面，这无疑带来的了后勤支援、训练操作方面的难题，尤其是飞行员转换，当飞行员从早期歼-11充满指针式仪表的座舱坐进歼-11新改型玻璃化座舱显然难以适应，尤其是国产KJ-2000预警机服役以后，已经可以用数据琏与歼击机形成联合网络空战系统，由通过数据链向歼击机发送整体的战场态势，飞行员可以从座舱显示器得到整体的战场态势，这样如果早期歼-11和苏-27不经过改进显然难以整合进我军联合网络空战系统中去，另外一方面在我国三代机数量仍旧十分有限的情况下，改进现有的歼-11显然是一条迅速、经济提高空军整体作战能力的捷径。当然并不是所有的飞机都可能得到改进，飞机使用环境不同、训练强度不同因此使用寿命也不同，象我国早期的苏-27因此训练强度大，飞机使用寿命已经耗尽，已经退役。改进的可能服役时间并不长歼-11机队，从现在公开的照片来看,我国空军已经开始有计划的对歼-11进行改进,其最明显特征就是用黑色的、带防雷条的雷达罩替代原来的雷达罩，座舱平显也由原来的简单的双玻璃组合平显替代成了衍射平显，这批飞机与新型歼-11B一个重要的区别就是其机头下面仍旧保留有原来的三角形，这是识别其的重要特征。可以预见，随着我国机载航电、武器系统的不断提高，歼-11系列的改进的脚步不会停止，未来极有可能出现配备AESA的歼-11，形成我国的"金色智"。
从依靠别人到自主寿命、升级，这反映了我国航空工业及相关领域在近年来的飞速进步，也是我国综合国力提高的最好反应，不久的将来，我国航空工业不但对我国空军的战斗机者改进、升级，也可以为其他国家的战斗机进行升级。
从老大文中分析，TG有三种投入使用的J-11
纯组装型的J-11，和老苏-27SK一样，不能发射主动雷达制导导弹。
小改进版本J-11，空2师的那种，座舱右上角多了一个MFD，可以发射R-77E，KH-29，KAB-500等俄式精确制导武器。听说有一批苏-27U
&&&&&&&&&&&&&&&&责任编辑：龙
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　　苏霍伊总裁公开辟谣，歼-10更显&中国特色&
　　在不久前的珠海航展上，一批达到国际先进水平的国产战斗机、教练机闪亮登场，显示了&中国制造&在军用飞机领域的突破和发展。但美国《华尔街日报》12月7日却刊发题为《&反向开发&助中国战机一飞冲天》的文章，认为中国在该领域取得进步源于对俄制战机的模仿。对于许多业内专家来说，这种&只见树木，不见森林&的观点实在让人跌破眼镜。
　　歼-11并非简单的模仿
　　《华尔街日报》的文章称，&苏联解体一年后，极度缺钱的克里姆林宫开始向中国销售其庞大的武器库，包括俄罗斯空军的骄傲──苏-27战斗机。&按照该报的说法，中国一直从俄罗斯进口武器并对这些武器进行&反向开发&，发展出了歼-11B战斗机，&中国工程师不光&克隆&出苏-27的航空电子设备和雷达，还安装了最后一个零件&&中国产喷气式引擎&。显然，西方将中国的歼-11B战斗机简单认定为俄制苏-27的仿制品。这种以偏概全的说法不可避免地遭到了多方驳斥。
　　事实上，一些西方媒体同样认为歼-11B并非苏-27的仿制品。澳大利亚《空军力量》杂志日前就披露了中国歼-11B型战斗机的最新研发动态，并称其与苏-27SK战斗机有很多不同点，不能单纯将其看作是苏-27SK的&克隆机&。文章指出，歼-11B型的机身和引擎与苏-27SK相似，但歼-11B型的一些系统与苏-27SK完全不同，在衍射平显、红外搜索跟踪系统和玻璃化座舱等方面都显示出独特设计。
　　更权威的说法来自苏-27的&娘家&。早在几年前，俄罗斯苏霍伊公司总裁米哈伊尔&波戈相就曾表示，某些媒体有关中方仿造苏霍伊战机的说法&纯属外行&，因为早在1996年俄方就向中方出售了苏-27SK的知识产权。波戈相强调，俄罗斯官方也从来没有对中方提出过&仿造质疑&，&我们坚信中方制造的战机含有自己的技术成分和国产部件。美国等&专家&也许想在俄方售给中方的知识产权上做文章。我希望我们的中国同行坚定自己的立场，不要被挑拨离间所左右。&
　　由此可见，歼-11B虽与苏-27系列在外形上很相像，但确实是有中国血统的新式战斗机，而西方用其大做文章，很可能存有挑起中俄军贸冲突的不良居心。
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