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杨伟何时开始叫歼20？我们还能叫歼31吗？歼31舰载机已经立项了。
超大游击队员
谨慎乐观中，期待进一步的好消息
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超大游击队员
在面具、后面 发表于
人家不过质疑下，就说人家喷子，扣帽子？31又不是人民币怎么能做到全国人民都喜欢呢，20到现在不也有人黑有 ...
虽然你在质疑鶻鹰的军迷们中间还算客观，可有些人的早已背离了“质疑”的初衷，不知道你对“歼20量产千架一统海空军”、“鶻鹰还不如三代半”、“宁可继续生产三代机也不愿意接受鶻鹰”等奇葩观点怎么看？
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真天下无病 发表于
舰载机是不可能在31基础上发展的，机体太小了又是双发，除非有F135那样的大推，否则航程是多少啊，当年我们 ...
让你失望的可能性比较大
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超大游击队员
真天下无病 发表于
与失望没什么关系，讨论问题不要带情绪，上原因分析才有意义
己所不欲勿施于人！
原因已经分析的够多了!现在下结论为时过早，还是等待进一步的消息吧！
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苍白之翼2 发表于
FC31的力挺者从来都拿成本说问题，从来看不到研发FC31和铺设生产线的钱早就把FC31比歼二十便宜的为数不多 ...
这才是真正的情绪化吧？
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苍白之翼2 发表于
仔细瞅瞅，挂上了歼字号的歼九，强字号的强六为什么没有服役？？？请问你怎么理解的？还有我非常想知道FC ...
谁说的“FC31完胜歼20”？
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在面具、后面 发表于
个人看法1000架可能不太现实，500-700倒有可能，31不如三代半是无脑黑。我不好看31的原因是个人喜欢重四 ...
质疑鶻鹰的军迷们都能像你这样看待问题就好了！可惜很多人把鶻鹰说的一无是处，也不知道他们怎么想的。我喜欢鶻鹰，可我同样喜欢歼20，寸有所长尺有所短嘛！个人认为仅靠几百架四代机是不足以对抗美国的，强如歼20这样的空中王者也需要鶻鹰这样的中四来补充数量。鶻鹰的性能的确不及歼20，可显然比现在的三代三代半更能适应未来战争。
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苍白之翼2 发表于
我对FC31的评价从来都是有合理推测的，倒是你所谓的歼二十价格贵所以要只能像F22那样生产二百多架从来就 ...
我的设想是歼20对娘娘保持1.5到2倍的数量优势（这里包括娘娘复产的可能），从没说过只装备200架这样的话。其实我更倾向于15个团的说法。不要歪曲我的本意呦！
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苍白之翼2 发表于
我对FC31的评价从来都是有合理推测的，倒是你所谓的歼二十价格贵所以要只能像F22那样生产二百多架从来就 ...
相对你的分析，我更愿意相信一分价钱一分货的说法，歼20的“贵”是必然的，这一点毋庸置疑。
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苍白之翼2 发表于
然后保持数量优势死等FC31？然后这个时候人家这个时候接近一千架F35，187架F22过来群殴你这300多架歼二十 ...
呵呵!终于知道容易被群殴了？三百多架歼20再翻一番就不被群殴了？还是在数量上远远不够啊？咋办？
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苍白之翼2 发表于
你所谓的37吨是什么来源？而且这个37吨是什么情况？是空重？一般作战起飞重量还是最大起飞重量？目前的猜 ...
你觉得歼20的最大起飞重量应该是多少？
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苍白之翼2 发表于
人家说的不如三代半也是分情况的好不好？当时的说法是歼二十夺取制空权以后，三代半去执行低烈度空战和对 ...
仅靠几百架歼20就能顶住庞大的娘娘＋肥电集群取得制空权？
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超大游击队员
苍白之翼2 发表于
效费比歼二十比FC31好太多，从效费比上看，FC31才是真的贵，而且FC31服役时间这是个问题。
这只是你的认为
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超大游击队员
苍白之翼2 发表于
那你认为FC31的最大起飞重量是多少？用最大起飞重量衡量能不能上舰才是一个搞笑的事。如果用最大起飞重量 ...
我问你歼20最大起飞重量是多少，因为你这否定37吨的说法，我想知道你认为应该多少？
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超大游击队员
苍白之翼2 发表于
上面那位卷毛千金。人家大嘴一张歼二十就变成了一架需要FC31护航的战斗轰炸机。而且在她嘴里苏34就变成了 ...
你这个态度恐怕也很危险
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超大游击队员
KinG-cyh 发表于
歼20上舰的可能性根本没有，不用再去意淫了。歼20的体积太大，重型舰载机已经有了歼15，何须歼20上舰？未来 ...
31不会发展垂直起降吧？数量估计是不是过于乐观了？
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苍白之翼2 发表于
那你认为FC31的最大起飞重量是多少？用最大起飞重量衡量能不能上舰才是一个搞笑的事。如果用最大起飞重量 ...
FC31的数据是公开的，需要问吗？即便上舰改装，增重也在一定的范围之内。歼20没有能不能上舰的问题，只有合不合适上舰的问题，不过你似乎很难接受这样的说法
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在面具、后面 发表于
我不是质疑31，我是质疑中四，假如当年三翼面中标，611搞的中四我也不看好，和谁造的没关系。毕竟中四要 ...
这个价格只差10％是怎么得出来的？同等技术水平的航电也不因为这成本相同，毕竟还有功率大小的区别，中四的航电成本还是要比重四低一些，其他的都比重四便宜，怎么会只比重四便宜10％？
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苍白之翼2 发表于
还用我认为？你觉得300架歼二十加1000架FC31的作战能力强于1000架歼二十的作战能力？？？？？
增加有效战斗机数量才是关键，你所比较的作战效能比较是毫无意义的，因为行不行只有打过了才知道，而现在歼20和鶻鹰显然没打过，很奇怪你怎么得出的结论
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超大游击队员
屁股决定脑袋1 发表于
我觉得把他说的数量除以二就差不多了。
20年内中国四代机的数量能达到美国的一半就是成功，仅靠几百架歼20是不够的
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KinG-cyh 发表于
之前有报道说中俄在联合研制垂直起降战斗机，31其实是个很好的平台。
数量是个人判断，因为根据我们的实 ...
还是觉得你的估计有些高了，发展短垂机用双发的可能性不大
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苍白之翼2 发表于
然而我们的GDP是美帝的百分之六十，财政收入也是美帝的百分之六十。但是歼二十的价格目前推测都在1.1-1.3 ...
这是不可能的，歼20不可能有1000架，这压根儿就不是钱的事儿!
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屁股决定脑袋1 发表于
是的，我觉得鹘鹰最终的装备数量应该和歼二十差不多，双方的地位类似苏系列和歼十系列。最终四代机数量应 ...
歼20是高端主力，鶻鹰是补充，三代半是辅助，下一代是希望
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苍白之翼2 发表于
所谓的合适只有一个，就是能不能压制F35C，做不到就一边呆着去。
旱鸭子再好也是白搭，鶻鹰改进型能够有效对抗肥电就行，别妄想压制，还是有些自知之明比较好
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苍白之翼2 发表于
我又没瞎说我怕什么？
不瞎说就对了！最好没有
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苍白之翼2 发表于
F22和F35也没打过，但是谁都知道F22比F35厉害的多。别的不说，4S全状态的四代机一定能够全面压制不完全状 ...
娘娘和肥电都是现役战斗机，某种内部对抗评估是应该有的，只是不会公开罢了。有人信誓旦旦的说肥电可以凭借航电优势吊打娘娘，跟我激辩了上百贴，不知你怎么看？
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苍白之翼2 发表于
F22和F35也没打过，但是谁都知道F22比F35厉害的多。别的不说，4S全状态的四代机一定能够全面压制不完全状 ...
记住你说的即便立项也得7年之后才能量产，千万别转进
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苍白之翼2 发表于
呵呵，你这语气，什么叫最好没有？你自己歪曲别人说的话，已经实在瞎说了。双标不要太明显好吧？
这只是提醒你好不好？这也太敏感了吧？我瞎说你什么了？
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苍白之翼2 发表于
你这个就很奇怪了，请问是什么决定歼二十不能一千架？如果有那么FC31凭什么就能克服？
有点脑子的都知道千架歼20不大可能
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苍白之翼2 发表于
呵呵，鸭子还没下水你就知道是旱鸭子？鸡蛋里的鸡还没出生你就知道他会水？？？？就算有自知之明我也知 ...
歼20入役的确已经是事实，但没有任何迹象表明有舰载型存在，如果你有可以提供出来。鶻鹰虽然还在研发中，甚至还没有立项的确切消息，可已经出现了舰载型的模型（这可不是儿童玩具），联系到沈飞和601是国内唯一具有舰载机研发经验的单位和孙聪同时担任歼15和鶻鹰的总师，或许只需要最后的真相大白了!
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本帖最后由 龙跃大洋 于
12:41 编辑
苍白之翼2 发表于
你这是人身攻击了，你所强词夺理那点理由被人家一个一个的揭穿了就这样。老毛病，改不了了。
呵呵!这算人身攻击？如果算的话估计你们那边更厉害。你YY歼20量产千架一统海空军还不想被别人说，我也是醉了！
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苍白之翼2 发表于
不怕，要是被打脸我很高兴。当年立志要用枭龙打我的脸的那些人，也都消失了。
这次你失算的可能性很大
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苍白之翼2 发表于
请问这么长时间，我对你人身攻击过？阁下说不过就急眼的问题一直没改。
呵呵!我哪里急眼了？至少现在没有。至于人身攻击，我只有一次禁言记录，还是在新兵时不懂规则造成的。倒是不下十几个ID因为攻击我而被禁言
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苍白之翼2 发表于
目前来看，海军也不想要，海军自己恐怕要重新招标了。
又是国内不要，外销无门系列？问题是你能代表海军吗？
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本帖最后由 龙跃大洋 于
13:33 编辑
苍白之翼2 发表于
那么请问是什么决定了歼二十不可能一千架，如果有，那么是什么让FC31解决了这个问题？至于禁言记录，这个 ...
这样下去是没有结果的，我也不想刺激你，还是算了吧！至于为什么，你完全可以单独发一贴问问
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cloudingcloud 发表于
为什坛子里会有这样奇葩的想法，单独开发垂直机比在某某机型上改强太多了。非要这么干既不省前，也不省力 ...
有些人了解不多，认知难免有偏差，这是可以理解的
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超大游击队员
cloudingcloud 发表于
包括31下海的问题是一样的。认识不到对抗F35的需求是如此急迫，不正视现实
他们其实是想用歼20解决所有问题，甚至于觉得部署千架歼20根本不在话下
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jyjust 发表于
阁下说大实话啊！歼20装备1000架不是钱的事儿！是怎么能不给其他厂所一口饭吃的事儿！
这不是吃饭的问题，而是军用航空工业均衡发展的问题，被一厂一所一机一发垄断的四代机市场难以想象，也是经不起变故的
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路过成都 发表于
前面还嘴硬说没说过J20只能和F22差不多，现在又开始说J20只有几百架顶不住大量的肥电！
这屁股歪的！
什么叫歼20只能和娘娘差不多？怎么就几百架歼20顶不住大量的肥电？娘娘肥电是并肩作战的好不好，为什么要分开来说？
你居然好意思提屁股问题，真是佩服
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路过成都 发表于
哈哈，航电小就便宜？？这理论真是无敌了！
就笔记本和台式机来说，同样性能的CPU，台式机和笔记本价格 ...
满嘴歪理，就差让鶻鹰立马消失了!可惜鶻鹰就在哪里，它不怕你，不会因为你不希望它成功它就自动消失
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最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum中国研制舰载版歼20？专家:歼31更适合上航母
资料图：歼31战机原标题：中国研制舰载版歼-20？专家:歼-31更适合上航母人民网北京9月6日电 （记者 黄子娟）俄罗斯军事观察网近日发表文章称，中国成都飞机工业公司已经启动了“舰载版歼-20”项目。军事专家杜文龙在接受央视《今日亚洲》采访时认为，将歼-20这类大型飞机研制成舰载机，在技术上存在一些问题。以歼-31为基础改进和发展舰载战斗机，会更适合航空母舰的作战需要。俄媒的报道还对“舰载版歼-20”的技术细节进行了描述，称“‘舰载版歼-20’与陆地版略有不同，其翼展延长10.2%，达到14.2米，机长缩短0.7米至19.5米，全机空重增加2.5吨，到19.5吨。更为重要的是，‘舰载版歼-20’作战半径可以达到公里，比美国现役的四代半和第五代舰载机多出了整整50%。”歼-20真的会被改进为航母舰载战斗机吗？杜文龙认为，就目前的判断而言，在歼-20这类大型飞机基础上发展舰载战斗机，在技术上还存在一些问题。其他国家在研制舰载机时一般也把中型飞机作为基本选项，原因主要是受航空母舰上空间的限制，中型飞机上舰更利于满足战机数量方面的需求。杜文龙认为，虽然歼-20战机综合作战能力强大，但航母可携带的歼-20数量有限，这会造成航母综合作战能力下滑。如果从纯军事技术角度分析，我们需要一款中型飞机来充当舰载机，以扩大舰载机编队规模和出动数量。央视报道称，目前美军现役的主力舰载机是F/A-18“大黄蜂”和“超级大黄蜂”系列。第五代舰载机F-35C刚刚结束第三轮上舰测试，预计2018年正式形成战斗力。而中国目前使用的舰载机是歼-15“飞鲨”，还缺乏第五代舰载机。那么中国应该研制一款全新的第五代舰载机，还是在正在研制的五代机基础上进行改进呢？“在歼-31的基础上发展舰载机会比以歼-20为基础的难度小一些。”杜文龙表示，从我国目前发展情况来看，我国在歼-31基础上进行改进和发展舰载战斗机，更适合航空母舰的作战需要。歼-31采用双发布局，在海洋上空飞行时稳定性和可靠携带数量规模。
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报道称，2012年10月，随着歼-31隐形战机成功首飞，使中国成为继美国之后同时启动多项第五代战斗机计划的国家。双发引擎的歼-31与美国F-35隐形战机的尺寸大致相同，作战半径1250公里，最大起飞重量28吨，最高飞行速度1.8马赫。不过当时亮相的第一架原型机没有装备红外搜索跟踪传感器等先进航电系统，研制方沈飞公司又在国内外航展上宣称“鹘鹰”是出口型第五代战机，导致歼-31的发展前景极不明朗。直到日，“鹘鹰”的第二架改进型亮相，总算终结了国外关于歼-31难以量产的传言。新的歼-31比原先的技术验证机增重3吨、增长0.5米，新配了IRST光电传感器、隐形垂尾、无烟充分燃烧发动机和改进型雷达，装备了能实现传感器融合的航电设备和数据链路。
从互联网论坛曝光的试飞照片看，第二架歼-31原型机似乎确实比采用浅灰色涂装的第一架技术验证机大了一些。从外形上看，该机加装了鼻架式红外搜索跟踪光电传感器，机身多处都做了隐形化处理。新“鹘鹰”试飞过程中释放的烟雾也明显要少，显示该机已换装能充分燃烧、更省油的先进发动机。
该报道强调，歼-31的军方定制版最近已赢得政府拨款，沈飞正计划在2017年巴黎航空展上推出第三架原型机，可能针对因政治敏感原因无法购买F-35的中东买家。中国互联网军事论坛也晒出关于“鹘鹰”歼-31隐形舰载机的想象图，显示该机改型将具有折叠机翼和加强起落架等辅助装置。
“鹘鹰2.0版”的出现，意味着中国中型隐形战斗机研制已经走出艰难分娩的阵痛期，歼-31的放大机身和成熟机体初步展示出其深度改进的极大潜力，未来可以根据客户需要，发展出空战、对地攻击、电子战等不同改进型，为中国成功出口第五代战机奠定了坚实基础。但也有分析认为，按照未来航母舰载机的标准来衡量，新“鹘鹰”还明显缺少必备的关键硬件和软件，包括勾住航母甲板阻拦索的尾钩、确保可存放入航母机库的折叠机翼以及先进辅助着舰系统等，中等推力发动机也难以支持歼-31在中国海军现有航母上滑跃起飞。“鹘鹰”总设计师孙聪此前也承认，这款新型隐形战机还需要进行改进才能达到舰载机的标准。
(责编：黄子娟、闫嘉琪)& 侠盗猎车手5 歼31B鹘鹰舰载机MOD v2.1
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