@微凉的街
20:24　　@阗疋殍窠
17:54　　楼主的意思是　　中国工人只能拿低工资　　确保血汗工厂的竞争优势?　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:01:54　　我的意思是先确保我们拿到合适的工资，再拿高工资。另外问一句，血汗工厂这些年工资幅度每年上调多少知道吗？如果工厂没了，去哪拿工资？　　-----------------------------　　血汗工厂调薪幅度加大　　那就说明前……　　-----------------------------　　@荆州又见红日
23:29:44　　我们也想玩尖端、搞金融、让所有交易以人民币结算，可是，我们有那个条件么，我们是不得不接受血汗工厂，并利用这一丝缝隙闯出天地，让我们有了要求加薪的筹码，可现在，某些人正企图让我们放弃仅有的筹码。　　-----------------------------　　@微凉的街
09:12:14　　抱着这种既得利益者的心态　　条件都是争取的 拿命换来的　　不是丫等来的　　准备等啥时候？　　等底层受不了剥削的工人　　从下至上的改革？　　那不叫改革，那时叫革命　　代价可全是人命　　置之死地而后生　　-----------------------------　　不要轻言死地，置之死地而后生的，从概率角度只是极少数，我们其实只要稳妥的发展下去就能成功，为什么老往死路上走，是因为你断定置于死地就可以后生么？
　　企业交不起税的，直接关门大吉。　　连税都交不上了，还经营个屁！　　发展的路，是自己逐渐变强，承担更多责任路。而不是一个持续给自己减少责任的路。　　
　　通过给爹娘减饭量，来扩大自己的粮库储存？这不是孽子是什么？　　交不起税的，赶紧关张。别磨磨唧唧。　　
　　交不上税，那就赶紧改行，去给外企打工吧。　　前些年外企成批来华抢占市场，我国也没走向灭亡。　　没有发展的后劲，就赶紧下马让路。好狗不挡道。　　你不行，换别人上。　　
　　@eastgrit
22:11:00　　@荆州又见红日
22:07　　@吴越千年后
16:22　　与楼主同忧！　　-----------------------------　　握手　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@快意流水
16:25:11　　实际上，劳工，环保，汇率，都在慢慢窒息中国制造。　　可惜，这个被视为新常态下转型升级所必须付出的代价　　—————————————————　　那就是三战爆发的前奏　　-----------------------------　　国虽大，好战必亡；天下虽安，忘战必危。　　希望大家把两句都记全。呵呵。
18:36:47　　企业交不起税的，直接关门大吉。　　连税都交不上了，还经营个屁！　　发展的路，是自己逐渐变强，承担更多责任路。而不是一个持续给自己减少责任的路。　　-----------------------------　　你这话对劫道的来说也适用。
18:36:47　　企业交不起税的，直接关门大吉。　　连税都交不上了，还经营个屁！　　发展的路，是自己逐渐变强，承担更多责任路。而不是一个持续给自己减少责任的路。　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:46:57　　你这话对劫道的来说也适用。　　-----------------------------　　他的健议真的很好，非常和谐，搞不起走，干嘛还干啊，回家抱孩子，
18:36:47　　企业交不起税的，直接关门大吉。　　连税都交不上了，还经营个屁！　　发展的路，是自己逐渐变强，承担更多责任路。而不是一个持续给自己减少责任的路。　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:46:57　　你这话对劫道的来说也适用。　　-----------------------------　　@u_15-08-11 19:35:08　　他的健议真的很好，非常和谐，搞不起走，干嘛还干啊，回家抱孩子，　　-----------------------------　　我觉得他说的真的没有什么意义，政府最重要的是发挥自身的组织、协调作用，而不是单纯收税。　　收税是手段不是目的，收税是为了让全国人民整体上过的更好，如果象他所表达的，以税收为目的，确实和劫道的无异。
18:36:47　　企业交不起税的，直接关门大吉。　　连税都交不上了，还经营个屁！　　发展的路，是自己逐渐变强，承担更多责任路。而不是一个持续给自己减少责任的路。　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:46:57　　你这话对劫道的来说也适用。　　-----------------------------　　@u_
19:35:08　　他的健议真的很好，非常和谐，搞不起走，干嘛还干啊，回家抱孩子，　　-----------------------------　　@荆州又见红日
19:41:14　　我觉得他说的真的没有什么意义，政府最重要的是发挥自身的组织、协调作用，而不是单纯收税。　　收税是手段不是目的，收税是为了让全国人民整体上过的更好，如果象他所表达的，以税收为目的，确实和劫道的无异。　　-----------------------------　　这种政府你永远都找不到，不要听美国吹，美国华盛顿是不管经济的，华尔街才是政府的政府，华尔街亲手扶持了通用，福特，波音，微软，英特尔，洛马，这些公司都是在二十年间壮大的，你以为是市场的力量，是资本的力量，资本的计划经济，没有行政干预，也有资本干预，现代核心力量不是市场是资本，如果这点看不明白，就真的会被“市场”淘汰，你说的这些东西，是美国忽悠第三世界的，经济学当中的显学是用骗傻瓜，隐学才是真正的经济学，
　　政府的作用是什么，和政府实际发生了什么作用，这是两码事。就象坚持中国特色社会主义，不影响共产主义是理想与方向。　　
　　·　　
　　印媒：富士康对印度投资50亿美元的决定，在中国引发不安　　 20:58136条评论字号: 大中小　　据报道，富士康决定对印度投资50亿美元。富士康对印度的最新投资代表着这家领先的电子产品厂商计划从世界发展速度最快的智能机市场中盈利的意图。据称以生产苹果零件而著名的富士康会在新工厂生产小米手机，而这个传言并未得到富士康的澄清，富士康也并未予以置评。　　译文来源：三泰虎　　外文标题：Foxconn’s decision to invest in India causes concerns in China　　外文地址：/tech/hardware/foxconns-decision-to-invest-in-india-causes-concerns-in-china/articleshow/.cms　　查看大图　　BEIJING: Taiwanese firm Foxconn’s decision to invest a whopping $5 billion in India has caused unease in China as it marks the first top international firm opting for India amid a slowdown in the Chinese economy.　　台湾公司富士康对印度投资50亿美元的决定，在中国引发不安，因为它标志着第一家国际公司在中国经济下滑之际选择印度。　　“Foxconn chooses India over China for new plant,” read the headline in state-run
while carrying the news of the Taiwanese electronic giant signing up to set up a big plant in Maharashtra.　　中国网的头条新闻《富士康选择印度而不是中国建新厂》，报道了台湾电子巨头签署协议在马哈拉斯特拉邦建大厂的新闻。　　“Foxconn’s latest India investment represents the leading electronic product maker’s intention to profit from the world’s fastest expanding market of smartphones. Foxconn, famous for making parts for Apple, will reportedly produce Xiaomi phones in the new factory, a rumour that Foxconn authorities did not clarify or comment,” it said.　　富士康对印度的最新投资代表着这家领先的电子产品厂商计划从世界发展速度最快的智能机市场中盈利的意图。据称以生产苹果零件而著名的富士康会在新工厂生产小米手机，而这个传言并未得到富士康的澄清，富士康也并未予以置评。　　Despite the bad publicity over suicides in the past by Chinese employees owing to pressure and poor working conditions, China valued Foxconn’s massive presence as it employed over a million workers, who mostly hailed from rural areas with little education.　　尽管过去员工因工作压力和工资环境恶劣而自杀所带来的负面效应，中国仍然看重富士康的大规模存在，因为它雇佣了100多万工人，而这些工人大多数来自受教育不高的农村地区。　　
　　以下是印度《经济时报》读者的评论：　　译文来源：三泰虎 /.html　　Sivashankar Devarasetty (Unknown)　　:))))))))))))))))) development in India is a big concern for China for selling Chinese products they need India, but they feel India as it’s major enemy.　　印度的发展引发中国的巨大关注。中国要卖产品，需要印度，中国感觉印度是其主要对手。　　Sawan Patel (Hyderabad)　　Even India has a huge manpower and most f them are idle. So it is a good idea to establish manufacturing Unit in India also.　　印度有庞大的劳动力，但是大多数是闲置的。所以在印度建厂是好主意　　Singh (Canada)　　China wants to have the whole pie and eat it too! India is behind China in almost everything – it is time for India to plan, be patient and determined, then catch up with China. It will take time to make up for past mistakes and opportunities frittered away. India needs to learn and adopt best practices from the successful East Asian cultures.　　中国想要吃下整个馅饼！　　印度几乎各方面落后中国，现在该是规划的时候了，要有耐心，要有决心，然后才能赶上中国。　　弥补过去的错误需要时间，机会被浪费了。　　印度需要向成功的东亚文化学习并采纳最好的做法　　Ravie (192.168.23.10)　　good不错　　
　　narasa.rao24 (Hyd)　　Who cares.　　谁会在意　　saranathan (chennai)　　India should not mind this and go for the venture　　印度不应该放在心上，继续这项尝试吧　　Bharat Suraiya (Unknown)　　This could be the beginning of the end of Chinese Dominance in Manufacturing. 10 years from now, the World will see India as the dominant Manufacturing Hub, if we can play our cards right, and get the Political support needed to put the infrastructure, education and other investments in place for this.　　也许这是中国主宰制造业开始终结吧。　　10年后，如果我们好好运用手上的筹码，获得必要的政治支持，搞好基础设施和教育，那么世界将会见证印度成为制造业中心。　　
　　现在应该大力推动公有制，所有企业国有化，从而在保障人民基本权利的基础上，推动社会正义和进步，让最广大的人民享有平等权利，成为企业的主人，而不是被剥削者！这样生产的产品具有绝对的竞争力！
　　崩溃了是吧　　
　　SANJU (MUMBAI)　　FINALLY INVESTMENTS ARE COMING TO INDIA IN HUGE WAY AND NOT ONLY THE OPPOSITION PARTIES BUT CHINA ALSO FACING THE HEAT. IF FOXCONNS STARTS PRODUCTION FROM INDIA THEN CHINESE ECONOMY WILL SEE DOWNWARD TRENDS.　　投资最终大举进入印度，不仅印度国内的反对党，而且中国也面临压力。　　如果富士康也开始在印度生产，那么中国经济将会见证下滑趋势。　　PBCH Chowdhuri (India)　　China will lose out on electronic sales not only in India but the world over　　中国会输掉电子产品的销售，不仅是在印度，而且是在全世界　　Sand Piper (Brahmand)　　Foxconn is NOT Labour Friendly! It treats its employees more or less like slaves.　　富士康对工人不友好，差不多把员工当做奴隶　　Sanjay kumar Rawal (Unknown)　　we welcome smart people in INDIA who are making such decision….　　欢迎做出这一明智决定的聪明印度人　　NVIYA ()　　India was not concerned and disturbed when Foxconns invested and preferred China earlier…………　　富士康之前优先投资中国的时候，印度没有表示关注啊，没有感到不安啊　　Deelip P (Unknown)　　keep it up Modi　　继续保持，莫迪　　Partha Pratim Chowdhury (Kolkata)　　So, Modi’s policy of Make In India project has started yielding result too.　　莫迪的“印度制造”政策已经开始结出果实了　　Prashant Bisht (New Delhi, India)　　India should concentrate on itself. rather than on demise of Chinese economy.　　印度还是专注自己吧，别管中国经济的死活　　prof ram (Pune)　　it is high time this kind of sentiment is supported by our mps who know how to hold parliament and not help its working…high time state govts help these mncs which are going to shift from china in large nos with foxconn showing the way…well done mah govt…and let our fools not be a stumbling block as this will help the rural youth with less skills and education to move away from farms　　政府早该帮助这些跨国公司把生产从中国搬到印度来，就像富士康所做的那样　　马哈拉斯特拉政府干得好。　　别让我们的傻瓜成为了绊脚石了。投资会给农村没有技能且受教育不足的年轻人带来工作，让他们远离农场。　　
　　印媒：人民币贬值1.9%，印度央行对市场进行干预　　 19:3930条评论字号: 大中小　　中国外汇交易中心人民币兑美元汇率中间价报6.2298，较上一个交易日贬值1136个基点，下调幅度达1.9%，创历史最大单日降幅。人民币兑美元中间价创下了号来新低。人民币兑美元中间价一直是人民币汇率稳定的基石，人民币兑美元汇率日内波动只允许在中间价上下2%的范围内波动。这次央行改革中间价报价方式，使得中间价迅速向市场均衡汇率接轨，标志着人民币汇率形成机制朝着市场化的方向迈进一大步。　　译文来源：三泰虎　　外文标题：China devalues currency by 1.9%; intervention by RBI halts Rupee’s slide　　外文地址：/news/international/business/china-devalues-currency-by-1-9-intervention-by-rbi-halts-rupees-slide/articleshow/.cms　　
　　@RDRAM 17楼
13:11　　支持低端低利润的加工业外迁，发展核心高科技工业，将高利润，有发展前途的制造业就在国内，这样好处很多　　-----------------------------　　sb，中国有什么高科技？垃圾。用你妈的B去搞高科技？富人都移民了。　　
　　只有纳粹化才能救制造业　　搞神马产业升级？！这世界高端产品从来就没那么大的市场
　　MUMBAI: China’s unexpected devaluation of the yuan saw it plunge by the most in two decades, setting off a shock wave that caused currency markets in Asia and elsewhere to tumble. The rupee was no exception but traders said the Reserve Bank of India intervened in the market to make sure that the drop was cushioned as much as possible.　　中国意料之外的人民币贬值是过去20年来最大幅度的，给亚洲乃至以外地区的货币市场造成了震动。卢比也不能幸免。然而，交易商称印度央行对市场进行了干预，确保降幅最大程度地得到缓冲。　　The Chinese central bank cut its daily reference rate by 1.9 per cent on Tuesday amid its sharpest economic slump in about 25 years. In recent weeks, the government there has had to implement emergency measures to prop up shares amid a stock market rout.　　正值25年来最严重的经济衰退之际，中国央行11日把人民币汇率中间价下调1.9%。最近几周，股票市场暴跌之际，政府不得不实施紧急措施来支撑股价。　　
　　以下是印度《经济时报》读者的评论：　　译文来源：三泰虎 /.html　　Nath (192.168.23.10)　　The surprising devaluation of Yuan will impact global markets with more aggressive play by China to revive its sagging economy and ramp up global demand.　　人民币的意外贬值会对全球市场造成影响。中国此举旨在复苏放缓的经济，拉动全球需求　　Symon Venat (India)　　This will see more Chinese in world markets as the benefit of devaluation of Yuan goes to Chinese exporters. India will continue to get more cheaper Chinese goods which may give stiff competition to Indian manufacturers. RBI Governor had given a clear hint on this during his speech in New York last month.　　这么一来，世界市场会看到更多中国人。人民币贬值会让中国出口商受益。　　印度会继续进口更便宜的中国商品，进而给印度厂商带来激烈竞争。　　上个月在纽约的演讲中，印度央行行长已经对此做了清晰暗示。　　Rajib (kolkata)　　in the case, there RBI taken the good decision for EOL & maximum loss, but have to ascertain foreign exchange value by market determined exchange rate than restriction otherwise price inflation could be higher　　这种情况下，印度央行做了明智的决定。但是必须根据市场来决定汇率，否则通货膨胀会被推高。　　DIL J (Unknown)　　Made in China will be cheaper and Indian products will be termed as expensive　　中国货会变得更便宜，印度货会变得更贵　　Raghu (Benglore)　　due to econmic slump　　这要怪经济衰退　　
　　 19:392条评论字号: 大中小　　Titto Tripathy (Unknown)　　Devaluation of local currency will increase exports and reduce imports.　　货币贬值会提高出口，减少进口　　satheesh jagadeesan ()　　RBI halt rupee slide? The rupee crashed already. You still want rupee to breach 70? Sure will happen if Modi continue as PM. He is just selling the country to the oil companies.　　印度央行阻止卢比贬值？卢比已经奔溃了。　　你们仍然希望卢比破70？如果莫迪继续当总理，那是肯定会的。他在把国家出卖给石油公司。　　Sudip Kumar Dey (Kolkata)　　So a move to dump their substandard goods in global markets… This is going to affect almost all countries, and the sign of it is already visible in the morning itself　　此举是为了在全球市场倾销他们的次品。　　几乎所有国家都会受影响。　　其中的迹象已经在今天早上显现出来了。　　A.s. Mathew ()　　India will be forced to devalue the Rs to match with the Chinese challenge to compete in the export business. Even in the trade with India, India is not exporting even half of the volume of import from China due to Chinese low price offer of many consumer goods. Now, another question, can the Chinese manufacturing be economical to shift to India as appealed by Mr. Modi traveling all over the world? I was surprised to see fresh ginger, bottled orange etc from China in the U.S. stores selling at a lower price. Through the devaluation of the Chinese currency, China is apparently challenging the rest of the world for a new trade war.　　为了在出口行业上同中国展开竞争，印度将被迫让卢比贬值。　　由于中国产品价格低，印度对华出口还不到从中国进口的一半。　　把生产从中国迁到印度是否经济，莫迪在全世界奔走呼吁的就是这个。　　人民币贬值，显然中国是在挑战其他国家开启新的贸易战争　　Kumar Kedambadi (Bangalore)　　Exporters want devaluation of Rupee. Importers want revaluation. India’s current account is net deficient. Reserve bank should strike a balance. Govt.should see that there is export surplus.!!　　出口商希望卢比贬值，进口商希望卢比升值。　　印度的经常账户是净赤字。　　印度央行应该取得一个平衡。　　Prasad Prabhu (Unknown)　　good for china but some other countries are suffering　　对中国有利，但是其他国家就痛苦了　　Rioo (Mumbai)　　It was long overdue and had to happen at some time.　　早就该如此了　　
　　Mayank Joshi ()　　Let China adopt free float or market based currency, and we would see its currency would appreciate. It has been a trick of china to devalue its currency or not allow it to appreciate. All this policy for one simple reason. China has to dump its low quality goods all over the globe. Now due to various factors its goods has lost demand. Now this step would help to regain market. India too should not intervene too much with its Rupees and leave every thing to market force and preserve precious Forex reserve.　　叫中国让汇率自由浮动，或者由市场来决定。　　到时候，我们会看到其货币升值。　　让货币贬值或者不让货币升值是中国的伎俩　　理由很简单，中国必须在全球倾销其质量低的产品。　　现在由于各种原因，中国产品失去了需求。　　此举会帮助中国重夺市场。　　印度不应该对卢比进行过度干预，一切让市场力量来决定，保护宝贵的外汇。　　
　　@阗疋殍窠
17:54　　楼主的意思是　　中国工人只能拿低工资　　确保血汗工厂的竞争优势?　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:01:54　　我的意思是先确保我们拿到合适的工资，再拿高工资。另外问一句，血汗工厂这些年工资幅度每年上调多少知道吗？如果工厂没了，去哪拿工资？　　-----------------------------　　@微凉的街
20:24:23　　血汗工厂调薪幅度加大　　那就说明前几年工人被剥削的有多重　　加大服务行业发展+高端制造　　低端加工转出去　　还有血汗工厂　　高污染 高耗能 用工极度不规范　　难道政府还拿财政去补贴？　　维持这种垃圾　　养着一帮酒囊饭袋的所谓企业家　　置之死地而后生　　-----------------------------　　像希腊意大利一样吗？没工业了，还置之死地而后生呢　　中国没有低端制造业就是个死，没有生　　就算产业升级，也必须留住低端制造业　　13亿人不可能个个都有好日子过　　就算现在的意大利，也有白人一天工作十小时只拿700欧元一个月，这可是意大利人亲口告诉我的　　你看，没工作岗位的时候，就连白人都必须进血汗工厂　　把低端制造业，有污染的行业全消灭，中国起码一亿人失业　　到时候就算政府解散一分钱三公消费也不用，我们不需要养一个公务员，钱都不够养失业人口的，到最后就是动荡，大家一起死，你也逃不过
　　@怡华苑
20:25　　@u_
13:12　　哪此垃圾企业，本来就应当破产，浪费资源，污染环境，恶化劳资关系，走竞次之路，居然有人还为倒退的
喝彩，　　-----------------------------　　@荆州又见红日
17:54:18　　制造业转移几乎是全方位的，而想要的产业升级还没完成，如果中国经济垮了，造成的危害不可预估。　　-----------------------------　　……　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:49:00　　进入2015年，一方面是投资的泡沫、资本市场的泡沫乃至房地产的泡沫，都在复苏；另一方面，却是实体经济再入寒冬，而且与2008年那一场“急病”不同，2014年实体经济得的是“慢性病”，无论下什么药拉动经济，对实体制造业都毫无疗效。　　随着90后一代、触屏一代的成长，越来越多的传统制造业和零售业都在恐慌地发现，消费者消费倾向在变化，他们原来所熟悉的市场不见了，原来所熟悉的成本控制换利润的模式走不通了。　　......　　-----------------------------　　@u_楼
10:32　　你说的这些都是广东的问题，与西部没有关系，西部可没有哪么多血汗工厂，西部机电可比广东强壮的多，国家一路一带，大部份都是有利于西部机电业的发展，广东自身产业结构几十年的奇形，已经无可救药了，你举的例哪一个不是广东朱三角的问题，没有一个不是，但是为什么重庆发展哪么快，四川发展哪么快，现在长江流域省份都摩拳擦掌，准备在一带一路上大干一场，我原来就说过广东必将衰落下去，因为广东的产业结构，人的知识........　　------------------------------　　很有道理啊,广东的问题是山高皇帝远,是思想上的问题,全局观有待提高
　　@酒送红军 118楼
21:37　　@RDRAM 17楼
13:11　　支持低端低利润的加工业外迁，发展核心高科技工业，将高利润，有发展前途的制造业就在国内，这样好处很多　　-----------------------------　　sb，中国有什么高科技？垃圾。用你妈的B去搞高科技？富人都移民了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　他忘了中国有十四亿人，这十四亿人里只有很少一部分有玩高科技的条件与素质。　　
　　@酒送红军 118楼
21:37　　@RDRAM 17楼
13:11　　支持低端低利润的加工业外迁，发展核心高科技工业，将高利润，有发展前途的制造业就在国内，这样好处很多　　-----------------------------　　sb，中国有什么高科技？垃圾。用你妈的B去搞高科技？富人都移民了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　他忘了中国有十四亿人，这十四亿人里只有很少一部分有玩高科技的条件与素质。　　
　　@阗疋殍窠
17:54　　楼主的意思是　　中国工人只能拿低工资　　确保血汗工厂的竞争优势?　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:01:54　　我的意思是先确保我们拿到合适的工资，再拿高工资。另外问一句，血汗工厂这些年工资幅度每年上调多少知道吗？如果工厂没了，去哪拿工资？　　-----------------------------　　@微凉的街
20:24:23　　血汗工厂调薪幅度加大　　那就说明前几年工人被剥削的有多重　　加大服务行业发展+高端制造　　低端加工转出去　　还有血汗工厂　　高污染 高耗能 用工极度不规范　　难道政府还拿财政去补贴？　　维持这种垃圾　　养着一帮酒囊饭袋的所谓企业家　　置之死地而后生　　-----------------------------　　@凄美心伤己 124楼
21:53　　像希腊意大利一样吗？没工业了，还置之死地而后生呢　　中国没有低端制造业就是个死，没有生　　就算产业升级，也必须留住低端制造业　　13亿人不可能个个都有好日子过　　就算现在的意大利，也有白人一天工作十小时只拿700欧元一个月，这可是意大利人亲口告诉我的　　你看，没工作岗位的时候，就连白人都必须进血汗工厂　　把低端制造业，有污染的行业全消灭，中国起码一亿人失业　　到时候就算政府解散一分钱三公........　　------------------------------　　低端制造在贸易平衡的情况下,保证内需足以,出口以中高端为主,不过这个中高低端是以中国的科技发展有关,有些行业无法转移,比如旅游可以说是高端,而有些技术,由于掌握的国家多,就是低端,最让欧美受不了的就是新能源,被中国搞成低端,只能靠产业保护维生
　　，　　
　　@酒送红军
21:37　　@RDRAM
13:11　　支持低端低利润的加工业外迁，发展核心高科技工业，将高利润，有发展前途的制造业就在国内，这样好处很多　　-----------------------------　　sb，中国有什么高科技？垃圾。用你妈的B去搞高科技？富人都移民了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@荆州又见红日
22:37:51　　他忘了中国有十四亿人，这十四亿人里只有很少一部分有玩高科技的条件与素质。　　-----------------------------　　哪一个国家搞高科技是大部份人，哪个一国家搞科技的也是极小一部份人，但是科技份额在国内的GDP以及金融资源所占比例要大的多，就算是美国的高技术产业就业人数也是少数的，但是金融资源，完全倒向高科技，当然你说的就业在这情况需要调整，但是调整也不是向中低端制造业调整，而是向服务业调整，美国的工厂自动化程度多高，如果美国向你这种人，哪被机器取代的人，就只有失业，事实这些人大部份都转向了服务业，美国的工业洲也只有五湖地区，和加洲，而其他洲都是农业洲或服务业洲，这些洲并不搞什么加工贸易，不是照常解决了当地的就业问题，不要以为制造业是解决就业唯一办法，实际上无论是高科技制造业，还是低端加工贸易在发达国家，以及中等发达国家甚至是台湾，香港，所占的就业人口是非常小的，可以说制造业就业水平对国家的整体就业影响非常小，中国老百姓非要在血汗工厂上班吗，商店，俱乐部，游戏，艺术，体育，娱乐，探索，研发，甚至玩当中难道就是不可以就业了吗，我说这些产业，哪一个产业容纳的就业不是和加工贸易的就业人数倍，甚至几十倍，加工贸易哪点就业吓不到任何人，
　　@RDRAM
13:11　　支持低端低利润的加工业外迁，发展核心高科技工业，将高利润，有发展前途的制造业就在国内，这样好处很多　　-----------------------------　　@酒送红军
21:37:27　　sb，中国有什么高科技？垃圾。用你妈的B去搞高科技？富人都移民了。　　-----------------------------　　哪些富人就代表高科技吗，你给我说一下哪些富人是搞科技的，这些富人大部份是贪污犯，房地产商，要么就是搞血汗工厂的，正是这些垃圾太多了，中国产业才畸形，
　　@荆州又见红日 嗯
　　@狗一般的天蝎
12:32:47　　@荆州又见红日
嗯　　-----------------------------　　握手。
　　@酒送红军
21:37　　@RDRAM
13:11　　支持低端低利润的加工业外迁，发展核心高科技工业，将高利润，有发展前途的制造业就在国内，这样好处很多　　-----------------------------　　sb，中国有什么高科技？垃圾。用你妈的B去搞高科技？富人都移民了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@荆州又见红日
22:37:51　　他忘了中国有十四亿人，这十四亿人里只有很少一部分有玩高科技的条件与素质。　　-----------------------------　　@u_15-08-13 09:25:46　　哪一个国家搞高科技是大部份人，哪个一国家搞科技的也是极小一部份人，但是科技份额在国内的GDP以及金融资源所占比例要大的多，就算是美国的高技术产业就业人数也是少数的，但是金融资源，完全倒向高科技，当然你说的就业在这情况需要调整，但是调整也不是向中低端制造业调整，而是向服务业调整，美国的工厂自动化程度多高，如果美国向你这种人，哪被机器取代的人，就只有失业，事实这些人大部份都转向了服务业，美国的工业......　　-----------------------------　　首先，中国如此庞大的人口，不是单靠高科技消化得了的。其次，全面转向服务业我觉得是舍本逐末，不利于在今后的世界占据主动地位。我们应以实体经济为主，服务业为辅。只有实业，才是一个国家最可靠的力量，看看二战，充分验证了这一点。　　　　为什么日本在取得珍珠港全胜，美军一度只剩“企业号”一艘航母独力支撑的情况下，仍然不能打败美国，因为当时的美国是世界的制造业霸主，到了太平洋战争后期，美国一口气造出一百余艘航空母舰，最快时76天就造出一艘航母。而反观日本联合舰队，在整个太平洋战争期间，先后共有二十五艘航空母舰参战，但只有几艘是在战争中建成，大部分航空母舰是战前就已经建好。随着战争的深入，航空母舰一艘艘减少，想增加一艘，比登天还难，只好改装，可就是加上改装的，也只增加了几艘而已，还抵不上被击沉的。以史为鉴，无论是经济危机还是战争危机，当各种危机来临时，实体经济比所谓的服务业可靠的多，可以让我们更为安全地度过“寒冬”。　　某些人以美国为标杆，但是美国的作法就真的值得效仿吗？说不定美国正在为当年的抉择暗自垂泪。　　美国在经历“去工业化” 过程后， 由于制造业转移和金融投机过度，导致产业日趋空心化。当今的美国国内经济衰退，大量工厂倒闭，贸易赤字急剧上升，近年来美国大力推进“再工业化”战略，正是为应对市场萧条、失业率攀升等问题。 　　忽悠中国放弃现有的优势，叫嚣专注发展核心高科技工业者，其心可诛。中国的产业升级应该循序渐进，由东向西逐步升级，切不可在没有完成产业升级的情况下断了自身的后路。被东亚、南亚抢夺了我们的低端制造业、被欧美抢回了高端制造业，再想拿回，可就千难万难了。　　看看吧，2009年美国政府颁布《 重振美国制造业框架》 ，2010 年出台《 美国制造业促进法案》、《创造美国就业及结束外移法案》等政策。美国高端产业、第三产业这么发达了，尚且呼唤制造业回归，我们换算成人均还是个穷国，有什么理由把最有优势的武器丢弃？　　看看吧，美国《外交政策》日的文章，提出印度打败中国的关键是，1、修建优质基础设施；2、推广劳动密集型制造业。印度同中国一样人口众多，但年龄结构更为合理，且以英语为母语，处于连接东亚、东南亚和西亚的南亚次大陆的中心位置，如此一个具备竞争力的庞然大物提出“印度制造”计划，难道我们不该心生寒意？　　口口声声说什么应该舍弃血汗工厂，可殊不知我们是从什么样的情况下起步的，我们也想玩尖端、搞金融、让所有交易以人民币结算，可是，我们有那个条件么？我们是不得不接受血汗工厂，并利用这一丝缝隙闯出天地，让我们有了要求加薪的筹码，可现在，某些人正企图让我们放弃仅有的筹码。　　某些人盲目自大，甚至把手机、硬盘等也算成垃圾产业，你说的组装手机、硬盘等劳动密集形产业转移后，会带来大量的失业，中国目前最重要的是什么，是发展经济，提高人民的生活水平，夸夸其谈，放弃现有的优势，去追寻所谓的高端，不是登高去梯么？不是配合美国的“制造业回归”，印度的“印度制造”吗？　　中国如此之大，我们只需舍弃极少极少的高污染、高能耗企业即可，对某些可能影响到环境的企业，集政府之力加大投入，降低能耗，将发展的代价减至最少，但是千万不能轻易舍弃取谓的血汗工厂（劳动密集型企业），因为发展才是我们的纲领。我国的产业升级，应由东向西为导向，逐步发展。　　高端领域不是我们想做，就马上做得起来，近几年美国从中国回流的企业，除成本导向型的中小型零部件制造企业外，高端制造业也在回归。目前美国回流的行业涉及家电、机械、金属制品、电脑、电子设备、塑料、橡胶制品、电器设备和汽车制造业等，如英特尔、福特等世界500强公司均在回流名单中。这些产业的回流不仅将就业岗位带回了美国，也将原本的对华投资转向了美国。如福特汽车公司计划在2015 年投资1600亿美元用于本土制造，增加12000个就业岗位。再如英特尔、IBM 等5家半导体制造巨头，准备在未来5年斥资44亿美元在美国纽约州开发先进芯片技术。　　某些人嚷嚷产业升级，可倒闭与回流只会带来我们技术能力的停滞，事实上中国的代工企业有 90% 自身缺乏技术含量，多依附于海外企业的技术支持，通过对国外技术的吸收和创新进行产业升级。制造业尤其是高端制造业的回流，使中国代工企业失去了原有的技术依托， 原来的代工升级模式遭到破坏，凭借承接国外产业获取先进技术的可能性随之降低。　　如我前文所说：中国的制造业，已经到了极为危险的时刻，我们千万不可自废武功，不能轻易放弃改革开放三十多年来已经证明了最可靠的那些经验。不要听信了骗子们“置之死地而后生”的盅惑，从概率的角度，置于死地而后生的只是极少数，而且我们根本不需要走那条死路。　　以世界为视野，我国劳动力众多，基础教育完备，基础设施上相对完善，我们具有很强的竞争力。我们要充分利用自身的优势，随着世界的变化而变化，在技术没领先的情况下始终保持成本优势，不断提升产品质量，逐步进行技术升级，逐步形成市场垄断，最终在世界市场拥有定价权。
　　狗屁民营，全是资本家。污染完国内就卷起财富移民海外了。
　　@酒送红军
21:37　　@RDRAM
13:11　　支持低端低利润的加工业外迁，发展核心高科技工业，将高利润，有发展前途的制造业就在国内，这样好处很多　　-----------------------------　　sb，中国有什么高科技？垃圾。用你妈的B去搞高科技？富人都移民了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@荆州又见红日
22:37:51　　他忘了中国有十四亿人，这十四亿人里只有很少一部分有玩高科技的条件与素质。　　-----------------------------　　@u_
09:25:46　　哪一个国家搞高科技是大部份人，哪个一国家搞科技的也是极小一部份人，但是科技份额在国内的GDP以及金融资源所占比例要大的多，就算是美国的高技术产业就业人数也是少数的，但是金融资源，完全倒向高科技，当然你说的就业在这情况需要调整，但是调整也不是向中低端制造业调整，而是向服务业调整，美国的工厂自动化程度多高，如果美国向你这种人，哪被机器取代的人，就只有失业，事实这些人大部份都转向了服务业，美国的工业......　　-----------------------------　　@荆州又见红日
20:16:43　　首先，中国如此庞大的人口，不是单靠高科技消化得了的。其次，全面转向服务业我觉得是舍本逐末，不利于在今后的世界占据主动地位。我们应以实体经济为主，服务业为辅。只有实业，才是一个国家最可靠的力量，看看二战，充分验证了这一点。　　为什么日本在取得珍珠港全胜，美军一度只剩“企业号”一艘航母独力支撑的情况下，仍然不能打败美国，因为当时的美国是世界的制造业霸主，到了太平洋战争后期，美国一口气造出一百......　　-----------------------------　　一，导致出境游成本增长，有利于增加国内旅游，但国内现在还缺少旅游者吗？这种刺激，只能导致国内旅游的环境更恶化，反而减少了旅游人数。　　二，导致出口成本下降。　　靠低技术，高消耗，高污染，低贱的劳动力，靠贬值能增加多少竞争力？再引发反倾销潮，很好玩儿吗？九十年代经济战几乎全球围攻中国，对外不妨说是敌对势力，但与我们的恶性倾销就没关系？巴西、南非这些国家，本来张开双臂欢迎中国产品，后来却180度反转，什么原因？都归为美国阴谋？这种竞争，中国能得到好处吗？　　除了这两个重大好处，更有更为直观的害处：　　第一，进口原材料和能源成本上升。　　不用我说中国现在驿能源资源进口有多大依赖度吧？这个成本的上升，难道不能抵消前面说的两个好处？让我感性的说，我以为就这一个坏处就足以抵消前面的两大好处的十倍了。　　第二，国内资源不但不容易留住，反而容易再次贱卖给国外。　　与第一个坏处对应，一边是增加进口资源能源的成本，一边是减少本国资源能源，这坏处还不够大？　　所以，让我评价人民币贬值，我用四个字：饮鸩止渴。　　一时的出口增加，将以十倍甚至几十倍的代价得到。　　你以为你的血汗工厂还能像八十年代，九十年工，打价格战，来占美国市场，自从占领华尔街，就以意美国进入爆力革命前一夜，中国大量廉价产品，造成了美国的产业空心化，美国失业率高亢，中国的血汗工厂，是朱与克达成的高低循环经济，哪个时中美国有共同利益，美国金融家，进口商，大赚而特赚，而美国中小企业，重工业几呼灾难性崩溃，你以为美国还会让血汗工厂再来吗，可以这么说美国绝对增加中国血汗工厂的出口高墙，就你像说的一样美国后悔，正是美国后悔了，血汗工厂就更没有生存可能性了，美国的反倾销会像铁墙一样把你的挡回去，从这个意义来说，中国已经没有走血汗工厂回头路外部条件，　　内部条件，三十年血汗工厂，透资大量的劳工利益，中国工人的权利是世界最低的国家，工会形同虚设，现在工人已经自己组织工会，国家的工会已经没有原来的影响力了，要么罢工的时候找警察找军队开枪吗，这个显然无论国内环境，还是国际环境，GCD也没有这个条件这么做，走到今天这个路，也是加工贸易自己造成的，引起了国际同行仇恨，也引发国内民众的离心离德，GCD已经把毛的政治资本透资的差不多了，现在的网上的五毛是吃皇粮，但是自干五是五毛十倍都不至，而自干五实际不受GCD控制，而工人政府也没有能力控制了，GCD也要考虑自己政治前途，GCD也不会再恢复血汗工厂了，　　无论是国际环境，无论是国内的民众的要求，以及GCD政治要求，血汗工厂在三方都不能吃的开，你放弃这个行业吧，
　　顶　　
　　@u_8楼
22:08　　@酒送红军
21:37　　@RDRAM
13:11　　支持低端低利润的加工业外迁，发展核心高科技工业，将高利润，有发展前途的制造业就在国内，这样好处很多　　-----------------------------　　sb，中国有什么高科技？垃圾。用你妈的B去搞高科技？富人都移民了。　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@荆州又见红日
2015-08……　　-----------------------------　　欢迎顶帖，言尽前文。　　
　　到底中国的工厂都是什么性质的工厂？到底有没有不依靠外国人的任何东西，能独立生产并能独立在国外销售的工厂？
　　屈指可数的高税率....这张口就来的水平
　　@刈麦的死神
09:12:23　　屈指可数的高税率....这张口就来的水平　　-----------------------------　　我说的话有文章及数据为支撑，你有什么？
　　@淡泊龙者
08:45:53　　到底中国的工厂都是什么性质的工厂？到底有没有不依靠外国人的任何东西，能独立生产并能独立在国外销售的工厂？　　-----------------------------　　你想表达的和本文主题有关联吗？　　我关注的是整体的状态如何。
　　@淡泊龙者
08:45:53　　到底中国的工厂都是什么性质的工厂？到底有没有不依靠外国人的任何东西，能独立生产并能独立在国外销售的工厂？　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:03:11　　你想表达的和本文主题有关联吗？　　我关注的是整体的状态如何。　　-----------------------------　　当然有关联，若这个没有搞清，那中国是在白忙活。
　　@刈麦的死神
09:12:23　　屈指可数的高税率....这张口就来的水平　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:02:06　　我说的话有文章及数据为支撑，你有什么？　　-----------------------------　　如果你有全世界各国家的税率汇总排行表，不妨拿出来让我长长见识
　　@刈麦的死神
09:12:23　　屈指可数的高税率....这张口就来的水平　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:02:06　　我说的话有文章及数据为支撑，你有什么？　　-----------------------------　　@刈麦的死神
15:37:02　　如果你有全世界各国家的税率汇总排行表，不妨拿出来让我长长见识　　-----------------------------　　怎么还不拿出来，我等不及了
　　@刈麦的死神 147楼
15:51　　@刈麦的死神
09:12:23　　屈指可数的高税率....这张口就来的水平　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:02:06　　我说的话有文章及数据为支撑，你有什么？　　-----------------------------　　@刈麦的死神
15:37:02　　如果你有全世界各国家的税率汇总排行表，不妨拿出来让我长长见识　　------------……　　-----------------------------　　上班忙里偷闲呵呵，你等着就必须回？以为和你一样无所事事。注意原文：（注：2011年8月，美国《福布斯》杂志推出了2011年全球税负痛苦指数排行榜，中国内地排名全球第二。我相信美国人这样做是别有目的，可是，数据不会撒谎，至少证明我们不是一个轻税负的国家）　　
　　@刈麦的死神 147楼
15:51　　@刈麦的死神
09:12:23　　屈指可数的高税率....这张口就来的水平　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:02:06　　我说的话有文章及数据为支撑，你有什么？　　-----------------------------　　@刈麦的死神
15:37:02　　如果你有全世界各国家的税率汇总排行表，不妨拿出来让我长长见识　　------------……　　-----------------------------　　税负痛苦指数（Tax Misery Index）也叫税收痛苦指数是根据各地的公司税率、个人所得税率、富人税率、销售税率/增值税率，以及雇主和雇员的社会保障贡献等计算而得，指数越高意味痛苦程度越高。2011年8月，美国《福布斯》杂志推出了2011年全球税负痛苦指数排行榜，中国内地排名全球第二。　　
　　@刈麦的死神 146楼
15:37　　@刈麦的死神
09:12:23　　屈指可数的高税率....这张口就来的水平　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:02:06　　我说的话有文章及数据为支撑，你有什么？　　-----------------------------　　如果你有全世界各国家的税率汇总排行表，不妨拿出来让我长长见识　　-----------------------------　　仅为佐证一句话，我说的有文章与数据支持。　　
　　@淡泊龙者 145楼
15:25　　@淡泊龙者
08:45:53　　到底中国的工厂都是什么性质的工厂？到底有没有不依靠外国人的任何东西，能独立生产并能独立在国外销售的工厂？　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:03:11　　你想表达的和本文主题有关联吗？　　我关注的是整体的状态如何。　　-----------------------------　　当然有关联，若这个没有搞清，那中国是在白忙活。　　-----------------------------　　我说的整体状况，你说的有没有是个体状况，不在一个平面。　　
　　@淡泊龙者
15:25　　@淡泊龙者
08:45:53　　到底中国的工厂都是什么性质的工厂？到底有没有不依靠外国人的任何东西，能独立生产并能独立在国外销售的工厂？　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:03:11　　你想表达的和本文主题有关联吗？　　我关注的是整体的状态如何。　　-----------------------------　　当然有关联，若这个没有搞清，那中国是在白忙活。　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:53:27　　我说的整体状况，你说的有没有是个体状况，不在一个平面。　　-----------------------------　　这么说来中国真的情况不妙。
　　@刈麦的死神
15:51　　@刈麦的死神
09:12:23　　屈指可数的高税率....这张口就来的水平　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:02:06　　我说的话有文章及数据为支撑，你有什么？　　-----------------------------　　@刈麦的死神
15:37:02　　如果你有全世界各国家的税率汇总排行表，不妨拿出来让我长长见识　　------------……　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:48:31　　上班忙里偷闲呵呵，你等着就必须回？以为和你一样无所事事。注意原文：（注：2011年8月，美国《福布斯》杂志推出了2011年全球税负痛苦指数排行榜，中国内地排名全球第二。我相信美国人这样做是别有目的，可是，数据不会撒谎，至少证明我们不是一个轻税负的国家）　　-----------------------------　　我也上班呢，谁也不比谁闲。但回贴的时间还是有的吧？　　一开始就知道你拿出的会是福布斯的数据了，我这也有相应的后续　　1.福布斯杂志2009年发布的“税负痛苦指数”榜，中国税负痛苦指数为159，在公布的65个国家和地区中排列第二。美国福布斯编辑部证实，此后福布斯没有发布税负痛苦指数。　　注意，这是在限定的65个国家里，并不是全世界。　　2. 国际上统计宏观税负有两种口径，一个是经济合作与发展组织(OECD)的统计，中国与之相近的指标是“税收收入＋社会保险缴费收入”占GDP比重。另一个是国际货币基金组织(IMF)的界定，政府收入包括四类：税收、强制性社会保障缴款、赠与、其他收入，中国与此相近的指标是大口径宏观税负。　　按照OECD统计口径计算，2007年美国、日本、德国、法国宏观税负分别为27.9%、28.3%、36.0%、43.5%。按此标准，2009年我国宏观税负为21.7%，比上述国家均低。　　根据IMF统计口径计算，2007年，发达国家全部政府收入占GDP比重的平均值为45.28%，发展中国家全部政府收入占GDP比重的平均值为35.6%。按照这一标准，2009年中国大口径宏观税负约为31.4%，低于发达国家及发展中国家平均水平。　　中国的税负肯定不轻，但这明显跟你所谓的“屈指可数的高税负”有很大的距离啊。　　3.所以你是不是张口就来呢？
　　@淡泊龙者
15:25　　@淡泊龙者
08:45:53　　到底中国的工厂都是什么性质的工厂？到底有没有不依靠外国人的任何东西，能独立生产并能独立在国外销售的工厂？　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:03:11　　你想表达的和本文主题有关联吗？　　我关注的是整体的状态如何。　　-----------------------------　　当然有关联，若这个没有搞清，那中国是在白忙活。　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:53:27　　我说的整体状况，你说的有没有是个体状况，不在一个平面。　　-----------------------------　　@淡泊龙者
19:00:07　　这么说来中国真的情况不妙。　　-----------------------------　　这是指在产业升级方面，我国绝大多数企业缺乏技术含量，多依附于海外企业的技术支持，通过对国外技术的吸收和创新进行产业升级。
　　@刈麦的死神
15:51　　@刈麦的死神
09:12:23　　屈指可数的高税率....这张口就来的水平　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:02:06　　我说的话有文章及数据为支撑，你有什么？　　-----------------------------　　@刈麦的死神
15:37:02　　如果你有全世界各国家的税率汇总排行表，不妨拿出来让我长长见识　　------------……　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:48:31　　上班忙里偷闲呵呵，你等着就必须回？以为和你一样无所事事。注意原文：（注：2011年8月，美国《福布斯》杂志推出了2011年全球税负痛苦指数排行榜，中国内地排名全球第二。我相信美国人这样做是别有目的，可是，数据不会撒谎，至少证明我们不是一个轻税负的国家）　　-----------------------------　　@刈麦的死神
19:01:10　　我也上班呢，谁也不比谁闲。但回贴的时间还是有的吧？　　一开始就知道你拿出的会是福布斯的数据了，我这也有相应的后续　　1.福布斯杂志2009年发布的“税负痛苦指数”榜，中国税负痛苦指数为159，在公布的65个国家和地区中排列第二。美国福布斯编辑部证实，此后福布斯没有发布税负痛苦指数。　　注意，这是在限定的65个国家里，并不是全世界。　　2. 国际上统计宏观税负有两种口径，一个是经济合作与发展组织(OECD)的......　　-----------------------------　　我再次摘录原文：　　我说这些，不是说员工不该有社保与公积，而是说我们的政府在征收着高税负的同时（注：2011年8月，美国《福布斯》杂志推出了2011年全球税负痛苦指数排行榜，中国内地排名全球第二。我相信美国人这样做是别有目的，可是，数据不会撒谎，至少证明我们不是一个轻税负的国家）.......　　看到上面这段文字了吗，我的依据是美国福布斯排行榜的新闻报道及相关数据，所以我写了“我说的话有文章及数据为支撑”，不知道你纠结的是什么？难道排行第二不能称之为屈指可数？先看看你有几个手指头。你发的这些看过八百遍了，就算你不同意福布斯的排行，这为这是个病句，但在一个枝节上较劲，和文章所表达的核心内容有关系吗？　　你是否也在上班和我没有关系，是你想让我回贴，而我觉得你说的这些价值不高，意义不大，所以没必要那么急迫，呵呵。
　　@淡泊龙者
15:25　　@淡泊龙者
08:45:53　　到底中国的工厂都是什么性质的工厂？到底有没有不依靠外国人的任何东西，能独立生产并能独立在国外销售的工厂？　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:03:11　　你想表达的和本文主题有关联吗？　　我关注的是整体的状态如何。　　-----------------------------　　当然有关联，若这个没有搞清，那中国是在白忙活。　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:53:27　　我说的整体状况，你说的有没有是个体状况，不在一个平面。　　-----------------------------　　@淡泊龙者
19:00:07　　这么说来中国真的情况不妙。　　-----------------------------　　@荆州又见红日
17:25:38　　这是指在产业升级方面，我国绝大多数企业缺乏技术含量，多依附于海外企业的技术支持，通过对国外技术的吸收和创新进行产业升级。　　-----------------------------　　这么说所谓“引进外资”一开始就没有什么明确的计划，真的是“摸着石头过河”，走一步，算一步。
　　@淡泊龙者
15:25　　@淡泊龙者
08:45:53　　到底中国的工厂都是什么性质的工厂？到底有没有不依靠外国人的任何东西，能独立生产并能独立在国外销售的工厂？　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:03:11　　你想表达的和本文主题有关联吗？　　我关注的是整体的状态如何。　　-----------------------------　　当然有关联，若这个没有搞清，那中国是在白忙活。　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:53:27　　我说的整体状况，你说的有没有是个体状况，不在一个平面。　　-----------------------------　　@淡泊龙者
19:00:07　　这么说来中国真的情况不妙。　　-----------------------------　　@荆州又见红日
17:25:38　　这是指在产业升级方面，我国绝大多数企业缺乏技术含量，多依附于海外企业的技术支持，通过对国外技术的吸收和创新进行产业升级。　　-----------------------------　　@淡泊龙者
17:46:49　　这么说所谓“引进外资”一开始就没有什么明确的计划，真的是“摸着石头过河”，走一步，算一步。　　-----------------------------　　和我表达的主题无关，如果有闲，欢迎看我的另一贴：盛世危言之二：我国制造业切不可登高去梯，地址：#09e8f72171dab9f892d92d2062ca83cc
　　@淡泊龙者
15:25　　@淡泊龙者
08:45:53　　到底中国的工厂都是什么性质的工厂？到底有没有不依靠外国人的任何东西，能独立生产并能独立在国外销售的工厂？　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:03:11　　你想表达的和本文主题有关联吗？　　我关注的是整体的状态如何。　　-----------------------------　　当然有关联，若这个没有搞清，那中国是在白忙活。　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:53:27　　我说的整体状况，你说的有没有是个体状况，不在一个平面。　　-----------------------------　　@淡泊龙者
19:00:07　　这么说来中国真的情况不妙。　　-----------------------------　　@荆州又见红日
17:25:38　　这是指在产业升级方面，我国绝大多数企业缺乏技术含量，多依附于海外企业的技术支持，通过对国外技术的吸收和创新进行产业升级。　　-----------------------------　　@淡泊龙者
17:46:49　　这么说所谓“引进外资”一开始就没有什么明确的计划，真的是“摸着石头过河”，走一步，算一步。　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:03:37　　和我表达的主题无关，如果有闲，欢迎看我的另一贴：盛世危言之二：我国制造业切不可登高去梯，地址：
#09e8f72171dab9f892d92d2062ca83cc　　-----------------------------　　你这个主题的意思应该是民营企业税负太重，已经养不起中国大量穿华服的乞丐吧？
　　@淡泊龙者 158楼
18:13　　@淡泊龙者
15:25　　@淡泊龙者
08:45:53　　到底中国的工厂都是什么性质的工厂？到底有没有不依靠外国人的任何东西，能独立生产并能独立在国外销售的工厂？　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:03:11　　你想表达的和本文主题有关联吗？　　我关注的是整体的状态如何。　　-----------------------------　　……　　-----------------------------　　主题是什么你自己看，我不是老师，没有辅导的义务。　　
　　@刈麦的死神
15:51　　@刈麦的死神
09:12:23　　屈指可数的高税率....这张口就来的水平　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:02:06　　我说的话有文章及数据为支撑，你有什么？　　-----------------------------　　@刈麦的死神
15:37:02　　如果你有全世界各国家的税率汇总排行表，不妨拿出来让我长长见识　　------------……　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:48:31　　上班忙里偷闲呵呵，你等着就必须回？以为和你一样无所事事。注意原文：（注：2011年8月，美国《福布斯》杂志推出了2011年全球税负痛苦指数排行榜，中国内地排名全球第二。我相信美国人这样做是别有目的，可是，数据不会撒谎，至少证明我们不是一个轻税负的国家）　　-----------------------------　　@刈麦的死神
19:01:10　　我也上班呢，谁也不比谁闲。但回贴的时间还是有的吧？　　一开始就知道你拿出的会是福布斯的数据了，我这也有相应的后续　　1.福布斯杂志2009年发布的“税负痛苦指数”榜，中国税负痛苦指数为159，在公布的65个国家和地区中排列第二。美国福布斯编辑部证实，此后福布斯没有发布税负痛苦指数。　　注意，这是在限定的65个国家里，并不是全世界。　　2. 国际上统计宏观税负有两种口径，一个是经济合作与发展组织(OECD)的......　　-----------------------------　　@荆州又见红日
17:45:48　　我再次摘录原文：　　我说这些，不是说员工不该有社保与公积，而是说我们的政府在征收着高税负的同时（注：2011年8月，美国《福布斯》杂志推出了2011年全球税负痛苦指数排行榜，中国内地排名全球第二。我相信美国人这样做是别有目的，可是，数据不会撒谎，至少证明我们不是一个轻税负的国家）.......　　看到上面这段文字了吗，我的依据是美国福布斯排行榜的新闻报道及相关数据，所以我写了“我说的话有文章及数据为支......　　-----------------------------　　哟，随便哪篇文章数据就能作为铁证，连你自己也说是“别有用心”，引用的时候又不容许别人质疑真实性？你强。　　数据不会撒谎，可是造数据的人会撒谎。既然你这样拿洋大人的谎话当真理，我这也有一篇CNN的报道　　CNN：美国企业税率世界第一　　美国将于周日(4月1日)获得一个没有一个国家希望拥有的头衔，全球最高的企业税率。　　日本目前的企业税率是全球最高的，国家与地方政府收取的企业所得税为39.8%，但日本将于4月1日新财年开始时将税率调降至36.8%，这便让美国企业税率被动成为世界第一。美国当前联邦与州政府收取的企业税率为39.2%。　　不属于任何党派的智库税收政府中心主任Eric Toder表示，“这种变化本身并不重要，成为全球最高只是一个标志，但相对于其它国家来说，我们税率的长期趋势是向上的。”　　世界第一的称号仅仅反映了部分事实真相。　　根据财政部的分析，由于系统中存在漏洞、以及许多企业享受各种优惠政策，美国的实际有效税率仅是企业所得的29.2%，要低于其它主要经济体的平均水平。　　追踪全球经济的多国机构经合组织估算，美国征收的企业税占经济总量的比重几乎是全球最低的。　　一些经济学家认为税收占国内生产总值比重才是更为适当的指标。因为世界各国的会计准则千差万别，一些国家认定的企业收入在另一些国家并不认为是企业收入，因此单纯比较企业利率容易让人误解。　　民主党与共和党均主张降低企业税率，以便刺激经济增长，让跨国企业更愿意在美国投资而不是移师海外。奥巴马总统建议将企业税调降至28%，共和党总统候选人罗姆尼则建议将企业税下降至25%。　　奥巴马的税收计划　　两党也同意减少税收漏洞并阻止企业偷漏税行为。根据这一税收计划，即将企业利率下调，但实际征收的税款会有所提高，至少也不会下降。　　但在大选年，达成任何税收改革协议在实际操作中几乎是一个不可能完成的任务。　　罗姆尼的税收计划　　奥巴马希望对美国公司在海外的利润征收最低税率，以便鼓励企业不再将海外业务转移至税收天堂(税率很低的国家或地区)。罗姆尼与共和党人士则反对这一计划。　　因此，至少在总统选举结束之前，美国将保持企业税率世界第一的称号。　　你这世界第二的称号中国实在当不起，拜托你以后下结论前多百度
　　@刈麦的死神
15:51　　@刈麦的死神
09:12:23　　屈指可数的高税率....这张口就来的水平　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:02:06　　我说的话有文章及数据为支撑，你有什么？　　-----------------------------　　@刈麦的死神
15:37:02　　如果你有全世界各国家的税率汇总排行表，不妨拿出来让我长长见识　　------------……　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:48:31　　上班忙里偷闲呵呵，你等着就必须回？以为和你一样无所事事。注意原文：（注：2011年8月，美国《福布斯》杂志推出了2011年全球税负痛苦指数排行榜，中国内地排名全球第二。我相信美国人这样做是别有目的，可是，数据不会撒谎，至少证明我们不是一个轻税负的国家）　　-----------------------------　　@刈麦的死神
19:01:10　　我也上班呢，谁也不比谁闲。但回贴的时间还是有的吧？　　一开始就知道你拿出的会是福布斯的数据了，我这也有相应的后续　　1.福布斯杂志2009年发布的“税负痛苦指数”榜，中国税负痛苦指数为159，在公布的65个国家和地区中排列第二。美国福布斯编辑部证实，此后福布斯没有发布税负痛苦指数。　　注意，这是在限定的65个国家里，并不是全世界。　　2. 国际上统计宏观税负有两种口径，一个是经济合作与发展组织(OECD)的......　　-----------------------------　　@荆州又见红日
17:45:48　　我再次摘录原文：　　我说这些，不是说员工不该有社保与公积，而是说我们的政府在征收着高税负的同时（注：2011年8月，美国《福布斯》杂志推出了2011年全球税负痛苦指数排行榜，中国内地排名全球第二。我相信美国人这样做是别有目的，可是，数据不会撒谎，至少证明我们不是一个轻税负的国家）.......　　看到上面这段文字了吗，我的依据是美国福布斯排行榜的新闻报道及相关数据，所以我写了“我说的话有文章及数据为支......　　-----------------------------　　@刈麦的死神
11:32:02　　哟，随便哪篇文章数据就能作为铁证，连你自己也说是“别有用心”，引用的时候又不容许别人质疑真实性？你强。　　数据不会撒谎，可是造数据的人会撒谎。既然你这样拿洋大人的谎话当真理，我这也有一篇CNN的报道　　CNN：美国企业税率世界第一　　美国将于周日(4月1日)获得一个没有一个国家希望拥有的头衔，全球最高的企业税率。　　日本目前的企业税率是全球最高的，国家与地方政府收取的企业所得税为39.8%，但日本将......　　-----------------------------　　税负第二是美国《福布斯》杂志2011年全球税负痛苦指数排行榜的排名，我全文只认可高税负，何时说过“第二”。　　还是那句话，你说的这些寻章摘句，专注末节，没有营养。
　　@刈麦的死神
15:51　　@刈麦的死神
09:12:23　　屈指可数的高税率....这张口就来的水平　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:02:06　　我说的话有文章及数据为支撑，你有什么？　　-----------------------------　　@刈麦的死神
15:37:02　　如果你有全世界各国家的税率汇总排行表，不妨拿出来让我长长见识　　------------……　　-----------------------------　　@荆州又见红日
18:48:31　　上班忙里偷闲呵呵，你等着就必须回？以为和你一样无所事事。注意原文：（注：2011年8月，美国《福布斯》杂志推出了2011年全球税负痛苦指数排行榜，中国内地排名全球第二。我相信美国人这样做是别有目的，可是，数据不会撒谎，至少证明我们不是一个轻税负的国家）　　-----------------------------　　@刈麦的死神
19:01:10　　我也上班呢，谁也不比谁闲。但回贴的时间还是有的吧？　　一开始就知道你拿出的会是福布斯的数据了，我这也有相应的后续　　1.福布斯杂志2009年发布的“税负痛苦指数”榜，中国税负痛苦指数为159，在公布的65个国家和地区中排列第二。美国福布斯编辑部证实，此后福布斯没有发布税负痛苦指数。　　注意，这是在限定的65个国家里，并不是全世界。　　2. 国际上统计宏观税负有两种口径，一个是经济合作与发展组织(OECD)的......　　-----------------------------　　@荆州又见红日
17:45:48　　我再次摘录原文：　　我说这些，不是说员工不该有社保与公积，而是说我们的政府在征收着高税负的同时（注：2011年8月，美国《福布斯》杂志推出了2011年全球税负痛苦指数排行榜，中国内地排名全球第二。我相信美国人这样做是别有目的，可是，数据不会撒谎，至少证明我们不是一个轻税负的国家）.......　　看到上面这段文字了吗，我的依据是美国福布斯排行榜的新闻报道及相关数据，所以我写了“我说的话有文章及数据为支......　　-----------------------------　　@刈麦的死神
11:32:02　　哟，随便哪篇文章数据就能作为铁证，连你自己也说是“别有用心”，引用的时候又不容许别人质疑真实性？你强。　　数据不会撒谎，可是造数据的人会撒谎。既然你这样拿洋大人的谎话当真理，我这也有一篇CNN的报道　　CNN：美国企业税率世界第一　　美国将于周日(4月1日)获得一个没有一个国家希望拥有的头衔，全球最高的企业税率。　　日本目前的企业税率是全球最高的，国家与地方政府收取的企业所得税为39.8%，但日本将......　　-----------------------------　　@荆州又见红日
11:38:38　　税负第二是美国《福布斯》杂志2011年全球税负痛苦指数排行榜的排名，我全文只认可高税负，何时说过“第二”。　　还是那句话，你说的这些寻章摘句，专注末节，没有营养。　　-----------------------------　　“现在的企业、尤其民营企业，一方面承担着世界上屈指可数的高税负，另一方面承受着国家转嫁养老、医疗、住房等逐年提高的负担”，这是你的原文吧？企业主赚取员工的剩余价值，却不想给自己的员工加五险一金，要求政府负责一切，还不能收点税。这观点不稀奇，我在很多年前就听珠三角一带的老板说过类似的话了。资本永远最求更高的回报率，我可以理解他们的心理。但什么叫屈指可数？那就是前十吧？可惜目前中国的宏观税负连前四十也排不上，远不如英法美日德意啊。　　但你既不认可第二高，又说出屈指可数，如此逻辑，佩服佩服。你寻章摘句弄出的屈指可数就是坚实论据，我寻章摘句找出的众多反证就是盘根末节，我更是醉了。　　最后奉劝一句，拿经不起推敲的数据来证明自己理论的真实性，一般就是别有用心的表现。但愿你不是。
　　楼主小心，自干五们马上就来了　　
　　顶楼主
　　，　　
　　机床行业产值整体已经只有11年的1/3了，利润如果不是作帐，全行业亏损。没有剖看到有任何好转的迹象，竞争已经是白热化无底线。整天谈的就是谁先死，谁后死了。流行说法：撑到最后就好了，因为别人都死了。
　　@刈麦的死神 162楼
15:40　　@刈麦的死神
15:51　　@刈麦的死神
09:12:23　　屈指可数的高税率....这张口就来的水平　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:02:06　　我说的话有文章及数据为支撑，你有什么？　　-----------------------------　　@刈麦的死神
15:37:02　　如果你有全世界各……　　-----------------------------　　如果将税负列为高中低档次，我认为当前处于高档，福布斯排名不一定绝对正确，但有一定依据，能佐证我的看法。至于你认可的排名，那是你的事，总之，个人觉得你的论据不严谨。
至于说我别有用心，我在天涯写了不少东西，让时间来证明。　　
　　@坤震 163楼
16:09　　楼主小心，自干五们马上就来了　　-----------------------------　　我自认为，我是个爱国的、能独立思考的中国人。　　
　　@2012亮亮宝贝 164楼
17:34　　顶楼主　　-----------------------------　　谢谢支持。　　
　　私企高税负，不会做假帐？？？　　
　　公有化，用国家意志抵抗资本逐利性。　　
　　@荆州又见红日
15:49:00　　荆州又见红日
01:23 　　现在的企业、尤其民营企业，一方面承担着世界上屈指可数的高税负，另一方面承受着国家转嫁养老、医疗、住房等逐年提高的负担，三者各项原材料、人工成本等上涨飞快，四者外部金融环境恶化，国际市场萎靡，五者得不到国家政策的有效扶持，且人民币在美国压力下大幅升值，使得企业利润越来越薄，生存环境越来越艰难，沿海省份近年出现大面积的倒闭潮即为明证。 　　我原来的单　　—————————————————　　国家网信办鼓励广大网民积极举报网上违法信息。举报电话：12377，举报网址：。　　
　　@summerof69
00:06:22　　私企高税负，不会做假帐？？？　　-----------------------------　　呵呵，另一话题。
　　@阿拉丁哈登
08:44:11　　公有化，用国家意志抵抗资本逐利性。　　-----------------------------　　目前混合型的还是比较好，国企也有它的弊端。
　　，　　
　　@刈麦的死神
15:40　　@刈麦的死神
15:51　　@刈麦的死神
09:12:23　　屈指可数的高税率....这张口就来的水平　　-----------------------------　　@荆州又见红日
15:02:06　　我说的话有文章及数据为支撑，你有什么？　　-----------------------------　　@刈麦的死神
15:37:02　　如果你有全世界各……　　-----------------------------　　@荆州又见红日
23:58:13　　如果将税负列为高中低档次，我认为当前处于高档，福布斯排名不一定绝对正确，但有一定依据，能佐证我的看法。至于你认可的排名，那是你的事，总之，个人觉得你的论据不严谨。
至于说我别有用心，我在天涯写了不少东西，让时间来证明。　　-----------------------------　　好吧，我看着呢
使用“←”“→”快捷翻页
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)}