"教会徒弟饿死师傅,饿死师傅"是什么意思

教会徒弟饿死师傅,技术团队传帮带
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教会徒弟饿死师傅,技术团队传帮带
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发布时间: 18:16:10
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“教会徒弟饿死师傅”这句话很多人都知道,个人感觉有话有时正确,有时不正确。感觉“师傅教会徒弟饿不死师傅”更好一点,师傅教徒弟理所应当,教出好徒弟是不错的成绩,前提是你已经是师傅了。
  在一些小公司,存在一些流动岗,就是那种薪水水平已经定了,新人经过一小段时间培训就能胜任的岗位,如码工、维修工、普通制作、前台等。这些岗位流动性大,一个新人进入,由一个老人带着,一个月左右,新人也能胜任了,老人不见了,新人慢慢地变老人了,一年时间快到了,又来一新人让老人带,老人感觉自己水平不错,找老板加薪,老板不同意,老人又走了。这是典型的教会徒弟饿死师傅。
  老人要积累经验,并且这种经验不是新人能够很快掌握的,否则老人的很快会被替换。
  大家一定要避免进入这种企业的这种岗位。
  哪么什么时候需要老人去教新人呢?或者说是带徒弟呢?
  只有师傅才带徒弟,或是高职位带低职位,否则你真是砸自己的饭碗。
  如果你被提到主管了,那你可以教给下属如何做好一个你当初应该如何做好的东西,你的成员把工作做好了,你也会有成绩的,但不要教下属如何做好主管,因为他现在还不需要来顶替你的岗位。你有没有能力拿到更多的钱是市场和本身的竞争力决定的,跟带不带徒弟没有一毛钱关系。如果你的本事别人三个月就学会了,你这叫竞争力?如果岗位比较低级,就不是该老人待的,既然是鸡骨头,何必要去抢目前.net、java就是这种情况了,入门不高。只能说明这工作没有什么技术含量,是个人都能干做应用程序开发的很容易被替代,悲惨、
但是做驱动,文件系统,内核等模块,一般新手没有基础的话,根本无法入手。别说三个月,就是给他半年也是个难事。引用&楼主&coderabbit&的回复:  “教会徒弟饿死师傅”这句话很多人都知道,个人感觉有话有时正确,有时不正确。感觉“师傅教会徒弟饿不死师傅”更好一点,师傅教徒弟理所应当,教出好徒弟是不错的成绩,前提是你已经是师傅了。
  在一些小公司,存在一些流动岗,就是那种薪水水平已经定了,新人经过一小段时间培训就能胜任的岗位,如码工、维修工、普通制作、前台等。这些岗位流动性大,一个新人进入,由一个老人带着,一个月左右,新人也能胜任了,老人不见了,新人慢慢地变老人了,一年时间快到了,又来一新人让老人带,老人感觉自己水平不错,找老板加薪,老板不同意,老人又走了。这是典型的教会徒弟饿死师傅。
  老人要积累经验,并且这种经验不是新人能够很快掌握的,否则老人的很快会被替换。
  大家一定要避免进入这种企业的这种岗位。
  哪么什么时候需要老人去教新人呢?或者说是带徒弟呢?
  只有师傅才带徒弟,或是高职位带低职位,否则你真是砸自己的饭碗。
  如果你被提到主管了,那你可以教给下属如何做好一个你当初应该如何做好的东西,你的成员把工作做好了,你也会有成绩的,但不要教下属如何做好主管,因为他现在还不需要来顶替你的岗位。
你这例子举的不对&。老人走&肯定是因为老人找到跟好的工作所以才走的,怎么可能会饿死。引用&2&楼&wewaa&的回复:目前.net、java就是这种情况了,入门不高。.net没错,java是因为半吊子太多给撤下来了也不一定,只不过.net和java多一点而已,毕竟这些语言搞几个月就能直接做事了。但是高手的地位还是很难替代的,关键是看公司,如果一个公司并不需要这样的"高手",那被替代是迟早的事,因为新人"更便宜"。引用&5&楼&rainbowsix&的回复:Quote: 引用&楼主&coderabbit&的回复:
  “教会徒弟饿死师傅”这句话很多人都知道,个人感觉有话有时正确,有时不正确。感觉“师傅教会徒弟饿不死师傅”更好一点,师傅教徒弟理所应当,教出好徒弟是不错的成绩,前提是你已经是师傅了。
  在一些小公司,存在一些流动岗,就是那种薪水水平已经定了,新人经过一小段时间培训就能胜任的岗位,如码工、维修工、普通制作、前台等。这些岗位流动性大,一个新人进入,由一个老人带着,一个月左右,新人也能胜任了,老人不见了,新人慢慢地变老人了,一年时间快到了,又来一新人让老人带,老人感觉自己水平不错,找老板加薪,老板不同意,老人又走了。这是典型的教会徒弟饿死师傅。
  老人要积累经验,并且这种经验不是新人能够很快掌握的,否则老人的很快会被替换。
  大家一定要避免进入这种企业的这种岗位。
  哪么什么时候需要老人去教新人呢?或者说是带徒弟呢?
  只有师傅才带徒弟,或是高职位带低职位,否则你真是砸自己的饭碗。
  如果你被提到主管了,那你可以教给下属如何做好一个你当初应该如何做好的东西,你的成员把工作做好了,你也会有成绩的,但不要教下属如何做好主管,因为他现在还不需要来顶替你的岗位。
你这例子举的不对&。老人走肯定是因为老人找到跟好的工作所以才走的,怎么可能会饿死。
我的意思这种低级的岗位且没有上升空间的职位没有必要去做。当然,如果是把这个岗位当作跳板就另当别论了。
如果公司能级上升空间,而且薪水也上涨,作为老人一般没有必要跳。但很多老人跳槽,主要还是薪水没有涨上去,没有涨上去的原因还是掌握东西太容易被新人接管,老板自然不会给老人涨工资。引用&8&楼&coderabbit&的回复:Quote: 引用&5&楼&rainbowsix&的回复:
Quote: 引用&楼主&coderabbit&的回复:
  “教会徒弟饿死师傅”这句话很多人都知道,个人感觉有话有时正确,有时不正确。感觉“师傅教会徒弟饿不死师傅”更好一点,师傅教徒弟理所应当,教出好徒弟是不错的成绩,前提是你已经是师傅了。
  在一些小公司,存在一些流动岗,就是那种薪水水平已经定了,新人经过一小段时间培训就能胜任的岗位,如码工、维修工、普通制作、前台等。这些岗位流动性大,一个新人进入,由一个老人带着,一个月左右,新人也能胜任了,老人不见了,新人慢慢地变老人了,一年时间快到了,又来一新人让老人带,老人感觉自己水平不错,找老板加薪,老板不同意,老人又走了。这是典型的教会徒弟饿死师傅。
  老人要积累经验,并且这种经验不是新人能够很快掌握的,否则老人的很快会被替换。
  大家一定要避免进入这种企业的这种岗位。
  哪么什么时候需要老人去教新人呢?或者说是带徒弟呢?
  只有师傅才带徒弟,或是高职位带低职位,否则你真是砸自己的饭碗。
  如果你被提到主管了,那你可以教给下属如何做好一个你当初应该如何做好的东西,你的成员把工作做好了,你也会有成绩的,但不要教下属如何做好主管,因为他现在还不需要来顶替你的岗位。
你这例子举的不对&。老人走肯定是因为老人找到跟好的工作所以才走的,怎么可能会饿死。
我的意思这种低级的岗位且没有上升空间的职位没有必要去做。当然,如果是把这个岗位当作跳板就另当别论了。
如果公司能级上升空间,而且薪水也上涨,作为老人一般没有必要跳。但很多老人跳槽,主要还是薪水没有涨上去,没有涨上去的原因还是掌握东西太容易被新人接管,老板自然不会给老人涨工资。
我觉得&涨不涨薪&关键还是看是否能为公司创造价值.&你技术含量再搞,再难,创造不了价值也没用.工资也涨不上去.同职位的只是相互讨论和请教。我实习半年的时候,那带我的人从来没教过我。尽是跟我讲哲学上时怎么解决问题的,草,浪费我半年时间引用&7&楼&yudahai109&的回复:也不一定,只不过.net和java多一点而已,毕竟这些语言搞几个月就能直接做事了。但是高手的地位还是很难替代的,关键是看公司,如果一个公司并不需要这样的"高手",那被替代是迟早的事,因为新人"更便宜"。
严重同意,半吊子很多,高手也很多,有的公司只需一两个高手和一批半吊子就ok了。要那么多高手干嘛?有1,2个就可以了
所以码农要尽量成为高手...引用&8&楼&coderabbit&的回复:Quote: 引用&5&楼&rainbowsix&的回复:
Quote: 引用&楼主&coderabbit&的回复:
  “教会徒弟饿死师傅”这句话很多人都知道,个人感觉有话有时正确,有时不正确。感觉“师傅教会徒弟饿不死师傅”更好一点,师傅教徒弟理所应当,教出好徒弟是不错的成绩,前提是你已经是师傅了。
  在一些小公司,存在一些流动岗,就是那种薪水水平已经定了,新人经过一小段时间培训就能胜任的岗位,如码工、维修工、普通制作、前台等。这些岗位流动性大,一个新人进入,由一个老人带着,一个月左右,新人也能胜任了,老人不见了,新人慢慢地变老人了,一年时间快到了,又来一新人让老人带,老人感觉自己水平不错,找老板加薪,老板不同意,老人又走了。这是典型的教会徒弟饿死师傅。
  老人要积累经验,并且这种经验不是新人能够很快掌握的,否则老人的很快会被替换。
  大家一定要避免进入这种企业的这种岗位。
  哪么什么时候需要老人去教新人呢?或者说是带徒弟呢?
  只有师傅才带徒弟,或是高职位带低职位,否则你真是砸自己的饭碗。
  如果你被提到主管了,那你可以教给下属如何做好一个你当初应该如何做好的东西,你的成员把工作做好了,你也会有成绩的,但不要教下属如何做好主管,因为他现在还不需要来顶替你的岗位。
你这例子举的不对&。老人走肯定是因为老人找到跟好的工作所以才走的,怎么可能会饿死。
我的意思这种低级的岗位且没有上升空间的职位没有必要去做。当然,如果是把这个岗位当作跳板就另当别论了。
如果公司能级上升空间,而且薪水也上涨,作为老人一般没有必要跳。但很多老人跳槽,主要还是薪水没有涨上去,没有涨上去的原因还是掌握东西太容易被新人接管,老板自然不会给老人涨工资。
你能为公司创造价值&才能加薪。&你岗位的技术含量一直没变动,新人很容易顶替,你凭什么加薪。师傅不带徒弟,徒弟一样能从互联网其他门路学习到这种三个月就能搞定的技术。
打铁还需自身硬,跟饿死师傅无关。引用&14&楼&publicdownload&的回复:Quote: 引用&7&楼&yudahai109&的回复:
也不一定,只不过.net和java多一点而已,毕竟这些语言搞几个月就能直接做事了。但是高手的地位还是很难替代的,关键是看公司,如果一个公司并不需要这样的"高手",那被替代是迟早的事,因为新人"更便宜"。
严重同意,半吊子很多,高手也很多,有的公司只需一两个高手和一批半吊子就ok了。
引用&14&楼&publicdownload&的回复:Quote: 引用&7&楼&yudahai109&的回复:
也不一定,只不过.net和java多一点而已,毕竟这些语言搞几个月就能直接做事了。但是高手的地位还是很难替代的,关键是看公司,如果一个公司并不需要这样的"高手",那被替代是迟早的事,因为新人"更便宜"。
严重同意,半吊子很多,高手也很多,有的公司只需一两个高手和一批半吊子就ok了。
我们就是引用&8&楼&coderabbit&的回复:Quote: 引用&5&楼&rainbowsix&的回复:
Quote: 引用&楼主&coderabbit&的回复:
  “教会徒弟饿死师傅”这句话很多人都知道,个人感觉有话有时正确,有时不正确。感觉“师傅教会徒弟饿不死师傅”更好一点,师傅教徒弟理所应当,教出好徒弟是不错的成绩,前提是你已经是师傅了。
  在一些小公司,存在一些流动岗,就是那种薪水水平已经定了,新人经过一小段时间培训就能胜任的岗位,如码工、维修工、普通制作、前台等。这些岗位流动性大,一个新人进入,由一个老人带着,一个月左右,新人也能胜任了,老人不见了,新人慢慢地变老人了,一年时间快到了,又来一新人让老人带,老人感觉自己水平不错,找老板加薪,老板不同意,老人又走了。这是典型的教会徒弟饿死师傅。
  老人要积累经验,并且这种经验不是新人能够很快掌握的,否则老人的很快会被替换。
  大家一定要避免进入这种企业的这种岗位。
  哪么什么时候需要老人去教新人呢?或者说是带徒弟呢?
  只有师傅才带徒弟,或是高职位带低职位,否则你真是砸自己的饭碗。
  如果你被提到主管了,那你可以教给下属如何做好一个你当初应该如何做好的东西,你的成员把工作做好了,你也会有成绩的,但不要教下属如何做好主管,因为他现在还不需要来顶替你的岗位。
你这例子举的不对&。老人走肯定是因为老人找到跟好的工作所以才走的,怎么可能会饿死。
我的意思这种低级的岗位且没有上升空间的职位没有必要去做。当然,如果是把这个岗位当作跳板就另当别论了。
如果公司能级上升空间,而且薪水也上涨,作为老人一般没有必要跳。但很多老人跳槽,主要还是薪水没有涨上去,没有涨上去的原因还是掌握东西太容易被新人接管,老板自然不会给老人涨工资。
楼主说的没看明白,还是这个说的直白。引用&11&楼&c_o_o_l_u_l_u&的回复:我实习半年的时候,那带我的人从来没教过我。尽是跟我讲哲学上时怎么解决问题的,草,浪费我半年时间
天天能看到你在这里瞎逛~~~&&怪不得拿这么低的薪水,年轻人有空多去学习下,瞎逛论坛是没钱途的。引用&11&楼&c_o_o_l_u_l_u&的回复:我实习半年的时候,那带我的人从来没教过我。尽是跟我讲哲学上时怎么解决问题的,草,浪费我半年时间
那只能说你功力没达到听不懂而已能不能加薪关键看的是公司运营的情况以及你为公司提供的价值,很多程序猿觉得自己技术一年比一年高那工资也应该一年比一年多,但老板不是这样看的,哪怕你技术再高,做出来的产品就只能创造那么点利润,今年赚这么多明年还是赚这么多,怎么可能主动给你加工资?如果你逼得太紧的话那老板肯定是辞退你换新人顶上
另外我个人是绝对不赞同把技术收收藏藏的,人类之所以能进步就是因为前人把技术一代一代往下传,后人不需要重复创造轮子所以才能一直往前走。今天你觉得自己掌握的技术很牛B怕传给新人自己就被抢饭碗,那么明天比你更牛的人也不会把技术传给你,最后你的水平十年内进步不会有多少。自学和授业的速度差距不是一般的大,尤其是比你牛很多的人向你授业,他钻研了10年的经验或许你1年就能掌握大部分,接下来要做的就是用那9年的时间跟你的师傅一起自学开拓新领域;但是如果没有人愿意向你授业自己去自学的话,同样你要花10年的时间才能去到别人的水平,但此时科技早已发展10年了你的水平不入流了师傅往往只是个方向。基础功还得靠自己。。。。作为一个新手。不管师傅是给你白眼还是热情,都默默承受。认识到自己的不足。才能更加有动力。。我是一个喜欢跟别人分享技术的人,大家可以共同进步。菜鸟的身上也有闪光点,有些想法真的很不错。如何能让别人一下子接受你,并且心甘情愿、心悦诚服地听你讲东讲西,这本身就是一种能力!从这个帖子可以看出LZ不是个喜欢分享的人。这个过程很复杂教会徒弟饿死师傅,是因为这个师傅的本事本来就有限,被人超越是迟早的事情,不管这个人是他的徒弟还是其他人。真正的高手总是在不断交流中成长,敝帚自珍只能是日渐没落。引用&28&楼&human8848&的回复:教会徒弟饿死师傅,是因为这个师傅的本事本来就有限,被人超越是迟早的事情,不管这个人是他的徒弟还是其他人。真正的高手总是在不断交流中成长,敝帚自珍只能是日渐没落。不同以这种说法,你的工资是价值驱动的~~
你值多少,是你的成果间接产生的。
并不是你的经验或者是技术的多高深~~引用&6&楼&shxt_xiaozhi&的回复:Quote: 引用&2&楼&wewaa&的回复:
目前.net、java就是这种情况了,入门不高。.net没错,java是因为半吊子太多给撤下来了
强烈支持这种说法!!!
工作,要带有目的性,积累工作经验是其一,还要适时升华自身的专业素质,增强自身在市场上的核心竞争力!不好意思,应该引用7楼的,点错啦!!!看到这个帖子就恼火,我只想说一句:“真正有本事的人是不怕被人超越的”引用&11&楼&c_o_o_l_u_l_u&的回复:我实习半年的时候,那带我的人从来没教过我。尽是跟我讲哲学上时怎么解决问题的,草,浪费我半年时间又看到你了,1200*12看着帖子,再看看国外的开源项目如火如荼.&哎.&
IT行业还想敝帚自珍么?&尤其是这种岗位根本就没啥"可珍"的东西.&不是带会了徒弟,师傅饿死了;二是这种岗位根本就没高工资的职位.
可以问问自己,如果你是老板,你为给这个岗位的人高工资么?自己能力问题,跟师傅徒弟无关,孔子徒弟那么多,也不见哪个人超越了孔子引用&34&楼&niejing012&的回复:Quote: 引用&11&楼&c_o_o_l_u_l_u&的回复:
我实习半年的时候,那带我的人从来没教过我。尽是跟我讲哲学上时怎么解决问题的,草,浪费我半年时间又看到你了,1200*12
又看到你了+1这个看环境,看需求引用&9&楼&rainbowsix&的回复:Quote: 引用&8&楼&coderabbit&的回复:
Quote: 引用&5&楼&rainbowsix&的回复:
Quote: 引用&楼主&coderabbit&的回复:
  “教会徒弟饿死师傅”这句话很多人都知道,个人感觉有话有时正确,有时不正确。感觉“师傅教会徒弟饿不死师傅”更好一点,师傅教徒弟理所应当,教出好徒弟是不错的成绩,前提是你已经是师傅了。
  在一些小公司,存在一些流动岗,就是那种薪水水平已经定了,新人经过一小段时间培训就能胜任的岗位,如码工、维修工、普通制作、前台等。这些岗位流动性大,一个新人进入,由一个老人带着,一个月左右,新人也能胜任了,老人不见了,新人慢慢地变老人了,一年时间快到了,又来一新人让老人带,老人感觉自己水平不错,找老板加薪,老板不同意,老人又走了。这是典型的教会徒弟饿死师傅。
  老人要积累经验,并且这种经验不是新人能够很快掌握的,否则老人的很快会被替换。
  大家一定要避免进入这种企业的这种岗位。
  哪么什么时候需要老人去教新人呢?或者说是带徒弟呢?
  只有师傅才带徒弟,或是高职位带低职位,否则你真是砸自己的饭碗。
  如果你被提到主管了,那你可以教给下属如何做好一个你当初应该如何做好的东西,你的成员把工作做好了,你也会有成绩的,但不要教下属如何做好主管,因为他现在还不需要来顶替你的岗位。
你这例子举的不对&。老人走肯定是因为老人找到跟好的工作所以才走的,怎么可能会饿死。
我的意思这种低级的岗位且没有上升空间的职位没有必要去做。当然,如果是把这个岗位当作跳板就另当别论了。
如果公司能级上升空间,而且薪水也上涨,作为老人一般没有必要跳。但很多老人跳槽,主要还是薪水没有涨上去,没有涨上去的原因还是掌握东西太容易被新人接管,老板自然不会给老人涨工资。
我觉得&涨不涨薪&关键还是看是否能为公司创造价值.&你技术含量再搞,再难,创造不了价值也没用.工资也涨不上去.
这才是大实话,一个人如果再一个位置呆着不动,下面的人没有提升的空间,那手下的人也会走的,因为你不会教手下。
要想走得更高,那么一定要教人学会你现在的工作,你才有被提拔的可能。引用&21&楼&a&的回复:能不能加薪关键看的是公司运营的情况以及你为公司提供的价值,很多程序猿觉得自己技术一年比一年高那工资也应该一年比一年多,但老板不是这样看的,哪怕你技术再高,做出来的产品就只能创造那么点利润,今年赚这么多明年还是赚这么多,怎么可能主动给你加工资?如果你逼得太紧的话那老板肯定是辞退你换新人顶上
另外我个人是绝对不赞同把技术收收藏藏的,人类之所以能进步就是因为前人把技术一代一代往下传,后人不需要重复创造轮子所以才能一直往前走。今天你觉得自己掌握的技术很牛B怕传给新人自己就被抢饭碗,那么明天比你更牛的人也不会把技术传给你,最后你的水平十年内进步不会有多少。自学和授业的速度差距不是一般的大,尤其是比你牛很多的人向你授业,他钻研了10年的经验或许你1年就能掌握大部分,接下来要做的就是用那9年的时间跟你的师傅一起自学开拓新领域;但是如果没有人愿意向你授业自己去自学的话,同样你要花10年的时间才能去到别人的水平,但此时科技早已发展10年了你的水平不入流了
觉得不是藏不藏的问题,有人说技术只是一层窗户纸。个人觉得,不误导新人,给适当的基础指引。大多数技术牛的都是自已悟,或从互联网吸收出来的。如果一个牛人的技术成长需要依赖另一个技术牛人。那并不算牛人。个人感觉:师傅领进门,修行在个人
如果公司不重视人才,那肯定留不住老员工引用&4&楼&cheidtf&的回复:做应用程序开发的很容易被替代,悲惨、
但是做驱动,文件系统,内核等模块,一般新手没有基础的话,根本无法入手。别说三个月,就是给他半年也是个难事。
我们公司都是应届生在写底层驱动!现在每年几百万大学生毕业,你的工资较高迟早被换下来,除非所在公司大家工资就高。
这也是大家都去考公务员的一个原因吧,其实不管是技术还是别的,都是这样,看到这个话题确实很有感触,先不说取代,谈点别的。
曾经很用心地带过一个人,他一点C++基础都没有。我几乎是手把手地教,和他分享自己获得的资料和心得,但有一天我发现,他找到某些对业务比较重要的东西,但是没有分享给我。
后来我离职了,虽然还挂着Q,但是从无一言。
通过这件事,多少有点感触。今天在你身边虚心请教的人,确实可能是个一心想取代你,或者对你的付出实际上不以为然的人。引用&41&楼&ayymbirst&的回复:Quote: 引用&21&楼&a&的回复:
能不能加薪关键看的是公司运营的情况以及你为公司提供的价值,很多程序猿觉得自己技术一年比一年高那工资也应该一年比一年多,但老板不是这样看的,哪怕你技术再高,做出来的产品就只能创造那么点利润,今年赚这么多明年还是赚这么多,怎么可能主动给你加工资?如果你逼得太紧的话那老板肯定是辞退你换新人顶上
另外我个人是绝对不赞同把技术收收藏藏的,人类之所以能进步就是因为前人把技术一代一代往下传,后人不需要重复创造轮子所以才能一直往前走。今天你觉得自己掌握的技术很牛B怕传给新人自己就被抢饭碗,那么明天比你更牛的人也不会把技术传给你,最后你的水平十年内进步不会有多少。自学和授业的速度差距不是一般的大,尤其是比你牛很多的人向你授业,他钻研了10年的经验或许你1年就能掌握大部分,接下来要做的就是用那9年的时间跟你的师傅一起自学开拓新领域;但是如果没有人愿意向你授业自己去自学的话,同样你要花10年的时间才能去到别人的水平,但此时科技早已发展10年了你的水平不入流了
觉得不是藏不藏的问题,有人说技术只是一层窗户纸。个人觉得,不误导新人,给适当的基础指引。大多数技术牛的都是自已悟,或从互联网吸收出来的。如果一个牛人的技术成长需要依赖另一个技术牛人。那并不算牛人。
怎么说呢。。。你这种观念属于幻想型,就是自己脑补心中大牛应该怎样怎样,例如你看新代码看十遍才看懂,大牛看一遍就懂;你写的代码Bug错漏百出大牛写的代码就没有Bug。但事实上大牛其实跟你一样新代码要看十遍,写的代码也很多Bug,但是由于经验的积累他看到一些写法、功能和所学相近的代码他能更容易理解,同样的过往写的代码由于有出Bug的经验因此写新代码时会自自然然对以前犯过错的地方做一下预防,可以说大牛不是以“天资聪慧”而是以“经验积累”成为大牛。
从你口中说出“技术成长要依赖别人那不算牛人”开始你已经开始偏离大牛的道路,你能否成为大牛看的是你的技术道路走得有多远而并非你那条路是怎么走过来的,而且当一个人发现前面已经没人能带路的时候他自然会开始自己寻找道路也就是所谓的“自学”,根本不需要担心带路人消失了那人就停滞不前。而相反的,像你这样在起跑线上的人就抱着“我要跟大牛一样自己摸路上去不需要任何人带路”的想法,可能没走多久就掉进池塘里去了。
最后说一下自学也并非什么了不起的事,只能说自学是前进的一个基础要求,如果连自学都不会的别人怎么带你也没用,而且自学说白了也是上网看别人发的教程,其实也算是找别人来带你(只是那个人你不认识而已),由于自学缺乏详细讲解很多东西要靠自己去理解,因此进步速度肯定比手把手教要慢很多,但是他们的目的一样就是让自己技术进步。而真正的大牛应该是那些已经站在世界技术顶端的人,他们已经没法找到教程可以去自学了,他们必须利用自己所学的知识去开拓新的技术,推动IT界的发展,至于他们是通过自学还是授业达到现在这种水平根本就不重要引用&45&楼&zz962&的回复:看到这个话题确实很有感触,先不说取代,谈点别的。
曾经很用心地带过一个人,他一点C++基础都没有。我几乎是手把手地教,和他分享自己获得的资料和心得,但有一天我发现,他找到某些对业务比较重要的东西,但是没有分享给我。
后来我离职了,虽然还挂着Q,但是从无一言。
通过这件事,多少有点感触。今天在你身边虚心请教的人,确实可能是个一心想取代你,或者对你的付出实际上不以为然的人。
不需要完全分享,有谁能做到完全分享呢。比如自己花了很多时间去研究的一些技术总结就不需要全部分享,不然会让人觉得这技术没什么难度。对你反而没有尊敬之心。引用&47&楼&infoworld&的回复:Quote: 引用&45&楼&zz962&的回复:
看到这个话题确实很有感触,先不说取代,谈点别的。
不需要完全分享,有谁能做到完全分享呢。比如自己花了很多时间去研究的一些技术总结就不需要全部分享,不然会让人觉得这技术没什么难度。对你反而没有尊敬之心。
你说的有道理,但有时项目时间不允许,也比较难办。
不过我确实也分享得太多了,这对我也是个好的教训。引用&47&楼&infoworld&的回复:Quote: 引用&45&楼&zz962&的回复:
看到这个话题确实很有感触,先不说取代,谈点别的。
曾经很用心地带过一个人,他一点C++基础都没有。我几乎是手把手地教,和他分享自己获得的资料和心得,但有一天我发现,他找到某些对业务比较重要的东西,但是没有分享给我。
后来我离职了,虽然还挂着Q,但是从无一言。
通过这件事,多少有点感触。今天在你身边虚心请教的人,确实可能是个一心想取代你,或者对你的付出实际上不以为然的人。
不需要完全分享,有谁能做到完全分享呢。比如自己花了很多时间去研究的一些技术总结就不需要全部分享,不然会让人觉得这技术没什么难度。对你反而没有尊敬之心。
你说的有道理,但有时项目时间不允许,也比较难办。&不过我确实也分享得太多了,这对我也是个好的教训。引用&43&楼&liyuanyes&的回复:Quote: 引用&4&楼&cheidtf&的回复:
做应用程序开发的很容易被替代,悲惨、
但是做驱动,文件系统,内核等模块,一般新手没有基础的话,根本无法入手。别说三个月,就是给他半年也是个难事。
我们公司都是应届生在写底层驱动!
做驱动门槛较高,说明那些学生基础不错,还蛮厉害的。只看不说话----没什么专利,网上能查到的东西,分享也无所谓那说明师傅的实力还不够强硬!同样的起跑线!师傅就是完全告诉徒弟怎么走!徒弟也赶不上师傅!只要两个人都在努力!只能说公司&做的东西没有技术含量,师傅领进门修行在个人资料&代码&大家都是共享的引用&45&楼&zz962&的回复:看到这个话题确实很有感触,先不说取代,谈点别的。
曾经很用心地带过一个人,他一点C++基础都没有。我几乎是手把手地教,和他分享自己获得的资料和心得,但有一天我发现,他找到某些对业务比较重要的东西,但是没有分享给我。
后来我离职了,虽然还挂着Q,但是从无一言。
通过这件事,多少有点感触。今天在你身边虚心请教的人,确实可能是个一心想取代你,或者对你的付出实际上不以为然的人。我也试过,把自己课外学习成果分享给他们。我有不懂的时候问他们,你们这个效果的怎么做出来了?,他们其中一个直接说:"别教他",为什么不教我,我沉默了。.....顺便问下没C++基础怎么上手好?引用&41&楼&ayymbirst&的回复:Quote: 引用&21&楼&a&的回复:
能不能加薪关键看的是公司运营的情况以及你为公司提供的价值,很多程序猿觉得自己技术一年比一年高那工资也应该一年比一年多,但老板不是这样看的,哪怕你技术再高,做出来的产品就只能创造那么点利润,今年赚这么多明年还是赚这么多,怎么可能主动给你加工资?如果你逼得太紧的话那老板肯定是辞退你换新人顶上
另外我个人是绝对不赞同把技术收收藏藏的,人类之所以能进步就是因为前人把技术一代一代往下传,后人不需要重复创造轮子所以才能一直往前走。今天你觉得自己掌握的技术很牛B怕传给新人自己就被抢饭碗,那么明天比你更牛的人也不会把技术传给你,最后你的水平十年内进步不会有多少。自学和授业的速度差距不是一般的大,尤其是比你牛很多的人向你授业,他钻研了10年的经验或许你1年就能掌握大部分,接下来要做的就是用那9年的时间跟你的师傅一起自学开拓新领域;但是如果没有人愿意向你授业自己去自学的话,同样你要花10年的时间才能去到别人的水平,但此时科技早已发展10年了你的水平不入流了
觉得不是藏不藏的问题,有人说技术只是一层窗户纸。个人觉得,不误导新人,给适当的基础指引。大多数技术牛的都是自已悟,或从互联网吸收出来的。如果一个牛人的技术成长需要依赖另一个技术牛人。那并不算牛人。
留下一些有特色的文档或者某些精神和价值观、想法。适当的引导,剩下的就是靠自己的悟性自学能力,以及从大牛,顶尖级程序员、经典书籍以及讲座和视频中,从专业的教育人那里得到东西,否则就是浪费自己的时间也是浪费他人的时间。
有时经常开一些无意义浪费时间的会议,而主持的人不明白,以为自己在做好人,也以为自己很厉害,实际上20分钟能看文档学会的东西,非要拉一堆人进来说说笑笑,谈无意义的话题然后跑题,然后一个下午就没了,对于那些老员工可能他们失去工作的能量,每天都在混,其他人可是有自己的理想。
如果某个人需要时时刻刻都要人手把手教,每次推到历史浪尖都无法前进,他既不能留下什么,也不能创造什么,甚至自私,自己不能给父母什么,还掏空父母几十年积蓄去付首付,去啥天真的爱情。其实他生跟死,存在和不存在没区别。
每次都在做别人做过的事情,从未,或从不敢去挑战些什么,甘心做老板的奴隶,给老板洗脑。
在网上胆子很大,网下胆子很小。当有人未劳工的权益,为你而做出抗争时,他们不仅观望,甚至讽刺,还站在老板一边,其实老板不把那些人当回事,更不把这些人当回事。我越来越发现人世间的规律,就像万有引力定律一样:你给予的越多,你得到的就越多!引用&11&楼&c_o_o_l_u_l_u&的回复:我实习半年的时候,那带我的人从来没教过我。尽是跟我讲哲学上时怎么解决问题的,草,浪费我半年时间
难道是在说我!!!引用&45&楼&zz962&的回复:看到这个话题确实很有感触,先不说取代,谈点别的。
曾经很用心地带过一个人,他一点C++基础都没有。我几乎是手把手地教,和他分享自己获得的资料和心得,但有一天我发现,他找到某些对业务比较重要的东西,但是没有分享给我。
后来我离职了,虽然还挂着Q,但是从无一言。
通过这件事,多少有点感触。今天在你身边虚心请教的人,确实可能是个一心想取代你,或者对你的付出实际上不以为然的人。
吸取教训,检讨自己和树立自信是关键,技术分享永远不是被替代的理由,以后也不要有这种想法。大家的讨论很有意思,其实我前段时间带新人的时候,也是把基本的东西都告诉他了,他不懂的,我也会教他,但更加深入的一些,可能需要他自己的体会、以及不断熟练,才会有所提升,因为不是所有的东西,你告诉他,他就会了,他有时候只是明白了表面,而没有理解内在意义。引用&4&楼&cheidtf&的回复:做应用程序开发的很容易被替代,悲惨、
但是做驱动,文件系统,内核等模块,一般新手没有基础的话,根本无法入手。别说三个月,就是给他半年也是个难事。
自我感觉良好的内核党每天回帖拿积分思想不要太狭隘,不然你会越走越窄。教会徒弟饿死师傅引用&59&楼&piaoliusy519&的回复:Quote: 引用&45&楼&zz962&的回复:
看到这个话题确实很有感触,先不说取代,谈点别的。
曾经很用心地带过一个人,他一点C++基础都没有。我几乎是手把手地教,和他分享自己获得的资料和心得,但有一天我发现,他找到某些对业务比较重要的东西,但是没有分享给我。
后来我离职了,虽然还挂着Q,但是从无一言。
通过这件事,多少有点感触。今天在你身边虚心请教的人,确实可能是个一心想取代你,或者对你的付出实际上不以为然的人。
吸取教训,检讨自己和树立自信是关键,技术分享永远不是被替代的理由,以后也不要有这种想法。
我的教训就是:不恰当的技术分享是被替代的原因之一。每个公司、项目、相处的人是不同的。
不管怎样,“教会徒弟饿死师傅”是古训,不可不察。只看评论呵呵引用&40&楼&KooP_JFreezing&的回复:Quote: 引用&9&楼&rainbowsix&的回复:
Quote: 引用&8&楼&coderabbit&的回复:
Quote: 引用&5&楼&rainbowsix&的回复:
Quote: 引用&楼主&coderabbit&的回复:
  “教会徒弟饿死师傅”这句话很多人都知道,个人感觉有话有时正确,有时不正确。感觉“师傅教会徒弟饿不死师傅”更好一点,师傅教徒弟理所应当,教出好徒弟是不错的成绩,前提是你已经是师傅了。
  在一些小公司,存在一些流动岗,就是那种薪水水平已经定了,新人经过一小段时间培训就能胜任的岗位,如码工、维修工、普通制作、前台等。这些岗位流动性大,一个新人进入,由一个老人带着,一个月左右,新人也能胜任了,老人不见了,新人慢慢地变老人了,一年时间快到了,又来一新人让老人带,老人感觉自己水平不错,找老板加薪,老板不同意,老人又走了。这是典型的教会徒弟饿死师傅。
  老人要积累经验,并且这种经验不是新人能够很快掌握的,否则老人的很快会被替换。
  大家一定要避免进入这种企业的这种岗位。
  哪么什么时候需要老人去教新人呢?或者说是带徒弟呢?
  只有师傅才带徒弟,或是高职位带低职位,否则你真是砸自己的饭碗。
  如果你被提到主管了,那你可以教给下属如何做好一个你当初应该如何做好的东西,你的成员把工作做好了,你也会有成绩的,但不要教下属如何做好主管,因为他现在还不需要来顶替你的岗位。
你这例子举的不对&。老人走肯定是因为老人找到跟好的工作所以才走的,怎么可能会饿死。
我的意思这种低级的岗位且没有上升空间的职位没有必要去做。当然,如果是把这个岗位当作跳板就另当别论了。
如果公司能级上升空间,而且薪水也上涨,作为老人一般没有必要跳。但很多老人跳槽,主要还是薪水没有涨上去,没有涨上去的原因还是掌握东西太容易被新人接管,老板自然不会给老人涨工资。
我觉得&涨不涨薪&关键还是看是否能为公司创造价值.&你技术含量再搞,再难,创造不了价值也没用.工资也涨不上去.
这才是大实话,一个人如果再一个位置呆着不动,下面的人没有提升的空间,那手下的人也会走的,因为你不会教手下。
要想走得更高,那么一定要教人学会你现在的工作,你才有被提拔的可能。
  我前面已经提到了,当你能做师傅的时候,就要教好徒弟了,没有好的手上你的整个团队成绩做不起来,那样就不好了。引用&33&楼&c_sdn_shang_bu_qi&的回复:看到这个帖子就恼火,我只想说一句:“真正有本事的人是不怕被人超越的”
  请想想为什么西方要对中文限制高新技术出口呢?引用&26&楼&u&的回复:从这个帖子可以看出LZ不是个喜欢分享的人。
  我是一个愿意分享的人,经常会提交熬夜想一些解决办法,并保证可行,然后告诉团队的成员怎么去做,我需要保证团队不要走错了方向。
  还有,分享和教徒弟是两个概念。引用&69&楼&coderabbit&的回复:Quote: 引用&26&楼&u&的回复:
从这个帖子可以看出LZ不是个喜欢分享的人。
  我是一个愿意分享的人,经常会提交熬夜想一些解决办法,并保证可行,然后告诉团队的成员怎么去做,我需要保证团队不要走错了方向。
  还有,分享和教徒弟是两个概念。
哦,可能是我有点极端,误会你了,不好意思。你找个小学生来当徒弟,三个月肯定教不会。公司招个两三年工作经验的大学生让你带,两三个月只给他讲你几年积累的知识要点很容易就教会了。一个产品看代码文档就好了,师傅只是要把自己琢磨出的一些关键点教给徒弟。技术上的一些东西,你琢磨十天半个月才能解决一个关键点,说给徒弟听只要十分钟就够了。如果让他自己琢磨,他可能要半年也做不出来。
引用&楼主&coderabbit&的回复:  “教会徒弟饿死师傅”这句话很多人都知道,个人感觉有话有时正确,有时不正确。感觉“师傅教会徒弟饿不死师傅”更好一点,师傅教徒弟理所应当,教出好徒弟是不错的成绩,前提是你已经是师傅了。
  在一些小公司,存在一些流动岗,就是那种薪水水平已经定了,新人经过一小段时间培训就能胜任的岗位,如码工、维修工、普通制作、前台等。这些岗位流动性大,一个新人进入,由一个老人带着,一个月左右,新人也能胜任了,老人不见了,新人慢慢地变老人了,一年时间快到了,又来一新人让老人带,老人感觉自己水平不错,找老板加薪,老板不同意,老人又走了。这是典型的教会徒弟饿死师傅。
  老人要积累经验,并且这种经验不是新人能够很快掌握的,否则老人的很快会被替换。
  大家一定要避免进入这种企业的这种岗位。
  哪么什么时候需要老人去教新人呢?或者说是带徒弟呢?
  只有师傅才带徒弟,或是高职位带低职位,否则你真是砸自己的饭碗。
  如果你被提到主管了,那你可以教给下属如何做好一个你当初应该如何做好的东西,你的成员把工作做好了,你也会有成绩的,但不要教下属如何做好主管,因为他现在还不需要来顶替你的岗位。人家不欠你的。教你那叫恩情,不教你那是他自由。看你的发言就知道你是个不知道感恩的人。我特别感谢干参加工作时带过我一周的师傅。他虽然只带过我一周,但是对我是个很大的帮助。虽然后来他帮不上我什么忙了,但他结婚生孩子,我都去随礼。他有困难向我借钱一年没还,再来借款时我还是借给他,因为我感谢他。徒弟学会了,帮着老板一块搞师傅的人我也见过。人应该有个感恩的心理。别人教你不一定是希望有回报,但是也不希望教会个人在背后捅自己一刀。
引用&11&楼&c_o_o_l_u_l_u&的回复:我实习半年的时候,那带我的人从来没教过我。尽是跟我讲哲学上时怎么解决问题的,草,浪费我半年时间引用&72&楼&wulong710&的回复:人家不欠你的。教你那叫恩情,不教你那是他自由。看你的发言就知道你是个不知道感恩的人。我特别感谢干参加工作时带过我一周的师傅。他虽然只带过我一周,但是对我是个很大的帮助。虽然后来他帮不上我什么忙了,但他结婚生孩子,我都去随礼。他有困难向我借钱一年没还,再来借款时我还是借给他,因为我感谢他。徒弟学会了,帮着老板一块搞师傅的人我也见过。人应该有个感恩的心理。别人教你不一定是希望有回报,但是也不希望教会个人在背后捅自己一刀。
Quote: 引用&11&楼&c_o_o_l_u_l_u&的回复:
我实习半年的时候,那带我的人从来没教过我。尽是跟我讲哲学上时怎么解决问题的,草,浪费我半年时间
行啦,人家还算交了你。
请看清楚,他从来没教过我
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