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哪个省份的军队最能打？桂军还是湘军？
各省份开国将帅
作者：老猫
中国哪个省的士兵最厉害?有人说第一要数广西。广西人打仗很厉害。从两千多年前西瓯国君译吁宋带领五万岭南土著士兵，令秦军伏尸数十万开始，广西兵一直是广西军队战斗力强悍的标志。
抗战时期的长沙会战
　　但是，新中国将军最多的省份，不是广西，也不是湖南，而是江西。
　　有人对1614位开国将帅做了一个这样的统计：
　　江西：(授衔将军325人)：涌现了上将陈奇涵、赖传珠等325位开国将军，是出将军最多的省份之一。
　　湖北(授衔将军235人)：红四方面军即诞生在湖北。这里涌现了徐海东、王树声等军事家和王平、王新亭等14位上将、31位中将、187位少将。
　　湖南(授衔将军202人)：10位元帅中有彭德怀、贺龙、罗荣桓3人，10位大将中有粟裕、黄克诚、陈赓、谭政、肖劲光、许光达等6人。开国将帅202人。
　　安徽(授衔将军128人)：在江淮安徽的土地上，走出了洪学智、李克农等128位将军。
　　河南(授衔将军108人)：河南产生了军事家彭雪枫，授衔的有上将许世友等108位将领。
　　四川(含重庆，授衔将军99人)：四川涌现了朱德、邓小平、刘伯承、陈毅、聂荣臻、杨尚昆、罗瑞卿等7位军事家，将帅总数99人。
　　山东(授衔将军90人)：齐鲁大地产生了90位将军。
　　福建(授衔将军83人)：八闽之地福建，走出了杨成武、叶飞、刘亚楼等3位上将、9位中将，将军总数83人。
　　河北(授衔将军80人)：河北产生了孙毅、韩振纪等80位开国将军。
　　陕西(授衔将军63人)：陕西孕育了军事家刘志丹，授衔有上将李达、张宗逊、阎红彦等63位开国将军。
　　而广西开国将军只有8人，分别是上将韦国清、李天佑;中将莫文骅、韦杰、覃健;少将韦祖珍、吴西。
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印度女生被要求脱胸罩桂军将领都有哪些人？国民党桂系将领
桂军将领都有哪些人？国民党桂系将领
　　桂军将领都有哪些人?　　桂军是指时期广西实力派所辖军队的习称。其前身为旧巡防队和广西新军(辖1混成协另2标)。旧桂军将领刘震寰曾率部参加驱逐，留驻广东境内，并把持了一部分军政和税收大权。1925年同滇军首领杨希闵发动推翻广州革命政府的叛乱，6月中旬被广东革命军队消灭。此后，以、等为首的桂军长期统治广西，并以这里为据点与等争夺统治权，被称为“新桂系”，属于国民党统治时期的派系之一。　　旧桂系亦称桂系军阀。以陆荣廷为首，主要骨干有陈炳焜、沈鸿英、谭浩明、莫荣新等。新桂系属中国国民党派系之一。代表人物为李宗仁、白崇禧、黄绍竑等。他们原是旧桂系的中、下级军官，通过创建定桂军、广西讨贼军逐步起家，后投靠，借助于广东革命政府和的力量迅速崛起。　　桂军将领最著名的是李宗仁、白崇禧。另外还有李济深、黄绍竑等等。　　李宗仁(日—日)，字德邻。广西桂林临桂区人。中国国民革命军陆军一级上将，中国国民党内“桂系”首领，曾任中华民国首任副总统、代总统。他是北伐战争中有着重要影响的一位人物，北伐前致力两广统一，奠定北伐的基础，促成北伐。　　“九·一八”事变后，爆发，李宗仁任第五战区司令长官。1948年国民党行宪，当选副总统。蒋介石下野后，一度任代总统，欲以和谈挽救国民政府未果。之后出走美国，但最终偕夫人郭德洁于1965年7月经瑞士、中东回到北京，受到毛泽东及其他中共领导人欢迎，于日在北京逝世。　　白崇禧(日——日)，字健生，回族，广西桂林人，中华民国陆军一级上将，号称“小诸葛”。军阀新桂系代表人物，与李宗仁合称。北伐战争时，率广西军队攻至山海关。北伐成功后，和蒋介石及其它地方势力多次开战，抗日战争爆发后，二人动员广西的军队抗击日军，合作指挥多场大战，屡有胜果。曾获得青天白日勋章、抗战胜利勋章、英国巴士武士勋章等勋章。　　白崇禧在抗日战争胜利后，担任中华民国国防部长，然而中华民国国民政府未能保住在中国东北地区的战果，局势对国府愈趋不利，新桂系最终亦无法保住中华民国的半壁江山。中国共产党解放中国大陆后，白崇禧前往台湾，于1966年在台北病逝。 免责声明：以上内容源自网络，版权归原作者所有，如有侵犯您的原创版权请告知，我们将尽快删除相关内容。
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[原创]桂军和粤军谁的战斗力强
我写的一个关于军强弱的帖子引起了广大战友的争论，其中争论的一个焦点是桂系的军队和粤系的军队哪个更强。争论的双方分别举出铁四军和钢七军的例子，我看了后很受启发，在这里我也说说我自己的看法。从历史上来看，在到广东前，广东是没有坚强的正规军的，有的只是一些省防军一类的军队，战斗力不强。由于没有强大的军队，广东一度被广西军阀所控制。在这个阶段，没有什么粤军可言。在上，广西是要强于广东，但在经济上，广东的财政收入要远胜广西，所以广西又依赖广东。直到主粤后，这一切才发生了变化。来粤后，先是任用建设粤军。在粤军在驱逐桂军后，痛感军力不强被桂军压迫之苦，奋发图强，加紧建设.建立起一支战斗力十分可观的军队。在这个阶段为粤军崛起打下坚实基础的是邓铿将军。他创立了粤军第一师，后来的粤军都是从这个师发展起来的。后来孙中山在经历叛变后，痛感军阀的黑暗反复，决心建立新型的军队。在这个时候，以黄埔学生军为代表的新军出现在中国的历史舞台上。在建立壮大过程中，由于地域的关系，粤系军队对它给予了很大的支持，同时也得到了巨大的好处。大批的优秀毕业生进入粤军供职，很大程度上提高了粤军的战斗力。当时黄埔生加入粤军之多，可以从经历当年的当事人的回忆录看到。例如时，双方对战，军官大多是黄埔的同窗。在粤军的这些军队里，后来逐渐发展成为三个集团，分别是张发奎的铁四军，陈铭枢的包括蔡廷锴、蒋光鼐等爱国将士在内的第十九路军和“南天王”陈济棠的第一。粤军一方面坚持自己的一套严格的训练制度，一方面又加强了官兵的政治思想觉悟，极大的提高了军队的战斗力。在这三大集团里，除了陈济棠的部队没有出省作战，战斗力较弱，张发奎的四军和蒋蔡的第十九路军都经过北伐的战争锻炼，战斗力都达到了当时的顶峰。而相比之下，桂系的军队就要稍逊一筹了。毋庸讳言，和、黄绍宏都是桂系中的拔尖人物，三人团结稳固，使得桂系得以发展壮大。桂系军队训练严格，英勇善战，和粤系军队不相上下。可桂系团体有一个致命的弱点，那就是缺乏杰出的政治领导人。这个缺点使得桂系最终只能成为被他人利用的对象。再了不起也只能是个新军阀。在这个方面的缺点，使得桂系军队与粤系军队的争竞中落了下风。北伐时，粤军的四军和桂军的七军都取得了辉煌的战绩。在宁汉对立时，分别作为的武汉政府主力的四军和作为的南京政府主力的七军都有过辉煌的战果。前者在河南击溃奉系二十五万大军，后者在龙潭消灭五万之众。但北伐刚告一段落，新军阀就开始争权夺利，这些战功卓著的军队也不可避免的卷入了战争的漩涡。四军、七军和十九路军之间的互相征战，让我们对评价他们的战斗力有了一个相对可靠的依据。在那个时期，发生在三者之间的战事主要有粤桂战争、中原大战等。在这些战争中，几派军阀或分或合，今天联手抗敌，明天反目成仇，真如同万花筒一般。在这个评价中，我们先把陈济棠的部队排除出外，这个部队战斗力较低是公认的，没有什么悬念。剩下的就只有四军、七军和十九路军了。我在下面的评价，采取的标准是攻者的战斗力强于守者，这是由于守者占客观条件的优势的缘故。攻者败但受者无力反攻者算双方战斗力持平，这样的评判标准可能有偏差，可也暂时找不到其他标准，请战友们谅解。第一仗是东江之战。四军在粤东五华县潭下一带与粤桂联军激战。四军攻击，粤桂联军防守。四军先大败陈铭枢、陈济棠的粤军，但在攻击桂军时受挫，损失一半兵力，被迫撤退，离开广东，被收编。从这一战看，四军战斗力等于粤桂联军战斗力之和。第二战是粤桂战争中的白泥之战。桂军倾巢出动攻击粤军，但在白泥战败，兵力损失万人。在这一战中，桂攻粤守，依然大致看作平手。从侧面来看，可以发现，粤军的战斗力在逐渐提高，已经达到和桂军相持的水平。第三战是花县之战。这一仗主要是四军和粤军的战斗，桂军消极作战，在这一战中可以不计。这一仗，四军攻，粤军守，四军先胜后败。这一仗也说明了粤军战斗力在继续上升，已经达到和四军相平的水平了。第四仗为北流之战。在这一仗中，四军进攻粤军。和以往不同，以往粤军只有防守之力，无反攻之力。而在这次战斗中，粤军先守后攻，击败四军。这一仗显示出粤军的战斗力已经上升到超越四军的水平了。最后一仗就是衡阳之战。这一战是后来的十九路军和张发奎的四军和桂军主力的联合军作战。在这一战中，粤军主动进攻，一举击破四军和桂军主力，战斗力已经接近了顶峰了。（个人认为十九路军的战斗力顶峰期应该是在时期）这次战斗，粤军战斗力已经超越了桂军和四军的总和。从以上各个战斗我们可以看到，在战火锻炼中，组成后来十九路军的粤军战斗力在不断提高，而四军的战斗力由于种种客观原因在一直下降，桂系则保持不升不降的情况。最后，十九路军脱颖而出，成为战斗力最强的军队。战斗力我们可以这样排，在早期，顺序为四军，桂军，粤军。中期，四军，粤军，桂军。后期是粤军，桂军，四军。加上四军从根本意义上也是粤军，那么，在粤军鼎盛的这个时期，粤军的战斗力是强于桂军的。但四军后来被收编，部队战斗力一落千丈，不复有铁军的威风。而十九路军则因为福建事变被蒋介石消灭，也不复存在。留在广东的陈济棠集团，虽然在经济上取得了很大成功，装备的精良程度成为全国之冠，（当时广东拥有和一样装备的德械师，全国最大的空军还有部分海军），但这些部队只训不战，战斗力和四军和十九路军不可同日而语。而且陈济棠此人性格缺陷，他手下的重要都曾经被他无故关押软禁过，后来他反蒋时就马上众叛亲离，粤军土崩瓦解。粤军也就从此少见于历史了。在我印象里，只是在里，西北的西府战役里广东兵曾经让一野吃过一番苦头。但粤军的军官依然在历史上留下了自己的名字，其中就有歼灭日军最多的抗日战神薛岳将军，他的事迹在这里就不再赘述了。由于粤军的衰落，桂军成为了杂牌军中一枝独秀的军队。由于他是唯一没有让蒋介石消灭的杂牌军，也在上留下了传奇的一页。本文内容于 7/15/:29 PM 被剑双锋编辑转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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开卷有益,思辩有益.
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&以下是引用大雕与弓箭的关系是怎样的
在第33楼的发言：&以下是引用阳光不锈lucky
在第24楼的发言：......
是吗？
白痴
我说的是老蒋控制的省份
没看清楚啊
抗战全面爆发后十九路军还是你们粤军吗
薛岳早就归附老蒋
指挥的部队都是中央军
三次长沙会战的部队都是中央军
主力是我们广西罗奇中将的独立95师
但是中央军
张发奎早就后面带领李宗仁给他的一部分部队也投奔老蒋
抗战指挥的部队都是中央军
你别跟我吹了,
你爱吹你自己去吹, 你桂系算个鸟
3个桂系将领和粤军比 你脑残的人,懒的理你
看你吹的是什么?
要多看些书, 不要就知道你们桂系 以后不要对着我吹 知道?你们广东的几条虫又算个鸟连个系都没搞起来只懂得投奔老蒋看看两广事变你们的表现7月4日，陈部军队余汉谋由广州到大庾，召集第一军将领商议，一面打电报给南京政府，向蒋介石报告请示，一面集中兵力准备向南雄、韶关推进，对陈济棠进行兵谏。6日，第二军副军长兼东区绥靖主任李汉魂挂印离职赴香港，翌日通电反陈。此时，西南两机关的肖佛成、陈融、刘庐隐、邓青阳、杨熙绩和广东省主席林云陔、广州市长刘纪文等纷纷出逃，陈济棠借以发号施令的西南两机关随即解体。13日，陈济棠被南京国民党政府免除本兼各职。14日，余汉谋在大庾宣誓就任蒋介石任命的第四路军总司令和广东绥靖主任，并发表通电，敦促陈济棠于二十四小时内离开广东。同日，第二军军长张达也被蒋收买，声明服从"中央"，并者手迎接余汉谋来广州上任。18日，空军司令黄光锐、参谋长陈桌林分乘三架飞机于香港机场降落，各种飞机七十二架先后飞到南昌机场投蒋。陈济棠见众叛亲离，大势已去，只得于18日电余汉谋以广东抬安相托，并发表告袍泽，告同胞书，声言下野。随即，他前往香港。至此，纷扰了五十多天的"两广事变"遂告结束，同时也结束了陈济棠对广东的割据局面。
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楼主是有历史基础的，赞一个！广西军受到李、白的地域性观念影响，士兵战斗力强但是政治觉悟不高，整个军队战斗力打折扣。再说说广东军队，广东军人大部分是客家人，有报效国家的观念，广东军人倒是愿意整编进入蒋介石的中央军，陈济棠倒台后广东军将领都愿意听蒋介石的调遣，黄7兵团的63.64，陈长捷94军等等的广东军队都是能打的部队。
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桂军给中国人长脸啊，日本人亦谈之色变，李白功不可没，李白是时人给广西主官李宗仁白崇禧的美称，军政得力，
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桂军实力最强
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张发奎的四军应该属于粤军，至于张发奎与桂系联合期间，仍然算做粤军。
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&以下是引用大雕与弓箭的关系是怎样的
在第21楼的发言：其实 这样的帖子根本就不需要讨论
战斗力 粤军都强过桂军这是肯定的
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桂系能坐大, 三方面原因 一是蒋阶石的收买和瓦解 二是被共产党分化, 北伐以后的四军 给共产党就带走了3分之二, 后来的四军即使兵源补充上来,也不是原来的四军了
三 粤军本身内斗派系复杂, 直接导致被蒋左右逢缘的利用,更直接影响粤军的战斗力
我本人的观点, 粤军军事历史和战斗力绝对敢......桂军 李白什么时候又把你们放在眼里了从北伐战争到解放战争李白一直是张薛的顶头上司老蒋跟李白的仇够深的吧却一直重用李白你说说什么道理
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从古到今广西出的兵的战斗力都是有名的
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53楼&如果是粤军强为毛没粤系~！并且当时广东在很长时间是桂系的地盘~！按道理说广东当时钱比广西多了4倍多~！军队又强过桂军~！历史上肯定应该叫粤系~！哦哦哦~！我明白了~！整个世界的人都是错的，你是对的~！因为你是火星来的不是地球人54楼&广东除了在护国讨袁的时候老桂系的陆荣廷打着护国的旗号赶走了龙济光之后在广东呆了几年，新桂系重来就没能染指过广东。粤桂战争，陆荣廷被陈炯明，洪兆麟，叶举击败后，广西也曾短时间被他们占领过。本文内容于
14:27:20 被zyzno1编辑对头，新桂系还是在粤系支持下统一广西的，30年代桂系是靠当粤系中战斗力最差的陈济棠的小弟才存活的（对外名义联军副总司令总是李宗仁，连李宗仁自己也只能长时间住在广州充当合伙的人质，才换来粤军的军械，军饷以及合伙卖鸦片，购买外国武器的支持）
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32楼& 三次长沙会战的主力是广西容县罗奇将军的独立第第95师但属于中央军可没有把它算成桂军啊第95师在第37军编成内，又先后参加了第一、二、三次长沙会战和长衡会战。在与日军的残酷搏杀中，部队得到了极大的锻炼，战斗力日益提高。尤其是在第二次长沙会战中，第95师在洞庭湖口至横田镇一线与进犯日军展开了浴血奋战，歼灭大量日军，自己伤亡近千人。为此，湖南湘阴县国民政府曾在横田镇建立了“抗日民族英雄为国捐躯纪念碑”，以纪念第95师殉国将士。第二次长沙会战后，第95师被调至二线，防守汨罗江新市至金井防线。在第三次长沙会战中，罗奇率部追击作战，将撤退的日军打得丢盔卸甲，缴获了大量的武器装备及物资。战斗中，第284团团长黄红上校（湖南邵阳人、黄埔五期）殉国，为该师在抗战时期阵亡官兵中官阶最高者。 国民革命军独立九十五师，又称赵子龙师。该师是以宁夏马鸿逵部的4个团为基础建立起来的。后不断经过黄埔军官的调入，逐渐成为中央化国军部队。全师作战风格强硬，不怕牺牲。在抗日战争，和第二次国共内战期间均有不俗表现。但是也正是这一点，最后大部覆灭于塔山战役，余部辗转撤往台湾
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川军不怕牺牲，奋起杀敌，装备差、缺枪少炮穿草鞋奋起杀敌，牺牲最大，桂军杀日寇最凶猛，视死如归也要杀光日寇，至于东北军和国民党中央军我就不做解释
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1928年1月，李济深和桂系李宗仁达成合作协议，桂军“钢七军”三个师和李济深部第十三师（师长徐景唐，该师为李济深的嫡系，李济深本人为广西人，第13师主要也是以李的家乡广西梧州士兵为主，所以历史学家也有把该师称为桂军，师长徐景唐本身也倾向桂系，第十三师全师9000余人，桂军“钢七军”三个师当时每个师人数大致也是这个数）一共三万七千余人围攻“铁四军”，其中以“钢七军”三个师为主力，在五华一线，“钢七军”主力两万七千余人与“铁四军”主力四万五千余人（“铁四军”另有一个师用于对付李济深部第十三师）进行了五天五夜的激战，双方反复肉搏，昔日北伐的亲密战友此时变成了兵戎相见的敌人，五华一线顿时尸山血海，“铁四军”虽有人数上的优势，但是仍被“钢七军”击败，26师师长许志锐阵亡，五华一役，“铁四军”付出了两万余人的伤亡代价而败退，但是“钢七军”紧紧追击，在龙川贝岭，“铁四军”再次遭到“钢七军”的重创，又损失了近一万人，另李济深部第十三师也击溃阻击他们的“铁四军”一部。五华和龙川贝岭两次恶战，“铁四军”遭到了自建军以来最惨痛的损失，该军原先五万五千人，仅剩下两万人，损失了近三万五千人。“铁四军”遭到了“钢七军”毁灭性的打击。此役后，“铁四军”被迫退出广东进入江西驻防。从此“第四军”这个军的番号在粤军中暂时告一段落，此时第四军已经被蒋介石编入了他的中央军中。第四军变成中央军后参加了对奉军的作战，表现中规中矩。战争结束后被缩编为第4师。师长缪培南，副师长朱晖日，下辖谢婴白10旅、黄镇球11旅、吴奇伟12旅。 此时，“第四军”这个番号在中国大地上已经被取消。
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老蒋就是靠两广的兵北伐！
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连毛爷爷都承认
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粤系十九路军淞沪抗战，一二八事变—在线播放—优酷网，视频高清在线观看
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53楼&如果是粤军强为毛没粤系~！并且当时广东在很长时间是桂系的地盘~！按道理说广东当时钱比广西多了4倍多~！军队又强过桂军~！历史上肯定应该叫粤系~！哦哦哦~！我明白了~！整个世界的人都是错的，你是对的~！因为你是火星来的不是地球人怎么没粤系？李济深、陈济棠、张发奎、蒋光鼐、陈铭枢、余汉谋、薛岳、蔡廷锴……都是粤系将领。但粤系内部的复杂远胜桂系！尤其是上层的关系。广州起义的时机就是利用粤系内部的自相残杀。结果，粤系在内耗中损失惨重，被老蒋收拾了！
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军号：3002308 工分:274405
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53楼&如果是粤军强为毛没粤系~！并且当时广东在很长时间是桂系的地盘~！按道理说广东当时钱比广西多了4倍多~！军队又强过桂军~！历史上肯定应该叫粤系~！哦哦哦~！我明白了~！整个世界的人都是错的，你是对的~！因为你是火星来的不是地球人54楼&广东除了在护国讨袁的时候老桂系的陆荣廷打着护国的旗号赶走了龙济光之后在广东呆了几年，新桂系重来就没能染指过广东。粤桂战争，陆荣廷被陈炯明，洪兆麟，叶举击败后，广西也曾短时间被他们占领过。本文内容于
14:27:20 被zyzno1编辑对头，新桂系还是在粤系支持下统一广西的，30年代桂系是靠当粤系中战斗力最差的陈济棠的小弟才存活的（对外名义联军副总司令总是李宗仁，连李宗仁自己也只能长时间住在广州充当合伙的人质，才换来粤军的军械，军饷以及合伙卖鸦片，购买外国武器的支持）
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53楼&如果是粤军强为毛没粤系~！并且当时广东在很长时间是桂系的地盘~！按道理说广东当时钱比广西多了4倍多~！军队又强过桂军~！历史上肯定应该叫粤系~！哦哦哦~！我明白了~！整个世界的人都是错的，你是对的~！因为你是火星来的不是地球人广东除了在护国讨袁的时候老桂系的陆荣廷打着护国的旗号赶走了龙济光之后在广东呆了几年，新桂系重来就没能染指过广东。粤桂战争，陆荣廷被陈炯明，洪兆麟，叶举击败后，广西也曾短时间被他们占领过。本文内容于
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军号：5603766 工分:228
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如果是粤军强为毛没粤系~！并且当时广东在很长时间是桂系的地盘~！按道理说广东当时钱比广西多了4倍多~！军队又强过桂军~！历史上肯定应该叫粤系~！哦哦哦~！我明白了~！整个世界的人都是错的，你是对的~！因为你是火星来的不是地球人
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军号：4120467 工分:5679
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48楼&统称粤匪48楼&统称粤匪你个统称曾妖，清妖。
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军号：1386880 工分:28630
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台儿庄会战似乎主要是杂牌军打的！
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军号：2745398 工分:24477
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张发奎的四军应该属于粤军，至于张发奎与桂系联合期间，仍然算做粤军。
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军号：4238251 工分:19349
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桂军实力最强
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军号：2033743 工分:1910
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楼主是有历史基础的，赞一个！广西军受到李、白的地域性观念影响，士兵战斗力强但是政治觉悟不高，整个军队战斗力打折扣。再说说广东军队，广东军人大部分是客家人，有报效国家的观念，广东军人倒是愿意整编进入蒋介石的中央军，陈济棠倒台后广东军将领都愿意听蒋介石的调遣，黄7兵团的63.64，陈长捷94军等等的广东军队都是能打的部队。
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军号：2736523 工分:2464
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桂军给中国人长脸啊，日本人亦谈之色变，李白功不可没，李白是时人给广西主官李宗仁白崇禧的美称，军政得力，
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军号：2204078 工分:59
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都是地方杂牌军..........有啥好比的,GMD能打的应该属中央军
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军号：1577474 工分:2344
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&以下是引用大雕与弓箭的关系是怎样的
在第33楼的发言：&以下是引用阳光不锈lucky
在第24楼的发言：......
是吗？
白痴
我说的是老蒋控制的省份
没看清楚啊
抗战全面爆发后十九路军还是你们粤军吗
薛岳早就归附老蒋
指挥的部队都是中央军
三次长沙会战的部队都是中央军
主力是我们广西罗奇中将的独立95师
但是中央军
张发奎早就后面带领李宗仁给他的一部分部队也投奔老蒋
抗战指挥的部队都是中央军
你别跟我吹了,
你爱吹你自己去吹, 你桂系算个鸟
3个桂系将领和粤军比 你脑残的人,懒的理你
看你吹的是什么?
要多看些书, 不要就知道你们桂系 以后不要对着我吹 知道?桂系不算什么只不过是国民党内仅处于黄埔些的派系而已只不过是公认的中国第一军阀而已
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军号：1441404 头衔：征西将军 工分:608743
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由于粤军的衰落，桂军成为了杂牌军中一枝独秀的军队。由于他是唯一没有让蒋介石消灭的杂牌军。
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军号：1577474 工分:2344
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&以下是引用大雕与弓箭的关系是怎样的
在第33楼的发言：&以下是引用阳光不锈lucky
在第24楼的发言：......
是吗？
白痴
我说的是老蒋控制的省份
没看清楚啊
抗战全面爆发后十九路军还是你们粤军吗
薛岳早就归附老蒋
指挥的部队都是中央军
三次长沙会战的部队都是中央军
主力是我们广西罗奇中将的独立95师
但是中央军
张发奎早就后面带领李宗仁给他的一部分部队也投奔老蒋
抗战指挥的部队都是中央军
你别跟我吹了,
你爱吹你自己去吹, 你桂系算个鸟
3个桂系将领和粤军比 你脑残的人,懒的理你
看你吹的是什么?
要多看些书, 不要就知道你们桂系 以后不要对着我吹 知道?你们广东的几条虫又算个鸟连个系都没搞起来只懂得投奔老蒋看看两广事变你们的表现7月4日，陈部军队余汉谋由广州到大庾，召集第一军将领商议，一面打电报给南京政府，向蒋介石报告请示，一面集中兵力准备向南雄、韶关推进，对陈济棠进行兵谏。6日，第二军副军长兼东区绥靖主任李汉魂挂印离职赴香港，翌日通电反陈。此时，西南两机关的肖佛成、陈融、刘庐隐、邓青阳、杨熙绩和广东省主席林云陔、广州市长刘纪文等纷纷出逃，陈济棠借以发号施令的西南两机关随即解体。13日，陈济棠被南京国民党政府免除本兼各职。14日，余汉谋在大庾宣誓就任蒋介石任命的第四路军总司令和广东绥靖主任，并发表通电，敦促陈济棠于二十四小时内离开广东。同日，第二军军长张达也被蒋收买，声明服从"中央"，并者手迎接余汉谋来广州上任。18日，空军司令黄光锐、参谋长陈桌林分乘三架飞机于香港机场降落，各种飞机七十二架先后飞到南昌机场投蒋。陈济棠见众叛亲离，大势已去，只得于18日电余汉谋以广东抬安相托，并发表告袍泽，告同胞书，声言下野。随即，他前往香港。至此，纷扰了五十多天的"两广事变"遂告结束，同时也结束了陈济棠对广东的割据局面。
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军号：1577474 工分:2344
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&以下是引用大雕与弓箭的关系是怎样的
在第33楼的发言：&以下是引用阳光不锈lucky
在第24楼的发言：......
是吗？
白痴
我说的是老蒋控制的省份
没看清楚啊
抗战全面爆发后十九路军还是你们粤军吗
薛岳早就归附老蒋
指挥的部队都是中央军
三次长沙会战的部队都是中央军
主力是我们广西罗奇中将的独立95师
但是中央军
张发奎早就后面带领李宗仁给他的一部分部队也投奔老蒋
抗战指挥的部队都是中央军
你别跟我吹了,
你爱吹你自己去吹, 你桂系算个鸟
3个桂系将领和粤军比 你脑残的人,懒的理你
看你吹的是什么?
要多看些书, 不要就知道你们桂系 以后不要对着我吹 知道?到现在还嘴巴硬超级大军盲一本资料都举不出来广东老二毛主席亲封的你粤系算老几薛岳、张发奎33年早就投奔老蒋了十九路军33年福建事变就被老蒋剿灭你们单独跟老蒋斗得时候被搞的什么样两广事变后广东就被老蒋控制了中国还有粤系军阀吗??????
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军号：1223372 工分:44828
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&以下是引用剑双锋
在第1楼的发言：我写的一个关于国民党军强弱的帖子引起了广大战友的争论，其中争论的一个焦点是桂系的军队和粤系的军队哪个更强。争论的双方分别举出铁四军和钢七军的例子，我看了后很受启发，在这里我也说说我自己的看法。
从历史上来看，在孙中山到广东前，广东是没有坚强的正规军的，有的只是一些省防军一类的军队，战斗力不强。由于没有强大的军队，广东一度被广西军阀所控制。在这个阶段，没有什么粤军可言。在军事上，广西是要强于广东，但在经济上，广东的财政收入要远胜广西，所以广西又依赖广东。直到孙中山主粤后，这一切才发生了变化。
......说白了，民国那阵子广西太穷，花生米看不太上眼。广东却是一定要控制住的。说江浙是花生米的根，广东可是国民党的根呀。
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军号：1261420 工分:3449
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&以下是引用weihuan1
在第35楼的发言：单就兵源素质而言，湘川粤桂滇等南方省份，都是精兵的出产地。具体哪支部队强、哪个省的兵强，很难比较，粤军19路军在抗战中表现卓越，除了与广东兵的强悍有关外，还有另外一个因素——那就是当时的19路军士兵都是有社会理想的，此时距大革命时代不久，广东汹涌澎湃的革命思潮在士兵们的心中影响颇大。一支有理想、有信仰的军队，其战斗力不是别的军队可以比拟的。南方各省远离中国政治中心，特别是在山区，更是山高皇帝远，民众所受王化程度较低，官本位思想较轻，向来都是不惧权贵，敢于反抗，敢于从军。这使南部中国在明清以后成了......这位看看说得好象有点理。
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军号：2073053 工分:50
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单就兵源素质而言，湘川粤桂滇等南方省份，都是精兵的出产地。具体哪支部队强、哪个省的兵强，很难比较，粤军19路军在抗战中表现卓越，除了与广东兵的强悍有关外，还有另外一个因素——那就是当时的19路军士兵都是有社会理想的，此时距大革命时代不久，广东汹涌澎湃的革命思潮在士兵们的心中影响颇大。一支有理想、有信仰的军队，其战斗力不是别的军队可以比拟的。南方各省远离中国政治中心，特别是在山区，更是山高皇帝远，民众所受王化程度较低，官本位思想较轻，向来都是不惧权贵，敢于反抗，敢于从军。这使南部中国在明清以后成了叛乱中心，这就是所谓的“穷山恶水出刁民”的缘故吧。但在普遍缺钙的汉民族中，这种“刁民”是十分必须的。如果要打造一支精锐之师，南方这些“刁民”恐怕是最好的兵源。
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军号：1356963 工分:1982
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从古到今广西出的兵的战斗力都是有名的
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军号：1795170 工分:122464
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&以下是引用阳光不锈lucky
在第24楼的发言：&以下是引用大雕与弓箭的关系是怎样的
在第22楼的发言：&以下是引用阳光不锈lucky
在第20楼的发言：自从两广事变广东被老蒋收服后
中国再无粤军
广东像其他老蒋控制的省份一样只有中央军
-------------
你这个白痴
19路军不是粤军?
张发奎的部队不是粤军?
薛岳三次主动请战的不是粤军?
抗战功勋卓著的 难道只是你桂系? 抗日战功粤军还会比你桂席功劳小?
你把川军 滇军
和蒋的中央军放在什么位置了?
是吗？
白痴
我说的是老蒋控制的省份
没看清楚啊
抗战全面爆发后十九路军还是你们粤军吗
薛岳早就归附老蒋
指挥的部队都是中央军
三次长沙会战的部队都是中央军
主力是我们广西罗奇中将的独立95师
但是中央军
张发奎早就后面带领李宗仁给他的一部分部队也投奔老蒋
抗战指挥的部队都是中央军
你别跟我吹了,
你爱吹你自己去吹, 你桂系算个鸟3个桂系将领和粤军比 你脑残的人,懒的理你看你吹的是什么?
要多看些书, 不要就知道你们桂系 以后不要对着我吹 知道?
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军号：1577474 工分:2344
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三次长沙会战的主力是广西容县罗奇将军的独立第第95师但属于中央军可没有把它算成桂军啊第95师在第37军编成内，又先后参加了第一、二、三次长沙会战和长衡会战。在与日军的残酷搏杀中，部队得到了极大的锻炼，战斗力日益提高。尤其是在第二次长沙会战中，第95师在洞庭湖口至横田镇一线与进犯日军展开了浴血奋战，歼灭大量日军，自己伤亡近千人。为此，湖南湘阴县国民政府曾在横田镇建立了“抗日民族英雄为国捐躯纪念碑”，以纪念第95师殉国将士。第二次长沙会战后，第95师被调至二线，防守汨罗江新市至金井防线。在第三次长沙会战中，罗奇率部追击作战，将撤退的日军打得丢盔卸甲，缴获了大量的武器装备及物资。战斗中，第284团团长黄红上校（湖南邵阳人、黄埔五期）殉国，为该师在抗战时期阵亡官兵中官阶最高者。
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&以下是引用大雕与弓箭的关系是怎样的
在第22楼的发言：&以下是引用阳光不锈lucky
在第20楼的发言：自从两广事变广东被老蒋收服后
中国再无粤军
广东像其他老蒋控制的省份一样只有中央军
-------------
你这个白痴
19路军不是粤军?
张发奎的部队不是粤军?
薛岳三次主动请战的不是粤军?
抗战功勋卓著的 难道只是你桂系? 抗日战功粤军还会比你桂席功劳小?
你把川军 滇军
和蒋的中央军放在什么位置了?
抗战后19路军还是粤军? 张发奎的部队还是粤军? 薛岳三次主动请战的还是粤军?全部都是中央军！！！！！！你这个超级军盲。懂不懂历史啊。
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&以下是引用大雕与弓箭的关系是怎样的
在第21楼的发言：其实 这样的帖子根本就不需要讨论
战斗力 粤军都强过桂军这是肯定的
-------------------------------------------------
桂系能坐大, 三方面原因 一是蒋阶石的收买和瓦解 二是被共产党分化, 北伐以后的四军 给共产党就带走了3分之二, 后来的四军即使兵源补充上来,也不是原来的四军了
三 粤军本身内斗派系复杂, 直接导致被蒋左右逢缘的利用,更直接影响粤军的战斗力
我本人的观点, 粤军军事历史和战斗力绝对敢......是吗？到底是你说的话有说服力还是毛主席和粟裕如果你觉得他们在放屁我无话可说别忘了，民国时期广东人口是广西的三倍，财政收入是广西的八倍毛主席问韦国清说：你们那个民族（指壮族——作者注），人口增加了一些吗？得有四五千万人了吧。可以编几十个师。南方几个省能打仗的，第一是广西，第二是广东，第三是湖南 ，你（指汪东兴）那个省（即江西——作者注）算第四。讲到这里，刘兴元汇报了工作情况。《汪东兴回忆录》有见过得到过毛主席那么高评价的部队吗9月11日，毛泽东电告刘邓：“目前几个月内，你们作战似应避开桂系主力七师、四十八师，集中主力歼灭中央系及滇军。因七师较强，不易俘缴，四十八师情况不明，似和七师相差不远，而中央系各部及滇军五十八师则在运动中，易于歼俘。”军事科学院军事历史研究部编著《中国人民解放军全国解放战争史》第三卷，军事科学出版社1996年10月第1版，第91—92页。桂军7军48军被粟裕列为中原战场四大主力怎么没见你们广东军第二，我三个纵队渡江南进后，可以调动江北部分敌军回防江南，但估计调动不了敌人在中原战场上的四个主力军(师)。整编第五军(注)和整编第十一师，都是蒋介石的嫡系主力，是半机械化部队，又是敌军在中原战场上的骨干，敌人是不会把它们调到江南跟我们打游击的。桂系的第七军(相当整编师)和整编第四十八师，由于政治上的原因，蒋介石担心纵虎归山，当时也不会把它们调到江南。如果我军不能把敌人在中原战场的这几个主力军(师)调到江南，就达不到顶期的行动目的。《粟裕回忆录》桂系钢七军被毛主席列为国民党五大主力之一过去我们打蒋介石的新一军、新六军、五军、十八军和桂系的第七军，就是经过这种小歼灭到大歼灭的过程的。我军入朝以来五次战役，已完成这种小歼灭战的一段路程，但是还不够，还须经过几次战役才能完成小歼灭战的阶段，进到大歼灭战的阶段。至于打的地点，只要敌人肯进，越在北面一些越好，只要不超过平壤、元山线就行了。以上请你考虑电告。毛泽东五月二十六日
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&以下是引用大雕与弓箭的关系是怎样的
在第22楼的发言：&以下是引用阳光不锈lucky
在第20楼的发言：自从两广事变广东被老蒋收服后
中国再无粤军
广东像其他老蒋控制的省份一样只有中央军
-------------
你这个白痴
19路军不是粤军?
张发奎的部队不是粤军?
薛岳三次主动请战的不是粤军?
抗战功勋卓著的 难道只是你桂系? 抗日战功粤军还会比你桂席功劳小?
你把川军 滇军
和蒋的中央军放在什么位置了?
是吗？好像你把薛岳指挥的军队都算做你们粤军那这样李白指挥的台儿庄战役徐州大会战武汉大会战血战昆仑关随枣会战豫南会战都能算是桂军打的吗？？薛岳在33年早就脱离了粤军，归附老蒋弹指间，时间来到了1933年5月，群鸥低飞，岸芷青青，南国一片夏日景象。刚与儿子钓鱼归来的薛岳，突然接到蒋介石的电令，任命他为国军第五军军长，着速到南京报到。 《薛岳传》
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在第21楼的发言：其实 这样的帖子根本就不需要讨论
战斗力 粤军都强过桂军这是肯定的
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桂系能坐大, 三方面原因 一是蒋阶石的收买和瓦解 二是被共产党分化, 北伐以后的四军 给共产党就带走了3分之二, 后来的四军即使兵源补充上来,也不是原来的四军了
三 粤军本身内斗派系复杂, 直接导致被蒋左右逢缘的利用,更直接影响粤军的战斗力
我本人的观点, 粤军军事历史和战斗力绝对敢......桂军 李白什么时候又把你们放在眼里了从北伐战争到解放战争李白一直是张薛的顶头上司老蒋跟李白的仇够深的吧却一直重用李白你说说什么道理
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在第22楼的发言：&以下是引用阳光不锈lucky
在第20楼的发言：自从两广事变广东被老蒋收服后
中国再无粤军
广东像其他老蒋控制的省份一样只有中央军
-------------
你这个白痴
19路军不是粤军?
张发奎的部队不是粤军?
薛岳三次主动请战的不是粤军?
抗战功勋卓著的 难道只是你桂系? 抗日战功粤军还会比你桂席功劳小?
你把川军 滇军
和蒋的中央军放在什么位置了?
1933年11月，十九路军将领发动福建事变，蒋介石以大军镇压。由于闽变未取得其他势力支持，十九路军内亦有反对意见，在敌我实力悬殊下终告失败。最后十九路军主力被中央军击破，部分则向中央军投降。只有少量十九路军军官到广西投靠李宗仁重组，其余被收编之部队中级以上军官全被更换，十九路军番号亦被取消。十九路军中央化后，取消了路军级别番号，保留师级部队番号，正规部队有60师、61师和78师等三个师，都脱离蔡廷锴蒋光鼐的指挥系统，成为中央军。唯一获得蒋介石信任的原十九路军高级将领是区寿年，继续担任78师师长，后升至兵团司令。蔡廷锴蒋光鼐长期赋闲，后留在大陆加入民主党派。
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在第21楼的发言：其实 这样的帖子根本就不需要讨论
战斗力 粤军都强过桂军这是肯定的
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桂系能坐大, 三方面原因 一是蒋阶石的收买和瓦解 二是被共产党分化, 北伐以后的四军 给共产党就带走了3分之二, 后来的四军即使兵源补充上来,也不是原来的四军了
三 粤军本身内斗派系复杂, 直接导致被蒋左右逢缘的利用,更直接影响粤军的战斗力
我本人的观点, 粤军军事历史和战斗力绝对敢......是吗当时的广东老大是广西人李济深说起来你们还算是广西军
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在第22楼的发言：&以下是引用阳光不锈lucky
在第20楼的发言：自从两广事变广东被老蒋收服后
中国再无粤军
广东像其他老蒋控制的省份一样只有中央军
-------------
你这个白痴
19路军不是粤军?
张发奎的部队不是粤军?
薛岳三次主动请战的不是粤军?
抗战功勋卓著的 难道只是你桂系? 抗日战功粤军还会比你桂席功劳小?
你把川军 滇军
和蒋的中央军放在什么位置了?
李宗仁为安慰张氏，决定将桂军许宗武、梁重熙两师番号取消，其枪械装备及少校级以下官兵6000余人，全部交张氏补充第四军。张氏则心怀戒虑，只收了枪械和士兵，却将各级官佐如数退还。李宗仁当然明白张氏不愿桂系染指第四军的用心，但在患难之中，也不便与其计较。一年之后，蒋、汪再度合作，张氏即以广西地处边陲，发展不易，北上入湘，向南京开拔，正式与桂系分道扬镳了。
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&以下是引用大雕与弓箭的关系是怎样的
在第22楼的发言：&以下是引用阳光不锈lucky
在第20楼的发言：自从两广事变广东被老蒋收服后
中国再无粤军
广东像其他老蒋控制的省份一样只有中央军
-------------
你这个白痴
19路军不是粤军?
张发奎的部队不是粤军?
薛岳三次主动请战的不是粤军?
抗战功勋卓著的 难道只是你桂系? 抗日战功粤军还会比你桂席功劳小?
你把川军 滇军
和蒋的中央军放在什么位置了?
是吗？白痴我说的是老蒋控制的省份没看清楚啊抗战全面爆发后十九路军还是你们粤军吗薛岳早就归附老蒋指挥的部队都是中央军三次长沙会战的部队都是中央军主力是我们广西罗奇中将的独立95师但是中央军张发奎早就后面带领李宗仁给他的一部分部队也投奔老蒋抗战指挥的部队都是中央军
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由于粤军的衰落，桂军成为了杂牌军中一枝独秀的军队。由于他是唯一没有让蒋介石消灭的杂牌军，也在中国历史上留下了传奇的一页。---------------------
李白黄能统一广西 后面的靠山也正是粤军有些傻鸟竟然拿新桂系3人之力 和整个粤军比
这本身就是很搞笑的事情
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&以下是引用阳光不锈lucky
在第20楼的发言：自从两广事变广东被老蒋收服后
中国再无粤军
广东像其他老蒋控制的省份一样只有中央军-------------19路军不是粤军?
张发奎的部队不是粤军?
薛岳三次主动请战的不是粤军?抗战功勋卓著的 难道只是你桂系? 抗日战功粤军还会比你桂席功劳小?
你把川军 滇军
和蒋的中央军放在什么位置了?本文内容于 7/30/:53 PM 被jueshimi编辑
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其实 这样的帖子根本就不需要讨论军事上
战斗力 粤军都强过桂军这是肯定的-------------------------------------------------
桂系能坐大, 三方面原因 一是蒋阶石的收买和瓦解 二是被共产党分化, 北伐以后的四军 给共产党就带走了3分之二, 后来的四军即使兵源补充上来,也不是原来的四军了
三 粤军本身内斗派系复杂, 直接导致被蒋左右逢缘的利用,更直接影响粤军的战斗力我本人的观点, 粤军军事历史和战斗力绝对敢认第二, 无军敢认第一
因为打仗没有常胜不败之军如果支持桂系的人有意见, 建议你们去读 三个人的传 ,就大概可以知道民果历史了,如果还想更了解, 也可以读蒋介石的传薛岳传
李宗仁传 .国民党的这2位粤军将领眼中根本 没把桂军 李白放在眼里,这是历史上的事实抗战就更不用说了, 桂系将领甚至连蒋的军令都照样不执行, 保存实力的野心 蒋早已痛恨在心
处处充当主力, 对日抗战积极了解粤军和桂军 的军迷, 其实谁强谁功勋大
很明显的 不需要多辩解
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自从两广事变广东被老蒋收服后中国再无粤军广东像其他老蒋控制的省份一样只有中央军
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&以下是引用剑双锋
在第12楼的发言：&以下是引用阳光不锈lucky
在第9楼的发言：&以下是引用躺着晒太阳
在第4楼的发言：真题战力桂强于粤，以上几次战斗桂系的兵力后援方面均处于劣势，不能如此比较
衡阳之战经过
你们粤军有老蒋撑腰
桂张军又是刚刚击溃何健的湘军，已经快要打到武汉
只不过被你们断了后路才退回广西
正当李宗仁率军进展顺利之际，战局却出人意料地发生了逆转。在平汉线上，冯玉祥部进至许昌后没有继续南下，而是过早东进陇海线，因而丧失了与李宗仁部夹击武汉的有利时机。在湖南战场，桂、张军占领岳阳后，黄绍竑所率后续部队却未能及时跟进。6月10日，当黄部迟迟进至零陵时，粤军蒋光鼐、蔡廷锴等部则已尾追桂、张军一路北上，先后攻占了衡阳、耒阳、永兴，切断了桂、张军与黄部的联系。这样，桂、张军虽进展顺利，却成了深入湘北、鄂南的孤军。
这时，黄绍竑也急电李宗仁：以兵力单薄，难将衡阳夺回，请将前方部队回师破敌，再一同北进。程思远：《政坛回忆》，第35页。经商议后，李宗仁决定放弃北进武汉计划，回师复攻衡阳，先除后顾之忧。
这时，蒋军调整了部署，鲁涤平部由东，陈济棠部由南，何键部由西，夏斗寅部由北，四面向桂、张军压来。另外，蒋军8艘军舰也从洞庭湖驶入湘江。6月14日，桂、张军放弃岳阳，向醴陵、耒阳撤退。18日，又由长沙全线南撤，围攻衡阳。黄绍竑率部向常宁前进途中，在秧田圩遭粤军阻击。及李宗仁率部到达耒阳，粤军才退守衡阳。衡阳工事坚固，粤军作战顽强，桂、张军经激烈战斗仍不能攻下该城。此时桂、张军已马困兵疲，加之年逢湖南大旱，赤地数百里，购粮无处，部队给养中断，士气锐减，李宗仁只好下令先移军江北休整。衡阳粤军见桂、张军后撤，随之出城追击。李宗仁在洪桥召集军事会议，他提议以一部截击出城之敌，主力乘机南进广东；白崇禧则提出，乘机回攻衡阳后再入广东；黄绍竑也主张在衡阳与粤军决战。李宗仁采纳了白、黄意见，于7月1日下令反攻衡阳。李、白、张率四、七军在左，黄绍竑率十五军等部在右，于衡阳五塘附近向粤军展开进攻。经两日激战，双方伤亡均很惨重，桂、张军有3名师长相继阵亡。此时，蒋军援部已源源开动，桂、张军有陷入重围之险。为避免全军覆没，李宗仁下令立即向广西突围。
几乎是湘军、粤军、中央军一起围攻桂张军
既然衡阳之战是桂张联军发动的，那说明桂张是认为自己有胜利的可能的。对手真是如你所说，差距太大，那他们也不会去发动决战了。
实际上蒋介石在这一战中投入不了多少兵力，在北线他也是很吃紧，这一战的主力是后来成为十九路军的蒋蔡部，而且战役刚告一段落蒋介石就把粤军抽走了，没有能够彻底追击，否则桂张军就要全军覆没了，这在后来让蒋介石后悔不已。可这也与北线危急的情势有关，十九路军北上后又击溃了西北军，晋军，后因骁勇善战成为了国民党中央的禁军。否则桂张军就要全军覆没了？？可笑没有中央军和湘军准备来到衡阳就你们十九路军能撑多久就你一个十九路军进广西看你们能出去没桂军退入广西后可是又把滇军给打败了又在桂林击溃何健侵桂的湘军
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&以下是引用剑双锋
在第11楼的发言：&以下是引用阳光不锈lucky
在第5楼的发言：说来说去楼主还不是想说你们粤军比桂军强
我倒要问问你你有什么资格排名
看看毛主席最有权威的排名吧
别忘了，民国时期广东人口是广西的三倍，财政收入是广西的八倍
毛主席问韦国清说：你们那个民族（指壮族——作者注），人口增加了一些吗？得有四五千万人了吧。可以编几十个师。南方几个省能打仗的，第一是广西，第二是广东，第三是湖南 ，你（指汪东兴）那个省（即江西——作者注）算第四。讲到这里，刘兴元汇报了工作情况。《汪东兴回忆录》
看看毛主席怎么说的吧
9月11日，毛泽东电告刘邓......
你说的这个时候，粤军的辉煌已经过去了，这个时期，粤军战斗力最强的两大主力四军、十九路军都瓦解了，只剩下桂军一枝独秀，还和谁比去。
要比的话，那粤军就只有一个部队可以和桂军比了，那就是南昌起义军的后裔红四军以及她发展起来的中国人民解放军，这个桂军能比得起吗？真搞笑第一次见有人把中国人民解放军说成是粤军中国人民解放军也有红七军难道也能说成是桂军吗？中国人民解放军也是由国民革命军发展来的难道也能称为国民党军吗？？？
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&以下是引用剑双锋
在第11楼的发言：&以下是引用阳光不锈lucky
在第5楼的发言：说来说去楼主还不是想说你们粤军比桂军强
我倒要问问你你有什么资格排名
看看毛主席最有权威的排名吧
别忘了，民国时期广东人口是广西的三倍，财政收入是广西的八倍
毛主席问韦国清说：你们那个民族（指壮族——作者注），人口增加了一些吗？得有四五千万人了吧。可以编几十个师。南方几个省能打仗的，第一是广西，第二是广东，第三是湖南 ，你（指汪东兴）那个省（即江西——作者注）算第四。讲到这里，刘兴元汇报了工作情况。《汪东兴回忆录》
看看毛主席怎么说的吧
9月11日，毛泽东电告刘邓......
你说的这个时候，粤军的辉煌已经过去了，这个时期，粤军战斗力最强的两大主力四军、十九路军都瓦解了，只剩下桂军一枝独秀，还和谁比去。
要比的话，那粤军就只有一个部队可以和桂军比了，那就是南昌起义军的后裔红四军以及她发展起来的中国人民解放军，这个桂军能比得起吗？中国人民解放军能算哪个省的吗就算要算也是湘军哪里轮得到你们头上
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在第4楼的发言：真题战力桂强于粤，以上几次战斗桂系的兵力后援方面均处于劣势，不能如此比较
衡阳之战经过
你们粤军有老蒋撑腰
桂张军又是刚刚击溃何健的湘军，已经快要打到武汉
只不过被你们断了后路才退回广西
正当李宗仁率军进展顺利之际，战局却出人意料地发生了逆转。在平汉线上，冯玉祥部进至许昌后没有继续南下，而是过早东进陇海线，因而丧失了与李宗仁部夹击武汉的有利时机。在湖南战场，桂、张军占领岳阳后，黄绍竑所率后续部队却未能及时跟进。6月10日，当黄部迟迟进至零陵时，粤军蒋光鼐、蔡廷锴等部则已尾追桂、张军一路北上，先后攻占了衡阳、耒阳、永兴，切断了桂、张军与黄部的联系。这样，桂、张军虽进展顺利，却成了深入湘北、鄂南的孤军。
这时，黄绍竑也急电李宗仁：以兵力单薄，难将衡阳夺回，请将前方部队回师破敌，再一同北进。程思远：《政坛回忆》，第35页。经商议后，李宗仁决定放弃北进武汉计划，回师复攻衡阳，先除后顾之忧。
这时，蒋军调整了部署，鲁涤平部由东，陈济棠部由南，何键部由西，夏斗寅部由北，四面向桂、张军压来。另外，蒋军8艘军舰也从洞庭湖驶入湘江。6月14日，桂、张军放弃岳阳，向醴陵、耒阳撤退。18日，又由长沙全线南撤，围攻衡阳。黄绍竑率部向常宁前进途中，在秧田圩遭粤军阻击。及李宗仁率部到达耒阳，粤军才退守衡阳。衡阳工事坚固，粤军作战顽强，桂、张军经激烈战斗仍不能攻下该城。此时桂、张军已马困兵疲，加之年逢湖南大旱，赤地数百里，购粮无处，部队给养中断，士气锐减，李宗仁只好下令先移军江北休整。衡阳粤军见桂、张军后撤，随之出城追击。李宗仁在洪桥召集军事会议，他提议以一部截击出城之敌，主力乘机南进广东；白崇禧则提出，乘机回攻衡阳后再入广东；黄绍竑也主张在衡阳与粤军决战。李宗仁采纳了白、黄意见，于7月1日下令反攻衡阳。李、白、张率四、七军在左，黄绍竑率十五军等部在右，于衡阳五塘附近向粤军展开进攻。经两日激战，双方伤亡均很惨重，桂、张军有3名师长相继阵亡。此时，蒋军援部已源源开动，桂、张军有陷入重围之险。为避免全军覆没，李宗仁下令立即向广西突围。
几乎是湘军、粤军、中央军一起围攻桂张军
既然衡阳之战是桂张联军发动的，那说明桂张是认为自己有胜利的可能的。对手真是如你所说，差距太大，那他们也不会去发动决战了。
实际上蒋介石在这一战中投入不了多少兵力，在北线他也是很吃紧，这一战的主力是后来成为十九路军的蒋蔡部，而且战役刚告一段落蒋介石就把粤军抽走了，没有能够彻底追击，否则桂张军就要全军覆没了，这在后来让蒋介石后悔不已。可这也与北线危急的情势有关，十九路军北上后又击溃了西北军，晋军，后因骁勇善战成为了国民党中央的禁军。是吗那十九路军是怎么在福建被老蒋消灭的后面还是在广西重建的粤系军阀是怎么在两广事变中被老蒋瓦解的从此广东被老蒋收服你们单独跟老蒋斗的时候能挺多久桂军可是跟北洋军阀、老蒋、共产党、日本人斗了几十年战斗力一直是那么强悍
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在第4楼的发言：真题战力桂强于粤，以上几次战斗桂系的兵力后援方面均处于劣势，不能如此比较
衡阳之战经过
你们粤军有老蒋撑腰
桂张军又是刚刚击溃何健的湘军，已经快要打到武汉
只不过被你们断了后路才退回广西
正当李宗仁率军进展顺利之际，战局却出人意料地发生了逆转。在平汉线上，冯玉祥部进至许昌后没有继续南下，而是过早东进陇海线，因而丧失了与李宗仁部夹击武汉的有利时机。在湖南战场，桂、张军占领岳阳后，黄绍竑所率后续部队却未能及时跟进。6月10日，当黄部迟迟进至零陵时，粤军蒋光鼐、蔡廷锴等部则已尾追桂、张军一路北上，先后攻占了衡阳、耒阳、永兴，切断了桂、张军与黄部的联系。这样，桂、张军虽进展顺利，却成了深入湘北、鄂南的孤军。
这时，黄绍竑也急电李宗仁：以兵力单薄，难将衡阳夺回，请将前方部队回师破敌，再一同北进。程思远：《政坛回忆》，第35页。经商议后，李宗仁决定放弃北进武汉计划，回师复攻衡阳，先除后顾之忧。
这时，蒋军调整了部署，鲁涤平部由东，陈济棠部由南，何键部由西，夏斗寅部由北，四面向桂、张军压来。另外，蒋军8艘军舰也从洞庭湖驶入湘江。6月14日，桂、张军放弃岳阳，向醴陵、耒阳撤退。18日，又由长沙全线南撤，围攻衡阳。黄绍竑率部向常宁前进途中，在秧田圩遭粤军阻击。及李宗仁率部到达耒阳，粤军才退守衡阳。衡阳工事坚固，粤军作战顽强，桂、张军经激烈战斗仍不能攻下该城。此时桂、张军已马困兵疲，加之年逢湖南大旱，赤地数百里，购粮无处，部队给养中断，士气锐减，李宗仁只好下令先移军江北休整。衡阳粤军见桂、张军后撤，随之出城追击。李宗仁在洪桥召集军事会议，他提议以一部截击出城之敌，主力乘机南进广东；白崇禧则提出，乘机回攻衡阳后再入广东；黄绍竑也主张在衡阳与粤军决战。李宗仁采纳了白、黄意见，于7月1日下令反攻衡阳。李、白、张率四、七军在左，黄绍竑率十五军等部在右，于衡阳五塘附近向粤军展开进攻。经两日激战，双方伤亡均很惨重，桂、张军有3名师长相继阵亡。此时，蒋军援部已源源开动，桂、张军有陷入重围之险。为避免全军覆没，李宗仁下令立即向广西突围。
几乎是湘军、粤军、中央军一起围攻桂张军
既然衡阳之战是桂张联军发动的，那说明桂张是认为自己有胜利的可能的。对手真是如你所说，差距太大，那他们也不会去发动决战了。
实际上蒋介石在这一战中投入不了多少兵力，在北线他也是很吃紧，这一战的主力是后来成为十九路军的蒋蔡部，而且战役刚告一段落蒋介石就把粤军抽走了，没有能够彻底追击，否则桂张军就要全军覆没了，这在后来让蒋介石后悔不已。可这也与北线危急的情势有关，十九路军北上后又击溃了西北军，晋军，后因骁勇善战成为了国民党中央的禁军。照你这样说中国人民解放军还是国民革命军发展来的中国人民解放军是不是不能跟中国国民革命军比
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在第5楼的发言：说来说去楼主还不是想说你们粤军比桂军强
我倒要问问你你有什么资格排名
看看毛主席最有权威的排名吧
别忘了，民国时期广东人口是广西的三倍，财政收入是广西的八倍
毛主席问韦国清说：你们那个民族（指壮族——作者注），人口增加了一些吗？得有四五千万人了吧。可以编几十个师。南方几个省能打仗的，第一是广西，第二是广东，第三是湖南 ，你（指汪东兴）那个省（即江西——作者注）算第四。讲到这里，刘兴元汇报了工作情况。《汪东兴回忆录》
看看毛主席怎么说的吧
9月11日，毛泽东电告刘邓......
你说的这个时候，粤军的辉煌已经过去了，这个时期，粤军战斗力最强的两大主力四军、十九路军都瓦解了，只剩下桂军一枝独秀，还和谁比去。
要比的话，那粤军就只有一个部队可以和桂军比了，那就是南昌起义军的后裔红四军以及她发展起来的中国人民解放军，这个桂军能比得起吗？你干脆说中国人民解放军是湘军算了
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军号：670328 头衔：铁X里的
鹅卵石 工分:133184
/ 排名:9159
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由于粤军的衰落，桂军成为了杂牌军中一枝独秀的军队。由于他是唯一没有让蒋介石消灭的杂牌军，也在中国历史上留下了传奇的一页。貌似阎老西的晋绥军和 龙云的滇军也是自立门户滴！论战斗力， 在杂牌中 桂军还有青马确实强悍！本文内容于 7/17/:29 PM 被无聊的一夜编辑
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军号：1277008 工分:55392
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在第4楼的发言：真题战力桂强于粤，以上几次战斗桂系的兵力后援方面均处于劣势，不能如此比较
衡阳之战经过
你们粤军有老蒋撑腰
桂张军又是刚刚击溃何健的湘军，已经快要打到武汉
只不过被你们断了后路才退回广西
正当李宗仁率军进展顺利之际，战局却出人意料地发生了逆转。在平汉线上，冯玉祥部进至许昌后没有继续南下，而是过早东进陇海线，因而丧失了与李宗仁部夹击武汉的有利时机。在湖南战场，桂、张军占领岳阳后，黄绍竑所率后续部队却未能及时跟进。6月10日，当黄部迟迟进至零陵时，粤军蒋光鼐、蔡廷锴等部则已尾追桂、张军一路北上，先后攻占了衡阳、耒阳、永兴，切断了桂、张军与黄部的联系。这样，桂、张军虽进展顺利，却成了深入湘北、鄂南的孤军。
这时，黄绍竑也急电李宗仁：以兵力单薄，难将衡阳夺回，请将前方部队回师破敌，再一同北进。程思远：《政坛回忆》，第35页。经商议后，李宗仁决定放弃北进武汉计划，回师复攻衡阳，先除后顾之忧。
这时，蒋军调整了部署，鲁涤平部由东，陈济棠部由南，何键部由西，夏斗寅部由北，四面向桂、张军压来。另外，蒋军8艘军舰也从洞庭湖驶入湘江。6月14日，桂、张军放弃岳阳，向醴陵、耒阳撤退。18日，又由长沙全线南撤，围攻衡阳。黄绍竑率部向常宁前进途中，在秧田圩遭粤军阻击。及李宗仁率部到达耒阳，粤军才退守衡阳。衡阳工事坚固，粤军作战顽强，桂、张军经激烈战斗仍不能攻下该城。此时桂、张军已马困兵疲，加之年逢湖南大旱，赤地数百里，购粮无处，部队给养中断，士气锐减，李宗仁只好下令先移军江北休整。衡阳粤军见桂、张军后撤，随之出城追击。李宗仁在洪桥召集军事会议，他提议以一部截击出城之敌，主力乘机南进广东；白崇禧则提出，乘机回攻衡阳后再入广东；黄绍竑也主张在衡阳与粤军决战。李宗仁采纳了白、黄意见，于7月1日下令反攻衡阳。李、白、张率四、七军在左，黄绍竑率十五军等部在右，于衡阳五塘附近向粤军展开进攻。经两日激战，双方伤亡均很惨重，桂、张军有3名师长相继阵亡。此时，蒋军援部已源源开动，桂、张军有陷入重围之险。为避免全军覆没，李宗仁下令立即向广西突围。
几乎是湘军、粤军、中央军一起围攻桂张军既然衡阳之战是桂张联军发动的，那说明桂张是认为自己有胜利的可能的。对手真是如你所说，差距太大，那他们也不会去发动决战了。实际上蒋介石在这一战中投入不了多少兵力，在北线他也是很吃紧，这一战的主力是后来成为十九路军的蒋蔡部，而且战役刚告一段落蒋介石就把粤军抽走了，没有能够彻底追击，否则桂张军就要全军覆没了，这在后来让蒋介石后悔不已。可这也与北线危急的情势有关，十九路军北上后又击溃了西北军，晋军，后因骁勇善战成为了国民党中央的禁军。
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我倒要问问你你有什么资格排名
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别忘了，民国时期广东人口是广西的三倍，财政收入是广西的八倍
毛主席问韦国清说：你们那个民族（指壮族——作者注），人口增加了一些吗？得有四五千万人了吧。可以编几十个师。南方几个省能打仗的，第一是广西，第二是广东，第三是湖南 ，你（指汪东兴）那个省（即江西——作者注）算第四。讲到这里，刘兴元汇报了工作情况。《汪东兴回忆录》
看看毛主席怎么说的吧
9月11日，毛泽东电告刘邓......你说的这个时候，粤军的辉煌已经过去了，这个时期，粤军战斗力最强的两大主力四军、十九路军都瓦解了，只剩下桂军一枝独秀，还和谁比去。要比的话，那粤军就只有一个部队可以和桂军比了，那就是南昌起义军的后裔红四军以及她发展起来的中国人民解放军，这个桂军能比得起吗？
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在第4楼的发言：真题战力桂强于粤，以上几次战斗桂系的兵力后援方面均处于劣势，不能如此比较
你说的这个因素是存在的，张发奎的四军战斗力衰落主要是因为这个，可战斗力强弱是各个因素的总和，我在考虑战斗力强弱的时候已经把这个因素加里了，所以才有四军战斗力一直下降的结论。但兵力后援不能代表一切，后来的陈济棠的粤军战斗力就不如桂军多了。
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军号：1577474 工分:2344
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在第4楼的发言：真题战力桂强于粤，以上几次战斗桂系的兵力后援方面均处于劣势，不能如此比较
衡阳之战经过你们粤军有老蒋撑腰桂张军又是刚刚击溃何健的湘军，已经快要打到武汉只不过被你们断了后路才退回广西正当李宗仁率军进展顺利之际，战局却出人意料地发生了逆转。在平汉线上，冯玉祥部进至许昌后没有继续南下，而是过早东进陇海线，因而丧失了与李宗仁部夹击武汉的有利时机。在湖南战场，桂、张军占领岳阳后，黄绍竑所率后续部队却未能及时跟进。6月10日，当黄部迟迟进至零陵时，粤军蒋光鼐、蔡廷锴等部则已尾追桂、张军一路北上，先后攻占了衡阳、耒阳、永兴，切断了桂、张军与黄部的联系。这样，桂、张军虽进展顺利，却成了深入湘北、鄂南的孤军。这时，黄绍竑也急电李宗仁：以兵力单薄，难将衡阳夺回，请将前方部队回师破敌，再一同北进。程思远：《政坛回忆》，第35页。经商议后，李宗仁决定放弃北进武汉计划，回师复攻衡阳，先除后顾之忧。这时，蒋军调整了部署，鲁涤平部由东，陈济棠部由南，何键部由西，夏斗寅部由北，四面向桂、张军压来。另外，蒋军8艘军舰也从洞庭湖驶入湘江。6月14日，桂、张军放弃岳阳，向醴陵、耒阳撤退。18日，又由长沙全线南撤，围攻衡阳。黄绍竑率部向常宁前进途中，在秧田圩遭粤军阻击。及李宗仁率部到达耒阳，粤军才退守衡阳。衡阳工事坚固，粤军作战顽强，桂、张军经激烈战斗仍不能攻下该城。此时桂、张军已马困兵疲，加之年逢湖南大旱，赤地数百里，购粮无处，部队给养中断，士气锐减，李宗仁只好下令先移军江北休整。衡阳粤军见桂、张军后撤，随之出城追击。李宗仁在洪桥召集军事会议，他提议以一部截击出城之敌，主力乘机南进广东；白崇禧则提出，乘机回攻衡阳后再入广东；黄绍竑也主张在衡阳与粤军决战。李宗仁采纳了白、黄意见，于7月1日下令反攻衡阳。李、白、张率四、七军在左，黄绍竑率十五军等部在右，于衡阳五塘附近向粤军展开进攻。经两日激战，双方伤亡均很惨重，桂、张军有3名师长相继阵亡。此时，蒋军援部已源源开动，桂、张军有陷入重围之险。为避免全军覆没，李宗仁下令立即向广西突围。几乎是湘军、粤军、中央军一起围攻桂张军
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第一仗是东江之战。四军在粤东五华县潭下一带与粤桂联军激战。四军攻击，粤桂联军防守。四军先大败陈铭枢、陈济棠的粤军，但在攻击桂军时受挫，损失一半兵力，被迫撤退，离开广东，被蒋介石收编。从这一战看，四军战斗力等于粤桂联军战斗力之和。真可笑这仗的结果是李济深和黄绍雄重新控制了广东当时跟四军对战的桂军还是北伐期间留守广西的七军四军被老蒋收编，变成了中央军竟然还说等于粤桂联军战斗力之和。
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抗战是吗台儿庄战役徐州大会战武汉大会战血战昆仑关随枣会战豫南会战白崇禧一直担任副总参谋长，对日作战战略几乎都出自其手“积小胜为大胜，以空间换时间’。并取得周公的同意，由军事委员会通令全国，作为抗日战争中的战略指导思想。指导原则日军战术优点为:快——攻其不备,出其不意;硬——固守阵地,坚强不拔;锐——锥行突进,勇往直前;密——保守秘密,令人莫测。劣点为:小——只能做小兵力之侵扰;短——只能为短时间之战斗;浅——只能做浅距离之进攻;虚——无预备兵力,敌后方虚。针对敌军特点,白制定了破敌战术对策:以“稳定”制敌之“快速”;以“坚韧”克敌之“强硬”;以“伏兵”破坏敌之“锐利”;以“严明”对敌之“秘密”。
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说来说去楼主还不是想说你们粤军比桂军强我倒要问问你你有什么资格排名看看毛主席最有权威的排名吧别忘了，民国时期广东人口是广西的三倍，财政收入是广西的八倍毛主席问韦国清说：你们那个民族（指壮族——作者注），人口增加了一些吗？得有四五千万人了吧。可以编几十个师。南方几个省能打仗的，第一是广西，第二是广东，第三是湖南 ，你（指汪东兴）那个省（即江西——作者注）算第四。讲到这里，刘兴元汇报了工作情况。《汪东兴回忆录》看看毛主席怎么说的吧9月11日，毛泽东电告刘邓：“目前几个月内，你们作战似应避开桂系主力七师、四十八师，集中主力歼灭中央系及滇军。因七师较强，不易俘缴，四十八师情况不明，似和七师相差不远，而中央系各部及滇军五十八师则在运动中，易于歼俘。”军事科学院军事历史研究部编著《中国人民解放军全国解放战争史》第三卷，军事科学出版社1996年10月第1版，第91—92页。还有粟裕第二，我三个纵队渡江南进后，可以调动江北部分敌军回防江南，但估计调动不了敌人在中原战场上的四个主力军(师)。整编第五军(注)和整编第十一师，都是蒋介石的嫡系主力，是半机械化部队，又是敌军在中原战场上的骨干，敌人是不会把它们调到江南跟我们打游击的。桂系的第七军(相当整编师)和整编第四十八师，由于政治上的原因，蒋介石担心纵虎归山，当时也不会把它们调到江南。如果我军不能把敌人在中原战场的这几个主力军(师)调到江南，就达不到顶期的行动目的。《粟裕回忆录》麻烦你找找民国哪支部队能够得到毛主席和粟裕那么高评价的出来！！！！后来参加过此战的解放军连长回忆到此战时还说:"我们从东北打到湖南,打败过蒋介石嫡系五大主力中的主力,王牌军中的王牌新一军和新六军,但从没见过如此顽固勇猛的国民党军."的确,整个四野从东北到湖南,全歼了蒋介石嫡系五大主力中的王牌新一军和新六军,29小时攻克天津,战无不胜,攻无不克,全军上上下下傲气十足,不把国军剩下的部队放在眼里,十分轻敌.部队在行进中很多时候竟然连前卫侦察兵都不派!(49军146师进入地形如此险要的青树坪时就是连前卫哨都没派,还排成个一字长蛇阵!)除了这些客观的原因外,以第7军为首的桂军素来战斗力就很强也是一个很重要的原因!《中南剿匪记》这位连长叫白耀忠，后来曾担任广州军区55军军长在北伐的8个军中，最能打的是来自广东的第4军和广西的第7军而4军的准备最好，7军的就差多了，这就愈发体现出7军的特色，勇猛，顽强、敢拼刺刀，擅打硬仗。《国共生死大决战--衡宝追歼战》
谁强可见一般
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有人看，没有人回帖？是不是铁血又出毛病了？
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修改一下标题，不好意思。
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