朝鲜货币改革 知乎如果要实现其初定目标,有何更佳的方法

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韩国媒体解答朝鲜货币改革10大疑问
解放网-新闻晨报【
韩国媒体7日根据朝鲜半官方媒体《朝鲜新报》的有关报道,整理出此次朝鲜货币改革中的10大疑问,并一一做了解答。
一:为什么此时进行货币改革?
答:虽然朝鲜7年前施行了“7 1经济管理改善措施”,但现在经济形势更加紧张。由于国防经费等开支持续上升,加上通货膨胀,影响到“2012年成为强盛大国”目标的实现。因此,解决经济问题已刻不容缓。
二:闪电措施针对的是谁?
答:做买卖积蓄财富的个人和俗称“钱主”的新兴资本家是此次闪电措施所针对的目标。
三:美元、人民币等外币是否还能在朝鲜特定的场所流通?
答:在面向外国人的商店和餐厅,美元和人民币的交易目前也已停止,需要将外币兑换成朝鲜货币才能使用。
四:朝鲜人的银行储蓄可按10比1兑换?
答:这是诱导人们到银行存款的政策。如果是手持现金,旧币和新币按100比1兑换。把钱送到银行去储蓄,则可获得10倍的收益。这是考虑到民众不满而制定的措施。
五:货币改革后如何确定物价?
答:按“7 1措施”实行时的标准制定。当时大米的价格参考了国际标准,定为每公斤45朝元。
六:个体市场会消失吗?
答:专家认为,朝鲜想要通过此次货币改革重新实行计划经济。但要完全消除个体市场并非易事,因为朝鲜民众的生活对这个市场已经有一定的依赖性。
七:这次货币改革是谁主导的?
答:韩国政府认为这是朝鲜劳动党计划财政部主导的。当然,具有最终决定权的仍是最高领导人金正日。
八:为什么朝鲜政府及官方媒体没有正式对外发布货币改革的消息?
答:朝鲜为这次货币改革出台了《关于发行新币的问题》的最高人民会议政令,并由内阁进行了确定。“7 1措施”实行时朝鲜官方也没有对外发布消息。可见,朝鲜政府应该是认为,这些都是对内经济措施,无需对外通告。
九:朝鲜内部真的发生了严重动荡吗?
答:朝鲜政府此前表示,货币改革期间“预计可能会出现一天两天的混乱”,并承认部分居民对此有所不满。但到目前为止,只出现了中朝边境地区发生骚乱等不可靠的传闻。
十:朝鲜这次货币改革对韩朝经济合作有什么影响?
答:韩朝合作的朝鲜开城工业园区内,工人工资及对朝贸易款项都是用美元结算的,所以不会受到影响。
最新消息:
早前报道:
国内影响:
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流氓会武术,谁也挡不住。&&&&&&&&&&&&&&11月30日,朝鲜“闪电”推行货币改革,将现有面值去掉两个零。重发货币之后,原来每张面值100朝鲜元的纸币现在将被换成1朝鲜元面值。&&&&&&&朝鲜不是流氓,还有些大侠的味道,如果在中国搞这样一次货币改革,相信会万民拥护。&&&&&&&&&&&&&&我不是业内的砖家,也不会装砖家,所以我只能无奈的做个良民,大部分时候,是因为成不了流氓,所以做了良民,做良民是进入门槛最低,但保持成本最高的一个职业。看到这个新闻,我的第一反应是,我们的父母官再也不能装穷了。&&&&&&&&&&&&&&每个人的钱都要拿出来兑换,一个月5000块的工资,工作了多少年,是能算的出来的,我们常常有个巨额财产来源不明的罪行,相信我国实行了这个政策之后,只有三个结果,第一疯狂的兑换美元,导致地下钱庄因为生意太好而上市,第二,狠心让自己提心吊胆贪污的财富化作云烟,再也看不见,这对那些年过半百的肉食者是一个极大的考验,心脏功能稍微不好,就容易直挂云帆济沧海,挂不住云帆,融入了沧海,第三,冒着生命危险全部兑换,说自己这些财富是合法所得,相信有这个胆子的人少之又少。&&&&&&&&&&&&&&朝鲜人民就是聪明,就这么一个政策,既解决了通胀,又解决了腐败,一样是亚洲人,我们的智商确实跟不上,看来朝鲜不仅善于搞几万几十万几百万人的大型广播体操,也善于搞几亿几十亿几百亿几千亿几万亿的金融风暴。&&&&&&&&&&&&&&货币兑换解决一切腐败,兑换之后再分配解决一切内需消费。美国是世界上军事实力最强的国家,朝鲜是世界上智力实力最强的国家。&&&&&&&
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身份证又走俏了!
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乐死我了,真是很厉害哟!
既解决了通胀,又解决了腐败.~~&&&&&&&&&&&&&&货币幻觉哇~~&一下子发现工资少了&&哇&&要节约&...&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&突然发现自己的股票100股--1股&&哇&这可咋办?~~&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&一下子发现物价低了&&哇&&多消费&....&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&中国石化&1块钱股&哇&&这可咋办?~~&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&到底什么会成为主导呢&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&100:1&没实质的变化的啊...&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&“年过半百的肉食者是一个极大的考验”&&&&&&&兑换的时候&实名制?&看看那个g以前贪污多...&兑换的时候&抓住了&填充国库&&&--&&&&&&&&然后&肉食者&就去&,“疯狂的兑换美元”&&“去黑市“&&&&&&&&&&&&&&怎么才能实现实名制有效制度啊~~&&&&&&&怎么样实现&:兑换解决一切腐败,兑换之后再分配解决一切内需消费
关键是有限额,像前苏联一样。多余的钱不允许换。
这种事历史上美国德国法国都干过.&区别在于是不同政权交替.&&&&&&&&&&&&&&中国以后也会出现500/1000.然后遇到政权交替就会去掉一个零.&&&&&&&&&&&&&&影帝牛啊,这一轮估计70%的中上产和富瓮破产.以后中国那些人会吓得再也不敢去操房.
好久不来了&&问好
新中国刚解放不久,邮票800元一张,后来改成8分钱。
原帖由逢土必发在&19:00发表&&&&&&&新中国刚解放不久,邮票800元一张,后来改成8分钱。&&&&&&&&&&&&&&确实如此,当时工资都按百万计算
大惊小怪。&看来朝鲜是要改革了。
好贴&&&&&&&100万的房贷,也会变成相应的1万房贷吗?&&&&&&&哈哈。
还是咱这里好啊&,辛苦写了个帖子,在天涯居然没回复。
你来当领导人还差不多。&&&&&&&不然那些当官的会支持?
2000多年前,伟大的改革家王莽就已经干过了!
王莽确实是个改革家
原帖由云一样飘过在&09:12发表&&&&&&&你来当领导人还差不多。&&&&&&&&&&&&&&不然那些当官的会支持?&&&&&&&改革的最大阻力就是既得利益者,没办法怪他们,任何人做到那个位置,想法都差不多。
如果财富的体现只有货币才去赞朝鲜吧.
【&·&原创:&xboxerqy&只看该作者(-1)&&17:29】&&&&&&&&&&&&&&&乐死我了,真是很厉害哟!&&&&&&&&[板凳]&&引用
这个是一厢情愿,一样解决不了两极分化,真正权势阶层一样有办法利用他们的渠道把黑金统统换成硬通货
LZ应该直接移民朝鲜,大家不拦你~
应该好好去想如何从制度上反腐败,而不是随意剥夺国民的财产。例如:彻底严格的官员财产申报制度等。&&&&&&&&&&&&&&今天可以随意剥夺国民的财产,明天就可以肆意剥夺个人的自由与生命。
原帖由老杨在&14:32发表&&&&&&&货币兑换解决一切腐败,兑换之后再分配解决一切内需消费。美国是世界上军事实力最强的国家,朝鲜是世界上智力实力最强的国家。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&简单粗暴地剥夺财产是愚昧落后独裁的表现。如何合法合理地解决腐败的难题,才是对领导人智慧的考验。
均贫富的绝招,佩服。
原帖由渊隐在&19:02发表&&&&&&&&&&&&&&[size=12px]原帖由逢土必发在&19:00发表&&&&&&&&&&&&&&新中国刚解放不久,邮票800元一张,后来改成8分钱。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&确实如此,当时工资都按百万计算&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&--------&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&到时你的工资就是几十块了。
贪官们很高兴,早换美元了
不要说什么腐败,有些人辛辛苦苦积累一辈子的财富就这样被政府的一纸政策化为乌有,以后谁还愿意去积累财富啊?政府可以随意剥夺公民财富,社会发展不因此停滞才怪呢!
贪官多,说明政策体制方面的不完善,可并不意味着可以用些无法无天的手段来瞎搞
&&&&&&&&&&&&&&对朝鲜的政策,很简单打个比方&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&黑市商人家庭,某甲&家里存款2000万元,每月名义收入1000元,每月根据配给制按人头平价分配粮食油肉,政府承担免费住房,教育,医疗。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&普通百姓家庭,某乙&家里存款2万元,每月收入1000元(朝鲜工资还是执行平均政策),每月根据配给制按人头平价分配粮食油肉,政府承担免费住房,教育,医疗。某甲某乙资产差距是1000倍。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&兑换比率为100比1,最高兑换额度10万元,那么改革之后&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&黑市商人家庭,某甲&家里存款1000元,每月收入10元,每月根据配给制按人头平价分配粮食油肉,政府承担免费住房,教育,医疗。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&普通百姓家庭,某乙&家里存款200元,每月收入10元,每月根据配给制按人头平价分配粮食油肉,政府承担免费住房,教育,医疗。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&某甲某乙资产差距缩小到5倍&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&其实这个政策是让90%老百姓也就是我们称为屁民的欢呼喜悦的好政策。&咒骂痛恨的无非就是些暴发户有钱人,咱们屁民没有必要为富人鸣冤。&&&&&&&&&[第41楼]&&引用&&&
【&·&原创:&旺财&只看该作者(-1)&&21:30】&&&&&&&&对于朝鲜,因为有政府承担免费住房,教育,医疗和日常食品配给制,这一块福利是大头,工资收入反而成为小头。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&这一块在中国百姓收入当中占掉多大的比重?掂量一下就知道,三五千元月薪的中国百姓扣去按揭、房租、学费、医疗、食品、交通费后还剩多少钱。&&所以这个政策其实是拿朝鲜国民当中少数黑市商人开刀,对普通百姓的影响反而不大。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&朝鲜货币改革维护的是国家财政分配制度,打击了走私犯,囤积居奇的黑市奸商及倒买倒卖的暴发户,&&&&&&&&&&&&&&也就能更好地为全民提供免费住房,教育,医疗和日常食品配给制,受益者将是全体国民。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&[第59楼]&&引用&&&&&&&&&&&&&&&&&&&咖啡卡&加油券&0/0&【&·&原创:&旺财&只看该作者(-1)&&21:49】&&&&&&&&继续分析一下后果,&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&这个政策是猛药。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&引起黑市上朝鲜元剧烈贬值。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&引发暴富阶层对朝鲜政权的憎恨。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&政府承担的福利(免费住房,教育,医疗和日常食品配给制)对平民生活的影响权重增加,平民会更依附于政府。
&&&&&&&&&&&&&&这个政策当然是猛药。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&不过反过来想想,哪家钱越多就越倒霉。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&朝鲜以行政命令的方式,来消灭热钱/流动性,消除两极分化。到最后,大家都差不多。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&其实欧美中国及全世界一样在进行着这个消灭热钱的过程,&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&08年欧美是通过金融危机来消灭热钱,让富人的资产缩水大半。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&08年中国股市的崩盘也让无数富人腰斩再腰斩,很多人好了伤疤忘了疼了。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&上个星期迪拜是通过房产泡沫的破灭来消灭热钱,全国破产。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&将来中国的股市崩盘、房产泡沫破灭和经济萧条一样会消灭无数热钱,全中国包括本论坛的富人资产也注定会大半缩水。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&所以没有必要谩骂朝鲜怎么能用政策消灭富人,&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&股市崩盘的话,你不逃出来,财富一样被洗劫。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&朝鲜富人至少还保有价值15万的资产,中国楼市崩盘的话,很多人还会变成负翁,一贫如洗不说,还欠银行几十万。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&在我看来,朝鲜的政策和去年美国的金融危机,中国的股市暴跌,或者97年香港的楼市崩盘也差不多,大家都在消灭热钱。&&&&&&&&原帖由红岭土狼在&13:03发表&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&杀富是真,济贫?哈哈,笑掉大牙!&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&在朝鲜目前的经济体系中,黑市经济过与发达的话,按照配给制平价供应的食品物资就会出现供应短缺。&&&&&&&&&&&&&&打击了黑市经济,就能缓解配给制食品物资的短缺,当然是济贫罗。&
这个政策不是针对普通老百姓而是针对富人。&&&&&&&&&&&&&&最受损失的富人喜欢把穷人捆在他们的战车上一起咒骂这个政策,站在经济人立场上我对你们的策略表示充分的理解。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&将价格和储蓄一律100:1折换的话,中下层的人不足15万资产的不会受到损失,三口之家夫妻加上夫妻的父母一共3户其实可以换45万。&&&&&&&而在朝鲜,平民财富的大头不是存款,而是社会福利(免费住房,医疗,教育,和食品,日用品配给制)。&&&&&&&倒霉的是上层的富人。&&&&&&&最有权势的势力当然不会受损失,中国的股市暴跌,欧美的金融危机,有权有势的人也都完好无损,全世界都这样,你单骂朝鲜也没用。&&&&&&&&&&&&&&2012年全世界都只有6万人可以上方舟,权贵在哪个国家都过得幸福,说明这已经是普遍承认的悲惨事实了。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&宋鸿兵:朝鲜进行财富重新分配,力度远强于中国&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&日&凤凰网财经&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&宋鸿兵:在中国和朝鲜的例子比较起来不太一样的地方是中国先进行农村改革,从1979年中国开始包产到户,开始推进农村改革之后,中国的农业生产能力实际上得到了很大的提升,包括包产到户的政策,极大的刺激了农民的生产热情。所以说中国在改革开放的头几年,先走了农村改革这一关,我认为是非常正确的,使得整个农村产品的供应量相对来说比较充裕。这个时候在改革中间出现了价格的问题,它调整的时候,虽然也出现了一个比较高的通货膨胀率,但是毕竟有农村改革成功的基础,所以它没有产生像朝鲜现在这么严重的通胀。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&反过来,朝鲜是处在一种在没有完成农村改革的情况之下,而工业基本上也是受到西方国家的封锁,在这个两方面,都没有具备相应条件的前提之下,突然放开物价,搞这样的一个改革,试图想通过所谓市场的牵引,能够引导生产效率的提高。但是这中间的滞后期,我们已经看到八年过去了,像这种滞后产生的恶性通胀,反而使整个经济变得难以收拾。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&所以从这个角度来说,在转型经济的过程之中,一定要分清楚优先顺序。我觉得现在朝鲜出现的情况跟中国1988年出现的情况相比较而言,情况是类似的。但是从通货膨胀的幅度来看,朝鲜要大得多。朝鲜现在为什么要把100朝元变成1朝元,削掉两个零,实际上如果按照现在的朝币来计算的话,整个物价已经上涨了好几百倍,四五百倍。它削掉两个零的话,基本上可以比较靠谱的反映这八年以来的通货膨胀的速度,平均下来,可能这几年下来,朝鲜的物价是上涨了四到五倍,如果削掉两个零的话。这样基本上可以满足市场的需求,同时也可以起到稳定物价的作用,这是一个方面。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&另外一个方面,朝鲜可能跟中国上次的不一样是,这次朝鲜新朝元和旧朝元兑换的过程中,有一个人均限额的问题,可能很多媒体没有注意到这个问题。实际上每个人人均可以兑换十万朝元,朝鲜相对而言形成了一个比较富裕的阶层,这些阶层包括一些经商的人进行边贸和贸易,还有一些外交官,他们在海外有一些其他的收入,像这些阶层逐渐形成了朝鲜现在一个比较富裕的阶层,这些人有大量的存款,或者有大量外国的外币。对他们而言,我们可以理解成相当于现在中国某种意义上的特权阶层,或者叫精英阶层,这些人的消费能力和他在整个社会中的位置,比较相当于中国现在的富豪阶层。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&凤凰网:先富起来的那帮人。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&宋鸿兵:先富起来的这些人,那么现在存在的一个问题是政府出现了一个每人只能兑换十万朝元新旧兑换的限额的话,这就意味着如果你存了几百万、几千万朝元的话,对不起,你多余的那部分会变成废纸。换句话说,这一招是一个非常厉害的杀富济贫的办法,也就是使社会财富进行一次彻底的重新分配,这个我觉得可能是很多媒体没有关注到,但是这个是问题的核心。也就是说现在它在涉及到未来社会发展和社会中间可能存在着一定的不满情绪,特别是对于先富起来这个阶层的心态,我觉得某种意义上跟现在中国有类似之处。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&凤凰网:平稳社会的一个作用。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&宋鸿兵:对,朝鲜就采取了一个远比中国要强硬和激烈的措施进行财富的重新分配。&&&&&&&&&&&&&&&&&&宋鸿兵和我观点相近。&他分析得蛮客观,我比较赞同。
原帖由汉星星在&14:29发表&&&&&&&不要说什么腐败,有些人辛辛苦苦积累一辈子的财富就这样被政府的一纸政策化为乌有,以后谁还愿意去积累财富啊?政府可以随意剥夺公民财富,社会发展不因此停滞才怪呢!&&&&&&&&&&&&&&再次大倒退,野蛮糟蹋文明!
货币其实就是政府发给货币持有人的借条,消灭货币得益的是政府,也就是国家财政,受损失的是货币持有人。&&&&&&&&&&&&&&对于此政策,消灭的是10万以上的货币,所以受损失的是拥有10万以上存款的富人。&(据说最新政策调整为15万限度,道理是一样的)&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&【&·&原创:&sunwx&只看该作者(-1)&&00:20】&&&&&&&&&&&&他说:“政府将清查人们放在自己钱箱里的钱。在这个过程中,合法或非法聚财者将暴露,那些害怕惩罚的人将不得不埋掉自己非法赚取的钱财。”&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&目前,朝元还不能进行官方外汇交易或兑换。韩联社说,一些朝鲜有权人,把他们在海外赚取的外汇偷偷带回国内。由于缺乏现代金融和货币体制,这种走私行为严重加剧了朝鲜的通货膨胀,导致近期豪华公寓等资产价格狂涨。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&电话采访了中国辽宁省丹东天马旅行社有限公司的晋蕾女士,她负责旅行社计划和调度工作,曾多次前往朝鲜。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&10元人民币算高月薪&&没票有钱也买不到东西&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&问:朝鲜人的月收入如何?&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&晋蕾:像导游、医生等职业,在朝鲜属于高薪的,每个月300-400朝元(约合8.8-11.8元人民币,按官方固定汇率折算,下同)。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&如果是普通工人,一个月工资也就100-200朝元(约合2.9-5.9元人民币)。比如我们丹东对岸朝鲜新义州的那些服装加工厂,工人大概能拿这么多。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&问:这么低啊?&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&晋蕾:朝鲜是凭票供应物资,没票有钱也不管用。朝鲜还供应免费住房、医疗等,钱的作用没有一般人想象的那么重要。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&再说了,手上有朝元、供应票也不一定有用,由于物资紧缺,朝鲜人更喜欢实实在在的食物,而不是钱。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&1斤大米不到2分钱&&对内对外价格不一样&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&问:花钱的地方还是有不少吧?&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&晋蕾:朝鲜卖给国人的东西很便宜,当然,前提是不仅有钱还要有票。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&比如,1斤大米的价格是朝元的5毛钱、6毛钱(折算人民币不到2分钱)——这个我没有亲眼见证,是朝鲜朋友告诉我的,可能有一定的水分。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&交通方面,地铁、有轨和无轨电车都是朝元1毛钱/次。我曾经搭过朝鲜地铁,价格也是朝元1毛钱,不过这是朝鲜导游帮我买票的。据我所知,在朝鲜的外国人一般是无法享受这种优惠价的。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&贵一点的东西,可能是商场里的彩电,29寸的,不是液晶,是传统平面直角那种,每台800-900朝元(约合人民币23.5-26.5元)。这也是朝鲜人独享的价格,要是去外国人商店,标价就跟我们中国商场里差不多了。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&问:对内对外定价不一样?&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&晋蕾:对啊。朝鲜有些商场是专门给外国人去购物的,有点类似中国改革开放前期的“友谊商店”什么的,里面的东西朝鲜人一般买不起,多数人也进不去。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&sunwx&兄的文章非常有价值,总算听到了真正和朝鲜打交道的人说的情况。像导游、医生等职业,在朝鲜属于高薪的,每个月300-400朝元。如果是普通工人,一个月工资也就100-200朝元(约合2.9-5.9元人民币)。&&&&&&&&&&&&&&&转帖:&所罗门宝藏&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&韩国媒体报道称,货币兑换截至12月5日,新货币从6日开始流通。当局规定每个人最多只能换15万旧朝元,相当于市场上70公斤大米的价钱。据悉,朝鲜工人的月平均工资是3000朝元旧币左右。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&韩国媒体称朝鲜工人的月平均工资是3000朝元,&&&&&&&&&&&&&&中国辽宁省丹东天马旅行社有限公司的晋蕾女士,负责旅行社计划和调度工作,曾多次前往朝鲜。称在朝鲜属于高薪的,每个月300-400朝元。如果是普通工人,一个月工资也就100-200朝元。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&两者口径相差10倍以上!肯定有一方在说谎。&&&&&&&&&&&&&&&月平均工资是3000的话,15万相当于4年的工资收入。&每人15万限度显得不合理。&&&&&&&&&&&&&&月平均工资是300的话,15万相当于41年的工资收入。每人15万限度其实很合理了。&
&&&&&&&晋蕾:朝鲜是凭票供应物资,没票有钱也不管用。朝鲜还供应免费住房、医疗等,钱的作用没有一般人想象的那么重要。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&再说了,手上有朝元、供应票也不一定有用,由于物资紧缺,朝鲜人更喜欢实实在在的食物,而不是钱。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&1斤大米不到2分钱&&对内对外价格不一样&&&&&&&&&&&&&&问:花钱的地方还是有不少吧?&&&&&&&&&&&&&&晋蕾:朝鲜卖给国人的东西很便宜,当然,前提是不仅有钱还要有票。&&&&&&&&&&&&&&比如,1斤大米的价格是朝元的5毛钱、6毛钱(折算人民币不到2分钱)&&&&&&&&&&&&&&贵一点的东西,可能是商场里的彩电,29寸的,不是液晶,是传统平面直角那种,每台800-900朝元(约合人民币23.5-26.5元)。这也是朝鲜人独享的价格。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&这是正是配给制计划经济制度的特点,和市场经济完全不一样。货币的重要性还没有票证大。&&&&&&&&&&&&&&政府免费提供住房、医疗、教育和按人头配给日用品食品甚至家电,这一块收入是朝鲜平民的隐性收入,反而比工资大得多。&&&&&&&&&&&&&&哪怕工资为零,单凭每月领到的票证及政府福利就能生活下去。当然每天大鱼大肉是不可能的。&&&&&&&&&&&&&&也就是说,每个人可以满足基本生活需要,但是要享受奢华的生活就得出很高价格去买。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&按照韩国媒体的所谓报道,朝鲜市场上的一公斤大米要2000朝元,这应该是黑市价格。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&而晋蕾说的是“1斤大米的价格是朝元的5毛钱、6毛钱”,那么一公斤大米只要1朝元。这应该是配给制的平价价格。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&目前朝鲜的状况是黑市经济过与发达,富人凭手里的钱抢占了配给制的资源,谁都愿意把配给的商品偷偷卖高价(一公斤大米2000朝元),而不愿意把商品按照配给制平价卖掉(一公斤大米1朝元),这就会造成配给制体系下的物资紧缺,穷人凭票还买不到维持基本需求的商品。后果就是富人大鱼大肉,穷人饿肚子。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&出货币兑换政策的目标就是打击黑市经济,消灭黑市经济体系中的货币。富人手里没钱了就不能抢占原本按人头供应给全民的商品,缓解配给制体系下的物资紧缺问题。&&&&&&&&&&&&&&这就起到了劫富济贫的作用。&我说的其实很通俗了。&
我再具体谈一下这个政策的效果。&&&&&&&&&&&&&&12月接近年底要过年了,按照配给制制度将有大量食品生活品等物资供应,凭票平价把年货分配到每个平民手中,&&&&&&&但是富人、黑市商人和流通领域的贪污者会凭手里的钱大肆收购物资抢占配给制的商品,囤积居奇,造成配给制体系的物资紧缺。&&&&&&&穷人要是凭票还买不到商品,那就没法好好过年。后果就是富人大鱼大肉,黑市商人富的流油,穷人饿肚子过年。&&&&&&&&&&&&&&朝鲜突然推出货币兑换政策的目标就是打击黑市经济,消灭掉黑市经济体系中的货币,&&&&&&&黑市商人手里没钱了就不能再收购抢占配给制的低价商品,这些低价商品就能顺利按人头分配到每个平民手中。&&&&&&&可以预见的是,今年的年末新年,配给制的低价商品将会比往常供应更加充足,黑市商人会很郁闷,而大部分平民会很开心。
朝鲜实行配给制,包括衣服、粮食、副食、住房等,朝鲜人都有国家的分配,因为单靠收入根本不可能养活自己。但配给的数量是分对象的。比如衣服,据说工人一年发两套工作服,一般干部、技术人员每三年发一套西服的布料,中级干部两年发一套西服的布料,中、小学校的学生大约每隔二年,在金日成生日那天赠送一套校服。其余的如果要买,要凭工业品购物券,但还要花钱。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&朝鲜人最骄傲的就是朝鲜国家三大免费政策住房、医疗、教育,三大免费政策之一就是住房不花钱。无论是农村还是城市,房子是国家统一建的,然后分配给每个公民居住。国家分配给公民的房子是无偿的,只要有结婚申请就有房子。面积小的70--80平方米,大的100--200平方米。住房的优惠还体现在不但国家无偿分房,还分配家庭用具、如衣柜等。还不收房费,连平时的住房费用,如卫生、电、水、物业、冬天的暖气全是统一供应。一般一户人家平时的水电暖气费加在一起也就是2朝元,只是象征性收费。曾有中国企业想联系向朝鲜销售电表,所以格外关心他们的电能销售,结果一问才知道,相当一部分的住宅连电表都不安,电能被当福利由国家分配了。朝鲜对本国公民实行免费医疗制度,并建立了医疗预防体系,但外国人在朝鲜看病一般要到指定医院并需交纳较高费用。
对于朝鲜,因为有政府承担免费住房,教育,医疗和按人头配给食品、服装、日用品甚至家电,这一块福利是大头,工资收入反而成为小头。&&&&&&&这一块在中国百姓收入当中占掉多大的比重?掂量一下就知道,三五千元月薪的中国普通平民扣去按揭、房租、水电煤气、学费、医疗、食品、服装、家电、交通费后还剩多少钱。&&&&&&&&政府福利这一块收入是朝鲜平民的隐性收入,比工资大得多。
简单有效&&&&&&&均贫富
原帖由旺财在&15:19发表&&&&&&&&&&&&&&对于朝鲜,因为有政府承担免费住房,教育,医疗和按人头配给食品、服装、日用品甚至家电,这一块福利是大头,工资收入反而成为小头。&&&&&&&&&&&&&&这一块在中国百姓收入当中占掉多大的比重?掂量一下就知道,三五千元月薪的中国普通平民扣去按揭、房租、水电煤气、学费、医疗、食品、服装、家电、交通费后还剩多少钱。&&&&&&&&&&&&&&&政府福利这一块收入是朝鲜平民的隐性收入,比工资大得多。&&&&&&&&&&&&&&别发疯了。&&&&&&&食物配给是不错,一个星期发一斤米。&&&&&&&教育免费是不错,天天背语录。&&&&&&&家电配发是不错,十年配一部收音机。&&&&&&&。。。。。。。。&&&&&&&&&&&&&&你羡慕不?
原帖由银河永恒在&15:45发表&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&别发疯了。&&&&&&&&&&&&&&食物配给是不错,一个星期发一斤米。&&&&&&&&&&&&&&教育免费是不错,天天背语录。&&&&&&&&&&&&&&家电配发是不错,十年配一部收音机。&&&&&&&&&&&&&&。。。。。。。。、&&&&&&&&&&&&&&这你可以去查具体信息资料,凭你自己空想十年配一部收音机是没意义的,很多美国人还以为中国人都是留辫子的呢。&&&&&&&&&&&&&&我随便举点例子,网上查的。&&&&&&&朝鲜目前的食品配给量是:小孩每人每天300到500克,成年人为700克。是一天1斤半米&&&&&&&在平壤街头到处可以看见出售面包和火腿肠的小食品店。&&&&&&&朝鲜人虽然收入很低,但消费水平也不高,1朝元就可以乘坐全程的公共汽车或地铁。更让人羡慕的是朝鲜人所享有的福利政策。&&&&&&&&&&&&&&朝鲜人民享有五大福利:&&&&&&&一&是免费教育。&&&&&&&朝鲜实行全民11年制义务教育。朝鲜的学制与中国不同,其中学前教育1年,小学4年,中学6年,总共11年。在这11年中,所需的学杂费、文具费、服装费由国家负担。高中毕业之后,要进行高考,择优录取,大约有50%的高中生可以升入大学学习。在大学,国家给大学生发放助学金、西装。&&&&&&&760)this.width=760" onclick="self.open(this.src);"galleryImg="no">&&&&&&&760)this.width=760" onclick="self.open(this.src);"galleryImg="no">&&&&&&&&&&&&&&二&是免费医疗。&&&&&&&从1953年起,朝鲜实行免费医疗。朝鲜人说,他们看病不花钱,所以不知道手术费是多少钱,药费是多少钱,因为这些都是免费的。他们住院、镶牙全免费,甚至连住院伙食补助和往返路费都可以向单位报销。免费医疗的直接结果是延长了朝鲜人的寿命,朝鲜目前的平均寿命是男73岁,女77岁。&&&&&&&&&&&&&&760)this.width=760" onclick="self.open(this.src);"galleryImg="no">&&&&&&&三是免费分配住房。&&&&&&&朝鲜不允许有私人住宅,住房全由政府、单位提供,城市居民只要结婚,都可以分到一套80平方米至150平方米的住房。农村的房屋也由国家统一修建。他们分配到的房子不是毛坯房,而是由国家统一装修好的全装修房,甚至连家庭用具也有。朝鲜不收房费,连电、水、煤气、冬天的暖气,都是统一供应。一般一户人家每月的水电暖气费加在一起也就是两朝元,不过是象征性的收费而已。调动工作时,把原住房交还给国家,到新的工作地点领取国家分配的新的住房。&&&&&&&760)this.width=760" onclick="self.open(this.src);"galleryImg="no">&&&&&&&760)this.width=760" onclick="self.open(this.src);"galleryImg="no">&&&&&&&四是实行养老退休制度。&&&&&&&&朝鲜,女55岁、男60岁退休,退休后领取退休金。退休金按每个人贡献和工龄确定,优秀劳动者的退休金达原来工资的100%,低的也达到40%以上。&&&&&&&&&&&&&&五是实行免费分配工作制度。&&&&&&&没有考取大学的人,有的参军,有的参加工作。现在,朝鲜的大学教育相当普及,所以朝鲜人的文化素质不错。大学毕业之后,由国家统一分配工作。所以朝鲜人说,在朝鲜没有失业,全民就业,每个人都有活干。&&&&&&&760)this.width=760" onclick="self.open(this.src);"galleryImg="no">&&&&&&&&&&&&&&
人民的基本保障,还是需要的。&&&&&&&可别小看这5大福利,&&&&&&&别以为我们中国有多富裕,&&&&&&&要么就是你从没见过中国被五座大山压得抬不起头的穷人、房奴、等死的病人、失学儿童、毕业即失业的啃老族?
算了,中国现在也有同样的例子可比。&&&&&&&山西的小煤矿收归国有了,水电煤气跟着涨了。&&&&&&&重庆的黑老大黎强入狱了,重庆公交跟着涨了。
社会主义是这样的吗?
怪不得富人都疯狂买房子,原来都在担心这个问题。&&&&&&&房子不会也要没收吧?&&&&&&&怪不得黄金都上了1200美元。&&&&&&&zf会不会规定私藏黄金有罪呀&&&&&&&哈哈&&&&&&&大侠都这么好当,大侠也太仁义了。大侠就可以过极尽奢靡的生活,儿子可以无国外学习,生病可以去外国医院。这个大侠是真的仁义还是假的慈善?
怪不得富人都疯狂买房子,原来都在担心这个问题。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&房子不会也要没收吧?&&&&&&&&&&&&&&怪不得黄金都上了1200美元。&&&&&&&&&&&&&&zf会不会规定私藏黄金有罪呀&&&&&&&&&&&&&&哈哈&&&&&&&&&&&&&&大侠都这么好当,大侠也太仁义了。大侠就可以过极尽奢靡的生活,儿子可以无国外学习,生病可以去外国医院。这个大侠是真的仁义还是假的慈善?&
防货币改革居民骚乱 朝鲜军队进入备战状态&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&12:00:50&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&760)this.width=760" onclick="self.open(this.src);" class="lazy" src="placeHolder.png"
data-original=".cn/img//UMLVFTMMCSRM.jpg@!topic">&&&&&&&&&&&&&&760)this.width=760" onclick="self.open(this.src);" class="lazy" src="placeHolder.png"
data-original=".cn/img//3CQEV5Q3MG5O.jpg@!topic">&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&朝鲜在京畿道坡州市板门店部署警卫兵。&&&&&&&  中评社北京12月5日电/朝鲜外交消息人士透露,为镇压因反对近日实行的货币改革而可能发生的骚乱,朝鲜军方已进入战斗准备态势。&&&&&&&&&&&&&&  俄罗斯经济报纸《Kommepcaht》报道,消息人士称,朝鲜各城市出现将此次货币改革批判为“强盗政策”的舆论,因此相关当局下达了上述指令。消息人士还表示,货币改革期间朝鲜所有商店必须停业,居民们无法使用过去积攒的钱,从而引发了巨大恐慌,派驻朝鲜的许多外交官为挽回朝鲜政府的货币政策,举行了多次会面。&&&&&&&&&&&&&&  据朝鲜内部消息人士称,朝鲜最高权力机构此举可能是为了防止有关货币改革的“动机不纯势力逃跑”。消息人士称:“突然被抢走金钱的有能力的中产阶层很有可能加入到脱朝行列。”就此,韩国政府一位官员表示:“目前尚未接到关于集体骚乱或大量脱朝等情报。朝鲜居民没有集体行动的经验,因此如果情况恶化,很有可能选择脱朝,而不是示威。”&&&&&&&&&&&&&&  据悉,在咸镜北道清津、咸镜南道咸兴、平安南道平城等地陆续发现印有金日成主席图片的5000元面值旧货币被损坏后丢弃,因此保卫部进入紧急状态。据内部消息人士称,还出现谴责金正日的涂鸦和传单。朝鲜相关专门媒体Daily&NK当天报导称:“在实施货币改革后,两江道一名欠债者突然向债主坚持要‘用过去的货币还债’,并因此发生冲突,结果还被债主打死。”在新义州的一家市场,经营化妆品生意的45岁左右女性因辱骂政府而被保安员逮捕。&&&&&&&&&&&&&&  另悉,有些朝鲜居民不愿意交换货币,以抗议货币改革。朝鲜政府将对每个家庭的交换额度10万元(新币1000元,约合4万至5万韩元)进行上调,允许每人再交换5万元等,正在采取后续措施,以安抚民心。朝鲜原计划6日结束货币交换工作,但截至3日,新币还没有到达咸镜北道会宁、茂山等地。据内部消息人士称,因此政府将交换期限改为“新币到达后一周内”。&&&&&&&&&&&&&&  朝鲜新货币为七年前印制&&&&&&&&&&&&&&  据《朝鲜新报》报道,朝鲜确认将坚决执行旧货币按100︰1兑换新货币的货币改革。此报纸网络版引用4日上发布的朝鲜中央银行负责人的话传达了此货币改革内容,同时还公开了新的货币。新货币分为5000朝元、2000朝元、1000朝元、500朝元、200朝元、&100朝元、50朝元、10&朝元、5朝元等9种。&&&&&&&&&&&&&&  报纸称:“(朝鲜)由于通货膨胀引起了出现人民经济发展不平衡的不正常的现象”,以及“通过此措施,增强国家经济实力的同时起到逐渐弱化市场的作用”,透露货币改革是为了控制通货膨胀、中断资本主义因素而实施的。但是此次货币改革出现许多疑点。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&  其原因是公开的新货币的发行年度。9种纸币中100~5000朝元上印有2008年、5~50朝元小额纸币上印有2002年字样,所以有人指出朝鲜是不是在年度就想进行货币交换或改革。&&&&&&&&&&&&&&  2002年是朝鲜经济上的分水岭。7月1日通过的经济管理改善措施将工资和日常用品价格上调了30倍,为此新发行了5000朝元、1000朝元纸币。这是物价上涨带来的不可避免的应对措施。当时,朝鲜从更换所有货币的角度出发没有不印刷小额纸币的可能性。国民大学兼任教授郑昌贤分析表示:“7&?1措施给朝鲜经济带来了一大变化”,“虽说当时打算更新兑换所有货币,但是出于对小额面值的兑换没有意义的判断,可见新印刷的纸币没有进行流通而被保管起来了”。&&&&&&&&&&&&&&  大面值货币100~5000朝元的发行年度(2008年)暗含了朝鲜打算实施货币改革的问题。由于去年8月金正日健康不佳而处于搁置状态。&&&&&&&&&&&&&&  三星经济研究所朝鲜经济组长董龙升表示:“虽然朝鲜打算在去年进行货币改革而印刷了新货币,但是由于金正日身体健康问题而将日程延期的可能性很大。”
如果朝鲜动荡,会如何?结果会不会全面倒像美国?还会有6方会谈么?
《劳动新闻》3日发表了一篇题为《好日子来了!》的评论文章。文章称:“继成钢的主题钢铁、剑德的乐园建设,咸兴的东风农场创造了五千年民族历史上前所未有的奇迹。”&&&&&&&&&&&&&&“我们的枪杆子已经够硬,再加上粮食的大丰收,我们的祖国必将成为全世界所羡慕的强盛大国。”文章还表示,金正日对咸州郡的农业收成表示了极大的满意。
到&<input class="tp_input01" type="text" id="yt_bottom"
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