请问二战意大利为什么那么差劲？好像一战战斗力也差劲？怎么回事 意大利军队在一战，二战中战斗力为什么那么弱？
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请问二战意大利为什么那么差劲？好像一战战斗力也差劲？怎么回事
请问二战意大利为什么那么差劲？好像一战战斗力也差劲？怎么回事
您好,我来帮助您回答吧我不喜欢抄袭网络,全为个人积累您一定是看过不少二战方面的书籍,才会有这样的疑问很多书籍均将墨索里尼贬低的一文不值其实,二战意大利的疲软表现并不是由墨索里尼一个人造成的而战败后,墨索里尼被杀,所以许多当时的法西斯头目也好,还是资本家,均把责任扔到墨索里尼身上,来证明自己很&高明&领导人的能力本身很难改变意大利的实力问题,二战的时代不是拿破仑的那个年代,机构,经济结构以及工业化的生产使得一个领袖能对国家产生的影响大大的降低了拿破仑可以亲身士卒,亲自指挥几乎所有的战役----而希特勒显然不可能顾全海陆空三军,多个战线的战事----可以说德国早期的成功在于希特勒领导的德国拥有总参谋部这样高度发达的组织和一大批优秀的军事人才,还有德国良好的工业组织能力和德国人民对民族主义的推崇---愿意为国而战这才是意大利所真正欠缺,而不是墨索里尼本人的问题意大利在二战中表现差有如下原因1,工业基础在列强中相对薄弱,尽管意大利的设计师设计了一些列的飞机,又有杜黑这样的理论家(制空权理论和战略轰炸理论) 但是其制造业过于薄弱,武器设计很多无法真正生产出来2,意大利的资源一向依赖国外----尤其是石油,煤炭和稀有金属所以战前意大利需要花费大量的外汇在资源采购上而且意大利的外交人员不像德国那么灵活---德国在战前通过大量的物物交易获得了许多资源( 拿制成品换资源) 德国至少有一定的煤矿,意大利资源上的短板进一步限制了他的工业----对英国宣战后,地中海的制海权在英国手中,意大利的资源补给就更困难了3,意大利人是伪民粹主义意大利人的思想和德国人有很大的不同.你问一个意大利人他是哪里的人,他会先告诉你他是哪个村子的,然后哪个省的,最后才提及自己是意大利人(甚至干脆就省了),而是说自己是伦巴第人,或者是威尼斯人等等所以,军民的斗志很低,没有什么为国家战斗的信念.而且,意大利南部和北部的经济差异很大早在19世纪意大利统一的时候,北方的许多富人就不打算和南部合并所以南部普遍对代表中产阶级的墨索里尼不感兴趣,西西里的黑手党为美军登陆提供了许多帮助亥虎忿臼莜铰冯歇辅忙后来盟军也大量让南方人担任地方要职一战时期，这些问题比二战还要明显这些问题显然不是墨索里尼自己可以简单的解决的,其实今天的意大利仍然存在着这些问题以上完全手打，希望您能够满意
二战中意大利人没有那么狂热，另外意大利资源不足导致战争准备不足。大战没有做好准备。
不懂打战的多得是，法国不一样被虐。二战是一场全新的战争，但大多数国家的思维还没有跟上
这个问题很好嘛,一切帝国主义都是纸老虎。 其实这个问题N年前我疑惑过,后来我知道了点点,那就是质量。...～～～
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舆论和谣言往往相差的不是很远,一旦深入研究就如同泡沫一样破掉。 意大利没有那么弱,舆论太夸张了而已～～～
实际上二战中表现差劲的军队不止意大利,不过是由于意大利有德国支持蹦跶的比较久而已,意大利陆军军事思想...～～～
2战前意大利的统一,并没有德国铁血中崛起的波澜壮阔,翻天覆地;即使最后依靠普鲁士的力量,借普奥战争和...～～～
在罗马帝国瓦解后。另外。意大利人对战争并不热衷意大利男人得最爱歌剧。从事二线任务,战斗力不强,意大利...～～～
大致三个原因 第一,意大利的战争潜力差.武器装备落后这是公认的.意大利基本上是清一色的老式步枪和冲锋...～～～
第一,意大利的战争潜力差.武器装备落后这是公认的.意大利基本上是清一色的老式步枪和冲锋枪. 其次,意...～～～
意军本来就不行43年盟军在意大利登陆,有一个战场,盟军激战一早晨,无一伤亡,唯一的损失是自己 的飞机...
你可能感兴趣的内容？　　二战中，中国人对意大利人的印象感觉就是德军的伪军，感觉意大利人战斗力极差。其实，这完全是极大地误解。因为在中国有大量的德粉，为了维护德粉心中高贵的雅利安德意志日耳曼人的勇猛形象，在网上误传了很多意大利军队搞笑的方面。这就是为何国内众多德粉编造出嘲笑意大利人的战斗力的网上笑话。关于意大利在北非，在苏联一败涂地的说法在历史上并没有准确的依据。现加以全部更正：　　谣言一：意大利人是德军的累赘和包袱。　　事实是： 意大利远征军在横扫乌克兰的战斗中，就俘虏了10万苏军，独立攻占了斯大林诺等重要城镇，在斯大林格勒北翼，意大利军队防守正面达一，二百公里，而负责供应的德国人非但没有施以援军和武器（尤其是奇缺的反坦克炮等），而且经常抽调意大利的卡车为自己运送物资（在斯大林格勒围城中就有一支意大利运输车队）。在苏联绝对优势的装甲部队进攻时，没有援兵，重武器不足的意军在侧翼（罗马尼亚军和匈牙利军）被突破遭包围的情况下，山地军和其他部队还是坚持了近一月，直到接到撤退命令，一个30000人的意军集团军经过包括白刃战的苦战，有4000人突围。试问没有这些所谓的意大利“包袱”，德军如何防守这一，二百公里的顿河阵地？ 　　在日北非战场的古比井战斗中发起的"十字军"行动中，意大利的阿里埃特（“公羊座”）装甲师迎战英军第22装甲旅，英军兵力并不是劣势，而且阿里埃特在此战斗中也并不是满员参战的，此战阿里埃特师共有12名军官和193名士兵死亡/负伤和失踪，并损失了49辆坦克，4门75/27和8门47/32火炮。英国第22装甲旅有79辆坦克被击毁或重创。　　意大利人一直提供了轴心军队中的大部分兵力并不惜重大损失负责为运输船队护航，没有意大利人，就隆美尔的几万人，能够与几十万英联邦军周旋？没有意大利人提供的步兵，有效的炮兵和装备虽然不佳但作战勇敢的装甲部队，德国人能够取得胜利？没有意大利人掩护侧翼，并不时以自我牺牲精神地充当后卫，德军能够放心进攻，安全撤退？知道两次古比井吗？知道托布鲁克的圣马可海军步兵营吗？知道冲在最前面的战斗工兵吗？知道战至最后的“公羊”装甲师吗？知道“佛格雷尔”伞兵师史诗般的后卫战斗吗？知道一名意大利士兵在被打断一条胳膊后，捆着炸药包冲向冲上来的英国坦克吗？隆美尔说过“德国士兵震惊世界，而意大利士兵震惊了德国士兵。”不信的话，可以看看隆美尔传。所以意大利人经常给德军干脏活，却被德粉羞辱。　　谣言二：意大利抓到的俘虏每天都能吃豪华套餐……一个英军飞行员被意大利抓获，投入了俘虏集中营。当天晚上，他在监牢中得到了自己的晚餐。那是从前菜开始到通心粉和肉食，连最后的水果和红酒都配备齐全，豪华到不自然的料理。　　“这就是所谓最后的晚餐吗……” 　　第二天早上，一个看起来阶级很高的将校出现在他面前：“昨天我们犯了一点小小的错误，给身为将校的阁下提供的是一般士兵的晚餐。这绝对不是有意虐待俘虏，能看在我的面子上原谅那位出错的看守吗？”　　事实是：这位飞行员是英国的一位皇室成员，所以从政治影响方面考虑的。其他英国飞行员可不是这个待遇，否则大部分意大利官兵都会神经的。 　　谣言三：5000人的意大利军遇到一个连的英军设下的路障后就地缴械。 　　丘吉尔打电话询问英军司令奥金莱克俘虏多少意大利的时候，奥金莱克得意洋洋的说：“数不清，大概五亩地的军官，200亩地的士兵。” 　　事实是：阿拉曼战役失利后，隆美尔决定撤退，并夺走意大利的淡水和油料补给，意大利人在没有淡水的情况下，步行在沙漠地区撤退，很多士兵要么被拥有机械化优势的英军追兵消灭，要么就是因为缺水被活活渴死，最后意大利人向英军投降。顺便提一下，当年波斯王远征利比亚沙漠，就在这地方因为缺水渴死3万人。　　谣言四： 德军在沙漠中接收到意大利的救援请求，派出了一个中队的兵力前往救援。当他们与意大利会合的时候，发现对方正用宝贵的水煮通心粉…… 　　事实是：这个地方就是阿拉曼，意大利军队在此抵抗英国军队蒙哥马利集团军主力的猛攻，意大利彻底战败了，所有士兵都要步行撤到200公里以外，路上，他们碰到了一个意大利将军，将军知道意大利的淡水和油料补给被德国人抢走了，他没能力把部队撤回来，回去后墨索里尼会枪毙他的，他要和他的勤务兵一起死在战场，最后一战前，将军说：“孩子们，我想我们可以吃一点家乡的通心粉.”………….　　谣言五：跟同盟国宣战了之后才开始想作战计划…偷袭投降前的法国还被打回来的事迹也是家喻户晓。 　　事实是：即使是墨索里尼在欧洲问题上也本想坚持一贯的中立政策，因为希特勒压力胁迫参战，试问一个爱好和平的国家军队除了本土防御计划之外为何要准备侵略计划？ 　　法国佬一直以为他们的马奇诺防线会重演一战绞肉机的盛况，英国人也会为之流尽最后一滴血，经历过一战的名将贝当指挥当时法国最精锐的军队在法意边境戒备………贝当的军队成为维希政府的最后依靠。要不你以为希特勒为什么会让法国人保留那么一个政府？　　当时意大利进攻的重点孚日要塞，是法国马奇诺防线上十分坚固的环节，孚日要塞还是一个建立在地形险峻孚日山脉上的要塞，进攻这样一个建立在崇山峻岭上的要塞难度之大可想而知，别忘了德国人是绕过去的马奇诺防线，不是正面突破。大家在看看德国人在布列斯特要塞的表现吧，就知道从正面突破一座要塞是多困难，一战时俄国人就意识到现代战争中要塞的作用已经不如从前了，于是打算把要塞改成军营，德军攻打布列斯特要塞时，俄国人已经把要塞的火力点和炮台拆的差不多了，但是德军为了攻克这做防护能力薄弱的要塞，仍然付出了惨重的伤亡。　　谣言六： 北非阿拉曼战场上，英军有在一战率领25人与10000意军作战，并俘虏8000人以上的战绩。　　事实是：纯粹是国内德粉的扯淡。在阿拉曼战役中意大利艾略特装甲师在抵挡盟军进攻，掩护德军撤退时牺牲了他们的老式坦克。大约在11月4日15点30分时，少量幸存的坦克被优势敌军包围，他们发出了最后一封电报。　　盟军坦克突破了艾略特装甲师的南面。于是艾略特装甲师在Bir-el-Abd东北5公里处被包围了。艾略特装甲师依旧坚持战斗！他们战至最后一辆坦克。在日，德军承认在阿略提装甲师的防区，英国人“为他们的渗透付出了惨重的人员和物质损失的代价。意大利人战至最后一人。”　　谣言七：为了外贸的资金来源，意大利会将连自己空军都没有配备的先进装置卖给外国甚至敌国…… 　　某种战斗机在设计时曾经采用过密闭机舱的先进设计，然而由于有飞行员抱怨说“感觉不到风的气息”而恢复了开放式的设计。因此，直到二战最后意大利也没有开发出高速战斗机……　　事实是：当时意大利的尖端工业能力很差，连坦克电台都无法量产，大规模加工密封机舱的能力也没有，虽然率先研发，但无法大规模列装投入作战，当空军司令痛苦的向飞行员们通报这个消息们时，小伙子淡然的开玩笑说：“没关系，将军，我们更喜欢风的气息……….”　　谣言八：枪枝设计师为了保持战场清洁，而发明了可以把弹壳塞回弹鼓的机枪……（意大利摇白旗：我爱环保！！） 　　事实是：那是意大利布瑞达（Breda）M37式重机齤枪，又称Breda M-1937。这是一款非常优秀的机齤枪，使用20发弹板供弹，与哈其开斯等其他弹板供弹式机齤枪不同的是：M37发射过的弹壳并不直接抛出枪外，而是抽出膛后重新卡在弹板上。此枪是意大利军队在二战中使用最多、也是最得心应手的一种重机齤枪。二战结束以后，意大利军队在较长一段时间仍继续使用M37布瑞达重机枪和8mm布瑞达步齤枪弹。布瑞达重机枪之所以受欢迎，是因为弹壳可以塞回弹鼓的机枪，枪管温度更稳定，射击速率更快，作战效率极高。　　谣言九：1943年盟军在意大利登陆，有一个战场，盟军激战一早晨，无一伤亡。惟一的损失是自己的飞机把空降兵投到了大海里（把沙洲当成了滩头）。 　　西西里战役，美军投放“炮弹传单”，传单说，这些传单可作为“投降证”，带上它门就可以到盟军的后方领取食物并获得安全。 　　就在第二天清晨，一批意大利人跑了过来，每个人的手中都拿着传单，有的人还忐忑不安地问：“这是投降用的凭证吗？”在得到肯定的答复后，他门全都高兴地交出了手中的武器。第三天、第四天……开始是数十名一批，后来则是成百人拿着传单跑过来。有一次，两个意大利士兵带着传单投降后，告诉美军说，他们连队还有60 多人想来投降但是又不敢过来，因为他门手中没有“投降证”，于是，美军马上派人带上“投降证”将这些人全部带来。还有一次，一名意大利士兵专程过来要求在给他一份传单，以便让他的弟弟也能来投降。　　美军登陆意大利，与意大利对峙的时候，美军感觉到意大利人毫无战争意志，因此刻意减弱了攻击力度。一次德军侦察机飞过战场侦查，意大利军指挥官心想面子太挂不住而下令装作正在作战的样子攻击，美军也毫无干劲地反击。这场战斗被德军侦察机发现，感慨地说：“厉害！意大利人制止了美军的攻势！”（神啊） 之后德国的增援部队到达，开始了一场真正的激战。　　事实是：意大利国王此时已经宣布加入盟国，只是军队还没脱离接触，所以美军向意大利人投放“炮弹传单”；之后发生的激战，不过是法西斯德国和忠于国王政府的意大利军队在激战，说1943年盟军攻到意大利家时，迎战的是德军，这是因为意大利国王宣布解除墨索里尼职务后，希特勒派军队救出墨索里尼，并占领意大利北部山区布防，节节抵抗盟军。　　谣言十： 以伟大的科学家“伽利略”命名的潜水艇在与英国一艘武装渔船的对决中失败，并被对方捕获。开始时“伽利略”号对对方发起攻击，却被连照明瞄准器都没有配备的渔船（注意：是渔船！）连续命中，最终因舰长受伤而投降。　　事实是：伽利略号潜水艇在一次世界大战前下水，一战爆发后意大利迅速投靠英国为首的协约国，意大利会攻击英国盟友的渔船吗 　　谣言十一： 日，意大利驻利比亚总督巴尔博元帅在托卜鲁克上空被意大利自己的高射炮兵击落。意大利人为了掩饰这一杯具，便宣布元帅是在同英国人进行空战中遇难的。　　事实是：托卜鲁克是英军在北非重要战略要点，被意大利围困后孤立无援，巴尔博元帅喜好亲赴前线观察布置战线，行程被间谍获知，英国皇家空军为了突破意大利完善的高射炮阵地大规模空降物资趁此机会出动，彪悍的巴尔博元帅在座机上下令无差别开火，九个月后，物资告罄的托卜鲁克陷落，成就了隆美尔的元帅军衔。　　谣言十二：在南斯拉夫，一名被游击队俘虏的德军军官十分惊讶地问：“你们哪来的反坦克炮啊？”当游击队员告诉他是从他们的盟军--意大利人手里缴获的后，他感慨不已：“唉！这些可爱的意大利人。　　事实是：他们的盟军，意大利共产党游击队，后来吊死过墨索里尼，实力可见一般了吧？意大利共产党实力直到冷战初期仍是实际上的意大利第一大党。 　　意大利游击队在二战中还是很活跃的，德军经常被意大利游击队打的满地找牙，1944年夏，武装党卫军SS16“全国领袖”装甲掷弹兵师在意大利北部对左翼游击队“加里波地旅”、“红星旅”展开血腥镇压，如果实在找不到游击队，就拿当地居民出气，通常是将他们指认为游击队而大肆枪杀。　　当年8月11日，该师一部在圣安娜地区执行反游击战时，因找不到游击队，而把怒火发泄在当地平民身上，枪杀了100多名平民，连还在吃奶的婴儿也不放过。 　　为此该师不少士兵获得了反游击战勋章，战后国际法庭判定任何获得这枚勋章的士兵都被定为战争罪犯。但是在战后的西德和德国统一后的联邦德国政府，这种大屠齤杀而颁发的专门勋章又“合法”了，联邦政府还向不少参加过大屠齤杀的德国老兵，重新颁发的勋章，只不过新的勋章去掉了上面的纳粹鹰徽罢了。　　谣言十三： 英国海军的旧式双叶战斗机攻击了塔兰托湾的意大利舰队，结果意大利舰队一艘战舰沉没，两艘战舰中度受损。而英军完全没有遭到任何损失。 　　事实是：英国人间谍了解了意大利在塔兰托湾防御部署的情况，英国人从情报得知的意大利防空力量薄弱，才派出航母舰队奇袭塔兰托。这些旧式双叶战斗机后面可是有一整个航母舰队做靠山。英军完全没有遭到任何损失也是错的，两架“箭鱼”式飞机被击落，一名飞行员被击毙，其余被俘。　　谣言十四：1942年12月 　　意大利在顿河河畔遭到苏军攻击，立刻放弃了所有装备撤退。而在11月时遭受同样攻击且装备落后的罗马尼亚军队则坚持战斗了数天。 并且，10月时罗马尼亚军曾提出过趁苏军攻势停顿时主动出击的提案，但因为补给上的问题最终没有实行。而意大利军队从来没有提出过如此具有建设性的提议。　　事实是： 日，防守斯大林格勒优势苏军向外围猛攻，在罗马尼亚和匈牙利的防线被摧毁后，意大利军队面对4倍于自己的敌军开始后撤！整整苦战了一个月才冲出顿河“口袋”，随后到达了死亡谷（估计是意大利人自己说的名字）首次碰到在包围圈中的苏联军队，因为意大利军队的补给有很重大的问题，而德国自己的部队都还补给不够，德军还征用了一支意大利车队给自己运输补给，导致意大利军队弹齤药严重紧缺！最后远征军中的前锋部队“都灵”步兵师奋不顾身冲向敌人据点内徒手肉搏最后在Chertkovo打开一条缺口，直到撤出包围圈总计损失了26000人！　　这场战役除了德军第六集团军被包围以外，所有德军跑在意大利军队前面。　　谣言十五：在苏德战场上，意大利人伤亡很少，跑的比兔子还快。　　事实是：1941年苏联冬季攻势开始！12月25日，苏联在位于Ubescicce以及Chazepetovka两地发动了针对意大利军队的代号为“圣诞之战”的进攻！意军第81步兵团（隶属苏联远征军“都灵”步兵师）成功地坚守住了Izjum这条防线！　　日！防守斯大林格勒侧翼顿河一线的意大利军队遭受来自Serafimovich的苏联军队的猛攻！意大利人顽强的击退了苏联坦克部队的进攻！此役亡1500余人，俘虏1700余人！缴获了一些数量可观的轻武器！　　著名的意大利“萨伏伊”骑兵团用马刀狠狠地羞辱了一番苏联军队！战斗发生的苏联冬势攻势期间，部队成功防守之后反击Isbusshenski一带的苏联军队，骑兵团600人迂回苏联军队侧翼之后骑马冲击！一时之间让苏联人无法接受的是，意大利人竟然是手挥马刀冲上来的！击溃2个营，全歼一个营，俘虏500余人，榴弹炮4门，迫击炮10门，机枪50挺！　　谣言十五：大家相信这些谣言的原因无非就是意大利打个埃塞俄比亚都死活打不下来。 　　事实是：但是其中的原因大家可能都不了解，首先大家把意大利入侵埃塞俄比亚的情况都搞错了，意大利一共有两次入侵埃塞俄比亚，第一次发生的时间还在19世纪，意大利人至少还占领了埃塞俄比亚。我记得也就是这个时候，世界上最强大日不落帝国——英国，在 １８３９—１９１９年间三次入侵阿富汗，结果战争以阿富汗胜利而告终。 英军在向贾拉拉巴德撤退的时候，英国1.6万人的部队除了，一名军医侥幸逃生外，其余全军覆没，小国家实力是不容藐视的。　　意大利第二次入侵埃塞俄比亚的时候，埃塞俄比亚已经进入热兵器时代了，埃塞俄比亚花费巨资从西方购买了大量枪齤械，还从瑞典雇佣了教官，埃塞俄比亚禁卫军就是瑞典教官手把手教出来的的精锐，他们连身上穿的军装和脚上的军靴都是从国外买的。　　更坑爹的是意大利入侵埃塞俄比亚的时候，他们伟大的德国盟友，却向埃塞尔比亚提供了一万条步齤枪，一千万发子弹，60门以上的火炮，3架飞机，其中还不包括德国的后续援助。德国盟友这样做的目的是，让意大利深陷埃塞俄比亚战争泥潭，减少对欧洲事物的干预。　　苏德战争爆发后，英美向苏联提供大量军事援助，不少德粉还在叫嚷嚷，如果没有英美援助德军早就打败苏联了。 　　意大利人在埃塞俄比亚用毒气也没什么大不了的，当年小日本在中国不是连对付小小游击队都要用毒气，连贺龙元帅都中过小日本的毒气，难道使用毒气就说明小日本的战斗力是很菜的，那么抗战还用打八年吗？埃塞俄比亚最后是靠英国的出兵才复国的。　　我觉得二战中意大利人不被国人待见的最重要原因是：意大利人后期及时醒悟，意大利人没有被严重洗脑。国内德粉最欣赏的就是德国人那血战到底的精神力量。可惜，这对人民是极大的伤害。东方人最喜欢的忠诚到底，在意大利人身上看不到，这才是国内德粉最恨二战意大利人的地方。所以，国内德粉编造出了很多二战意大利人的笑话。
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　　墨索里尼在意大利本来就不太得人心，是被意大利人自己推翻的，意大利人打起仗来当然就不会卖命。
　　总体感觉两次世界大战，意大利都把德国坑了，区别只是细节
　　好帖頂起
　　貌似嘲笑意大利和法国军队战斗力的不是我们，是他们的欧洲兄弟吧，特别是英国人，好多段子笑的肚子疼。　　貌似有一个大意是：如何辨认出一个意大利士兵？答：看他腋下的颜色，如果是古铜色就是意大利士兵。
　　感觉不是辟谣啊　　感觉是在肯定意大利军队的欢乐啊
　　不是意大利人，怎么会知道意大利人对军队的看法，和意大利军队的真实作用呢。　　其实意大利才是聪明人。德国才是傻逼。看二战德国被炸得支离破碎的，值得吧。　　意大利二战破坏可不大，而且后来占领意大利的美军的装备也被当着劳动力给使唤了。　　意大利收农产品，没车辆，人家美国提供了不少车辆给意大利用。
　　现在德国人也学聪明了　　北约演习，德国见谁都输，与希腊对抗，德国输，与意大利对抗，德国输。　　总之德国人二次被打得吐血，总算开了一点智商。
　　一个30000人的意军集团军经过包括白刃战的苦战，有4000人突围。　　========================================================　　损失高达百分之八十七，就使你这样欢乐了？　　在日北非战场的古比井战斗中发起的"十字军"行动中，意大利的阿里埃特（“公羊座”）装甲师迎战英军第22装甲旅，英军兵力并不是劣势，而且阿里埃特在此战斗中也并不是满员参战的，此战阿里埃特师共有12名军官和193名士兵死亡/负伤和失踪，并损失了49辆坦克，4门75/27和8门47/32火炮。英国第22装甲旅有79辆坦克被击毁或重创。　　意大利人一直提供了轴心军队中的大部分兵力并不惜重大损失负责为运输船队护航，没有意大利人，就隆美尔的几万人，能够与几十万英联邦军周旋？　　==========================================================　　这些，还有其他吹嘘意大利士兵打败英美军队的例子，只能说明，意大利军队固然垃圾，英美军队是垃圾中的垃圾。不等于英美军队强。
　　不会是抄罗马帝国的军史吧？
　　谣言十二：在南斯拉夫，一名被游击队俘虏的德军军官十分惊讶地问：“你们哪来的反坦克炮啊？”当游击队员告诉他是从他们的盟军--意大利人手里缴获的后，他感慨不已：“唉！这些可爱的意大利人。　　事实是：他们的盟军，意大利共产党游击队，后来吊死过墨索里尼，实力可见一般了吧？意大利共产党实力直到冷战初期仍是实际上的意大利第一大党。 　　意大利游击队在二战中还是很活跃的，德军经常被意大利游击队打的满地找牙，1944年夏，武装党卫军SS16“全国领袖”装甲掷弹兵师在意大利北部对左翼游击队“加里波地旅”、“红星旅”展开血腥镇压，如果实在找不到游击队，就拿当地居民出气，通常是将他们指认为游击队而大肆枪杀。　　============================================================　　这只能够说意大利共产党的军队强，不能说意大利的法西斯军队强。全世界共产党的军队都强。　　一般人们说的意大利军队垃圾，是指意大利的法西斯军队。
　　意大利军队这地也能洗？打个埃塞俄比亚竟然要动用毒气，揍个希腊结果被反揍，别老拿打苏联的意大利军队说事，那时候德国都是五十万六十万消灭苏联军队，捡便宜都不会可以去死了，论战斗力这意大利还比不上罗马尼亚的军队。　　
　　别人投降数人，意大利投降数亩，这地也能洗　　
　　1月的贴。。。挖坟
　　@wugude111 12楼
07:53:40.0　　意大利军队这地也能洗？打个埃塞俄比亚竟然要动用毒气，揍个希腊结果被反揍，别老拿打苏联的意大利军队说事，那时候德国都是五十万六十万消灭苏联军队，捡便宜都不会可以去死了，论战斗力这意大利还比不上罗马尼亚的军队。　　-----------------------------　　是啊，日本人打个中国游击队既然要动用毒气。苏联红军揍个芬兰结果被反揍。德军打个南斯拉夫连捡便宜都不会可以去死了。论战斗力日军，苏联红军，德军战斗力还比不上越南的军队。
　　新观点哈。
　　看的人多，回复的人少，关于这个问题可以到我们群里聊聊，欢迎加入29军，验证信息：亮剑291
　　楼主知道意大利要强占浙江三门湾的故事吗？甲午战后，列强纷纷在华抢租界，俄国抢了大连，英国抢了威海和九龙，法国抢了湛江，德国抢了青岛，反正就是列强想要哪，紫禁城里那位败家老娘们就得奉上。意大利以为自己也是列强，想抢浙江三门湾，结果败家老娘们很难得的硬气了一回：被列强欺负也就罢了，你个意大利也敢冒充列强，有种你就来单挑！于是意大利对大清下了最后通牒（好怕怕哦），并要派出6艘巨型军舰要好好的教训一下中国人。结果等真出动的时候，就成三艘小船船了，这三艘小船船好不容易开到上海，发现清廷从英国买的五艘巡洋舰已经到货了，战力远远超出意大利的三艘小船船，于是，这三艘小船船在上海公费旅游半年后只能回国了，这是清廷甲午战后难得一见对外交涉完胜的纪录。　　有人又该说了，后来八国联军的时候清廷还不是被意大利教训了。的确，意大利参加了八国联军，参战兵力高达　　80人！！！！！！！！！
　　谣言九：以伟大的科学家“伽利略”命名的潜水艇在与英国一艘武装渔船的对决中失败，并被对方捕获。开始时“伽利略”号对对方发起攻击，却被连照明瞄准器都没有配备的渔船(注意：是渔船！)连续命中，最终因舰长受伤而投降。　　里皮教授点评：伽利略号潜水艇在一次世界大战前下水　　谣言十：日，意大利驻利比亚总督巴尔博元帅在托卜鲁克上空被意大利自己的高射炮兵击落。意大利人为了掩饰这一杯具，便宣布元帅是在同英国人进行空战中遇难的。　　用高射炮误射自家元帅，使他成为被误伤的二战军人中军衔最高的人……　　里皮教授点评：托卜鲁克是英军在北非重要战略要点，被意大利围困后孤立无援，巴尔博元帅喜好亲赴前线观察布置战线，行程被间谍获知，英国皇家空军为了突破意大利完善的高射炮阵地大规模空降物资趁此机会出动，彪悍的巴尔博元帅在座机上下令无差别开火，九个月后，物资告罄的托卜鲁克陷落。成就了隆美尔的元帅军衔。　　谣言十一：在南斯拉夫，一名被游击队俘虏的德军军官十分惊讶地问：“你们哪来的反坦克炮啊？”当游击队员告诉他是从他们的盟军--意大利人手里缴获的后，他感慨不已：“唉！这些可爱的意大利人。　　里皮教授点评：他们的盟军，意大利共产党游击队，后来吊死过墨索里尼，实力可见一般了吧？意大利共产党实力直到冷战初期仍是实际上的意大利第一大党　　谣言十二：英国海军的旧式双叶战斗机攻击了塔兰托湾的意大利舰队，结果意大利舰队一艘战舰沉没，两艘战舰中度受损。而英军完全没有遭到任何损失。　　里皮教授点评：恩，这些飞机全都不是航母上起飞的，这艘航母也真的不是带了一个舰队来　　谣言十三：1942年12月 苏联　　意大利在顿河河畔遭到苏军攻击，立刻放弃了所有装备撤退。而在11月时遭受同样攻击且装备落后的罗马尼亚军队则坚持战斗了数天。　　并且，10月时罗马尼亚军曾提出过趁苏军攻势停顿时主动出击的提案，但因为补给上的问题最终没有实行。而意大利军从来没有提出过如此具有建设性的提议。　　里皮教授点评：此时正在进行的斯大林格勒战役已经以轴心国失利告终，意大利军队此前激战过后没有得到任何补充，重装备失却军事效用，除了德军第六集团军被包围以外，所有德军跑在意大利军队前面。我个人认为罗马尼亚军队提出过最有建设性的提议是全军投降。　　当笔者准备继续喝里皮教授研究谣言时，里皮教授表示他已经忍无可忍，特地托我在最后附上一篇他青年时期的文章。　　附：里皮。詹姆斯教授总结文章《法国不仅在二战负责搞笑》　　问：如何称呼同时举起双手的十万法国人？　　答：当然是法国陆军。　　问：法国人如何才能战胜英国人？　　答：需要在女性的统帅下。(指圣女贞德)　　问：为什么法兰西第一帝国几乎所向无敌？　　答：因为他们的国王是外国人。(拿破仑是科西嘉人。)　　问：怎样才能辨认出一名法国老兵？　　答：只要看看他的腋下就行了，他们那里被太阳晒得很健康。　　问：为什么在法国有那么多的林荫大道？　　答：因为德国人喜欢在树荫下行军，　　问：为什么在二战中德国用了三天时间才征服法国？　　答：因为当时在下雨。　　问：法国人为什么会将自由女神像赠给美国？　　答：因为她只有一只胳膊是举起来的。　　问：为什么法国人总是能在联合国那里获得很多投票？　　答：因为他们总是举双手。　　问：为什么法国的战斗机都被命名为“幻影”？　　答：因为它们根本就不存在。　　问：“马奇诺”在德语中是什么意思？　　答：欢迎欢迎，热烈欢迎。　　问：为什么我们总说法国外籍兵团是整个法国军队中最正牌的部队？　　答：应为它全部是由外国人组成的。　　问：谁能跟我说说法国国旗到底是什么样子？　　答：就是在一面白旗上涂上两条彩纹。　　问：世界上最为简短的书是什么书？　　答：是有关法国战争英雄的书。　　问：为什么法国人在赢得了1998年世界杯冠军后会欢庆得如此疯狂？　　答：因为那是他们第一次在没有外部力量的帮助下赢得的一件东西。噢，对不起，我忘记了齐达内是阿尔及利亚人。　　问：为什么法国海军喜欢使用带有透明玻璃船底的战舰？　　答：为了能够更好地看清他们的战舰。　　问：当德国军队进城时巴黎市长对德军都说了些什么？　　答：需要十万张桌子吗，先生们？　　问：法国人为什么害怕战争？　　答：上帝啊，谁不害怕战争啊，如果一次也没赢的话！　　问：如何在马背上阻挡住一支法国军队？　　答：只要把旋转木马关了就行了。　　问：作为一名法国人的最大好处是什么？　　答：你可以在战争打响的时候就投降然后别人会帮你赢得这场战争。　　问：如果法国人要专卖掉二战时期的剩余步枪，他们的广告词是什么？　　答：“全新，从来没开过火，仅仅被扔到地上一次。　　（转载,本文为钓鱼文，由人人有良心的青年历史发明家协会供稿，特别感谢李平章童鞋提供的灵感和友情客串）
　　@零时读黑书 7楼
10:04:02　　不是意大利人，怎么会知道意大利人对军队的看法，和意大利军队的真实作用呢。　　其实意大利才是聪明人。德国才是傻逼。看二战德国被炸得支离破碎的，值得吧。　　意大利二战破坏可不大，而且后来占领意大利的美军的装备也被当着劳动力给使唤了。　　意大利收农产品，没车辆，人家美国提供了不少车辆给意大利用。　　-----------------------------　　美国大兵是永远的NO.1
　　@heianchongjibo 　　意大利人没有好的战略战术家，但意大利人本身还是欧洲人里比较能吃苦耐劳的。
　　说了这么多我依然认为意大利是扯后腿的，日本也扯后腿。
　　有些意思　　不过意大利烂是公认的事实了
　　呵呵呵呵
　　不用洗地了,意大利进攻埃塞俄比亚,居然战败赔款,这是没有疑问的吧
　　主要拿破仑的评价太给力了　　
　　意大利足球近几年也不行了
　　整个二战意大利参战了多久，有的细节或者野史的笑话确实是不对的、但是改变不了坑德国的事实。如果楼主愿意把这些小细节和整个二战意大利的表现一个一个对比我会十分愿意看完的
　　@春山闲云 16楼
22:34:25　　新观点哈。　　-----------------------------
　　意大利工业技术太差，意军就像抗战中的国军，假如意军也装备德军那样的飞机坦克，不比德军差。
　　一堆例子，但如果意大利真那么彪悍，还会给德国当小弟（官方说法叫仆从国）？如果真那么彪悍，德国又这么欺负意大利，不会反过来把德国灭了？表告诉我意大利人天赋彪悍生猛武器又现金纪律性又好，同时天生喜欢被人欺负被人虐待，精分啊
　　@ 时间： 04:09:31　　意大利工业技术太差，意军就像抗战中的国军，假如意军也装备德军那样的飞机坦克，不比德军差。　　===============　　意大利当时可是工业强国，连日本都不如他。
　　@heianchongjibo 顶一个
　　@fisherworld
21:22:39　　总体感觉两次世界大战，意大利都把德国坑了，区别只是细节　　-----------------------------　　意大利一开始是中立国，后来是以协约国的身份加入战争与德国敌对
　　因为你逐条反驳，逐条列举理由，反而让人感觉很假，那其中有很多是调侃，你居然都能举出史实来，而且好象你亲眼看到似的，假，太假。
　　@荫隐客
12:09:45　　@heianchongjibo　　意大利人没有好的战略战术家，但意大利人本身还是欧洲人里比较能吃苦耐劳的。　　-----------------------------　　作为去过两次意大利，在当地租房住了很久的我，看到有人说，意大利人吃苦耐劳时。　　我忍不住笑了。。。　　以我对欧美人的理解（本人在英国，意大利，美国都住过超过3个月）。　　英国和德国人是死板类型。不同的是英国的在周末是放浪的，但是德国人是永远死板的。　　美国是有规矩的，但是还是可以商量的类型。　　而意大利人是没有规矩的类型，怎么来都可以。　　意大利是个好地方，适合玩，适合购物，适合吃美食。　　但是意大利人真的玩不了大战略的东西。。。　　因为意大利人上班就是玩啊。。。。　　我去意大利客户那里，上午10点半，还陆续有员工来上班。上班后，很多人是在咖啡间聊到中午的。。。然后是长达二三个小时的午餐时间。。。。　　到下午四点的时候，就陆续有员工开始下班了。。。　　意大利有很多小厂，能做很上档次的东西（名车和奢侈品很大比例是意大利的）。　　但是意大利人玩不了大的协同。仅有的一些大公司死得快差不多的，雪铁龙也卖了。。　　留下的，都是有特色的小公司。　　这个国家的军队有这么多传奇故事，绝对不是巧合。为什么日军和德军没有类似的传说 ？　　偏偏是意大利。。。　　不意外，因为意大利民族是玩不了大战略大协同的国家。　　但是本人还是很欣赏这个民族。因为出了很多天才。。达芬奇等。。。　　只有奔放不羁，天性自由浪漫的民族，才能培育出这么多天才和这么多奢侈品牌。　　很怀念当年的司机，每天开车来接我们的时候，站在车边，穿着合身的长裤和衬衫，还有亮骚的领带，站姿帅气，完全是模特范。。。普通人对时尚的理解也很有造诣。这是我对意大利最美好的回忆之一。
　　2战欧洲战场上有3万人的集团军吗？请造谣专业一点！！
　　一个阿比西亚都搞不定，豆腐做的法西斯。　　
　　@CWP-16 20:21:53　　谣言十二：在南斯拉夫，一名被游击队俘虏的德军军官十分惊讶地问：“你们哪来的反坦克炮啊？”当游击队员告诉他是从他们的盟军--意大利人手里缴获的后，他感慨不已：“唉！这些可爱的意大利人。　　事实是：他们的盟军，意大利共产党游击队，后来吊死过墨索里尼，实力可见一般了吧？意大利共产党实力直到冷战初期仍是实际上的意大利第一大党。　　意大利游击队在二战中还是很活跃的，德军经常被意大利游击队打的满地找牙......　　-----------------------------　　二战中 除了美国出来抢人头，打顺风仗，你会发觉很有意思的一点，坚决顽强抗击法西斯的，基本都是共产党。。。。
　　@荫隐客
12:09:45　　@heianchongjibo　　意大利人没有好的战略战术家，但意大利人本身还是欧洲人里比较能吃苦耐劳的。　　-----------------------------　　你确定你确定你确定你真的了解意大利人？！　　给你讲个吃苦耐劳的意大利人的故事——　　表姐弟俩，小姑娘在意大利上学，回国的时候提早一个多星期把材料报送上去，弟弟去意大利暂住，玩了一段时间，临回国前一天才把材料报送上去，最后弟弟走了，姐姐没走成……　　猜猜原因？　　递交的材料没被整理过，就是按照递交顺序摞在那里的，官员决定开始工作的时候已经来不及把所有材料处理完，但……按时下班最重要嘛，要遵守规章制度……
　　@荫隐客
12:09:45　　@heianchongjibo　　意大利人没有好的战略战术家，但意大利人本身还是欧洲人里比较能吃苦耐劳的。　　-----------------------------　　@handsetft
15:52:05　　作为去过两次意大利，在当地租房住了很久的我，看到有人说，意大利人吃苦耐劳时。　　我忍不住笑了。。。　　以我对欧美人的理解（本人在英国，意大利，美国都住过超过3个月）。　　英国和德国人是死板类型。不同的是英国的在周末是放浪的，但是德国人是永远死板的。　　美国是有规矩的，但是还是可以商量的类型。　　而意大利人是没有规矩的类型，怎么来都可以。　　意大利是个好地方，适合玩，适合购物，适合吃美......　　-----------------------------　　确实，朋友参加一个包含意大利厂商在内的会展，足足笑话了一个星期……跟意大利人约十点见面，通知最好写六点，这样可以少等一会……
　　面条不错
　　败军之将，何以言勇
　　@荫隐客
12:09:45　　@heianchongjibo　　意大利人没有好的战略战术家，但意大利人本身还是欧洲人里比较能吃苦耐劳的。　　-----------------------------　　@handsetft
15:52:05　　作为去过两次意大利，在当地租房住了很久的我，看到有人说，意大利人吃苦耐劳时。　　我忍不住笑了。。。　　以我对欧美人的理解（本人在英国，意大利，美国都住过超过3个月）。　　英国和德国人是死板类型。不同的是英国的在周末是放浪的，但是德国人是永远死板的。　　美国是有规矩的，但是还是可以商量的类型。　　而意大利人是没有规矩的类型，怎么来都可以。　　意大利是个好地方，适合玩，适合购物，适合吃美......　　-----------------------------　　@大仲裁者
17:55:48　　确实，朋友参加一个包含意大利厂商在内的会展，足足笑话了一个星期……跟意大利人约十点见面，通知最好写六点，这样可以少等一会……　　-----------------------------　　别胡说，意大利人不能吃苦，那么意大利北部阿尔卑斯山区的众多令人叹为观止的铁路隧道是谁修的？还有，意大利唯一有过的殖民地厄立特里亚现在所有堪用的公路铁路都是墨索里尼时代的产物，如果意大利人真的像你说的那么不能吃苦的话，他怎么可能费那么大的力气去为殖民地修路？比起英、法、西班牙这些白皮中的流氓，意大利人在西方世界里还算是本分的，只是没那么能打仗，变成了人们的取笑对象。
　　@荫隐客
12:09:45　　@heianchongjibo　　意大利人没有好的战略战术家，但意大利人本身还是欧洲人里比较能吃苦耐劳的。　　-----------------------------　　@handsetft
15:52:05　　作为去过两次意大利，在当地租房住了很久的我，看到有人说，意大利人吃苦耐劳时。　　我忍不住笑了。。。　　以我对欧美人的理解（本人在英国，意大利，美国都住过超过3个月）。　　英国和德国人是死板类型。不同的是英国的在周末是放浪的，但是德国人是永远死板的。　　美国是有规矩的，但是还是可以商量的类型。　　而意大利人是没有规矩的类型，怎么来都可以。　　意大利是个好地方，适合玩，适合购物，适合吃美......　　-----------------------------　　@大仲裁者
17:55:48　　确实，朋友参加一个包含意大利厂商在内的会展，足足笑话了一个星期……跟意大利人约十点见面，通知最好写六点，这样可以少等一会……　　-----------------------------　　@荫隐客
19:24:36　　别胡说，意大利人不能吃苦，那么意大利北部阿尔卑斯山区的众多令人叹为观止的铁路隧道是谁修的？还有，意大利唯一有过的殖民地厄立特里亚现在所有堪用的公路铁路都是墨索里尼时代的产物，如果意大利人真的像你说的那么不能吃苦的话，他怎么可能费那么大的力气去为殖民地修路？比起英、法、西班牙这些白皮中的流氓，意大利人在西方世界里还算是本分的，只是没那么能打仗，变成了人们的取笑对象。　　-----------------------------　　不能吃苦和不想活了不是一个概念，这中间差好大一截呢……至于独裁体制的好处～耸肩。然后，英国人的工作理念至少跟法国和西班牙还是有差别的……
　　请楼主试论证国军45年的豫湘桂大捷为何会被抹黑成溃败
　　@零时读黑书
10:05:20　　现在德国人也学聪明了　　北约演习，德国见谁都输，与希腊对抗，德国输，与意大利对抗，德国输。　　总之德国人二次被打得吐血，总算开了一点智商。　　-----------------------------　　德甲现在是特低调，阅军都得夜里举行，火把之师啊
　　楼猪还是解释一下被希腊打回原地的意大利军人的表现吧　　希腊也很渣
　　二战能打的步兵
就是 德苏美日，半个英，到朝鲜战争的时候 就美中苏了。
　　@lljz9
22:06:28　　请楼主试论证国军45年的豫湘桂大捷为何会被抹黑成溃败　　-----------------------------　　、、、、、、、、、、、差点笑死、、、、、、、、、、、
　　@onlinecao-30 02:04:07　　二战能打的步兵
就是 德苏美日，半个英，到朝鲜战争的时候 就美中苏了。　　-----------------------------　　德军在苏德战场刚开始的时候揍的苏军满地找牙，苏军在诺门坎打的日军找不着北，日军偷袭美军的珍珠港大家就不说了，美军在欧洲战场又把德军打残，这四国军队到底谁最牛逼啊？
　　@田边老农 52楼
09:44　　@onlinecao-30 02:04:07　　二战能打的步兵
就是 德苏美日，半个英，到朝鲜战争的时候 就美中苏了。　　-----------------------------　　德军在苏德战场刚开始的时候揍的苏军满地找牙，苏军在诺门坎打的日军找不着北，日军偷袭美军的珍珠港大家就不说了，美军在欧洲战场又把德军打残，这四国军队到底谁最牛逼啊？　　-----------------------------　　美军200万精锐在欧洲面对100万德军杂牌军一分钟便宜没占到，伤亡比基本是一比一，德军精锐是被苏军歼灭的！德军正常情况下是一辆虎式换美军5辆谢尔曼，诺曼底登陆美军阵亡9400人德军阵亡1200人，小日本什么时候有过这个交换比？　　
　　@田边老农
09:44　　@onlinecao2012
02:04:07　　二战能打的步兵
就是 德苏美日，半个英，到朝鲜战争的时候 就美中苏了。　　-----------------------------　　德军在苏德战场刚开始的时候揍的苏军满地找牙，苏军在诺门坎打的日军找不着北，日军偷袭美军的珍珠港大家就不说了，美军在欧洲战场又把德军打残，这四国军队到底谁最牛逼啊？　　-----------------------------　　@蒋匪公敌
19:21:34　　美军200万精锐在欧洲面对100万德军杂牌军一分钟便宜没占到，伤亡比基本是一比一，德军精锐是被苏军歼灭的！德军正常情况下是一辆虎式换美军5辆谢尔曼，诺曼底登陆美军阵亡9400人德军阵亡1200人，小日本什么时候有过这个交换比？　　-----------------------------　　偷袭珍珠港
　　天哪，史上最坑爹队友意大利都有人出来洗白。
04:09　　意大利工业技术太差，意军就像抗战中的国军，假如意军也装备德军那样的飞机坦克，不比德军差。　　-----------------------------　　你是正话反说，抗战中的国军象意军　　
　　@田边老农
09:44　　@onlinecao2012
02:04:07　　二战能打的步兵
就是 德苏美日，半个英，到朝鲜战争的时候 就美中苏了。　　-----------------------------　　德军在苏德战场刚开始的时候揍的苏军满地找牙，苏军在诺门坎打的日军找不着北，日军偷袭美军的珍珠港大家就不说了，美军在欧洲战场又把德军打残，这四国军队到底谁最牛逼啊？　　-----------------------------　　@蒋匪公敌
19:21:34　　美军200万精锐在欧洲面对100万德军杂牌军一分钟便宜没占到，伤亡比基本是一比一，德军精锐是被苏军歼灭的！德军正常情况下是一辆虎式换美军5辆谢尔曼，诺曼底登陆美军阵亡9400人德军阵亡1200人，小日本什么时候有过这个交换比？　　-----------------------------　　@田边老农
23:29:06　　偷袭珍珠港　　-----------------------------　　珍珠港美军4艘战列舰对阵日军8艘航母外加500架战机的突袭，诺曼底可是德军一个师单挑100万登陆美军外加1000艘军舰1万架飞机！
　　@蒋匪公敌 57楼
22:18　　@田边老农
09:44　　@onlinecao2012
02:04:07　　二战能打的步兵
就是 德苏美日，半个英，到朝鲜战争的时候 就美中苏了。　　-----------------------------　　德军在苏德战场刚开始的时候揍的苏军满地找牙，苏军在诺门坎打的日军找不着北，日军偷袭美军的珍珠港大家就不说了，美军在欧洲战场又把德军打残，这四国军队到底谁最牛逼啊？　　---------------------……　　-----------------------------　　后来美国空袭日本特鲁克着补回来了，当时是日本联合舰队大本营，因为是单方面屠杀才不被人知道，摧毁47艘多数运输舰，飞机270多架，所有地面设施摧毁。问题是日本知道美国要来还被打成突袭　　
　　@wugude111
07:53:40.0　　意大利军队这地也能洗？打个埃塞俄比亚竟然要动用毒气，揍个希腊结果被反揍，别老拿打苏联的意大利军队说事，那时候德国都是五十万六十万消灭苏联军队，捡便宜都不会可以去死了，论战斗力这意大利还比不上罗马尼亚的军队。　　-----------------------------　　@heianchongjibo
20:15:41　　是啊，日本人打个中国游击队既然要动用毒气。苏联红军揍个芬兰结果被反揍。德军打个南斯拉夫连捡便宜都不会可以去死了。论战斗力日军，苏联红军，德军战斗力还比不上越南的军队。　　-----------------------------　　埃塞俄比亚的军队大部分是冷兵器！！！，还是小国，没战列纵深，还没什么有力的外援！！！
　　埃塞俄比亚的军队大部分是冷兵器！！！，还是小国，没战列纵深，还没什么有力的外援！！！
　　1.北非战场　　意呆的绝对主战场　　17万装备精良的意呆军队进攻2.6万装备不成的英军混合部队　　结果被英国佬（英国军官加大量的英仆从国士兵）迎战，两个多月就把17万人弄了个全军覆没的事迹这可是真的　　无论怎么说，这都比意呆作为仆从参与德国佬的压迫去搞苏联主动得多了　　正是因为意呆的北非冒险和全军覆没，意呆不但没弄到埃及反而要丢光非洲财产　　结果德国佬赶紧派了隆美尔来解围　　然后狐狸用比英国佬干意呆更快的速度反推了英国佬　　然后丘吉尔不甘示弱，派了大量的装甲部队海空军到了北非　　然后小胡子在墨光头的苦苦哀求下增兵　　最后陷入了一开始不想的北非泥潭　　这个，意呆一开始无论轻重武器以及飞机等等数量都远在英国佬之上　　这可不是某位说的意呆装备不成　　2.希腊　　这就不说了　　大家都知道是个笑话　　强奸不成反爆菊的典型　　然后热爱墨光头的小胡子又来搭救法西斯前辈　　小胡子这一坑，就是巴巴罗萨被提前到达一个多星期的苏联冬将军冻成了冰棍。40多度的严寒啊--要知道就是同样的温度导致北极熊在芬兰损失了百万部队，然后毛子对于冬季作战大为警惕做了好多准备，而没尝过苦头的汉斯兴冲冲的穿着夏季军服去做几个月征服毛子的梦......　　3.法国　　同样　　四个法国二线师居然顶住了十几个装备精良的意呆主力师的趁火打劫反推到意呆境内　　搞的在那面蹂躏法国几百万主力正爽的小胡子不得不赶紧来搭救法西斯前辈　　..........　　不说了　　这几个事情都是历史事实　　楼主解释下好吗
　　笑而不语
　　@田边老农 52楼
09:44　　@onlinecao-30 02:04:07　　二战能打的步兵
就是 德苏美日，半个英，到朝鲜战争的时候 就美中苏了。　　-----------------------------　　德军在苏德战场刚开始的时候揍的苏军满地找牙，苏军在诺门坎打的日军找不着北，日军偷袭美军的珍珠港大家就不说了，美军在欧洲战场又把德军打残，这四国军队到底谁最牛逼啊？　　-----------------------------　　
　　@田边老农 52楼
09:44　　@onlinecao-30 02:04:07　　二战能打的步兵
就是 德苏美日，半个英，到朝鲜战争的时候 就美中苏了。　　-----------------------------　　德军在苏德战场刚开始的时候揍的苏军满地找牙，苏军在诺门坎打的日军找不着北，日军偷袭美军的珍珠港大家就不说了，美军在欧洲战场又把德军打残，这四国军队到底谁最牛逼啊？　　-----------------------------　　这个我给你打几个比方你就知道了，通俗易懂的。关于德国打苏联这个，两个人面对面打架，德国先出的手。关于诺门坎之战，这个更简单你也可以叫上一帮弟兄提着砍刀，和你一个开着汽车的仇家在操场上血拼。关于日本偷袭珍珠港，那就是你在睡觉，我提着榔头照你头上来了一下子，不管你多厉害，散打冠军都不行吧。关于美国和德国这个不难，你先找一个和你差不多身高体重的人打一架，不死不休那种，刚打完在去个人打一架。嗯就这样了！　　
　　和墨索里尼关系不大，意大利不是只在二战时负责搞笑，一战前就以优势武器和兵力被埃塞俄比亚吊打过了，二战时好歹短暂占领了埃塞，一战时更是被各种虐，说到底意大利人就是怕死不敢打仗
　　@CWP1093
20:21:53　　谣言十二：在南斯拉夫，一名被游击队俘虏的德军军官十分惊讶地问：“你们哪来的反坦克炮啊？”当游击队员告诉他是从他们的盟军--意大利人手里缴获的后，他感慨不已：“唉！这些可爱的意大利人。　　事实是：他们的盟军，意大利共产党游击队，后来吊死过墨索里尼，实力可见一般了吧？意大利共产党实力直到冷战初期仍是实际上的意大利第一大党。　　意大利游击队在二战中还是很活跃的，德军经常被意大利游击队打的满地找牙......　　-----------------------------　　@zdx-16 17:34:44　　二战中 除了美国出来抢人头，打顺风仗，你会发觉很有意思的一点，坚决顽强抗击法西斯的，基本都是共产党。。。。　　-----------------------------　　因为法西斯主要反对的就是共产党，还有别忘了国民党
　　@田边老农
09:44　　@onlinecao2012
02:04:07　　二战能打的步兵
就是 德苏美日，半个英，到朝鲜战争的时候 就美中苏了。　　-----------------------------　　德军在苏德战场刚开始的时候揍的苏军满地找牙，苏军在诺门坎打的日军找不着北，日军偷袭美军的珍珠港大家就不说了，美军在欧洲战场又把德军打残，这四国军队到底谁最牛逼啊？　　-----------------------------　　@qq5-09-22 00:42:03　　这个我给你打几个比方你就知道了，通俗易懂的。关于德国打苏联这个，两个人面对面打架，德国先出的手。关于诺门坎之战，这个更简单你也可以叫上一帮弟兄提着砍刀，和你一个开着汽车的仇家在操场上血拼。关于日本偷袭珍珠港，那就是你在睡觉，我提着榔头照你头上来了一下子，不管你多厉害，散打冠军都不行吧。关于美国和德国这个不难，你先找一个和你差不多身高体重的人打一架，不死不休那种，刚打完在去个人打一架。嗯就这......　　-----------------------------　　美军其实就是有钱，要说多能打那还不如英军，不仅自己装备齐全，还送给英军，苏军，中国军队，大量武器装备，没美国的钱和装备，英国，苏联，中国全得玩完。
　　@田边老农
09:44　　@onlinecao2012
02:04:07　　二战能打的步兵
就是 德苏美日，半个英，到朝鲜战争的时候 就美中苏了。　　-----------------------------　　德军在苏德战场刚开始的时候揍的苏军满地找牙，苏军在诺门坎打的日军找不着北，日军偷袭美军的珍珠港大家就不说了，美军在欧洲战场又把德军打残，这四国军队到底谁最牛逼啊？　　-----------------------------　　@蒋匪公敌
19:21:34　　美军200万精锐在欧洲面对100万德军杂牌军一分钟便宜没占到，伤亡比基本是一比一，德军精锐是被苏军歼灭的！德军正常情况下是一辆虎式换美军5辆谢尔曼，诺曼底登陆美军阵亡9400人德军阵亡1200人，小日本什么时候有过这个交换比？　　-----------------------------　　德军一辆虎式换了美军五两谢尔曼，然后美军又来了10辆，而且美军也没什么精锐不精锐的说法，所有美军装备基本都一样，区别就是有的是英裔美国人，有的是德裔美国人，有些还是日裔的。
　　@lljz9
22:06:28　　请楼主试论证国军45年的豫湘桂大捷为何会被抹黑成溃败　　-----------------------------　　@种花乡下草民
16:32:09　　、、、、、、、、、、、差点笑死、、、、、、、、、、、　　-----------------------------　　永远不要低估果粉的臭不要脸　　这件事情早就有果粉做了　　　　
　　最讨厌历史发明家
　　意大利军队二战时比较差是真的，不过没有传言中的那么差也是真的。。。至少在埃塞还是吊打埃塞军队的。　　还有，意大利的空军海军都是不差的，陆军差是墨索里尼上台后大规模扩军导致的。八路军从3万扩充到30万的时候，战斗力也着实差，也是和鬼子练了3、4年才练出来。。。德国陆军是因为一战后一帮军官搞阴谋，不停地训练军队，复员，训练，复员，给希特勒攒了家底。。。就这，其实从纯步兵来讲，二战德军步兵的素质也不如一战德军步兵。。
　　@CWP1093
20:21:53　　谣言十二：在南斯拉夫，一名被游击队俘虏的德军军官十分惊讶地问：“你们哪来的反坦克炮啊？”当游击队员告诉他是从他们的盟军--意大利人手里缴获的后，他感慨不已：“唉！这些可爱的意大利人。　　事实是：他们的盟军，意大利共产党游击队，后来吊死过墨索里尼，实力可见一般了吧？意大利共产党实力直到冷战初期仍是实际上的意大利第一大党。　　意大利游击队在二战中还是很活跃的，德军经常被意大利游击队打的满地找牙......　　-----------------------------　　@zdx0079
17:34:44　　二战中 除了美国出来抢人头，打顺风仗，你会发觉很有意思的一点，坚决顽强抗击法西斯的，基本都是共产党。。。。　　-----------------------------　　@缺德圣人
04:53:11　　因为法西斯主要反对的就是共产党，还有别忘了国民党　　-----------------------------　　二战矛盾线太多 主线是一战的因果 其次是经济危机下各国的矛盾。最后才是资本主义和共产主义。这主要是英国的引导。简单来说欧洲要么被希特勒进攻要么被苏联输出革命，英国选择了前者。　　中国大家都清楚先略过。有意思的是日本的共产党 在日本侵华前基本就被斩尽杀绝，只剩零星的活动，基本没有组织。
　　好文，怎么觉得元首眼光不至于那么差，找个垃圾当同盟。
　　演习变成了入侵　　意大利军队开了个国际玩笑　　本报讯
据英国《泰晤士报》5月29日的报道，一支意大利军队最近在参加北约的一次军事演习时出人意料地迷失了方向，不经意间竟然“入侵”了瑞典的领土，引发了一场虚惊。　　据悉，来自意大利的精锐山地步兵团的116名士兵日前参加了北约的一场军事演习，他们的任务是在27日抵达挪威的克里斯蒂安桑（Kristiansand）。本来这不过是一场例行公事式的训练，意大利士兵所要做的就是在规定时间之内到达指定地点即可。谁也不会想到他们竟然会南辕北辙跑到了指定地点以外的地区，闹出一场国际玩笑。事情的起因现在看来已经很清楚，那就是这支意大利部队没有一个人查看了地图就匆匆上路，结果跑到了瑞典的克里斯蒂斯塔德（Kristianstad），两个地方相距有足足300英里以上。当这支全副武装的部队开进克里斯蒂斯塔德时，当地机场海关官员简直是目瞪口呆，一头雾水，不知道这支“天兵神将”是从哪里突然冒出来的，而且他们并没有接到任何通知有外国军队会登陆瑞典，因此他们还以为是来了“侵略军”，机场当时的气氛简直紧张极了。一家意大利报纸事后报道说，“这支部队中当时没有一个人意识到瑞典并不是北约成员国，克里斯蒂安桑和克里斯蒂斯塔德虽然发音十分接近，但是这显然不能成为意大利军队不小心‘侵略’瑞典的理由。”克里斯蒂安桑位于挪威南方海岸，与丹麦隔海相望，而克里斯蒂斯塔德位于瑞典南部海岸，与波兰隔着波罗的海。据意大利驻挪威大使馆武官透露，这支“入侵”瑞典的部队经过了一番折腾最后还是“井然有序地”抵达了指定地点参加了计划中的军事演习。　　这一出人意料的国际“洋相”发生之后，意大利军方显得很是想开脱自己的责任，说那支“入侵”瑞典的部队乘坐的飞机是包租的民航客机，而飞机的飞行路线没有按照军事演习的正常程序。该民航公司的发言人则也为自己辩护，说挪威北部还有一个几乎一模一样的地名叫作克里斯蒂安松，既然有这么多地名如此相仿，那么飞行员把方向搞错也是完全可以理解的。但是，这一事件还是令意大利军方十分狼狈，因为意大利军队本来在北约内部就被其他一些成员国指责为“老爷式的军队”，已经跟不上现代化战争的节奏，因此意大利军方在耿耿于怀之余正在竭力改变本国军队的形象，但是现在出了这么一件丑事，看来军方将领们会难过好一阵子了。 　　《江南时报》 (日第三版)
　　看你怎么洗 打脸啪啪啪
　　意大利军队表现差劲真不是谣言，有很多证明。　　曼斯坦因回忆录在斯大林格勒战役中关于意大利军队的描述：罗马尼亚军队一直算是我们联军中较好的军队，至于意大利军队，根本不抱任何幻影。　　邓尼茨回忆录关于意大利的描述：意大利军队展示的战斗力远远低于它的盟友和敌人的估计。在地中海的意大利潜艇部队收获甚微，相反英国潜艇在这一带战果颇丰。　　一个参加北非战争的英国士兵（从一本叫二战目击者的书中看到的，我进行简述不详细）：我们冲向意大利军队，意大利军队完全没有战争的样子（记得好像是说在野炊弄美食，睡觉，娱乐），只进行轻微抵抗就投降了，并且投降还要求得到好的待遇否则宁死不走，我们大声呵斥驱赶着他们，我不禁怀疑他们是来战争还是度假的，如果大英帝国输给这样的敌人那简直是奇耻大辱。　　国防大学教授房兵上校（我看到的二战某部纪录片）：事实上德国之所以战败和意军太弱有很大关系　　苏联拍的一部很有名的电影《解放》希特勒与墨索里尼会晤说的话：西西里岛发生了灾难性事件，这到底是谁的错？是意大利人，他们都是些胆小鬼，指挥官也不够果断。　　二战后没有几乎任何国家指责意大利也能说明问题，我看了不少关于二战的史书还有战争双方将领的回忆录，一致都认为意大利军队表现确实十分差劲，这是事实有根据的。所谓这些辟谣完全完全就是楼主自己的想法没有根据
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