无法理解印度种姓制度的种姓和婚姻制度,有人能解释一下吗

印度人讨论种姓制度的废除。三泰虎博客10月30日译文,印度雷迪夫网文章《如果我可以改变印度的一件事情,我希望废除种姓制度》。印度人民党主席Subramanian Swamy:我本可以住在国外,但我选择了回来,因为这里是一个更宜居的国家。印度有一种西方缺失的人际关系。在热情、理解和情感联系的基础上,我们建立了持久的友谊。在西方,友谊是商业化和合同化的,而印度的家庭关系更牢固。如果我可以改变印度的一件事情,我希望废除种姓制度。译文来源:三泰虎 原文标题:'If I could change just one thing in India, I would abolish the caste system'原文链接:/news/slide-show/slide-show-1-india-independence-day-special-subramanian-swamy/.htmI could have lived abroad, but I chose to come back here because this is a better country to live in.There is a human aspect to relationships here which is missing in the West. Here we make lasting friendships which are based on warmth and understanding and an emotional connect.In the West, friends are business-like and contractual. Here family relationships and bonds are stronger.我本可以住在国外,但我选择了回来,因为这里是一个更宜居的国家。印度有一种西方缺失的人际关系。在热情、理解和情感联系的基础上,我们建立了持久的友谊。在西方,友谊是商业化和合同化的,而印度的家庭关系更牢固。We have an extended family here whereas in the West it is a nuclear family and even that nuclear family does not last. Mom and Dad live separately in many cases which is a norm there but a rarity here. Here, marriages are sacred.Here we accept people for what they are with all their faults and shortcomings. We are not judgmental. While over there, people are very judgmental and point out shortcomings. They accept only a certain kind of behaviour and will be upset if you behave differently.What really makes me sad with our country is that the majority feel that politics should be avoided. So what has happened is that we don't have our best people in politics. We are saddled with leaders who never place the country before themselves.印度的家庭是大家庭,而西方的是小家庭。即便如此,小家庭也不持久。许多情况下,父母是分居的,这在西方是普遍现象,在印度则是罕见的。在印度,婚姻是神圣的。在印度,我们接受别人的所有错误和缺点,我们不爱去评判。而在西方,人们非常喜欢评判和指出别人的缺点。他们只接受特定的行为,如果你行为举止另类,他们就会生气。最令我伤心的是大多数人觉得政治是该避免的,结果最优秀的人不从政。We could have been a developed country in 15 years if our best brains had come forward to lead the country. Instead, we are led by corrupt politicians and after 66 years we are still underdeveloped.Good people are not in politics and that is my greatest regret. People look down on politics and politicians. The elite think it is declasse to indulge in politics. The intelligentsia looks down on politics. The middle class does not respect politics.Our leaders have lost the trust, confidence and love of the people.This has to change and good people should come to lead the country. There is still hope.If I could change just one thing in India, I would abolish the caste system.如果精英能出来领导国家,那么我们可以在15年内成为发达国家,结果领导我们的是腐败政客,独立66年了,我们仍然是欠发达国家。优秀的人并未从政,这是我的最大遗憾。人们看不起政治和政客。精英认为从政是落魄之举。知识分子看不起政治,中产阶级不尊重政治。我们的领导人失去了人们的信任、信心和爱戴。这个现状必须得到改变,优秀的人应该出来领导国家,我们还是有希望的。如果我可以改变印度的一件事情,我希望废除种姓制度。以下是印度雷迪夫网读者的评论:译文来源:三泰虎 /thread-.htmlhehehehehehehby aaftab kazibrahmins r the ones who r throwing peanuts at the low caste ppl and keeps almonds for themselves婆罗门就是那些把“花生”丢给低种姓并将“杏仁”留给自己的人。heheheheheheby aaftab kaziif u look at 1brahim population they r hardly 5 per cent but they actually rule this country be it at the highest level or rlgs level仔细看,你会发现婆罗门人口只占5%,但不管是在最高层还是最底层,他们实际上统治着国家。heheheheheheby aaftab kazithese 1brahims have divided the indian mass into different -levels- just to oppressed them and keep on ruling and fooling them in the name of rlgn婆罗门将印度人划分为几个等级,为的是压迫他们,以宗教名义统治和唬弄他们。f I could change one thingby Ranajit DasGreat thinking. How many politician think this way? if they, India could have been a major developed country in the world.We have lot of things to change. The main thing in my opinion is the population.好想法。有多少政客会这么认为?如果他们这么想,印度就会成为世界上的主要发达国家。我们有许多亟待改变的事情。在我看来,最主要的是人口。Re: If I could change one thingby aaftab kazihehehehehe.how can u -change- population ????呵呵,你怎么改变人口?if i could changeby revuru Venkatesh babuAny thing is possible in india. But this is exception. If u want really to start, delete the caste column in the birth certificate.印度的任何事情都可能改变,唯独种姓例外。如果你真的想改变,那就首先删除出生证明上的种姓一栏。I want to abolish the caste systemby pcroyghatakGreatest ill ,evil and most Des-crematory system of our society is Caste system.We want to go forward --we have to abolish it. People should be judged by Merit Y not Caste acquired at birth我们社会的最大弊病是种姓制度。要想前进,我们就必须废除它。任人唯贤,而不是按照与生俱来的种姓。Re: I want to abolish the caste systemby navsenjoyStill everyone here including you, like to carry your surname's flag.We like idiots still ask for 'full name' so could categorize one quickly. Bye the way Mr. Pathak what is your contribution or efforts in becoming a pathak???包括你在内的每个人仍喜欢名字前加上姓氏我们跟傻瓜一样,仍然喜欢问别人“全名”,以便快速将人分为三六九等.......Reservationsby Jacob FranklinIf you abolish reservations based on caste, it will slowly disappear I think. Reservations provide fuel for caste based politics.如果废除基于种姓的预留制,那么种姓就会慢慢消失。预留制助推了种姓政治。caste systemby MITHILESH CHOUDHARYThe need of hour is to get rid of cooruption happening thru corrupt politicians ans beauracrats.Cast system cann ot be abolished in total当务之急是消灭腐败的政客和官僚。种姓制度无法完全废除。Re: caste systemby subodh goelDear friend, please,t surrender before fight.亲爱的朋友,请勿还未开战就投降。casteby Trend setterThere are only two castes. The rich and the poor caste.只有两个种姓:富人和穷人If I could change, I would abolish the caste systemby VirenJUST DO IT. Dr Subramanian Swamy那就行动起来啊。NAIL THE CASTE?by ManoharanNone need to bleed or sweat to abolish caste. It will die with growing Love marriages.What Govt should do is to create a LAW that from today CASTE word is removed from Govt. machinery.i.e, no caste reservations, no caste benefits, and no use of caste names. The irony is even so called low caste party politicians will not accept this change. Because they will loose their" profession".The paradox is the High caste Group responsible for this evil caste system is calling for the end,but, the Low caste group which must be happy to hear that is insisting to allow the evil system to remain in Books. The most saddest thing.....没必要特意去废除种姓,它会随着跨种姓爱情婚姻的日益增多而消亡。政府需要做的是制定一部法律,规定种姓这个词从今往后在政府机构里废除,比如废除种姓预留制、种姓福利,拒绝使用具有种姓象征意味的名字。令人讽刺地是所谓的低种姓政客是不会接受的,因为他们将会丢失“职业”。自相矛盾的是,对邪恶种姓制度负有不可推卸责任的高种姓却在呼吁废除种姓制度,然而听到这个消息后本该高兴的低种姓却坚持让这个邪恶制度保留下来,这是最令人悲伤的事情.......Re: NAIL THE CASTE?by tik takHigh Caste Group are not calling for the end of castes but only the reservation. Caste is in our minds. we should remove that.高种姓不是呼吁结束种姓制度,而是呼吁废除预留制。种姓思想存在于我们思维中,我们应该将其移除。Re: Re: NAIL THE CASTE?by ManoharanThats why I wish people should stop using caste names. But,the irony is, high caste guys(youngsters)fashion to add their caste names.这就是我希望人们别再使用种姓名字的原因。然而令人讽刺地是,高种姓(年轻人)时兴加上种姓名字。Caste systemby rup narayanIt can be abolished if we Indians want!如果印度人真想的话,种姓是可以废除的!Caste system is also anti-healthby rahul behlCaste system is also anti-health. It is a proven medical fact that if you marry among your relatives or cousins, the children born will be more prone to getting genetic defects and diseases and will be physically weaker.种姓制度也是有害健康的。医学已经证明,如果你嫁娶亲戚,那么生出来的孩子就更容易得遗传病,身体会更虚弱。Subramanian Swamy...by RaviYou should quit at the earliest after openly admitting to your failure.Let a person with the will to bring about a change take your place at the earliest.公开承认失败后,你应该尽快辞职。尽快让有意志带来改变的人接替你的位置。But Brahmin will still be Brahminby franklyspeakingYou can abolish the cast system but you can't place a Dalit and Brahmin on same level ... first of all this cast sysetm hasn't created by govt .. it was existing in the socity ... even if you will abolish castSystem it will persist in the socity..Frankly speking it is Political orentation of Dalits and Backwrds has forced Swami ji to make such statement ... other wise who cares about these dailt nad OBCs...你可以废除种姓制度,但你没法让达利特和婆罗门地位平等.....首先,种姓制度不是政府创立的,它存在于社会中.....即使你废除种姓制度,它还是持续存在于社会中。坦白说,达利特的政治倾向迫使Swami做出这个声明.....否则谁会在意这些达利特.......Agreeby Neeta SSo agree with Dr Swamy. Wish we could abolish the caste system, shake all these differences out from the minds of Indians and create a strong India. Unfortunately, parties like Cong have only increased the divisions in this country which is why we have not progressed.同意Swamy博士说的话。希望我们能废除种姓制度,把印度人想法上的分歧全部抖出来,共同建设一个强大印度。很不幸,国大党只会进一步分化这个国家,导致我们停滞不前。Casteismby Somanathan NairThe worst part of all this action was ignorance which kept on adding to the plight of the lower caste for so long almost 2000 years.Abolishing it is the need of the hour as now things have gone out of hand and we should now abandon such system. Infact people shd stop mentioning their caste in documents etc..最可怕的是人们的愚昧无知,在过去2000年里,它一直加剧着低种姓人群的困境。当务之急是废除种姓制度,局势已经失控,我们现在应该废除这种制度。事实上,人们应该停止在文件中提及他们的种姓Casteismby Somanathan NairCaste system had its own importance in the old societies for it professed & promoted industrialisation, guaranteed jobs for generations at the same time it would bring about industrial improvisations and developments in their respective fields as also in society at large. Had it been followed with sensibility ours would have been the most evolved society. But unfortunately the lazier folks in upper caste took undue advantage of the system and divided people to suit their needs and greeds, thereby giving rise to inequality, untouchability, non tolerance etc.在古代社会,种姓制度有其重要意义,它促进了工业化,确保各种姓世世代代有工作,同时在各自领域以及社会带来了发展。要是种姓制度得到理智遵守,我们的社会将是高度进化的。然而,高种姓的懒惰家伙过度利用了这个制度,为了个人私利而将分化人们,结果导致人与人之间的不平等,出现了贱民caste systemby kartar singhThe day caste system is abolished India will become a great power.种姓制度废除的那一天,印度将成为一个强国。Re: caste systemby jatin joshipuraIndia is already a great power印度已经成为了一个强国。he is chaluby qwert poiuyHe is very chalu. Just doing lip service. He knows that without caste, his religion cannot exist. Caste is the bedrock of his religion他只是耍嘴皮子而已。他知道要是没有种姓制度,他的宗教将不复存在。种姓是他的宗教的根基。Inter-caste Marriageby dillip tripathyLet Mr Swamy marries his children in the family of SC/ST or some other religion to demolish caste system.让Swamy先生把孩子嫁入低种姓家庭或者嫁给异教徒来破坏种姓制度。Re: Inter-caste Marriageby cooldrangoWell One of his daughter is married to a muslim and his own wife is a Parsi.他的一个女儿就嫁给了穆斯林,他自己的妻子是拜火教徒bringby mohd zaksnamo he will surely wipe caste system穆迪肯定会消灭种姓制度的。
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& 科普贴:一个中国人在印度农村生活了8个月的见闻
科普贴:一个中国人在印度农村生活了8个月的见闻
关于印度农村生活的各种问答,非常直观,有兴趣的同学建议花时间读完,相当长。免费关注微信公众号 jiarenorg ,就能天天收到佳人精彩文章了,咱们微信里见!
开个科普贴,本人在印度(农村)生活过8个月,有什么想问的(整理版)
LZ:黑色诱惑1983
开个科普贴,本人在印度(农村)生活过8个月,有什么想问的,可以在本帖问我。
我的一个同学是印度人,本来是去他家玩的,结果后来毕业论文写的也是和印度有关的事情,所以就在他家赖了很久。
问:跟天朝比如何,印度的贫富差距貌似也很大
答:那就不要比了,去了印度你会觉得中国人非常幸福。占人口大多数的贫民,贱民基本的医疗,饮食,教育都得不到保障。请注意是基本,最基本最基本的那种。没有电,没有自来水,农村的地主都是自己发电的,现在印度农村手机倒是普及了,但是充电的地方很少,一般都要去收费充电站,所以中国的山寨机是最受欢迎的机种。
问:印度人怎么看待raj?
答:那时候我还不知道TBBT,但是一般的印度人是看不到TBBT的。
问:印度(农村)英语水平如何?有多大比例学校用英语而非当地语授课?楼主去过印度大城市吗?
答:去过大城市,但是是旅游性质。一般的农民应该对英语完全不了解,学校学过很简单的也忘记了。贵族,地主的孩子都会送到大城市或者国外去学习,然后2个这样的年轻人遇见了就只会讲英语,或者有什么事不想仆人知道的话也是讲英文。
问:你同学家也有仆人吗?你看到的仆人都什么生存状态?
答:有的,仆人有很多种。比如家里做杂活的女仆,酬劳很少,经常被女主人骂(我同学的母亲),她们一般14岁开始出来做工,最主要的目的是在大户人家干活,以后也许能嫁得比较好。还有一种是从小就跟着主人家的少爷长大的仆人,我同学14岁之后家里就给他找了4个一样大的男孩做他的仆人。衣食住行什么都要做,主人能不动手的事情都不动手。有些事情在网上不方便说,但我可以给你举这样一个例子,印度的某个小学,一些孩子为了读书赚钱,给其他孩子当骡子骑着上学。
问:那里的重男轻女真的很严重吗?
答:非常非常非常非常非常非常非常非常非常严重,而且这种歧视更多的来自妇女,一个已婚妇女要是40多了还是只有女儿,那她就像灾星一样,其他妇女看见她就会躲很远。重男轻女的例子太多了,随便可以说一大把。
问:印度是一夫多妻制吗?
答:法律上不是,但农村很常见,地主或者贵族一般很严格遵守一夫一妻。但是一般比较富裕的农民喜欢多妻(增加劳动力)。
问:农村底层人生活如此悲惨,那印度也有“农民工”吗?
答:有的,但固定在城市做工的很少,一般是季节性的,在农闲的时候去城里打工。大家看到那种印度火车顶上也有人的情况,就是集体去城里打工的时候。
问:楼主,你说的印度贵族是什么意思啊?他们用什么营生?
答:有点类似神父,但不完全一样,就像一个长老一样处理村里的各种事情。贵族长的命令是很厉害的,比如一家和另外一家结亲,如果贵族长不同意,就结不了。这个贵族长不是世袭的,但是只有拥有贵族身份的人才能在老贵族长卸任后参选。
问:他们平时交流是印英杂合吗?你能听懂多少?普通印度老百姓怎么看待中国和中国人?他们的电视台有什么好玩的?印度的种姓制度现在还有吗?普通人唱歌好听吗?滑音和颤音的那种印度人对待同性恋像Raj父母那样开明吗?瑜伽他们练得怎么样?像我们普通人和功夫的关系吗?他们家里供奉女王的画像吗?还有,你和印度人(男女喜好随便)sexual intercourse过吗?
答:他们平时交流是印英杂合吗?你能听懂多少?农村完全没有英语环境,要么就是英文很好的上层人。
普通印度老百姓怎么看待中国和中国人?应该不知道有中国这么个国家。
他们的电视台有什么好玩的?看不懂,基本只看英文新闻。
印度的种姓制度现在还有吗?有,非常严重。
普通人唱歌好听吗?滑音和颤音的那种?普通人不唱歌,只有民间艺人唱歌。
印度人对待同性恋像Raj父母那样开明吗?好像没有同性恋这个概念,他们男人之间很亲密。另外有一种妓女是人妖,也很普遍。
他们家里供奉女王的画像吗?不,一般是甘地。
还有,你和印度人(男女喜好随便)sexual intercourse过吗?没有,但是看过某些表演。
问:据说印度80%以上人口信印度教,据你观察,穷人都把它当寄托吗?富人都真信吗?
答:不是寄托,是完全融入到社会里去了,所以不存在信不信的问题。
问:印度是联邦国家,邦具体有哪些自治权?楼主见过印度某个级别的选举吗?
答:我不是学政治的这个我不了解,选举倒是见过,基本上农民的选票不是自己选的,都是听地主和贵族的,让选什么选什么。所以通常就是一个村的选票集中在一个人身上。
问:有什么好玩好吃的吗,景点收不收钱?
答:有名的景点都收钱,外国人更贵。好吃的因为在乡下比较多,不敢乱吃东西,所以见识有限。
问:我听说印度人很喜欢洗澡,一天换几套衣服?整天爱熨烫衣服(限城市的)是真的吗?
答:不洗也不行啊,经常40多度,出门一次就要换一次衣服了。熨烫衣服这个我就不知道了,因为我同学的衣服都是女仆熨的,连袜子都要熨的。
问:印度的军事实力有没有像他标榜的能对抗中国,就西藏那边的?
答:完全没有和军队接触过,有时候可以看见当地的军队在训练,比如爬竹竿什么的。
问:据说印度人不信任纸币,有钱人喜欢买黄金保值,楼主知道你同学家相关情况吗?
答:印度是世界上最喜欢黄金的国家,但是不是用来保值就不知道。我同学的母亲很多头饰,首饰都是金灿灿的一片,就算是很穷的人家,女孩子也都会一两件黄金首饰,如果已婚妇女不带黄金首饰出门,就像裸体出门一个道理。
问:问个重口味的:楼主在那里怎么擦屁股?
答:那我也回答你一个重口味的,有时候是我同学的男仆。
问:什么意思?男仆帮你们擦吗?用手吗?还是怎样?(男仆待遇好低哦)
答:因为那边的厕所卫生条件实在太差,农村就算是地主家也没有抽水马桶(因为没有自来水)。所以我都不敢去上洗手间,后来我同学知道了,就要他的贴身仆人给我拿个盆子到房间来,完事以后就顺便用温毛巾帮我擦了。
问:你上厕所被男仆照顾,有感到不适吗?似乎印度并不认为男人间的“过于亲密”是同性恋,他们对男女防的很厉害,但男男之间实在让人闪瞎眼啊。
答:说实话一开始很尴尬,但人都有惰性,后来习惯了甚至觉得很舒服。男人之间的亲密是兄弟感情,一般不理解为GAY。
问:你在印度时,印度主流媒体都关注过什么国际、国内问题?
答:基本是抄CNN,除了美国英国好像其他地方都没有印度的驻外记者。
问:网上有好多印度人“开挂”的视频,就是非常不要命的站在火车上啦什么什么的,印度人为什么那么不要命啊?他们为什么那么胆大啊?
答:第一火车运行非常慢
第二车票分等级,一等车厢你如果不是贵族,地主等种姓高的人还有外国人,有钱也买不到票。
第三火车有时候一周才一班。
问:没有啊~视频里那些火车都跑的飞速的。楼楼没看过视频么?真的跑好快。而且火车上站的都是那种穿着普通的人啊。
答:快是相对的,要是中国这种速度直接甩下来了,我看过的,还是现场版。
问:他们的审美观念是怎么样的?是那种跟我们差不多的呢?还是说以黑为美什么的(居然想半天想出了这样的问题)?
答:上层人特别是婆罗门绝对以白为美,农民的不知道。
问:听说印度的女孩子长得其实都不错,楼主你觉得呢?
答:有很多很漂亮的,打扮又很贵气,所以在新德里孟买可以看见很多超级美女。但是农村的女孩子因为很辛苦,就是又黑又瘦了。
问:谢谢回答!又想到几个问题,他们吃的什么啊一般有钱没钱的吃的相差大么还有,最低一等的种姓是不是真的叫贱民啊,以前听说两种不同等级的人如果在一起了孩子就会被称为贱民,是最低的等级了,是么?
答:贱民的确是最低等级的人,在乡村需要佩带铃铛,走路有声音让别人避开。但是贱民的形成很复杂,首先贱民的后代肯定是贱民。不同种族通婚的后代一般是贱民,但是有些情况例外。婆罗门和刹帝利通婚不算,但如果是刹帝利嫁女儿到婆罗门家需要双倍嫁妆。等等情况,有些很复杂这里就不说了。
问:哦。这样的。那贱民的父母强行突破种族界限在一起,自己会不会降级啊什么的?
答:高种姓的去神庙里道歉洗澡就好了,低种姓的就是贱民了。
问:印度的消费水平和旅游水平如何?比如说100块RMB在印度能买到些什么(普通的日常消费)?
答:1美金可以在城市吃一个快餐盒饭,当然我没有吃过。一般的咖啡厅的消费大概20美金一个人(咖啡+糕点)。
问:你在哪里认识你的同学的?
答:学校,他到中国留学的。因为他考不上美国英国日本的学校,到中国留学有交流计划不要成绩就可以来。
问:两个人谈恋爱难道还要互相问是什么种性啊?好奇怪噢。
答:不会有这种情况,种姓从你的外表就可以分辨。
问:楼主你说的这些情况在印度是少数的吧?印度不是相当民主的吗,肯定会有一些贱民努力读书,考了大学找到好工作,有了钱,那还是贱民吗?那些成功的贱民难道不可以取贵族吗?
答:印度是民主社会,但不代表民主。印度的教育政策是所有人都可以读书,上大学,考公务员,甚至种姓间可以结婚。但是现实当中很难实现,印度有个女议员就是贱民,但就算是她也不能和高种姓的人结婚(她父亲实际是高种姓的,但母亲是低种姓,所以她是贱民)。
问:楼主你说的这些情况在印度是少数的吧?印度不是相当民主的吗,肯定会有一些贱民努力读书,考了大学找到好工作,有了钱,那还是贱民吗?那些成功的贱民难道不可以取贵族吗?
答:这个新闻很好的解释了你的问题:。
问:种姓咋么从外表分辨?我看过一些宝莱坞电影片段,是不是长的像白人、有白人血统的就是,还有这个国家是不是信息很闭塞,不然种种落后的制度则么没人造反?
答:信息闭塞是一方面,另一方面传统的力量是可怕的。
问:楼主再讲讲种姓吧,这个视频里跳舞的主角应该就是所谓的上层种姓吧?
答:印度电影实行种姓还原制度,演员只能演本种姓的人。
问:那楼主觉得raj是什么种姓的呢?虽然我知道他是英国人。
答:刹帝利,看他的印度姓就知道。
问:印度人是不是很多人都玩蛇啊?那边是不是有很多沙漠啊?那边吃饭是不是真的直接用手持啊?还有就是我以前听说印度人视(左手还是右手忘了)是肮脏的吗?上完厕所以后是用手来擦吗?
答:民间艺人玩蛇的不少,沙漠我没有见过。吃饭的话,用右手手指的前两个关节,如果桌面上有豆蔻泡水(用来洗手)就说明这顿饭是手抓饭。印度人的确视左手为脏手,吃饭的时候只能放在膝盖上。低种姓的人确实用手擦屁股,还有用木片刮。
问:难道幸福真是比较级的?印度农村和天朝的某些贫困地方比起来是不是差不多啊。
答:印度农村(大部分)和中国的最贫困地区相比,食物和饮水情况可能印度农村要好一点。但是人和权情况印度和中国就完全没有办法相比。
问:以前做过英语阅读说印度人点头表示No摇头表示Yes,这样打破常规的肢体语言是怎么流传下来的啊?有什么传说之类的吗?
答:这个也是一部分邦才有这个习惯,所谓常规也是相对地区而言的吧,你从小就接受这种信息的话,或许觉得摇头代表不是会很奇怪呢。
问:你在那住了几个月活得还习惯吗?
答:没有什么不习惯,就好像穿越了一样。
问:印度的教育如何?
答:精英教育,基本只有高种姓的人读大学。
基本来说印度的大学是竞争很激烈的,公立大学为贱民保留了22.5%的名额。也就是规定1000个学生里面至少要有23个贱民,但往往这个指标是达不到的。因为贱民的前期教育完全跟不上大学的教育水平,另外高昂的学习费用也会阻挡很多人(贱民的学费免费,但是生活费用很多人支付不起)。另外低种姓的人一旦考上大学也基本是付不起学费,所以要拼命争取奖学金,而高种姓的人为了证明他们的种族优秀,也会努力学习不放弃拿奖学金的机会。这样的竞争一定程度上刺激了印度大学的竞争力。
另外医学,法律这样的专业是最贵的,所以低种姓的人是读不起的。IT行业门槛比较低,所以低种姓的人一般喜欢学习这个专业。所以现在印度的IT从业人员一般是低种姓的,从而保证了价格低廉,效率快。
高种姓指的是婆罗门,刹帝利;低种姓指的是伏舍,因陀罗;贱民指的是没有种姓的人。
问:拉杰什,罗摩衍那,库萨帕里名?姓?那罗摩衍那算什么啊?
答:罗摩衍那是印度史诗,用在名字的我还真没有见过,一般中间名字是父名。
问:为什么在印度农村8个月呢?对你这个外国人排斥吗?有什么好玩的事情吗?或是让你最难忘的事,谢谢LZ和大家分享,真的是好贴……
答:我是学社会学的,我写的论文是论现代封建社会,印度农村很好的考察地方。在城市的话,旅游的人很多,一般会把我当成日本人。在农村的话,我同学是当地的最大地主,所以农民都很尊敬我。他们家的男仆会在我快醒的时候跪在我床边,醒了就会帮我穿衣服鞋袜。
问:哇,好可怕,你不会觉得惊恐么?你会阻拦这些类似的事情么?
答:比如他们给我跪着穿鞋什么的,我一开始是阻止的。但是后来我同学母亲发现了,就训斥了那些男仆,并且扣工资。后来我也只好接受了,不过给了那几个男仆一人200美元(他们的月工资是300美元属于非常高的)。而且他母亲还要求我保密,说如果我同学的父亲知道这种对客人没有礼貌的事情发生,一定会把他们赶出村子成为贱民的
问:听楼主说在印度种姓区分这么明显,那在大街上是不是就能看出来呢?是不是低种姓的在公车上都不能坐的?而且印度人那么多,那么比如说在一些人多要排队的地方,也是按种姓等级排吗?楼主和贱民有接触有交流的吗?好难想象那样的社会啊。
答:没有法律的隔离政策,但是人们会自觉的自我隔离。至于排队比如体育比赛,价格就已经自我隔离了。低种姓的不能坐头等舱,不能上火车的一级车厢。我企图和贱民交流过,但是他们很多不会印度普通话完全没有办法交流。得知我去过贱民的村落,我同学的母亲就让女仆用牛奶和盐(牛奶是神圣的,盐是辟邪的)给我洗脚,还把我的鞋烧掉了。
问:印度人都穿什么?
答:女的穿莎莉,男人必须留胡子。
问:印度人对中国人友好吗,对中国印象怎么样?
答:普通人我刚才讲过了,上流青年一般都视中国为竞争对手,最想超越的国家。并且认为中国农民和印度农民一样穷。各种方面都想超越,包括人口,因为这个最有可能。
问:楼主,1、印度有没有愤青,有没有反抗等级制度的活动,比如打土豪分田地什么的?2、下等种族的人和高等种族的人划分最早是依据什么划分的?3、印度离婚的多不多,如果婚内出轨,对男女分别有什么惩罚?4、有没有贱民通过变成凤凰的案例,最厉害的会变成怎样能得到怎样的地位?
答:1、不知道你怎么定义愤青所以不知道,有宣扬种族和解的,打土豪分田地的没有遇过,但是有很多不同宗教信仰的恐怖分子;2、种姓制度最早是来源于神话传说,可以说种姓伴随里印度的正规历史。3、印度可以离婚,但是女人不能带走嫁妆,再婚的女人更难嫁。农村婚内出轨的话,如果是同种姓的话处罚女人不处罚男人,不同种姓的就很负责了,有时候会被处以极刑。4、贱民通过教育,可以获得比如教师这样的资格,但是在社会上依然会被排挤。目前最成功的贱民是个女议员,印度国大党为了获取贱民的选票而推出的偶像式人物,但是其实她的父亲是个高种姓人,而且她本人生活非常奢侈。
问:印度人的问好啊什么的怎么说,以后有机会碰见印度人可以发挥一下。
答:Namaskar和Namaste都可以。
问:据说印度人比较逆来顺受,不懂得反抗,导致历史上被其他名族征服过很多次,现在很多所谓的贱民,也许他们的祖先就是古时候的贵族,而现在所谓的贵族,可能都是故事,其他民族的征服者的后代,或是和当地人结合的后代。这是真的吗???
答:这是真的,所谓的婆罗门大部分是雅利安人,也就是日耳曼人。
问:哦,谢谢再问一下1、你所说的不同宗教的恐怖分子在印度国内是否猖獗,还是个别现象?2、印度贱民是否有通过勤劳经商发财致富的机会,如果发财致富了,地位是否能得到改变?3、大部分贱民都从心底承认自己生来卑贱吗?为什么?是否想过突破命运?4、听说印度全民医疗保障,是否真的可以?
答:1、比中国多,比巴基斯坦少很多。2、有,但是人数数的清,地位还是贱民,仆人也只能是贱民。3、他们认为自己被压迫,但一般不想融入主流社会,只是希望其他种姓的人不要打扰他们。4、在农村的话,有免费无医疗。公立医院的医生工资比私立的少很多,医生也经常**。在农村很多时候医生开了处方,也没有药给病人,所以农村人求助巫医也很普遍。
问:问个关于历史的问题吧。听钱文忠讲唐僧的时候说过,当年的希腊亚历山大大帝,曾经征服到了印度南部,因此把西方的雕刻艺术传到了东方。就是因为这样,所以佛教才有了雕像,在这之前,佛教是没有雕像的。我一直觉得这很玄乎,第一亚历山大在牛*也不可能从欧洲打到中亚来吧,第二,难道亚洲……
答:是有这么一种说法,包括佛像的造型所穿的袍子也是希腊式的。并不是说亚洲之前没有雕塑艺术,而是说佛教里面本来是没有偶像崇拜的文化,所以没有佛像之类。
问:印度人平时都能上网吗?上网贵不了?
答:大城市可以,孟买WIFI也很多,上网不贵但是速度很烂,现在华为进军印度之后好很多。
问:他们上完厕所是用左手擦的吗?
答:是的。
问:我有个老师是英印混血,他爸去英国娶了个英国媳妇,那他爸这种可以出国然后在外国结婚的属不属于贵族呀?
答:长老批准了就是,比如索尼娅甘地的儿子们。
问:这么说来我们学校的那些印度交流生,学医的都是婆罗门刹帝利咯?看他们那么老土的样子,我还以为都是比较贫困低种姓的呢。
答:不一定的,但肯定没有贱民。来中国学医的,回去一般去公立医院当医生。
问:印度社会乱吗?还是很多人住在贫民窟??还有印度人对外国人的态度怎么样??觉得印度好神秘。
答:印度的城市大多数都有一大片贫民窟,城市的穷人一般就是想在外国人身上弄到几个钱,偷骗比较多,偶尔也有抢的。我有一次钱包被偷了,我同学打了个电话,一小时后**就把钱包送到我们住在孟买的宾馆了。这点和国内差不多。
问:不是说纳萨尔派也就是印毛游击队占了几个邦,前一阵子开的那是几大来着,发表的纲领文件说要变游击战为运动战,夺取全国政/权吗?LZ在在印度的时候感觉他们的影响力完全没有渗透到当地农村吗?
答:影响力完全没有渗透到当地农村,但是我同学的母亲有时候看电视会骂几句,说他们不要脸,没有结婚的男女住在一个帐篷什么的。
问:lz觉得可以用英文交流的典型的印度美女怎么样,脾气是不是比中国女孩好一些?如果是中国男人,大概事业需要多成功,才能娶到这样的女孩子?如果和中国人结婚,孩子的种姓在印度是什么?她们自己的种姓会变化吗?
答:第一女孩子如果嫁给外国人,孩子跟男方姓,就不存在种姓问题了。第二我相信中国美女在没有结婚之前对外国男友也是非常温柔的。
问:但是中国男人应该没有欧美男人有市场,尤其正常交往的时候,应该是真实性情吧。LZ有没有想过找一个漂漂亮亮会英文的印度女孩结婚呢?
答:没有,完全没有。我结婚一定要黄种人。
问:既然印度女人离婚不能带有嫁妆,为什么男人想要再娶嫁妆多的媳妇时会烧死前妻,而不仅仅离婚了事?
答:妻子没有犯错,是不能随便离婚的。烧死比离婚容易。
问:还有报道说,印度的嫁妆,新郎有可能在结婚几年后还不断索要,那么他们到底有没有什么标准?多少嫁妆女孩子不被烧死?多少嫁妆足够?
答:这个是双方还有媒人约定,如果刹帝利的女儿嫁给婆罗门就要双倍嫁妆了。
问:我看过一个愤然离婚的女孩子家提供了价值二十多万美元的嫁妆,但她未婚夫家还不满足,有一半的钱甚至都不用,在外国足够找到一个好夫婿了吧,虽然可能出于印度的传统,她们不能用足够一生生活的嫁妆自己单身过日子,可相比较贪得无厌的印度男人,有这些钱,难道不是连她们认为高贵的白种人中也更容易找到合适的对象吗?
答:女人过了25不结婚,还有嫁给外国人都是可耻的象征,会给家族丢脸。
问:LZ你去同学家做客这么久,付了多少生活费,或者买了差不多多少钱的礼物呢?
答:没有付过生活费,给他母亲买了一些杭州的丝绸制品,他母亲高兴的要命。穿着丝绸做的莎莉拜访了她几乎所有亲戚。然后在中国的时候,我不记得他在我家混了多少顿饭,所以差不多了。
问:LZ去的是印度的那里啊?方便具体说一下吗?
答:阿萨姆帮,靠着西藏。
问:2个问题,1、Singh这个姓在印度算什么水平,据说他母亲是教授。2、若是高等人,落魄了,最惨会怎样?
答:SINGH这个姓我不知道,要问我同学。婆罗门不会破产,没钱了可以去宗庙里拿,可以保证在乡下过着有尊严的生活。刹帝利会破产,会沦落成工人之类的。
问:印度人的主食是什么?
答:咖喱咖喱咖喱
问:有多少印度人懂梵学和古印度哲学?
答:贱民中的苦行僧,婆罗门的长老。
问:谢谢lz的认真回复尤其是以前不明白她们为什么不干脆直接嫁外国男人,原来就算嫁给白种人也会被鄙视啊,这种固化的社会真让人觉得悲哀LZ你八个月总的来说大概花多少钱呢?包括旅游等一切开支,谢谢。
答:我基本没有花钱都是我同学出。给她母亲买礼品花了大概1500美元,给仆人消费花了1000美元,自己在城里花了500美元。
问:问下LZ达利特和高等种姓样貌差别在哪?是肤色还是骨架不同?是否就是像不同的人种?以中国人的审美观低等种姓和高等种姓哪个比较正常?
答:骨架不一样,颧骨比较高,按中国人审美高种姓比较好。
问:能详细说说三锅家里是怎么炊饭的吗?都炊的什么饭?地主吃的什么?仆人吃的什么?还有那些普通农民又吃的什么呢?
答:这个问题很多人问,我其实不想回答。地主家吃的主要是禽类,咖喱鸡肉是最常见的一道菜。遇见节日会有羊肉,主要是烤。也会请西餐师父(很受尊敬)到家里来做一些西餐。
仆人吃主人剩下的东西,我不太会啃骨头,所以我吃剩下的骨头很多仆人抢。
农民除非过节否则吃不上肉,蛋白质的来源是鱼类和鸡蛋。
问:这个这个位置的农民筒子不知道中国这个国家???万恶的种姓制度啊……LZ的同学是神马族?印度斯坦(是这个名字吧?)?那么周围的农民是神马族的?这个民族在他们的社会生活中和种姓一样对生活有很大意义么?不同种族的人也讲种姓吗?如果不讲,那么是怎么交流的呢?尤其是在这种……
答:他们知道西藏和泥珀尔的,这个问题有点敏感。种姓只在印度斯坦人里面讲,其他一律理解为贱民。
问:孟买发达么?和上海比起来哪个更好?取得印度绿卡难么?
答:没有上海发达,但是殖民建筑比上海多很多,印度和中国一样是非移民国家。
问:咦,不是说印度越高种姓越吃素吗?不过我是从一些旅游攻略的帖子里看的,可能是各邦的情况不同吧lz印度男女避嫌不,你看到过你同学的姐妹或者他家的女性未婚亲属吗?白净漂亮吗?
答:婆罗门的长老是吃素的,但是鱼肉鸡蛋牛奶都算素的。我同学没有姐妹,只有弟弟(她母亲非常得意),他的已婚表姐妹都很白很胖。
问:印度地主家平时主要做什么?是不是可以算是四体不勤五谷不分?
答:不会的,要传授农民新的种植技术,有些要自己开拖拉机什么的。但是像我同学父亲这个级别的,主要是一些社交活动,还要兼做法官处理村里的事物。如果是女人之间的事情,就交给他的母亲。
问:在楼主看来目前阿三农村的这种农奴一样的社会制度是否稳固?
答:在没有外敌侵略的情况下,非常稳固。
问:从长远来看,楼主认为,这种社会制度是否会一直稳固下去?如果不会,最大的威胁来自于神马?
答:同上。
问:现代战争或者灾难要求现代社会具有强大的动员能力予以高强度的支撑,比如我们国家汶川地震以后整个社会体现出强大的动员能力抗震救灾,又比如可怜的霓虹在福岛核电事故以后的动员无能。那么请教:像阿三这种农村,除了能供给一点粮食和炮灰士兵外,还有其他的动员能力么?很多评论认为阿三的农民属于多余的人活着还是死了对印度的现代社会一点意义都么有,比如咱们和阿三打起来,印度10亿农民发挥的作用等于零……楼主对这种评论怎么看?
答:其余同意,他们的体质非常差,上战场很困难。但是对印度现代化来说,失去这些廉价劳动力和食物供给者是不可以想象的。对于一个普通地主家,请5个男仆5个女仆一个月只需要1000美元不到,但失去这10个仆人,日子肯定过不下去。
问:对不起,我突然想到又白又胖的发面馒头了。你没看到未婚的少女吗?是不是能好一些?你知道她们的大概嫁妆吗?这是属于隐私还是要炫富的部分?印度分家吗,平均分还是采用长子继承制?或者以后一大家子住在一起?在印度的八个月,你有什么娱乐吗?还是基本上都在调研呢?
答:未婚的高种姓少女没有见过(当地14岁就结婚了),嫁妆当地的水平大概5万美金左右(刹帝利),如果准备高于平均水平的嫁妆是可以拿出来炫耀的,并且有了挑选老公的资本。印度不分家,大哥大嫂要准备姐妹的嫁妆,要准备弟弟的婚事。弟弟结婚以后可以分家,也可以不分。所以要确保家里的男孩比女孩多,这样就稳赚不赔了。
至于在印度的娱乐,有时候去旅游景点旅游,去大城市住几天,过过夜生活。然后再他家的话基本娱乐就是玩游戏,我们买了很多XBOX的游戏在家里玩,所以不是很无聊。
问:他们如果有两兄弟,是扣除姐妹的嫁妆后一人一半,还是弟弟要少分一点?
答:弟弟没有结婚之前跟哥哥一起生活,没有自己的财产,结婚了靠女方嫁妆生活,好心富裕的哥哥会分一点点财产给弟弟。
问:你同学的叔叔和他们一起住吗?他们家大概有多少仆人,像他家这样的程度能有多少土地?你和你同学的父母能用英文交流吗?你是怎么和他们家的仆人交流呢?
答:我同学家属于特例,他只有一个叔叔是当地最大医院的院长。他们家固定的女仆8名,男仆21名,还有还不起钱的农民来做粗活抵债的就不知道有多少了。和他父亲可以用英文交流,和仆人就是用手势了,更多的时候是用我同学这个人体翻译机了。
问:他们一个村子大概能有几亩或者公顷地?
答:当地主要产业是红茶,一个自然村大约200亩茶园。
问:其中同学家这个地主占有几亩/公顷?富裕农民一般一户多少公顷?贫民一般一户占几公顷?
答:我同学家的土地占了快一个县是个例,一般一个村一个地主,占土地的80%左右,剩余的富裕农民20%,贫民没有。
问:前面提到贵族垄断村子的法律事务,那么贵族判案的依据是现代法律还是习惯法?习惯法除了赔钱以外有肉刑吗?都有神马刑法?执行者是谁?贵族可以随便杀人不,像日本幕府时候的武士那样?
答:习惯法,有割JJ这样的处罚哦,我见过执行鞭刑(偷主人家里的羊)。不可以随便杀人,但是偏远的地方有时候会自己执行死刑。
问:既然印度这么重男轻女,那么有没有大量的溺死女婴,遗弃女婴之类的现象发生?印度教允许堕胎咩?有没有中国这种给孕妇做B超的现象?
答:这个我以前详细解释过,今天累了不想重复,只告诉你RAJ的父母靠这个可以一年赚一个村子一年的收入。
问:也就是说印度女性不但要准备足够自己一辈子的生活费,还得准备老公和孩子的,当然,也可以选择不分家,但其实没有财产权,也就是变相的长子继承制,比西方贵族好一点的是,可以继续在家里生活,而不是被哥哥当成累赘扔出去,那么他们妻子的嫁妆,是掌握在自己手里,还是也要交给哥哥呢?
答:弟弟妻子的嫁妆是弟弟的老婆掌管,如果比嫂子的多,可以瞧不起嫂子。如果嫂子受不了,可以让娘家再送一点来超过弟媳的。
我同学准备35岁结婚,她母亲正在给他挑选嫁妆丰厚的女孩,但是可能他们那个县没有,要去外县找。
问:请教楼主一个问题你同学知道你去印度做的调查是什么性质吗?他有什么看法像你同学这样的种姓制度受益者,和你谈论过你论文探讨的问题吗?毕竟他来过中国,知道中国人对这种巨大的等级差距很不理解。
答:他知道的,他非常高兴我去他家做客。他希望农民可以吃饱一些,可以学习一些技能,但是完全没有想过跳出这个种姓制度。他们家相比其他地主,对农民算好一些的,他父亲基本不使用肉刑,给农民的口粮也很充足。
问:一脸的血,怪不得印度人不愿意生女儿呢,不过虽然他么有溺婴等各种陋习,但对于成人的女儿真心不错,从你的说法里印度女人也有嫁妆的支配权,但一些新闻里婆婆和丈夫却会讨要嫁妆,甚至嫁妆的一部分就是给男方及其家人使用的。你同学35岁结婚的话,那他未来的妻子得多少岁,也是14岁以下?
答:我说的那种情况是没有婆婆的情况,有婆婆所有都归婆婆管。男方富裕到一定程度对嫁妆不是那么看重,但是要达到基本水准。在这个基本水准里面考虑学历长相什么的,有钱人家的女儿也不会早婚,但是会先订婚,然后慢慢置办嫁妆。
问:地主要求女仆提供性服务会损害她们的地位吗,比如害她们嫁不出去或者被打之类的。要是不小心有了怎么办?
答:这种问题就不要问了,我不想被度娘封贴。
问:还是一句话,能发几张照片看看不,过一下瘾。
答:我答应同学不发那些照片的,期限是10年。
问:印度男人娶外国女家族会受歧视吗?
答:高种姓的经过长老许可,不会。
问:在印度能够上网的最低也是刹帝利吧?贱民能够上网吗?还有网络服务是不是也要看种姓?
答:这个没有限制,只是用得起用不起的问题。
问:既然是阿萨姆邦的,那你同学家民族是阿萨姆族还是广义的北方印度斯坦族或是其它印度的少数民族,如果是印度斯坦族,是已经移民阿萨姆上百年的,还是印度独立后才在政府鼓励下移民过来的,他们的祖籍在那个邦,讲不讲郡望什么的。还有据你观察,阿萨姆北边的伪阿鲁纳恰尔邦人多不?
答:广义的北方印度斯坦族,他们家本来是医生之家生活在孟买,但是因为印度政府的一些政策和他们年轻的冲动,他的父辈来到这边做医疗援助,然后他父亲娶了当地最大地主的独生女,所以现在是这么一个格局。
问:印度东北部和南部、北部似乎有不小区别,但楼主的论文只是谈论现代封建,应该不用考虑这个问题,建议有机会还是多去几个地方。
答:粮食主产地我也去过,只要是农村就差不多,南边靠孟加拉的没有去过,不敢去。
问:楼主接触到的印度人居然不认为印度是占理的一方?62年战争的话……这不是印奸么?
答:国外不以被侵略为荣,所以努力带过。
问:LZ同学家的房子是什么样式?比较豪华么?占地面积如何?屋内有没有空调之类的设备?这些农村地主的家里有汽车吗?
答:比较豪华,三个连在一起的房子,每个房子大概占地320平米左右。有空调但是坏了,夏天用冰块降温,地主家里有汽车但一般是坏的(路太烂)。
问:印度人对中国女生的看法?
答:高种姓的人:太保守了,鼻子都很灵
低种姓的人:太开放了,都是大美女,但是功夫都很好,不敢惹
问:遇到的人不同,还是印度高种姓的女人太奔放?
答:他们终于分清中国女人和日本女人的区别之后,产生的结论。
问:他们对62年那场战争怎么看:1、认为是中国“侵略”了印度么?(这个似乎是肯定的)2、承认自己被狠狠教训了么?3、现在还担心中国收复藏南么?认为跟中国一定会发生战争么,为了藏南当然是在受过高等教育的高种姓中。
答:1、不认为,2、偷奸耍滑,3、不是很担心,但是军方要军费的手段。
发一张偷拍就此一张,某天早上10:00一个农民青年,看见我同学的弟弟问好。
问:看那照片的衣服,印度的农民似乎穿的还不想我想象的那么衣衫褴褛,有些惊讶了。
答:那衣服是中国产的,我带了30套去!!!!!!!
问:这么问好,是因为什么呢?是单纯因为他们家是地主,还是因为他们家是婆罗门,又或者你所说他们家在当地名声不错呢?
答:印度人觉得脚是很脏的,亲吻最脏的地方,表示对这个人的完全臣服,全身都是属于对方的。
问:屋内的陈设是西式风格还是本土古典风格?比如地板沙发墙壁之类的东西是什么样子的?卧室大小怎么样?床是什么样子的?比如LZ睡的那种。
答:英国殖民时期风格,所有卧室都非常小,我睡的应该不叫床,叫榻。很矮,里面连接了暖气冬天很舒服。
问:你朋友他爸爸算入赘不?感觉印度很看重女人的条件,而对男人的要求到不太高只要有个好姓就行,典型的穷家秀才娶了富家小姐,而中国则是低门娶妇,高门嫁女。
答:不是他父亲的姓很好,是名门望族,另外医生是很厉害的。没有入赘,那个姓入赘就很可惜了。
问:话说lz有个问题啊,印度高种姓不是雅利安种和土著种同时存在的么?为什么说可以靠肤色区别呢?
答:褐色和黑色是有区别的有区别的,女性比较明显。
问:实在不理解拥有一个县土地的地主住没有空调的房子;另外车子坏了不能买硬派的越野吗?出行靠什么呢?你同学在在村里还是县里啊?购物怎么办?家里有网络吗?
答:有空调,但是经常停电,所以容易坏。那里的路况悍马可能也不行,出行靠骡车。我同学一家住在村子里,他父亲长期在县里。
问:这个很容易理解,上层人接触的信息较多,自然明白是非。而且本来印度人就把印度东北当殖民地,又不是他们传统的土地。
答:这个不是这样的,是一种尽量回避态度的。再说我一个中国人老是问这种事,我不是找抽吗?
问:楼主见过婆罗门吗?
答:到处都是啊。
问:据说外国人在印度被视为刹帝利阶层,你在哪里被视为什么样的阶层呢?
答:在城市就是被当成外国人来看待,在坐车方面权利和刹帝利确实一样。
问:阿萨姆不是藏南?兰州你同学家真好,战争最前线,还有你那不是印度地,是中国的。我希望你明白。
答:我说美国是我家的行吗,解决领土争议,最终手段就是战争。而且有争议的土地也只是阿萨姆的一部分。
问:看了不少问题,突然想到印度的影视很封闭的,他们很少出口和引进电影,请问楼主在印度的时候,上映最多的是不是都是那种又唱又跳的“宝莱坞”电影?还有他们的“宝莱坞”到底是什么样子的?
答:宝莱坞电影是全国都很受欢迎的,宝莱坞就是一个电影基地,有各种棚各种华丽场景,但是都有一个要求适合歌舞。印度出口电影非常多,引进电影也很多,但是外国片一般只配字幕没有配音,或者干脆没有字幕。
电影真的是全印度人民最主要的娱乐了,电影票非常便宜,农村野外的流动电影甚至不要钱的,只是在看电影的地方买点小吃赚钱。
问:还有个问题,大家都知道,在天朝,有关系,有背景,有钞票,基本上干什么都很顺利在印度是否也是这样?还是他们的传统已经强大到即便你在有钱,贱民就是贱民,飞机头等舱你一样坐不了?
答:法律上没有规定,但是习俗上是没有这种事情的,传统已经强大到即便你在有钱,贱民就是贱民,飞机头等舱你一样坐不了,这样的说法是成立的。
问:阿萨姆帮,和阿萨姆奶茶有关系么?
答:有啊阿萨姆是著名的红茶产地,阿萨姆奶茶就是用阿萨姆的红茶制作的,但中国卖的一般都是假的。
问:很爱喝茶,但国内的茶叶不敢买,直接的和间接的农药太多了,请问LZ,你到过的农村,特别是那个茶园,农药的使用情况如何?
答:不使用农药和化肥的。
问:楼主我真的很想知道女仆的处境是怎么样的?会不会经常被人XXOO不能反抗?可以告诉我吗?
答:不会的,女仆都是归女主人管的,女主人怎么可能让这种事情发生。
问:真心感谢楼主,真扫盲了,为楼主的辛苦加分!谁要是能在来个中东国家的扫盲贴就真的伟大了,不过估计没几个人敢去~另外再打扰下楼主,撇开那些奴隶制等等敏感话题不说,单说地域文化,你是否喜欢印度这个国家,和天朝相比,我们是否有值得借鉴学习的地方?
答:传统建筑我是很喜欢的,女性的传统服装与现代结合也很完美。借鉴的话,我觉得中国完全不需要,虚伪的民主制度是一块大大的遮羞布。
问:楼主强X情况是不是在印度很普遍?上次看新闻说强X很普遍在学校也会被一群人拉出去XXOO了
答:你看中国的新闻,是不是也能看到这种新闻。那是不是也可以说中国这种事很普遍?喜欢这种话题,请去岛国专门有人研究。
问:别生气嘛我确实对这类话题挺感兴趣的,可能有点变态吧我,新闻说的其实不是单单这么个情况,他说的是全国强X率的强X之都(du)知道吧,我想到连首都都这样了,那乡下那得乱到什么情况啊,谢谢楼主了没什么恶意的。
答:乡下的传统保持的更好,受宗教影响强奸也不那么多,但是女人抢婚的事情(女方家属绑架未婚男性,强行结婚)时有发生。
问:女的抢婚?那么彪悍?是不是低种姓抢婚高种性?
答:你看清楚是女方家属,还有绝对不敢抢高种姓的,女方的兄弟把人抢来,强行举办印度传统婚礼就行了,不需要XXOO的
问:恒河水可以喝吗?
答:印度人的肠胃绝对是开挂的,中国人就算在中国练就了百毒不侵,用地沟油护体什么的,在恒河水面前,战斗力就只有5了。
问:楼主朋友家的家具、电器之类的是外国产还是印度产的?made in china在印度多吗?
答:我没有见过印度牌的家电。中国生产的摩托车,手机在印度很多。
问:印度人估计是长期战斗已经强免疫,但是看过一个电影,外国人喝印度的路边摊饮料,都能拉肚子,别说那吃喝拉撒洗的母亲河水了。
答:我中奖过,买了一杯当地特产的薄荷水,30分钟后我就开始拉肚子,打了三天吊针。
问:先谢谢楼主的耐心。想了解下你同学这个县的,这个地区的权力结构的分布,政府机构,政策法令,在普通民众(包括贵族和普通农民,还有贱民)社会生活中发挥多大的能量,地主和贵族发挥多大的能量,宗教僧侣又有多大的能量,或者说,影响力吧。权力阶层大致是怎样运作的。谢谢。
答:县长为首的政府工作人员,属于行政范畴;县一级没有法院,但有省里派下来的司法官员;县按人口比例有5名选举议员,2名指派议员。法律的效力随着行政单位的缩小而缩小,在基础行政单位村,村民只知道习惯法。一个县的运作表面上是县长具有行政权但是背后都是首席贵族地主的权利博弈,在我同学这个县,出了省指派公务员以外,其他的普通公务员在取得基础资格后,需要得到我同学父亲的肯定,才能上任,如果稍有得罪这个家族立马会卸任。婆罗门僧侣相当于监察院的角色,有伤风败俗的事情可以直接结果事件,并有最终审判权,但对经济类纠纷没有管辖权。
问:我听说当代的印度,婆罗门因为只能从事种姓规定的几种职业,所以很多人的经济情况并不富裕,而一些吠舍和首陀罗的年轻人出国做IT,所以反而比较有钱,请问这是真的吗?疑惑很久了,期待lz解答。
答:城市是这样的情况,但婆罗门的好处是饿不死,宗庙会按季发钱发粮的。农村的婆罗门一般比较富裕。
问:有点回到中世纪欧洲骑士世界。
答:所以说我穿越了。
问:好的,谢谢。那实际看来,在基层的实际统治者,基本就是掌握土地的地主和贵族,在你同学这个县,他的父亲就是“王”了吧,在传统习惯法,以及经济能力的支持下,基本可以按自己的意愿支配绝大部分的世俗事务了吧。其次,希望你能征得你同学的同意,发一些“正常向”的社会风情照片。
答:当时为了研究,拍了很多非正常项的照片,而且当时记忆卡容量不大,我拍的也有限。7月份我受邀还要去,到时候这个帖子如果还在,我一定传一下正常的风俗画面。
问:印度允许私人拥有枪支吗?印度的条子是什么种姓的人在干?印度军队里也有种姓制度吗?
答:可以有猎枪,条子是低种姓的人在干,军队表面上没有。
另外上次孟买爆炸,阿三特种兵用竹棍反恐也是世界一绝。
问:那高等人犯法条子敢管吗?只能有猎枪吗,是那种打沙子蛋的老式猎枪?正规枪不能有吗?
答:在农村小县城没有犯刑法或者婆罗门的授权是不敢管的。看见贵族先要跪下亲下鞋,你说一般的事敢管吗。大城市里好一些,但还是会区别对待。
问:你同学的男仆地位很低么?
答:看和什么比,在主人面前基本比狗的地位还低。但是相对一般农民,他一个月有200美元的固定收入,吃穿不花钱。在外面也可以狐假虎威,也可以在主人面前煽风点火。印度有句俗话,情愿得罪主人,不要得罪管家。因为主人一般教育程度比较高,会比较仁慈;管家或者贴身男仆就比较心狠手辣了。
忘记对比了,一个普通有自己土地的农民一个月收入大概在100美元左右。
问:要是允许的话,一个地主是不是也可以靠土枪土炮拉起一支自己的武装搞独立王国?
答:这是不允许的,有民兵,会派几个军官下来管理的。
问:楼主~你好~特地登录上来问几个Caste的问题:1、印度种姓制度中,以前听说中国人相当于刹帝利,这靠谱吗?2、又听说19世纪末的时候,真正的刹帝利已经绝种了,后来的都是庙会瞎追认的,有这回事吗?
答:外国人都是刹帝利待遇,中国人也不例外,不看肤色不看长相只看你的护照。
刹帝利有很多分支,每一个都标榜自己是真正的刹帝利。
问:除了国家的正常税收,印度农民还需要像地主交税吗,我说的不是地租,而是类似于地主为大家公共事业服务所收的报酬之类的,印度地主主要是靠什么手段剥削农民,印度有钱人纳税情况怎么样?
答:不交税,没有土地的农民把所有收成都交给地主,然后地主再根据他今年的表现还有家里的人口给他配给粮食,如果要几个钱花花就要另外去打工了,可以到地主家请假借路费。我同学家一般赏赐路费,所以当地农民很爱戴他们家,地主的收入要交一部分给婆罗门,其他的什么农业税治安费之类的也是按正常交比例不高。
问:楼主,你什么要写这样的论文呢,是个人兴趣吗?
答:当时为写什么论文很头疼,看到一个美国学者研究现代奴隶主义(非洲),后来去了印度,灵机一动就想到写现代封建主义。因为这种题目很拉风,老师又完全不懂,我字里行间随便乱写几个印度名字,就可以把他们糊弄了。后来果然如我所愿。
问:在哪能看到你的文章,电子版的?
答:以前学校的电子图书馆里有,后来说我的文章映射XXXXXxxxxxx就被删除了,所以这个就不公布了。
问:配给的粮食如果不够吃怎么办,农民的主食是粗粮还是细粮,如果农民一年都没有收成的话会受什么处罚?
答:我同学家因为是种植红茶,收入很高,给粮食一般都给很多。农民的主食是大米和各种面,还有玉米饼。如果是天灾没有收成地主会赈灾,如果是因为懒没有收成就会被赶出村子成为贱民。
问:跟中国人比,印度人一般很懒做事也没中国人细吧,印度农民家能买得起电视吗,能阅读到什么报纸刊物吗?
答:印度人不算懒,比非洲黑人勤快;有土地的农民买得起电视,但很多地方没有电。电影比电视流行。
问:好像成为贱民是种挺普遍的惩罚啊,这样贱民越来越多啊…你同学对自由,平等,博爱怎么看?
答:自由,平等,博爱都喜欢,不过是同种姓之间。
问:对了,你同学是做茶的,红茶贵吗?我想进口点,当公司礼品送出去,很拉风,大约多少钱?
答:红茶属于很廉价的茶不算贵,中国的话你进口斯里兰卡的红茶吧,比进口印度的靠谱。
问:收音机能用得起吗,话说没有电水利设施啥的也一样没有吧,印度人种地用得起化肥和农药吗?
答:收音机村口有公用的,种粮食用得起农药和化肥因为都是地主提供。
问:印度粮食的亩产怎么样?
答:亩产不知道,一公顷稻田一年的收获平均是1.3吨。
问:我的一个朋友在pangjibi(好像这么发音,在印度东北边)邦的,他家里有四十多亩土地,这在印度是什么生活水平?
答:中等富裕。
问:LZ说您同学的父亲是医生,那么他是公立医院医生还是私立医院的医生?
答:以前是医生,但现在不是了;他的弟弟,也就是我同学的叔叔是当地最大的私营医院院长
问:如果是私立医院的医生,是不是收费非常贵?
答:相对印度人的收入,非常贵。
问:看印度电影,有条子当街索贿,现实中是否有这样的情况?
答:大城市里有,小县城不可能,因为看见贵族要跪下亲吻鞋子,还索贿?
问:印度医生是否存在滥用抗生素的情况?
答:也许想滥用吧,但问题怎么滥用,求都求不来。
问:法国纪录片《孟山都的阴谋》提到印度农民负债严重,年负债15W卢比的比比皆是,这是否属实?
答:恩,我同学家那边还好,因为是经济作物;粮食主产区更严重。
问:印度的银行利率是否很高?如是那么贷款利率是不是更高??
答:这个真心不知道,还望解惑。
问:另外今天印度的种姓绝对不止四个,你在印度八个月,没听说过其它种姓?
答:一个种姓有很多姓,这个是大类。
问:想问问LZ关于印度有凤凰男吗?农民努力供子女读书,子女大学毕业后在城市工作,这种情况多吗?农村的普及教育如何?有类似高考性质的全国统考吗?
答:有不多,政府有规定义务教育,但是效果很差。有能力统考,但是大学是单独考的。
问:那和乡下的父母怎么生活?如果有仆人的孩子读大学获得好工作,那他和父母之间的关系会英文因为社会地位不同发生改变吗?比如仆人爸爸要去亲吻主人的脚,他儿子如果读书工作自食其力,就不需要这样了吧?
答:这个我要特别指出来,因为印度法律规定政府公务员要有一定比例的贱民和低种姓,所以北方贵族很喜欢把自己贴身男仆或者管家的后代去培养读书,长大成才就安排在当地的政府系统,成为更听话的爪牙。至于你说的吻脚,我见过当地负责劳动事务的官员(大约40岁左右)见到我的同学还是要吻脚,并且更夸张。
问:印度的信息技术还是不错的~楼主觉得印度的信息技术和中国相比怎么样?
答:这个怎么说呢我不太懂这个,只知道软件很发达,很多水果的自带程序就是阿三写的。但是只要涉及到硬件生产就很弱了,比如电信设备手机生产。
问:真实的印度【印度选举靠送免费电脑】“选我上台就送学生免费电脑”,这是印度泰米尔纳都邦执政党获胜的武器,在这之后,印度其他都纷纷仿效,结果承诺送电脑的党全部获胜,这也大大刺激了印度PC市场增长。2012年印度PC需求将增长17%,达1250万台,全靠政府采购啊!
答:是啊经常干这种事,比如99美元的电脑,不过现在流行的是50美元的平板电脑。
90年代的时候号称全国要普及电脑,结果农村每个小孩发了一台多功能计算器。
问:请问LZ正所谓枪杆里面出政权,婆罗门管理祭祀,刹帝利是行政和军权。很明显,刹帝利更加拥有实权才对。悠久的历史里面刹帝利为什么不狭天子以令诸侯,架空婆罗门呢?这是我从初中学了世界史以来最大的疑问。LZ在现实生活里面见过婆罗门和刹帝利的共处吗?婆罗门和刹帝利直接的等级差别大吗?
答:本来就是刹帝利有实权啊,其实你可以参考一张名画拿破仑加冕。
关于发电脑之类的,我告诉大家实际情况。
比如一台99美元的电脑,他的实际价值是120美元,地方政府出99美元购买这个电脑免费发放给小孩,然后厂商再到国家政府拿50美元补贴,厂商一台电脑的实际售价是149美元,所以除去本来的利润还有29美元一台的利润,然后因为资助教育事业,这部分利润还免税。
问:那么高级种姓对比自己低的种姓是一视同仁都要亲鞋子,还是有区别的对待。只低一级的人只要稍微表示一下就好贱民则要加倍表示?
答:贱民是不可以触碰的,吻脚不是需要针对比自己种姓高的,只是需要对自己的主人,长官需要。
问:raj家才4个仆人,那岂不是不算富有?
答:仆人一般指男仆吧,很正常的数字。
问:谢谢解答,但是我对4级种姓之间的互动关系仍然很迷茫。在高种姓的人眼里低种姓的人到底是什么样的存在呢?
打个不恰当的比喻,人看来同样是家畜,如果哺乳类的狗猫可以自由活动待遇就可能比只能关在笼子里的鸡好。或者是狗猫鸡待遇完全一样?
还有一个问题,印度人介意外国人问他们种姓吗?比如见到一个印度人,我们互相通报姓名以后,多问一句你是什么种姓?这在印度人看来是侮辱还是尊敬?
答:前面一个不回答,后面一个问题能和你互通姓名这种程度的话,你问他的种姓他不会介意的。
问:在城市里贫民窟居住的人和在农村当仆人的,都是一种地位的么?村里仆人拜见吻脚,城里也这样么?
答:如果是大家族的仆人,在城里也是这样。
说明事项:
几个不回答的问题大家不要问了
1、毛派。2、62年战争。3、神女。
问:一般交清没有通报完整全名的印度人会介意被问种姓吗?
答:会,低种姓更会。
问:楼主也是有备而去的啊,要是就为给那些穷人带的,我太敬佩你了,好人好报。
答:我第一次去的时候没有带,第二次是在不想一些露胸部露JJ的男人在你身边晃悠,就到小商品市场买了30套,一套人民币40元。
问:LZ,看看我,看看我。LZ啊,我一直想知道为什么印度女人嫁出去要那么多嫁妆呢?为什么印度男人结婚不出聘礼呢?难道印度男人都是空手套白狼?难道印度女人甘心?话说我真的很好奇。
答:印度女人很甘心,聘礼有的,在农村一般有土地的农民聘礼是一头牛加上一些首饰(给女方家的未婚女性)
问:问题1:恒河是不是真的很脏,政府就没想过去治理一下吗?问题2:LZ你送仆人衣服前,他们是不是衣不遮体,主人家不管吗?问题3:印度没有牛肉,但为什么喝牛奶可以?
答:1圣洁的河流不要用脏形容,只能说包容万物2治理过
2参考印度苦行僧
3牛奶不用杀死牛啊
问:LZ,印度的公务员有没有类似三险一金的保障?
答:有的,很有保障。
问:印度地区工业如何?比如LZ所说的那个县,县一级有多少工厂,你同学家里有投资开设工厂吗?那个县工业占了经济总量的多少?
答:有开制茶厂和土布厂,只能说是农业的延伸,工厂一般在东南部吧。
问:如果去印度旅游,自己偷偷带一点牛肉干,牛肉酱,吃的时候被印度人发现了,会被人打吗?或者受其他惩罚?或者惹印度生气?不是黄牛的牛肉,比如牦牛肉,也和黄牛肉一样禁止食用吗?
答:不会,你只不要分给印度人吃就好了。
问:想请教LZ一个问题1、是不是印度低种姓的人都发自内心的认同这种不平等的种姓制度呢?2、如果有反对这种制度的,那么代表他们的政治团体是哪个,代表人物是谁,有什么比较鲜明的政治主张?3、上述政治团体在印度的政治影响力如何?
答:这个你可以百度一下,历史上有过贱民总统的,但是却无法改变印度社会的整体结构。
问:话说LZ,我比较好奇的是:既然同学的男仆能拿300刀,然后平均水平200刀,为啥还要抢骨头?这钱搁中国生活简朴点除了北上广也能凑合过了吧?印度的购买力咋样?定一个基准:例如:1公斤/100公斤大米/玉米多少钱?
答:男仆一般结婚了,上有老下有小,能在主人家吃饱就觉得很幸福了。一千克小麦大概3美元,其他具体忘记了。
问:他们的粮价比中国还贵?
答:中国的粮价长期低于国际水平很多很多,政府给农民有一些补贴。
问:lz,有没有这种情况,贱民把高种姓的给杀了,后面的事怎样处理?是依刑法判还是私刑了事,贱民的家族会不会受牵连,或者这种情况压根就不可能发生?
答:发生过很惨不想说。
问:lz,请教下关于贱民的问题。加入一个贱民加入了外国国籍,那么再回印度,是仍被视作贱民,还是如其他外国人一般享受刹帝利待遇?
答:不回村子的话,就是一般外国人,回到村子也许不会很野蛮的对待你,但还是采取不接触政策。我同学家那边有个贱民女画家在英国住了很多年回国(5岁的时候被英国人收养),然后回到村子教当地人做一些传统手工艺品卖钱。请求我同学的父亲可以让他们使用通往县城的牛路(我不知道怎么翻译,暂时这么说),我同学的父亲没有同意,但是让人修了另外一条大概5公里的牛路给他们使用。
问:鄙视LZ,自从喝过伯爵红茶之后,就喜欢上了,可国内的价格太离谱,要不LZ帮我带一些吧,我转帐给你。
答:伯爵红茶不是一个茶品种,是一种制作方法,你用12块一盒的立顿都可以做。红茶泡好之后加入青柠檬精油就可以了。可以根据喜好加入方糖和牛奶。
问:LZ,可以给你转些钱,烦劳你帮我弄些好的新鲜红茶回来吗?
答:红茶是没有新鲜的
茶叶不发酵直接炒是绿茶
茶叶半发酵是乌龙茶
茶叶完全发酵是红茶
问:楼主话说你那三哥同学来天朝那会,常去你家蹭饭,你没给他尝尝我朝特色美食?
答:这点和RAJ一样,可以吃牛肉表示非常开心,他最喜欢笋丝炒牛肉,还有西安小吃牛肉酥饼。
问:楼主,那个小麦能卖到3美元一公斤?
俺们单位在印度有几个项目,去过印度的同事回来都说,印度的物价和中国四川的差不多。有些还更便宜,比如一些蔬菜、水果、鸡蛋、面包啥的,不过阿三的面包超级难吃,完全不是中国的这种面包,更像是巨大版的馍。
俺们的项目主要是在印度南方,在科钦附近,具体地名太拗口,记不住。难道阿萨姆那边物价差那么多?
答:这个我记得很清楚,我同学的父亲是用3美元一公斤买回来的,因为当时用的一个单位叫英担,我不知道是多重,还特地换算了一下。
问:再问一次。
也就是说地主控制着全部的生产资料?农民只有出卖自身的劳动力?而从你之前的帖子里看,所有的收成都是地主,上交地主后,地主按收成给口粮?这算不算农奴啊,地主对农民有没有人身限制?这种程度的剥削下,农民的生活如何?地价是不是很贵?小额贷款是不是就让农民活得一点生产资料?
在这样收成下的分配,农民的生活或者希望是什么呢?原先的中国人都是想买地成为自耕农,小地主。而在这样的生活条件下,仅仅是因为宗教和传统之下的温顺而不反抗吗?看这样的情况,农民都不存在什么破产的概念的了,根本就没有财产嘛?那是什么制度和传统能把农民约束在土地上?
答:有点像俄罗斯的农奴制吧,一部分人希望通过努力赚钱到外邦去开垦土地(那样可以自我保留),一部分人希望可以在主人家的男仆不愁吃穿。有地的农民希望自己的儿子会读书,以后可以当医生和公务员。
问:多谢,多谢。造成这种情况的,是不是教育程度高低还是封建势力强大?
答:其实我想说**的,但是还是回答你封建势力强大吧。
问:怎么会差那么多?刚才又询问了一下同事,他说那边的面粉确实是30-40卢比左右一公斤,人民币4-5块。哦,另外他说,那边也是有牛肉卖的,都是在超市公开卖。而且超级便宜,算下来一公斤牛肉还不到15块。
答:是不是穆斯林聚集区啊?
补充说明:上面说面粉价格的,其实现在面粉是笼统说法。小麦粉比较贵,其他的混有玉米淀粉和土豆番薯淀粉,那种便宜。上次有揭露制作面包的面粉,号称全麦,其实麦粉才15%,其他都素玉米、土豆和番薯淀粉。
越南到印度,偶记得大米都是5元一斤左右吧,差不多这么换算。小麦产量低,8、9块一斤也是可能的。低价的未必是全麦粉,可能是混合粉,那种混合进口玉米粉的面粉要便宜很多。玉米、土豆、番薯什么的做面粉冒充小麦粉很普通了。高筋小麦粉的价格十几块一斤的也有。
问:牛路是什么路?楼主可以详细描述下咩?
答:石头铺的路,可以让2头牛并驾齐驱的通过,下雨的时候泥浆比较少。
问:楼主请问:印度高种姓,受过教育的年轻人,是否享受这种制度,还是想改变,学习西方平等制度?
答:你妹,回答你这个问题我打了快500个字,结果发送的时候告诉我未知错误。
问:我想问,1、在印度,比如一个贱民参加国际级比赛取得了名次,为国家赢得了荣誉,会不会改变其社会地位?2、印度这么大的国家,这么大的阶级分化,肯定有有识之士看在眼里,记在心上,但又没有成规模,有一定成果的试图改变印度现状的组织?(恐怖组织不算)
答:1会,如果感动有声望的长老,可以给他赐姓
2这个问了很多遍,我都没有回答,就不要问了。
问:楼主社会学的,想问一个学术性问题你觉着以后随着印度教育普及,明智逐渐开启,会出现陈胜吴广那样的人物么?顺便骂下联合国和西方伪民主帝国,印度的人权怎么不关心,整天扯着兔子不放!最后祝愿印度人民早日过上幸福生活!一起奔小康
答:出现过吧,但最反对变革的是底层人民。他们觉得一旦战乱有钱人家就会跑到美国的亲戚家去,最多只有男仆可以跟去伺候,他们自己本身就会成为战乱的牺牲品了。
问:流通成本再高,也很难想象印度农村小麦比芝加哥商品交易所小麦贵10倍以上,而且如果我没记错,印度还是小麦净出口国。小麦的价格有这么高吗?
答:小麦价格我SKYPE问了一下,当地就是这个价格,现在是2.7美元1千克。
问:楼主,你同学对中国什么看法比如经济,传统,尤其是平等之类现象的看法?
答:他觉得印度比中国好,在印度他免费可以获得很多服务,在中国花钱也享受不到。但是中国经济比印度好,吃的比印度多,愿意偶尔过来旅游。
问:能问问你同学小麦这么贵有什么原因吗?他应该也知道这个价格不正常。
答:他们这个地方一般不吃小麦,都是吃稻米和luwake(一种豆子,我怀疑是青稞),小麦做的面点很少,供奉的时候要用。
PS:有网友回复:上面说小麦的几位你们难道说不动脑子想想吗,楼主说他去那里不种庄稼种茶,那想来他朋友父亲是其他地方买的面粉,那么三美元一公斤也不是那么可怕,举例子的芝加哥和郑州的都是原麦粒,还没去壳脱皮和磨粉,而且还是不含运费的大宗批发价,能比么?
另一位网友补充:我家就是做粮食贸易的,打个比方,城市里粮店大米2.5元一斤,不贵吧,但在当地农民手上就能以2.1~2元的价格购买,最合适的是直接买稻子,1~1.3元一斤收,按5个米出,广大米就能收回成本,碎米,油糠就是净赚啊,这个价格差就是物流成本啊,农民图省事,不愿意自己到市场卖,因为要雇车,油钱等等因素,往往一两吨的货都赚不了几个钱,而很多粮食商就是看到这点,开着大车到农村收,所以像五常这样的产粮大区,能养活上百个米业那不是没理由的啊,你看看作者所在的地区,交通不便,非产粮区,普通民众无最基本的生产资料更不用说运输工具了,而且地区主要权利垄断在大地主手里,外面再低的粮进不来也白扯,地主通过高粮价稳定生产,粮食价再高,也是当地消化,钱转一圈最终还是回到地主家,但民众的情绪却稳定了,每个地方的粮价跟当地经济作物关系很大,如果粮食价格与同面积经济作物相差太大是绝对不行的。
问:请教LZ:1、虽然都是高种姓,婆罗门和刹帝利有什么具体的区别没,比如,刹帝利见了婆罗门要不要行礼?有什么是婆罗门能做刹帝利不能做的?2、楼主的同学是婆罗门还是刹帝利?3、印度的影星和歌星是不是都是高种姓?有没有可能出现低种姓的偶像,连高种姓都喜欢的那种?
答:1一般人的话婆罗门,刹帝利在礼仪上是平起平坐的,但如果婆罗门祭司的话礼遇就比较高了,会得到吻脚礼这样的待遇(罗马教皇也是这个待遇)
3种族还原制度,我之前说了
问:向楼主求证一下。
据俺同事介绍说,阿三那里的超市,是没有看到什么禁忌,猪牛羊肉都有。他说印象最深的,就是阿三的食物很便宜,那里羊肉最贵,换算成软妹币大概要35元一公斤,牛肉和猪肉都超级便宜,每公斤15元不到。
蔬菜和水果更是便宜得没法说,一袋子土豆还不到3块钱(那边土豆都是论袋,每袋可能有10斤的样子)。其他蔬菜也很便宜,他说当地的农民经常白送香蕉和西红柿给他们吃。倒是蘑菇很贵,一小袋就要十几元,比牛肉都贵。
另外国内最常见的白菜、豆芽、藕,他在那里半年都没见过。
面包很便宜,一根大腿粗,半米长的还不到5块钱,就是难吃得要死。
答:牛肉猪肉印度斯坦人不吃猪肉穆斯林不吃羊肉通吃你说价格为什么会这样呢。
问:LZ,你在印度,有没有女仆给你服务,像睡觉前暖床等等?
答:女仆是不能给未婚的男士单独服务的。
问:楼主,你觉得城市化和工业化能不能改变印度的种姓制度?人口向城市大规模流动后,原来乡村的社会结构应该会在城市里面重新分化组合的。据你观察,在印度,有没有这种可能性?
答:你不知道印度著名的贫民窟吗,现在还被高种姓的人开发成旅游区了,在孟买贫民窟面前,纽约的布鲁克林区只能叫它大哥了。
问:楼主认为现在你所研究的印度农村,比之中国上世纪五十年代土改前的乡绅治理村落社会如何?两者在文明发育角度上看是否属于同一级别的农村?比对太祖的农村阶级调查和陶行知先生的中国乡村研究的资料,两者有多少共性,有多少异同点?(毕竟我们已经无法肉眼亲见当年的中国农村,但我觉得上述两人资料应该算比较严谨权威的)
答:我去过的印度农村和土改之前的中国农村完全没有可比性,印度农民被完全的束缚在土地上面,完全依赖地主生活;而中国的农民之前有迁徙的权利,也可以依靠其他技能生活。而且中国的科举或者教育制度一定程度上保证了农民改变阶级的可能。
问:同理,如果说上世纪中国农村代表典型封建或者半封建半殖民地社会风貌的话,比对民主改革前的西藏农奴制度又如何?西藏农奴制可以被认为是从奴隶制度向封建制度过渡的一个典型的社会形态。
答:几乎可以认为是80%的一致性,多的是婆罗门会负责对农民进行一些人道主义安抚。
问:从相似点看,中国传统农村村社组织的宗族宗法社会对应该印度教的神权社会,两者谁更接近文明进步些?婆罗门不是对贱民和低种姓们进行隔离么,那么他们的安抚作用从何而来?比之旧中国村社组织的施粥棚和善堂如何?
答:当然中国的进步三百年以上啊,婆罗门对贱民不会安抚,对农民会安抚。比如有谁的子女成绩好发放一些文具用品什么啊;壮劳力受伤了帮他找医生,借钱给他啊;年龄合适,表现乖巧的,送去给地主家做仆人了(不要怀疑,这是至高奖励,某种意义的脱产干部)
问:印度总理是什么种姓?如果印度总理是刹帝利,难道见了婆罗门祭司要吻脚礼?
答:这个我不知道,但是不少天主教国家的元首见了罗马教皇还会行这个礼啊。
问:问下楼主,既然现在印度农民有进城去贫民窟的选择,那么他们为什么是完全被束缚在土地上?如果有这样一家贫民搬进城市的贫民窟,他们会被当地同等级种姓的人接纳吗?他们在原来居住地会被如何看待?是抛弃自己的种姓的贱民还是保留其原有种姓?
答:不是有去贫民窟的选择,而是城市化进程让他们失去了依附的土地和地主。贱民失去生存的地方比较能够适应,但是普通农民沦落到平民窟需要相当长时间适应。
问:请教楼主:1、在印度能看得出酷暑天气对印度工业发展迟缓和懒散民风有重大关系吗?因为看到李光耀说过,新家坡现代化的第一功臣是空调机。2、几大种姓的比例大约多少,异种同教、同种异教各自之间关系很敌对吗?BTW,我是从国外的华文论坛看到此贴找回到百度来的。感谢楼主的辛劳!
答:天气每热一度劳动效率下降若干,劳动意愿下降若干,强奸率上升若干。
问:话说你这么爆你同学家短他知道了不会恨你么?
答:又是用中国人的思维思考印度问题了,他只会觉得我在帮他炫富,让大家知道他们家多么有名望,多么的受乡民爱戴。
问:楼主天涯印度低种姓和不可接触者一日两餐那个传闻是真是假?麦不理我啊。
答:2餐?!那粮食又要涨价了。
问:楼主请问平民窟的人民怎么生活,农民可以帮地主种地为生,那么那些贱民(这个词真的很贬义)呢?那岂不是会饿死很多人?
答:捡垃圾,洗厕所,还有很多神奇的表演。
问:楼主,听说印度有100多种语言,50多种文字。那么拍出来的宝莱坞电影说的是什么语言,英语还是本土语言,普通民众听得懂吗?
答:我国也有56个民族,语音若干种,你说怎么交流的。()
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