帖子主题：二战时期哪国的坦克最厉害
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二战时期哪国的坦克最厉害
文章提交者：sqzr7858
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德国虎式坦克美制M26潘兴坦克美制M4A2谢尔曼中型坦克
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我自横刀向天笑，笑完我就去睡觉！
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165楼&&以下是引用帝国一兵
在第4楼的发言：苏联无疑啊……重型有IS-2和IS-3（虽然没用上），中型有T-34啊，和IS-2比，老虎占不到便宜啊……那虎王呢？
IS-2拿出来对付 虎式 数据是够了 但是速度和灵活度 完全不够吃T34对黑豹也有问题
只是有还击能力而已
对虎式基本就是挨宰 只能靠近身炮击虎王打不过is-3，虎式打不过is-2，但-2和-3太笨重不好，黑豹才是好坦克，综合性能极佳。但是要是论“最厉害”，还是IS3如果是“性能最优秀”，黑豹如果是“最优秀”，当属谢尔曼，有无限的升级空间，小飞象和M4A3E2就是证明，特别灵活。阿登战役时一辆猎虎打中一辆谢尔曼后脑，炮弹都没爆炸，那辆谢尔曼还是存活了下来。唯一的缺点就是容易起火。
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军号：8418164 工分:20
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你认为美国人没有能力和金钱制造出跟虎式一样的超重坦克。M4的综合性能 还是不错的，它的驾驶性和舒适性非常好，而且它的炮塔旋转一周只需10秒，是当时所有的坦克中最快的。美国人认为坦克是要跟随步兵作战的，主要的作用是协助步兵进攻或防御，并不只是为了跟对手的坦克单挑。在公路的行进速度能跟得上汽车，作战时步兵能去的地方坦克也尽可能的能去。至于损失过大是因为它实在是太多了（5万多辆）。 欧洲垃圾谢尔曼 但性能你说的很全面
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军号：8418164 工分:20
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就纳粹对中国最好了 抗日最艰难的时候 都是纳粹给的援助 你正义的盟军 伟大的反法西斯列强 关都tm没管 淞沪会战这一类的著名战役 没有纳粹国民 党
根本打不起 和狗草的小日本结盟也是因为国民 党 烂泥扶不上强 你知道什么 看两眼历史教科书就来着扯淡 我们评论的是国家强大与否 而不是你个吹毛求疵的东西能明白的
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军号：7463939 工分:279
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我想坦克不在于谁强谁不强，而在于运用的是否灵活。比如M4“谢尔曼”坦克，机动性好，很灵活，多用于突然袭击。“虎”式坦克火力猛、射程远、装甲厚，可以厚着脸皮冲。坦克的灵活运用，在我看来才是最重要的。
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军号：2439541 工分:34440
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试问。 德国不强吗？不强能干的过那多国家。只是它的路走错了 那是呀的美国那阴比。哪次大战不是赚够了钱才他妈的参战 。苏联 我日他妈的苏联 不知道你们听过没 苏联的人大多在自己人的枪下或逼迫下死的
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军号：1302083 工分:1126
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&以下是引用军刀丛林王
在第9楼的发言：&以下是引用saintkid
在第8楼的发言：怎么又是这类的帖子。要论最厉害当然是虎王了还用问么？
虎王还不一定有老虎抗揍呢虎王没有了挪威的什么什么矿，装甲质量还比不上虎式了。
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军号：1958646 工分:953
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个人认为是IS-3和T34-85
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从制造质量上来说，德国了，从效用上来说，苏联了
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&以下是引用灭日复兴
在第110楼的发言：
德国在一战过后仅仅22年能够再次挑起二战，这本身就是一个军事强国的体现。德国队重工业，军工业以及精密工业在当时乃至现在都是世界领先的。
德国的坦克至今还是世界第一嘛，这个不容否认吧！德国输就输在戈林一个人的决策上,而不是希特勒。吗的狗日的戈林只要数量不要质量，抛弃了先进的he-120，猪一样的决策啊！德国不是早不出最好的飞机，而是最好的飞机居然卖给了苏联。看看二战后期德国首先造出来喷气式飞机，如果德国能再撑半年，盟军的飞机在德军飞机的面前就是会飞到小鸟而已，哪里轮到狗日的美国控......在你眼里，盟军是狗日的 ！ 那中国又是谁日的.
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&以下是引用帝国一兵
在第4楼的发言：苏联无疑啊……重型有IS-2和IS-3（虽然没用上），中型有T-34啊，和IS-2比，老虎占不到便宜啊……那虎王呢？
IS-2拿出来对付 虎式 数据是够了 但是速度和灵活度 完全不够吃T34对黑豹也有问题
只是有还击能力而已
对虎式基本就是挨宰 只能靠近身炮击
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&以下是引用dengcalvin
在第134楼的发言：本来就没有真正的王者，否则别人都肯定死了，坦克本身都是各有千秋的，最终决定胜利的，是所有因素的结合。
比如德国坦克很强，对人员要求也很高，车组培训时间也很长，经不起长期消耗。
苏联坦克设计时就考虑到人员水平不高，操作简单的问题，所以人员补充上问题不大。
因为战时再好的坦克寿命也不会有半年，所以苏联设计的时候，就没打算性能要多好，因为高性能意味着高成本。恩说的对
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军号：925055 工分:24355
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前期德军的虎豹都很厉害，后来苏军的工业能力上来了，T34最牛。至于美军，坦克还是不行，不过沾了数目众多的光。
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军号：1891436 工分:1964
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你认为美国人没有能力和金钱制造出跟虎式一样的超重坦克。M4的综合性能 还是不错的，它的驾驶性和舒适性非常好，而且它的炮塔旋转一周只需10秒，是当时所有的坦克中最快的。美国人认为坦克是要跟随步兵作战的，主要的作用是协助步兵进攻或防御，并不只是为了跟对手的坦克单挑。在公路的行进速度能跟得上汽车，作战时步兵能去的地方坦克也尽可能的能去。至于损失过大是因为它实在是太多了（5万多辆）。
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军号：559122 头衔：铁血农民工 工分:37325
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&以下是引用revyfans
在第16楼的发言：没有人选美国佬的M4么？
美国人的电子光学工艺+人体工学，制造出二战最舒适、观瞄等软实力最佳的坦克，二战主力坦克中唯一拥有纵向火炮稳定器的坦克
硬实力也不差
正面防护等同于同期T-34，侧面防护略次于同期T-34，火力略强于同期T-34，机动性和T-34相当或略差不明白这样怎么还能加分的。别的不说，老美的观瞄能和德国的比吗？当时全球第一号牛的光学观瞄设备非蔡司莫属吧。再说舒适，34也好，M4也罢他们的悬挂能和德国的比吗？最好的证明就是，德国的坦克兵标准装备中只有我们熟悉的船型帽，而没有防震的坦克帽吧。如果还有疑问，建议你去玩玩英雄连吧，给你3台75炮的M4看你能不能挑赢电脑指挥的老虎
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军号：559122 头衔：铁血农民工 工分:37325
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&以下是引用帝国一兵
在第4楼的发言：苏联无疑啊……重型有IS-2和IS-3（虽然没用上），中型有T-34啊，和IS-2比，老虎占不到便宜啊……无语啊，34一出连老虎都不行啦？！
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&以下是引用党卫军前进
在第2楼的发言：就制造精良程度来说，德国的豹式和虎式坦克是最强的，装甲厚、性能优越、火力那更不用说，可是造价不菲；
就使用程度而言，苏联老大哥的T34是最棒的，装甲虽比不上德国的，但是火力和性能可以弥补这一缺陷造价便宜简单，既便宜又实惠！
老美的谢尔曼绝对是不行的，一中炮弹就起火爆炸，被称为——“Ronson”，一种名牌打火机（其广告词：一打就着，每打必着）。但是用来对付小日本的坦克就绰绰有余了。坦克一般打中都起火的吧 不过老美的坦克 速度还是有特点的
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军号：82605 工分:13315
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德国的坦克最精良,生产最慢.苏联的坦克精良程度稍差,生产快.美国的坦克就非常差了,成产也比较快.日本的坦克最差,生产的较慢
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军号：236741 工分:108928
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&以下是引用科学与发展
在第29楼的发言：&以下是引用帝国一兵
在第25楼的发言：&以下是引用科学与发展
在第20楼的发言：1941年6月——1945年5月的苏德战争，苏联共投入坦克11万辆，其中9.2万辆被德国摧毁.
苏联是工业大国但不是工业强国，它的工业只是规模、数量，而且还掺杂水分！！苏联重要的先进设备、技术都是从德国、美国等国进口、引进的的！！战前苏联是向德国出口原料换取现金设备、技术的！就像我们国家也算是工业大国但绝不是工业强国，我们的工业技术和欧美强国是没法比的！工业技术比德国落后，苏联怎么能生产出比对方先进的坦克呢？？
这里比较的只是坦克，我们可以试想一下，如果苏联和德国一样的人口一样的......
不提IS-3，IS-2在和虎的对抗中处于过下风吗？潘兴和丘吉尔在和虎的对抗中处于下风，一点便宜都没占到，但IS-2不是这样的吧？
德国在多线作战，后方被轰炸破坏，在缺金少料、极端仓促的情况下都生产坦克出当时最精良、先进的坦克，可以试想，如果专灭苏联，后方无忧的情况下 德军坦克将全面超越苏联坦克！！
再试想如果苏联处于德国的窘境，苏联恐怕连拖拉机也造不出来吧！！
再说 老虎.豹子是42、43年出厂作战的，42、43德国坦克是几乎无敌的，而T34\85、IS2 是44年出厂作战的，而面对当时德国的虎王，如不是以多敌一，T34和IS没任何便宜可赚，IS3苏联方面说是45年5月出现在战场的（西方说战后），而当时如果正常生产，德国全面超越对方的E系列就出来了！！
可以说苏联只在41年T34-76性能还稍占便宜，但T34\76(T34\85也一样)给人的感觉就是数量多，设计简陋，而它战果也是在数量完全多余对方的情况下产上的，而且大多数情况，就算勉强获胜损失竟然比对方损失多得多！！
1943年的库尔斯克会战德国没有遭到美军的大规模轰炸，但是德军还是战败了。美国对德国的轰炸虽然促进了战争的结束，但是这不是决定性的，因为美英轰炸的仅仅是鲁尔工业区，而当时德占法国工业区和前奥匈帝国的工业区还在生产，最后是苏军占领了德军的东部工业区，美国炸掉了德军的西部工业区占领了法国的工业区，然后德国的工业体系才彻底崩溃的。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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德国坦克一定是火力第一防护也不错但是故障多可以说要是单挑的话他们可能占优但是二战的时候盟军喜欢群殴结果德国鬼子很是郁闷啊
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军号：594700 工分:11603
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呵呵,最牛的是188吨的"老鼠"
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军号：1335988 工分:60
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德国的性能好,就是数量少了点
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军号：1858534 头衔：风舞九天 工分:158224
/ 排名:6655
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这个有过武器的排名，排名第一的是苏联T34 ,第二是德国虎。他的排名包括以下几个方面，火力，装甲厚度，生产数量，战绩等。按照前面3个方面，虎要排在T34 前，但是T34采用了铸造技术，生产起来太快了，共生产了几万辆。而虎是采用了热轧钢板作装甲，生产工艺又复杂。因此他的生产数量及其有限，一次拉下了他的总成绩。搂住可以看看世界武器的排名。
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军号：1041060 工分:1364
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&以下是引用帝国一兵
在第4楼的发言：苏联无疑啊……重型有IS-2和IS-3（虽然没用上），中型有T-34啊，和IS-2比，老虎占不到便宜啊……呵呵，有传言在攻占柏林的时候，在柏林的郊外游IS3投入了战斗，如果属实的话，个人推崇IS3，至少此坦克对于现代坦克设计的影响是很大的……也更接近于现代坦克。美国的话，坦克不是太好，因为其指导思想上除了点问题，过度强调坦克的在公路上快速机动性能以致牺牲了其防护力和火力。
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军号：592954 工分:41657
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楼上有人哈德都哈得头脑发热了，无法接受德国失败的事实就搞出那么多“如果”，什么如果德国有多少人和地，如果英美不轰炸德国后方。客观实际都不顾了，如果德国人多地大技术先进，什么便宜都让德国占了那还打什么。还德国挑战世界几强呢，也不想想，如果我们也如果苏联和英美早结盟，那么1940年美国就援助英国德国在西线和北非根本腾不出手进攻苏联等苏联进攻了；或者在40年德国和法国开战时苏联进攻德国那柏林当时就不保了；或者1939年英法在西线进攻德军早完蛋了；甚至在1936年法国在莱茵区动手第三帝国早就夭折了。德国一直就是在得到各个击破的便宜。可能他们会说：那是盟国之间笨，不团结。那一样的啊，德国自己笨去生产精度过于好的坦克导致数量上不去。苏联损失10万辆坦克怎么样？这10万辆坦克的钱和工时还不一定有德国损失的坦克贵呢，破坦克钢铁回炉照样可以生产坦克，消耗的是工时而已。还有，连坦克1对1和群对群的区别都不懂还谈军事，水平还停留在小学的加法算术水平而已。
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德国的坦克是一流的，咱不能从数量上讲！
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军号：1837420 头衔：昆仑军团空一师师长 工分:245640
/ 排名:3481
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这个问题不好说，应该让它们实战一下结果就出来了，光用嘴巴去说谁谁牛是不实际的
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军号：1762671 工分:8264
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单条我绝对选德国的老虎和豹子：群殴就选苏联的T34T34便宜啊
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苏联的最厉害，能批量生产
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&以下是引用zs11220
在第143楼的发言：一对一老虎最厉害，营连级规模的黑豹最厉害，团以上的T34的天下狗屁逻辑！！1v1豹子、老虎胜，那辆大战役 T34、 IS胜？？？那一国打一国的大战役 质量、性能差的坦克胜？？ 那美国的M1A1打不过伊拉克的T72？？不要强调德国生产不出来，苏联要是同样的环境（后方军工被不停破坏、 多线作战、缺少原料、人力）连步枪也造不出来！反过来想想，德国在那么恶劣的情况都生产出来比苏联精良多的坦克更说明德国坦克技术先进的多！现在俄罗斯坦克和德国坦克就是很好的事实例子，俄国人的坦克和德国人的坦克不是一个级别的！！！
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&以下是引用黑色信仰
在第140楼的发言：&以下是引用sports9077
在第131楼的发言：&以下是引用灭日复兴
在第110楼的发言：
德国在一战过后仅仅22年能够再次挑起二战，这本身就是一个军事强国的体现。德国队重工业，军工业以及精密工业在当时乃至现在都是世界领先的。
德国的坦克至今还是世界第一嘛，这个不容否认吧！德国输就输在戈林一个人的决策上,而不是希特勒。吗的狗日的戈林只要数量不要质量，抛弃了先进的he-120，猪一样的决策啊！德国不是早不出最好的飞机，而是最好的飞机居然卖给了苏联。看看二战后期德国首先造出来喷气式飞机，如果德国能再撑半年，盟军的飞机在德军飞机的面前就是会飞到小鸟而已，哪里轮到狗日的美国控......
再撑半年？你从哪里找石油去？
喷气式战斗机是一种先进的武器，但对德国来讲却非常不合时宜，一架喷气式战斗机的油耗是活塞式战斗机的5倍以上，对于石油资源丧失殆尽，石油供应困难的德国来说，1架喷气式战斗机的性能再高也顶不过5架活塞式战斗机的作战效能，在当时的情况下造喷气式战斗机似乎是得不偿失
那时的德国空军还剩多少王牌？
不造喷气式行么？造了ME262就可以取得空中优势了吗？事实上Me262当时最大的优势是可以对盟军的轰炸机编队实施一击就走战术，让盟军的护航战机无法阻止和追上去。而如果要和盟军的战斗机实施空中格斗，Me262并不能占到多大的便宜。同时，因为Me262的不稳定性，有三分之一的飞机摔在了跑道上面！从性价比上看，造价昂贵，对机场和后勤要求更高的Me262并不是一款好的战斗机。德国空军也不可能依靠这款飞机取得制空权，更何况产量还不足。在战争末期，让飞行员换装这种没有性能很不稳定的飞机，实在是降低战斗力的一条最好的途径啊。
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军号：1117969 工分:22334
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&以下是引用redbrigade
在第142楼的发言：借用一句笑话:帅有个屁用,到头还不是被卒吃掉,同样,德国坦克质量有个屁用,在东线还不是被数量占优的T34群殴,别跟我扯1V1苏联坦克干不过德国,人家有实力多殴一凭什么和你单挑啊......帅有车坐，有马骑，有炮打，有士陪，有相暗恋，帅怎么不好---德国坦克质量好，至少可以在中等规模的坦克战中取得胜利，并且可以产生魏特曼那样的神人让德粉崇拜
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一对一老虎最厉害，营连级规模的黑豹最厉害，团以上的T34的天下
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军号：1383878 工分:482
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借用一句笑话:帅有个屁用,到头还不是被卒吃掉,同样,德国坦克质量有个屁用,在东线还不是被数量占优的T34群殴,别跟我扯1V1苏联坦克干不过德国,人家有实力多殴一凭什么和你单挑啊......
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德国的坦克最先进，可是生产能力跟不上，要知道一辆M1A1在遇上100辆T-34时会怎么样
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军号：1903555 工分:667
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&以下是引用sports9077
在第131楼的发言：&以下是引用灭日复兴
在第110楼的发言：
德国在一战过后仅仅22年能够再次挑起二战，这本身就是一个军事强国的体现。德国队重工业，军工业以及精密工业在当时乃至现在都是世界领先的。
德国的坦克至今还是世界第一嘛，这个不容否认吧！德国输就输在戈林一个人的决策上,而不是希特勒。吗的狗日的戈林只要数量不要质量，抛弃了先进的he-120，猪一样的决策啊！德国不是早不出最好的飞机，而是最好的飞机居然卖给了苏联。看看二战后期德国首先造出来喷气式飞机，如果德国能再撑半年，盟军的飞机在德军飞机的面前就是会飞到小鸟而已，哪里轮到狗日的美国控......
再撑半年？你从哪里找石油去？
喷气式战斗机是一种先进的武器，但对德国来讲却非常不合时宜，一架喷气式战斗机的油耗是活塞式战斗机的5倍以上，对于石油资源丧失殆尽，石油供应困难的德国来说，1架喷气式战斗机的性能再高也顶不过5架活塞式战斗机的作战效能，在当时的情况下造喷气式战斗机似乎是得不偿失那时的德国空军还剩多少王牌？不造喷气式行么？
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军号：1544141 工分:723
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居然没有苏联的？搞啥啊！
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军号：1702885 工分:2550
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&以下是引用党卫军前进
在第2楼的发言：就制造精良程度来说，德国的豹式和虎式坦克是最强的，装甲厚、性能优越、火力那更不用说，可是造价不菲；
就使用程度而言，苏联老大哥的T34是最棒的，装甲虽比不上德国的，但是火力和性能可以弥补这一缺陷造价便宜简单，既便宜又实惠！
老美的谢尔曼绝对是不行的，一中炮弹就起火爆炸，被称为——“Ronson”，一种名牌打火机（其广告词：一打就着，每打必着）。但是用来对付小日本的坦克就绰绰有余了。同意，单体坦克毫无疑问是虎式最强，豹式不错但是威慑力不如老虎大规模坦克战还是t-34系列最强，单体威力不弱，坦克海更是威力无穷
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军号：1918740 工分:3725
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各有各的优点，就像要比较哪个民族更优秀一样。
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&以下是引用烈炎狼
在第119楼的发言：德国的坦克厉害还用说吗?
就是造价高了些.量产不行.还有就是每次出阵，能有一小半开到战场参战就算上上大吉了。
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军号：1223372 工分:54016
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&以下是引用灭日复兴
在第108楼的发言：
都扯TMD什么蛋，德国在一战过后仅仅22年能够再次挑起二战，这本身就是一个军事强国的体现。德国队重工业，军工业以及精密工业在当时乃至现在都是世界领先的。
德国的坦克至今还是世界第一嘛，这个不容否认吧！德国输就输在戈林一个人的决策上,而不是希特勒。吗的狗日的戈林只要数量不要质量，抛弃了先进的he-120，猪一样的决策啊！德国不是早不出最好的飞机，而是最好的飞机居然卖给了苏联。看看二战后期德国首先造出来喷气式飞机，如果德国能再撑半年，盟军的飞机在德军飞机的面前就是会飞到小鸟而已，哪里......当年日本和德国都是轴心国成员吧。里大仙的马甲咋骂起盟友来了呢？
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军号：1882937 工分:11395
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本来就没有真正的王者，否则别人都肯定死了，坦克本身都是各有千秋的，最终决定胜利的，是所有因素的结合。比如德国坦克很强，对人员要求也很高，车组培训时间也很长，经不起长期消耗。苏联坦克设计时就考虑到人员水平不高，操作简单的问题，所以人员补充上问题不大。因为战时再好的坦克寿命也不会有半年，所以苏联设计的时候，就没打算性能要多好，因为高性能意味着高成本。
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军号：1474604 工分:30453
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还用说么？探索频道曾经有部十大坦克的纪录片。排名第一的就是T34。因此毛子坦克是当之无愧的二战王者。坦克好坏得分好多项的，火力与防护只是一方面，制造速度、推广、速度都是重要指标。曾经有军事家说过，T34拯救了整个卫国战争。此话有点夸张，但可以显示T34的历史地位。后期坦克大战中，T34犹如茫茫的刺蛇海淹没了高贵的PROTOSS德国人，靠的就是生产力。
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无语了 动不动就搞什么坦克单调啊``什么1VN啊
在战争中武器的可靠性 是排在最前列的 德国的坦克设计的太复杂了
太景致了在恶劣的战场上可靠性大大降低 维修性大大降低~！这本身就是战斗力的流失~！
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军号：284145 工分:5436
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&以下是引用灭日复兴
在第110楼的发言：
德国在一战过后仅仅22年能够再次挑起二战，这本身就是一个军事强国的体现。德国队重工业，军工业以及精密工业在当时乃至现在都是世界领先的。
德国的坦克至今还是世界第一嘛，这个不容否认吧！德国输就输在戈林一个人的决策上,而不是希特勒。吗的狗日的戈林只要数量不要质量，抛弃了先进的he-120，猪一样的决策啊！德国不是早不出最好的飞机，而是最好的飞机居然卖给了苏联。看看二战后期德国首先造出来喷气式飞机，如果德国能再撑半年，盟军的飞机在德军飞机的面前就是会飞到小鸟而已，哪里轮到狗日的美国控......再撑半年？你从哪里找石油去？喷气式战斗机是一种先进的武器，但对德国来讲却非常不合时宜，一架喷气式战斗机的油耗是活塞式战斗机的5倍以上，对于石油资源丧失殆尽，石油供应困难的德国来说，1架喷气式战斗机的性能再高也顶不过5架活塞式战斗机的作战效能，在当时的情况下造喷气式战斗机似乎是得不偿失
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性能强~！？德国TK有点丢西瓜拿芝麻的感觉~！
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还有象式呢！更邪恶！
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当然是德国的
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讨论完毕,.....
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军号：429239 工分:528
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有意思么？论坦克性能的话，应该是德国和苏联坦克，各有千秋，德国主要体现在装甲和火炮威力上，苏联主要是机动性能和可靠性。要说在战争中用什么坦克的话，还是T34/76了，你说，给你同样的金钱，你是愿意造豹 虎还是愿意造T34呢？如果愿意造豹
虎，我无话可说
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军号：1775481 工分:16669
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德国在基础性科学方面比美国先进，但在实用技术方面不行。
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军号：496294 头衔：横行天下大螃蟹将军 工分:17229
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德国在机械制造方面的优势确实明显
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军号：1917936 工分:1
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这根本不用怀疑，纳粹德国坦克性能最强。
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军号：524121 工分:45007
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单挑，肯定是德国虎王，或者是早期斯大林坦克？都是力大身猛，火力旺！群殴就是苏联T34，比较平衡，易于生产，常有T34群殴虎式坦克，后者被打得无法招架！
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军号：1803901 工分:5300
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T34 是最合适2战的坦克~！没有最好的武器 只有最合适的武器 这点苏联比NS德国要明白~！德国 坦克经常1个打多
但是在苏联的伊-2面前``````
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军号：1342876 工分:348
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军号：1641661 工分:72
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德国的坦克厉害还用说吗?就是造价高了些.量产不行.
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军号：1915939 工分:21095
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各有短长，总体而言支持德国！
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军号：1399801 工分:75807
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军号：224583 工分:5563
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&以下是引用revyfans
在第16楼的发言：没有人选美国佬的M4么？
美国人的电子光学工艺+人体工学，制造出二战最舒适、观瞄等软实力最佳的坦克，二战主力坦克中唯一拥有纵向火炮稳定器的坦克
硬实力也不差
正面防护等同于同期T-34，侧面防护略次于同期T-34，火力略强于同期T-34，机动性和T-34相当或略差哈哈，你去看看美国二战时装甲部队的补充次数和数量就知道了
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军号：1805748 工分:7035
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德国人的坦克虽然好，但人家苏军T-34在斯大林格勒保卫战里直接从拖拉机厂开出去！数量战胜质量
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军号：1805748 工分:7035
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你傻呀，T-34和KB系列坦克呢？！？！倒是潘兴和谢尔曼上去了，现在孤陋寡闻的人太多了
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军号：1903555 工分:667
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&以下是引用军刀丛林王
在第112楼的发言：&以下是引用killerpan
在第105楼的发言：我看过一个节目的专题采访
是找了二战的米苏德3国的老兵来评价3个国家的飞机坦克的性能
记得是3个国家的老兵都选择了虎式坦克
可见其一斑
因为他们是老兵，是“兵”，而不是国家领袖，德国坦克在打一些中小规模的坦克战时无比强悍，可要打一场大规模战争，领袖们是没人会选德国坦克的就是，修都要修死……还是苏联的好，方便修，修不了直接就换掉了……而且装甲也足够皮实……记得有期探索节目上说，二战坦克的平均寿命只有七天……所以，制造快捷的苏联坦克才是王道啊……
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军号：1117969 工分:22334
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&以下是引用killerpan
在第105楼的发言：我看过一个节目的专题采访
是找了二战的米苏德3国的老兵来评价3个国家的飞机坦克的性能
记得是3个国家的老兵都选择了虎式坦克
可见其一斑因为他们是老兵，是“兵”，而不是国家领袖，德国坦克在打一些中小规模的坦克战时无比强悍，可要打一场大规模战争，领袖们是没人会选德国坦克的
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军号：1903552 工分:2023
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当然是德国,德国和美国比坦克炮厉害装甲也比老美好,质量比苏军好一大截,看观瞄设备就能看出来.
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军号：1914815 工分:24
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德国在一战过后仅仅22年能够再次挑起二战，这本身就是一个军事强国的体现。德国队重工业，军工业以及精密工业在当时乃至现在都是世界领先的。德国的坦克至今还是世界第一嘛，这个不容否认吧！德国输就输在戈林一个人的决策上,而不是希特勒。吗的狗日的戈林只要数量不要质量，抛弃了先进的he-120，猪一样的决策啊！德国不是早不出最好的飞机，而是最好的飞机居然卖给了苏联。看看二战后期德国首先造出来喷气式飞机，如果德国能再撑半年，盟军的飞机在德军飞机的面前就是会飞到小鸟而已，哪里轮到狗日的美国控制制空权！
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军号：1914815 工分:24
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都扯TMD什么蛋，德国在一战过后仅仅22年能够再次挑起二战，这本身就是一个军事强国的体现。德国队重工业，军工业以及精密工业在当时乃至现在都是世界领先的。德国的坦克至今还是世界第一嘛，这个不容否认吧！德国输就输在戈林一个人的决策上,而不是希特勒。吗的狗日的戈林只要数量不要质量，抛弃了先进的he-120，猪一样的决策啊！德国不是早不出最好的飞机，而是最好的飞机居然卖给了苏联。看看二战后期德国首先造出来喷气式飞机，如果德国能再撑半年，盟军的飞机在德军飞机的面前就是会飞到小鸟而已，哪里轮到狗日的美国控制制空权！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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军号：1914815 工分:24
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都扯TMD什么蛋，德国在一战过后仅仅22年能够再次挑起二战，这本身就是一个军事强国的体现。德国队重工业，军工业以及精密工业在当时乃至现在都是世界领先的。德国的坦克至今还是世界第一嘛，这个不容否认吧！德国输就输在戈林一个人的决策上,而不是希特勒。吗的狗日的戈林只要数量不要质量，抛弃了先进的he-120，猪一样的决策啊！德国不是早不出最好的飞机，而是最好的飞机居然卖给了苏联。看看二战后期德国首先造出来喷气式飞机，如果德国能再撑半年，盟军的飞机在德军飞机的面前就是会飞到小鸟而已，哪里轮到狗日的美国控制制空权！
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军号：1576775 工分:36907
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&以下是引用卸磨杀鬼
在第106楼的发言：&以下是引用
在第82楼的发言：......
别扯了
科技也有很多方面的
德国在机械制造方面的优势确实明显
可其他国家也不差
英美的电子技术，原子能研究，大型飞机...很多方面都远有、领先于德国
就说德国的豹式坦克，请问它的倾斜装甲是学习谁呢？
貌似在那时候的坦克主要是机械把，好象没给配备电子，豹子学习人家有就说他不行？集各家之所长也正式造就最先进最厉害的的武器装备！
另外，现在讨论的是坦克的质量，我想说的是不能以德国的战败就认为德国的坦克不行，德国在传统的科技领域是领先的，但是新兴的工业他的优势不明显，甚至有些是落后的相对美国！单就坦克而言，总体上讲德国坦克是最厉害的！首先，不要转移话题，你开始说的可是德国的科技，不是德国坦克的科技，是你自己先跑题的。而优势自然指的是超过对手，可是德国仅仅只在机械制造方面领先一点而已，这算什么优势？你最多可以说德国在机械制造方面有优势而已。
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军号：1853497 工分:1491
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&以下是引用
在第82楼的发言：&以下是引用卸磨杀鬼
在第79楼的发言：&以下是引用吴下的阿蒙
在第75楼的发言：德国人吃亏在了没注重飞机的发展上!美国人也就是占这个便宜了!德国人坦克在厉害在飞机跟前就是给人家练级的,另外德国能源匮乏主要靠外界补给,但是没有强大的海军保障这生命线,再说所谓大半个欧洲其实除了德国本土跟法国波兰其他地方都是盟国形式,能源也作不到共享!以这样的国力对抗那么多国家能打成这样那应该说已经是极限!至少德国军队跟百姓已经做了最大努力,失败的不是这些人是那些高级领导 高级将领!
德国真正的对手是美国!美国一方面用庞大的空中力量袭击德国生产,一方面给其盟国提供必要的生产材料以及金钱资......
大哥
你的设计在先进工业在发达，然而没有原料，你生产不出东西来，没有能源，生产出来的飞机，坦克也跑不了！欧洲是有部分能源资源，如果是闪电战足够了，然而后来是打的消耗战，这些根本不够！德国+奥地利
法国、捷克德国最多能用上法国、捷克一半的力量
英（加上英联邦）+美+苏你可以看一下人口资源对比！如果论消耗战德国方面肯定远远吃亏！并且德国领先的科技以及工业也没有绝对优势，不是德国对中国那样的优势而只是领先一点点！从汽车上讲德国根本没优势可言，飞机生产上更是劣势，我还是哪句话：有人拿德国战败来评论德国不行是不科学的！德国的优势就是科技发达，技术先进，工业发达！它的坦克也是最先进的在当时！他的头盔也领先了几十年！
别扯了
科技也有很多方面的
德国在机械制造方面的优势确实明显
可其他国家也不差
英美的电子技术，原子能研究，大型飞机...很多方面都远有、领先于德国
就说德国的豹式坦克，请问它的倾斜装甲是学习谁呢？貌似在那时候的坦克主要是机械把，好象没给配备电子，豹子学习人家有就说他不行？集各家之所长也正式造就最先进最厉害的的武器装备！另外，现在讨论的是坦克的质量，我想说的是不能以德国的战败就认为德国的坦克不行，德国在传统的科技领域是领先的，但是新兴的工业他的优势不明显，甚至有些是落后的相对美国！单就坦克而言，总体上讲德国坦克是最厉害的！
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军号：1386179 工分:3537
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我看过一个节目的专题采访是找了二战的米苏德3国的老兵来评价3个国家的飞机坦克的性能记得是3个国家的老兵都选择了虎式坦克可见其一斑
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军号：1781570 工分:19558
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单条老虎，群殴豹子
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T34无疑是二战时期的坦克王者
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替犹太人民报仇打倒德国佬
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军号：1405028
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支持一个。。。
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军号：1910848 本区职务:会员
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&以下是引用yangshimin
在第61楼的发言：&以下是引用会员闪烁的红星
在第60楼的发言：......
数量能换质量？ 数量只能在很有限的程度上抵消质量带来的优势，要不然人口大国还都是强国，富国了！
什么1000辆T34对100辆，说这种极端的不切实际的东西有意义么？
1000辆你耗费的资金，工时，训练时间，原材料，人员和100辆能比么。海湾战争中伊拉克不但人员众多，坦克，火炮，防空武器，轻武器数量都胜于联军，结果怎样？
再说T34也是在实战中加上从德国人那学来的东西不断改进的。何况即使是今天俄国的坦克开发出的型号五花八门，却没有一个能超越德国的。2战要不是英美死撑苏联，俄国人早垮了，不仅仅是楼上提及的数量庞大的（食品农产品），高级机床，化工原料，各种燃料，坦克，车辆，飞机大炮，轮船火车等，还有规模极其巨大的无息低息的长期贷款，要不然上述的东西难道欧美企业白白送给俄国人么？而西方的富强正是因为制度的优越。
竟然还有人说德国人白痴，德国人要是白吃全世界还哪有精明人了？德国人当时即使在东线面对的也不只是廉价人员众多，幅员辽阔的俄国，还有背后工业水平和规模惊人的美国英国。德国人难道设计不出来维护简单的适于大规模生产的武器？是因为它工业资源有限，人员规模有限，也没有和它水平类似或者接近的强援，（日本人从来都没帮过它，意大利不拖后腿就已经很好了！）即使是加上荷兰捷克罗马尼亚保加利亚等等也不可能玩什么数量优势，必须以质量取胜，这没有任何错误。
真他妈的还拿伊拉克来比，伊拉克他有制空权吗，他有信息优势吗？睁大眼睛看清楚，伊拉克的所谓“数量优势”只是我举的一个例子而已，并没有说海湾战争和2战情况一样或者类比，你哪来那么大火气？再说2战中难道德国就有制空权，就有信息优势了？别没看清楚就跳出来！再说你文明一点不行么？本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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军号：1818246 头衔：被称为极猥琐+变态 工分:23602
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无意义，坦克是武器，是服务于战术的，坦克就看你怎么用，用的是什么人，苏联坦克是规模运用，用来服务于战略目标的。德国坦克注重的是质量和成员素质，凭借高超的战术意识和坦克性能是以小代价歼灭敌人大量，可惜没有上升到战略高度，孤掌难鸣。美国坦克根本不算主角，人家是空地一体协同立体作战，目的是减少伤亡，加强战场控制力，打击敌人的弱点。要论单P德国肯定第1，人家的战术就是注重你的单车作用，苏联和美国都不是这样，战争玩的是策略。
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军号：1665958 工分:10678
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&以下是引用9k315
在第83楼的发言：&以下是引用revyfans
在第21楼的发言：&以下是引用老地瓜
在第18楼的发言：应该说M4有技术上的优点，而且M4是公路的机动性很好，毕竟坦克不是作为单纯的‘反坦克武器’考虑的。潘兴比M4更能和德国坦克对抗。 但是M4和德国坦克的较量处于下风， 比较明显的是战损很高，记得看过某师损失600多辆坦克(包括补充在内）。 还有一个营长一天内被打掉3辆坦克，一个人换了三辆车这也太不经打了，居然还活着。
同当时相同等级的坦克，也就是4号或T-34较量中，M4没有什么劣势
凭什么拿46吨的豹子或是57吨的老虎来比。。。请问有重巡和战列舰比单挑的么。。。
设计上还是T34先进，M4那个破玩意严重超高，就是个大靶子
就是苏联工艺不够精密造成观瞄不太好比豹子矮，叫严重超高？你什么眼神。。。
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军号：1665958 工分:10678
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&以下是引用军刀丛林王
在第90楼的发言：那个谁，Jumbo和虎不具有可比性，巨无霸虽然很牛逼，但只生产了两个月，数量仅为240多辆，并没有起到多大作用的，但这也说明，并不是美国人造不出比虎跟强悍的坦克不要忘记的是，Jumbo是43年生产的，美国人除了工厂生产，还在前线改装了超过200辆Jumbo美国人既然有雷电野马的火箭弹，完全不需要用坦克去对付坦克德国人既然能把虎豹和是它们5-10倍产量的谢尔曼和T-34去比我不明白怎么又嫌Jumbo产量少了
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军号：810911 工分:12900
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&以下是引用党卫军前进
在第2楼的发言：就制造精良程度来说，德国的豹式和虎式坦克是最强的，装甲厚、性能优越、火力那更不用说，可是造价不菲；
就使用程度而言，苏联老大哥的T34是最棒的，装甲虽比不上德国的，但是火力和性能可以弥补这一缺陷造价便宜简单，既便宜又实惠！
老美的谢尔曼绝对是不行的，一中炮弹就起火爆炸，被称为——“Ronson”，一种名牌打火机（其广告词：一打就着，每打必着）。但是用来对付小日本的坦克就绰绰有余了。说得对支持
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军号：1800877 工分:29700
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德军不是败在坦克，而是败在国家总体战上。和全世界打了一仗。不管情势如何艰难，凶悍的虎豹们以及驾驭它们的士兵们都已经尽力了，他们为帝国战斗到了最后一刻。反观苏军，靠着无数的尸体和10万辆坦克的残骸终于堆出了所谓的胜利，唉，无话可说————————————————————我早说过了，“德国和全世界打了一仗。”这种哈德派的吹捧之辞，偶尔拿出来当笑话说说可以，老说出来恶心人就不好了。苏军的胜利是用无数的尸体堆出来的，不过是用德国鬼子的尸体堆出来的。
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军号：1858580 工分:237
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这要看你看了。总体上说T34,胜者为王啊。
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军号：97616 工分:106945
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看见了伊戈有趣搞笑的假设.........德国遭到了破坏，所以坦克怎样怎样....英格兰被德国人炸了大半年..咋就不能扇德国人几耳光呢.......
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军号：1680943 工分:987
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&以下是引用科学与发展
在第35楼的发言：&以下是引用
在第32楼的发言：&以下是引用科学与发展
在第28楼的发言：......
德国如果不是多线作战，后方被轰炸破坏，在缺金少料、极端仓促的情况下都生产坦克出当时最精良先进的坦克，试想，如果专灭苏联，后方无忧的情况下德军坦克将全面超越苏联！！
在试想如果苏联处于德国的窘境，苏联恐怕连拖拉机也草不出来吧！！
再说 老虎.豹子是42、43年出厂作战的，42、43德国坦克是几乎无敌的，而T34\85、IS2 是44年出厂作战的，和当时德国的虎王对战，如不是以多敌一，T34和IS没任何便宜可赚，IS3苏联方面说是45年5月出现在战场的（西方说战后），而当时如果正常生产，德国全面超越对方的E系列就出来了！！
可以说苏联只在41年T34-76性能还稍占便宜，但T34\76(T34\85也一样)给人的感觉就是数量多，设计简陋，而它战果也是在数量完全多余对方的情况下产上的，而且大多数情况，就算勉强获胜损失竟然比对方损失多得多！！
IS2和3485都是43年就出来了
你那些河外星系的历史还是自己留着看吧
资料“1944年12月在JS-1服役后的两个月，匆匆结束试验的JS－2也开始服役。在1944年1月以后，由于JS－2的性能全面超越JS－1，所以之后苏联只生产JS－2。”知道IS2的服役时间了吗？？
百度搜去，还不承认的话，你可以去见斯大林了！！你搞清楚JS-85和JS-122的区别了没二站时在装甲武器上能互相抗衡的只有毛子和老德
美国和英国的说实在还有距离认为 最强的是苏联T34/76那数量是恐怖的，不是最好的但是最实用的。比起豹子、老虎是差了点可是不比三号四号差，老是有人拿T34和豹子老虎比，T34也不容易啊！豹子是在4号不行了，照着T34为对手搞的比他好很正常，老虎和后来的虎王是重型的你拿来和中型的比是不是理亏了点有本事和SJ系列的比。=一共才生产多少？T34生产了多少？T34的工时多少？训练1个T34班组的周期是多少？普通修理保养T34只需要大号活动扳手锤子和1字螺丝刀修理老虎、虎王、豹子要特种专用工具战时苏联能抽调优秀步兵短时间训练大批能上战场的T34班组德国不行T34要数量有数量
要性价比有性价比
简单皮实好用完全符合当时的战争需要那就是最好的有些老说什么如果
哪怕现在的德国也不可能在坦克战上战胜那时的苏联蚁多咬死象
何况苏联那时在重型坦克上优势明显特别是后期虎王是JS-3的对手吗？那时候唯一能对付JS-3集群的武器只有原子弹JS-3的住炮放到现在来看也是威力惊人的货色红色的猛犸
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军号：1743657 工分:8519
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&以下是引用科学与发展
在第29楼的发言：&以下是引用帝国一兵
在第25楼的发言：&以下是引用科学与发展
在第20楼的发言：1941年6月——1945年5月的苏德战争，苏联共投入坦克11万辆，其中9.2万辆被德国摧毁.
苏联是工业大国但不是工业强国，它的工业只是规模、数量，而且还掺杂水分！！苏联重要的先进设备、技术都是从德国、美国等国进口、引进的的！！战前苏联是向德国出口原料换取现金设备、技术的！就像我们国家也算是工业大国但绝不是工业强国，我们的工业技术和欧美强国是没法比的！工业技术比德国落后，苏联怎么能生产出比对方先进的坦克呢？？
这里比较的只是坦克，我们可以试想一下，如果苏联和德国一样的人口一样的......
不提IS-3，IS-2在和虎的对抗中处于过下风吗？潘兴和丘吉尔在和虎的对抗中处于下风，一点便宜都没占到，但IS-2不是这样的吧？
德国在多线作战，后方被轰炸破坏，在缺金少料、极端仓促的情况下都生产坦克出当时最精良、先进的坦克，可以试想，如果专灭苏联，后方无忧的情况下 德军坦克将全面超越苏联坦克！！
再试想如果苏联处于德国的窘境，苏联恐怕连拖拉机也造不出来吧！！
再说 老虎.豹子是42、43年出厂作战的，42、43德国坦克是几乎无敌的，而T34\85、IS2 是44年出厂作战的，而面对当时德国的虎王，如不是以多敌一，T34和IS没任何便宜可赚，IS3苏联方面说是45年5月出现在战场的（西方说战后），而当时如果正常生产，德国全面超越对方的E系列就出来了！！
可以说苏联只在41年T34-76性能还稍占便宜，但T34\76(T34\85也一样)给人的感觉就是数量多，设计简陋，而它战果也是在数量完全多余对方的情况下产上的，而且大多数情况，就算勉强获胜损失竟然比对方损失多得多！！
如果2战在44年前结束，你说老虎无敌，那无疑。但历史书上说2战是45年结束的，那就必须要把IS-2，甚至IS-3算进去，历史没这么多假设和如果，事实上看，老虎比虎王有用的多，而IS-2或IS-3比老虎强，至于美国和英国货……没什么好谈的
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军号：1117969 工分:22334
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那个谁，Jumbo和虎不具有可比性，巨无霸虽然很牛逼，但只生产了两个月，数量仅为240多辆，并没有起到多大作用的，但这也说明，并不是美国人造不出比虎跟强悍的坦克
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军号：1117969 工分:22334
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这可真是个口水帖，德国人造出了打赢坦克战的坦克而不是打赢战争的坦克，单挑？1V1？你当中世纪骑士的华丽对决呢。德国如果集中全力生产豹子说不定在地面上还能多扛几天，虎王的出世摆明了表示德国人压根就没有搞懂二战，或者至少没有搞懂东线是怎样的一种战争模式，45吨的豹子，57吨的虎，70吨的虎王用的居然全是700马力的梅巴赫汽油机，这不是脑残是什么，虎王很牛么，蜗牛般的速度饼干一般的硬而脆的装甲，坦克可不全是能打能扛就万事OK了的，机动性同样重要，你虎王装甲再厚也不可能跟骑士的全身甲一样周身都是180毫米，侧后部照样能被32吨的34-85在800米距离一炮洞穿，至于虎，德军坦克手可是接到通报称遇见IS2必须靠近对方至少1000米以内，要不是苏军坦克手素质不及德军，即便1V1虎也占不到便宜，个人觉得，德军最好的坦克应该是豹子，而不是图有虚名的老虎，因为归根结底，我们要打赢的是一场战争，而不是一局坦克战本文内容于
23:25:53 被军刀丛林王编辑
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军号：1647679 工分:25
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争论这些没什么意义，如果二战不是那时结束，德国可能有你虎式更好的坦克，苏联也肯定会有，IS3不是例证么，你敢说虎式 干得过IS3吗！早期一辆IS1干死几十辆3号，4号你们怎么不讨论下啊！
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军号：1647679 工分:25
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&以下是引用科学与发展
在第29楼的发言：&以下是引用帝国一兵
在第25楼的发言：&以下是引用科学与发展
在第20楼的发言：1941年6月——1945年5月的苏德战争，苏联共投入坦克11万辆，其中9.2万辆被德国摧毁.
苏联是工业大国但不是工业强国，它的工业只是规模、数量，而且还掺杂水分！！苏联重要的先进设备、技术都是从德国、美国等国进口、引进的的！！战前苏联是向德国出口原料换取现金设备、技术的！就像我们国家也算是工业大国但绝不是工业强国，我们的工业技术和欧美强国是没法比的！工业技术比德国落后，苏联怎么能生产出比对方先进的坦克呢？？
这里比较的只是坦克，我们可以试想一下，如果苏联和德国一样的人口一样的......
不提IS-3，IS-2在和虎的对抗中处于过下风吗？潘兴和丘吉尔在和虎的对抗中处于下风，一点便宜都没占到，但IS-2不是这样的吧？
德国在多线作战，后方被轰炸破坏，在缺金少料、极端仓促的情况下都生产坦克出当时最精良、先进的坦克，可以试想，如果专灭苏联，后方无忧的情况下 德军坦克将全面超越苏联坦克！！
再试想如果苏联处于德国的窘境，苏联恐怕连拖拉机也造不出来吧！！
再说 老虎.豹子是42、43年出厂作战的，42、43德国坦克是几乎无敌的，而T34\85、IS2 是44年出厂作战的，而面对当时德国的虎王，如不是以多敌一，T34和IS没任何便宜可赚，IS3苏联方面说是45年5月出现在战场的（西方说战后），而当时如果正常生产，德国全面超越对方的E系列就出来了！！
可以说苏联只在41年T34-76性能还稍占便宜，但T34\76(T34\85也一样)给人的感觉就是数量多，设计简陋，而它战果也是在数量完全多余对方的情况下产上的，而且大多数情况，就算勉强获胜损失竟然比对方损失多得多！！
SB，好像二战苏军的胜利都是你指挥的！他德国打不过就不要打！帮他贴什么金啊！
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&以下是引用revyfans
在第48楼的发言：&以下是引用哈特
在第47楼的发言：......
别转移话题，这贴说什么呢。最厉害的坦克～非扯着盟国的空军优势，你怎么不说美国有原子弹，所以美国坦克最好呢。说的是最，你非要找个和你相同级别的，打起来美国人的对手是由着他们选的么？别拿Jumbo出来丢人现眼了，真不知道那些战损的车是怎么爆掉的。看看44年底那些改装车还剩多少吧。
比坦克对射，虎豹就是完全被比它们轻不少的Jumbo压制，这没什么好说的
普通M4对射打不过虎豹，观瞄火控、可靠性、易维护性又比虎豹强，机动性至少比虎强
德国人到底还有什么好吹的
说Jumbo的损失？至少比虎豹的损失率低的太多了，知道这一点就够了对，没啥好吹得，虎王捏死雪曼跟开罐头差不多。你要说萤火虫能干得过虎王我还琢磨下，可你还别说我还真没看出来JUMBO能压制虎王的，就评它那细小的主炮？你就别给雪曼捧臭脚了，盟国自己都承认新的火炮出来前也就萤火虫能对付虎1，何况装甲更厚的虎王呢。你别老避重就轻的，说最厉害的坦克呢，别老把那个先天不足的雪曼拿出来现什么眼啊。
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&以下是引用军刀丛林王
在第9楼的发言：&以下是引用saintkid
在第8楼的发言：怎么又是这类的帖子。要论最厉害当然是虎王了还用问么？
虎王还不一定有老虎抗揍呢这种帖子本身就不对如果相通环境，单兵作战，主战坦克的话（如果以最主要的坦克来算）德国豹式是最好的，她结合了德国和苏联T34的优点，炮虽然是75毫米口径的，但70倍口径的炮管穿甲能力远远高于虎式的88毫米56倍口径和T34/85的85毫米L/54.6，装甲厚度，以及操控性，易生产性等，当之无愧的二战坦克之王如果一定要拿虎王，IS系列，甚至德国鼠式坦克等来比，那就没又可比性了个人认为二战坦克单兵能力相比德军黑豹----英国谢尔曼萤火虫（76毫米17榜炮）-----美军的潘新------T34/85我评论的依据是每个国家当时火炮性能最优秀的坦克
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&以下是引用科学与发展
在第34楼的发言：德军不是败在坦克，而是败在国家总体战上。和全世界打了一仗。
不管情势如何艰难，凶悍的虎豹们以及驾驭它们的士兵们都已经尽力了，他们为帝国战斗到了最后一刻。
反观苏军，靠着无数的尸体和10万辆坦克的残骸终于堆出了所谓的胜利，唉，无话可说德国坦克天下第一,无敌于天下.
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&以下是引用revyfans
在第21楼的发言：&以下是引用老地瓜
在第18楼的发言：应该说M4有技术上的优点，而且M4是公路的机动性很好，毕竟坦克不是作为单纯的‘反坦克武器’考虑的。潘兴比M4更能和德国坦克对抗。 但是M4和德国坦克的较量处于下风， 比较明显的是战损很高，记得看过某师损失600多辆坦克(包括补充在内）。 还有一个营长一天内被打掉3辆坦克，一个人换了三辆车这也太不经打了，居然还活着。
同当时相同等级的坦克，也就是4号或T-34较量中，M4没有什么劣势
凭什么拿46吨的豹子或是57吨的老虎来比。。。请问有重巡和战列舰比单挑的么。。。设计上还是T34先进，M4那个破玩意严重超高，就是个大靶子就是苏联工艺不够精密造成观瞄不太好
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&以下是引用卸磨杀鬼
在第79楼的发言：&以下是引用吴下的阿蒙
在第75楼的发言：德国人吃亏在了没注重飞机的发展上!美国人也就是占这个便宜了!德国人坦克在厉害在飞机跟前就是给人家练级的,另外德国能源匮乏主要靠外界补给,但是没有强大的海军保障这生命线,再说所谓大半个欧洲其实除了德国本土跟法国波兰其他地方都是盟国形式,能源也作不到共享!以这样的国力对抗那么多国家能打成这样那应该说已经是极限!至少德国军队跟百姓已经做了最大努力,失败的不是这些人是那些高级领导 高级将领!
德国真正的对手是美国!美国一方面用庞大的空中力量袭击德国生产,一方面给其盟国提供必要的生产材料以及金钱资......
大哥
你的设计在先进工业在发达，然而没有原料，你生产不出东西来，没有能源，生产出来的飞机，坦克也跑不了！欧洲是有部分能源资源，如果是闪电战足够了，然而后来是打的消耗战，这些根本不够！德国+奥地利
法国、捷克德国最多能用上法国、捷克一半的力量
英（加上英联邦）+美+苏你可以看一下人口资源对比！如果论消耗战德国方面肯定远远吃亏！并且德国领先的科技以及工业也没有绝对优势，不是德国对中国那样的优势而只是领先一点点！从汽车上讲德国根本没优势可言，飞机生产上更是劣势，我还是哪句话：有人拿德国战败来评论德国不行是不科学的！德国的优势就是科技发达，技术先进，工业发达！它的坦克也是最先进的在当时！他的头盔也领先了几十年！别扯了科技也有很多方面的德国在机械制造方面的优势确实明显可其他国家也不差英美的电子技术，原子能研究，大型飞机...很多方面都远有、领先于德国就说德国的豹式坦克，请问它的倾斜装甲是学习谁呢？
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同意19楼议案,德国坦克天下第一,无敌于天下.本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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德国+奥地利 法国、捷克德国最多能用上法国、捷克一半的力量 对 英（加上英联邦）+美+苏你可以看一下人口资源对比！_________________________________还是那句话，英联邦和美国全被德国吃了？太平洋战争是和鬼打？
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&以下是引用吴下的阿蒙
在第75楼的发言：德国人吃亏在了没注重飞机的发展上!美国人也就是占这个便宜了!德国人坦克在厉害在飞机跟前就是给人家练级的,另外德国能源匮乏主要靠外界补给,但是没有强大的海军保障这生命线,再说所谓大半个欧洲其实除了德国本土跟法国波兰其他地方都是盟国形式,能源也作不到共享!以这样的国力对抗那么多国家能打成这样那应该说已经是极限!至少德国军队跟百姓已经做了最大努力,失败的不是这些人是那些高级领导 高级将领!
德国真正的对手是美国!美国一方面用庞大的空中力量袭击德国生产,一方面给其盟国提供必要的生产材料以及金钱资......大哥
你的设计在先进工业在发达，然而没有原料，你生产不出东西来，没有能源，生产出来的飞机，坦克也跑不了！欧洲是有部分能源资源，如果是闪电战足够了，然而后来是打的消耗战，这些根本不够！德国+奥地利
法国、捷克德国最多能用上法国、捷克一半的力量
英（加上英联邦）+美+苏你可以看一下人口资源对比！如果论消耗战德国方面肯定远远吃亏！并且德国领先的科技以及工业也没有绝对优势，不是德国对中国那样的优势而只是领先一点点！从汽车上讲德国根本没优势可言，飞机生产上更是劣势，我还是哪句话：有人拿德国战败来评论德国不行是不科学的！德国的优势就是科技发达，技术先进，工业发达！它的坦克也是最先进的在当时！他的头盔也领先了几十年！
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&以下是引用zpsshr
在第56楼的发言：是两个极端的问题!质量好,数量就少;没有十全十美的东西.关键在于平衡和在适当的时机天平偏向哪而已!同意。数量、质量就是所谓的事物的两个方面，是矛盾的辨证统一的两个因素。在一定条件下，数量多就意味着质量低，反之亦然，关键是个平衡问题。二战中主要军事强国的坦克相信就是符合他们自身条件的产物，谁都想造火力、机动性、防护性最好的坦克，而且还要便宜、易维护，但就是现在也不可能做到。LZ说得是哪国坦克最厉害，个人认为还是苏联占优，无论战绩还是对后世坦克发展的影响来看，苏联以T34为代表的坦克应该是那个时代的强者。楼上有人说的DISCOVERY的十大坦克节目我也看过几次，就像里面对T34的评价，无论所谓的东、西方，主流意见都是对T34赞誉有加，所以以T34系列为主体的苏联坦克综合来看应该在二战时期最厉害。
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德国的比较好哦本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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本人觉得，以哪国的坦克最强来衡量的话，应该是德国吧，虽然苏联当时的坦克数量众多，T34的设计在当时非常优秀，但从总体上来说，最强的坦克应该是德国造，并且是黑豹坦克，从很多方面来说它是当时最先进的坦克！！
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&对二战时期哪国的坦克最厉害回复
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