@香樟泉
10:12:00　　正是有无数这些前辈的努力,华人在澳洲站住了脚,形成了社区,甚至有能力提供一部份职位.为后来的人提供了一定的帮助.写到这我想说的是,虽然华商里有一些害群之马,但总体是乐于助人的.你可以嘲笑部分华商提供的低薪职位,但是有多少人就是从这些职位上起航他们的梦想,最终成为某领域的专业人才或者富翁.对于前辈们的努力,我们应该心存感激.正是他们,让华人的工作能力被主流社会所认可.　　—————————————　　有道理　　
　　@猫猫迟钝
10:28:00　　好望角大叔一定看不到啊看不到。他压根拒绝接受有华人过得好的事实　　—————————————　　也许 你们生活的阶层不一样接触的人和事都不一样等等 所以你们有不同的观点 每个人都在描述自己圈子的所见所闻
每个人对一件事一个事物都不可能说有比较全面的认识
大家集思广益说出自己的观点和看法有助于我们对一件事或事物有一个全面的了解　　
　　我现在正在办理402培训类签证去澳洲工作 时薪23澳元 一周工作40小时 现在在国内工作机械操作员（线切割 慢丝）制造模具以及自动化设备 现在月收入5500RMB 我没有英语基础打算在澳洲这种英语环境下学习两年 两年后要么转457工作签证 要么拿两年的工资回国 如果457签证办下来的话 几年后在办永久居留 我这想法靠谱吗？成功几率有多少
求楼主于各位路过的前辈指点　　
　　@我是个二B
17:06:00　　出了国是二等公民，在国内又是几等呢？私有财产毫无法律保障，教育充斥洗脑谎言、摧毁传统信仰道德、扭曲价值观，连最基本的食物安全和空气清洁都没有保障，赚再多钱有意义吗？人活一辈子最重要的是什么？是可以做个正直地人，诚实地面对自己而不用每天说谎不用溜须拍马不用勾心斗角，能够勤劳地用自己的双手创造幸福生活。但是在国内从小就不得不被迫说谎，不按规定的谎言回答连学校都毕不了业。想活得体面让妻儿子女......　　—————————————　　顶 说的好　　
　　@我是个二B
09:58:00　　左一个累伯右一个累伯的，看来有人很鄙视体力工作者啊，估计在他们眼里从事累伯工作的九亿农民和一亿工人在中国都属于二等公民吧。所以高级白领在中国就是一等公民了？你开豪车和李双江儿子撞个车试试看？你找小姐和上海法官比比结果看？你再有钱一旦得罪当官的看看？所谓的中产阶层高级白领，在人家太子党红二代眼里屁都不是，随时都可以像碾死蚂蚁一样碾死你，比如曾、吴。嗯，这样的生活很有尊严。连私有财产都得不......　　—————————————　　顶 说的是实话　　
　　@好望角-12 13:58:00　　国内问题再多，再不好也不是放弃国内有事业有地位的日子，来澳洲当一辈子连人家的低能儿都不如的下层的理由。 　　话虽这么说，可当你们在超市收银，在小饭店里洗碗，在肉庄里切肉的时候；当你们为了找到一个原本在国内时不屑一顾的办公室工作而心力憔悴，为了吃顿快餐买包零食而算计半天的时候；当你干了一整天“累伯（Labour）”一身臭汗回到家里发现自己的老婆跟这个下三滥鬼佬跑了的时候，你还是......　　—————————————　　你是 一等人吗？？？你在仇视什么？？？　　
　　回答我几个问题　　1你是中国人吗？　　2你在澳洲吗？或之前去过澳洲工作过吗？　　3你受了什么打击？举事例　　
　　@好望角-12 01:22:00　　你该问的是你自己： 　　你连中文理解都成问题，你是中国人吗？ 　　只要有人谈澳洲中国移民的艰辛无奈，在你看来就是“受打击”。可现在相关澳洲中国移民真实处境的报导和信息这么多，到底是别人打击你，还是你打击别人？ 　　你们这样声嘶力竭维帖维面子，能达到什么目的，能掩盖澳洲中国移民的艰辛无奈吗？　　—————————————　　第一我是中国人　　第二我没移民我从出生至今一直在中国没出过国　　第三我想了解中国人在澳洲的真实情况　　第四刚看帖子时 我认为你代表的是你哪一个阶层或群体的看法或不满 ，看了一段时间 看到大家都在质疑你 你在帖子里不能和一部分人产生共鸣 而是一片声讨 你自始至终都在重复那几句话 没有你在澳洲遇到的事例 和大家分享你自己在澳洲的所见所闻 而且你都是用的第二人称“你”吧自己至之事外　　第五我开始质疑你 1你是中国人吗 或者你是歧视中国人的外国人 2你去过澳洲没有 是想去因为某些原因你去不了你在嫉妒别人呢 或者你在澳洲很糗受到了残忍打击不敢直视 不敢讲你在澳洲遇到的事情 对我的提问不敢正面回答 反复的重复着你那充满极端负面攻击的观点 所以你是个胆小鬼 才用第二人称你 3你的话语里充满了攻击 负面 偏执 极端 不敢正视别人提出的问题或者说不敢面对自己 给你个建议去看心里医生 4你有可能是楼主的托　　
　　大哥，去澳洲打工不会英语行么。　　
　　@好望角楼
17:37:00　　有能力在哪都行 　　----------------------------- 　　问题是在澳洲的第一代中国移民连语言能力这个最基本的生存之道都一辈子掌握不好，其他还有什么可说的。 　　事实上，凡是移民澳洲的中国人，在国内一般都有一定的事业基础和社会地位，能力绝不会低。然而，移民澳洲后，除了能带钱来澳洲维持澳洲开销的投资移民有钱人，大多数中产都不得不在生活工作中降档次，能找到一个原本在国　　—————————————————　　虽然好望角只是反反复复就是这一段"复读"，话糙理不糙。仔细想想还是有道理了。　　无论是投资还是技术移民，除非是心甘情愿为了子女下一代的发展而做和自己技术和背景差别很打的工作，那可以理解。但凡考虑移民的，打多都是在国内有一定资产积累和有不短工作经验，一般都是成家，年纪在30左右，单单从自身的角度，去做一些自己从没做过的蓝领甚至体力工作，无论是从身体和心里上面都是很难承受和适应的。应该考虑到去了澳洲，自己真正能够做什么样的工资，是否和自己设想和规划的符合。虽然说已经有了心里准备的朋友就无所谓了，但是环境的落差，只有设身处地才能感受到。所以，我建议与其花一大笔钱，时间和精力来和移民公司做移民的准备，还不如花一两周的时间去澳洲先做一个实地的考察。有时花一点点功夫来考察比最后花费了一身的积蓄和前途后悔来的好，因为并不是所有人都适应海外的生活环境的。　　另外，对于楼主贴出的培训和专业学习的广告贴子，大家也是要辩证的看，至少我觉得要考虑:1.这些职业培训或专业学习是不是代表毕业之后就能找到工作，虽然楼主说个人的努力很重要，人和人不能比。但是就业和商业的环境很重要，楼主能不能给出这样专业毕业后就业比例的统计。这样才能给大家一个全面的信息，让大家来权衡和做决定。然单单只是给一些课程，培训，商业加盟的信息只是水中月 镜中花。2.由于大多数考虑移民的朋友年纪都在30上下或已经成家了，而这些培训和学习都在3年左右，在这三年之间很有可能要去做好望角说的那些工作，自己能不能坚持下来。三年之后能不能找到这些专业工作也是个问号，还要考虑到，其中自己的伴侣来照顾小孩，靠一个人来打工支撑整个家庭的压力可想而知。(参考猫猫迟钝给出的家庭收入和开支的数据)　　希望楼主除了给出培训和专业学习的帖子，也能给出就业方面的分析和实例。要不然就只能让人认为是广告贴了，或者就是美化的嫌疑。这是截止到现在我的个人感觉，不喜勿喷!　　
　　随你巧舌如簧也罢，糙理不糙也罢，都无法掩盖澳洲第一代中国移民白手起家的艰辛；一辈子说不溜人家的国语人话，却还要在人家的地面上混饭吃的无奈；找工作，尤其是找办公室工作的困难。例外的可能是富豪移民 – 有钱人无论到哪里都能爽。　　如果说“复读”，先来看看澳洲中文报纸的招聘页是怎么“复读”的，年年登、月月登、天天登就是炸炉、炒锅、楼面、侍应、搬运、送货、拆鸡。如果说中文报纸不作数，那还有一个个不断重复的移民真人秀呢。　　再来看看写手们“复读”的那些个大同小异，或者换汤不换药的“澳洲环境好”，“物价便宜”，“滋润潇洒”，“轻松”，“几周就找到专业工作”“蓝领赚钱比白领多”“我的一个朋友如何如何”等等；国内问题多、腐败、雾霾、溜须拍马、勾心斗角、地沟油、毒大米、三聚嗪胺奶粉等等；如果有人来揭短，谈负面消息，就来他个是“五毛”“黑民”“初中文化”“偏执”“没来过澳洲”“没在澳洲生活过”“不会说英语”“找不到工作”“住在地下室”等等。　　这些低能的逻辑，颠三倒四、语无伦次的“论证”，再加实在说不过时就干脆攻击谩骂，这些个手法又被他们重复使用了多少遍？
　　澳洲第一代中国移民的艰辛绝不是“开头三年”这么简单，而是长期的、甚至是一生的。别的不说，光是绝大多数第一代中国移民一辈子都很难做到象普通话那样听说澳洲的国语 – 英语，就能解释为什么。　　所以，正象有网友说的，“三观”很重要。如果国内的中产白领能树立第一代移民的三观，能放下身段，做在国内根本就不屑一顾的行业或者工作，作好以自己第一代移民的牺牲付出，换来“我的下一代就好了”的思想准备，尽可大胆移民。如果还要考虑自己移民后的生活工作是否如意，那就得三思而行了。
　　回复第111楼，@香樟泉　　前面有位说铺砖底工作底端的,据我所知西澳建筑高峰的时候曾经有2AUD/块的价钱.也就意味着一个熟手可以赚/天. 　　SEEK上随便点开一个铺砖的招聘 熟手 300-1000/天 不封顶. 这样被看作底端的工作竟然是TRADE里收入最高的. 　　当然对体力的要求很高,一位兄弟干了没多久就攒够了买生意的钱转行开餐饮店了.　　--------------------------　　在西澳，一天的税前收入超过1000的，真不是很稀罕的事情。我们在北方地区工作，甲方付给我们公司每个技术人员的收入最低是140$/hr, 然后我们公司在这个基础上根据技术水平的不同来发放我们的工资。一天工作时间至少按11小时计算，我们公司技术员最低的在北方一天税前不低于500$。　　
　　回复第117楼，@香樟泉　　@香樟泉
16:47:00 　　前面有位说铺砖底工作底端的,据我所知西澳建筑高峰的时候曾经有2AUD/块的价钱.也就意味着一个熟手可以赚/天. 　　SEEK上随便点开一个铺砖的招聘 熟手 300-1000/天 不封顶. 这样被看作底端的工 　　----------------------------- 　　@猫猫迟钝 116楼
19:11:00 　　我去gym和找搬家公司，观感是东亚男性身板跟白男的没法比。 　　就我们公司那群文质彬彬的大叔，跑oxfam trail walker, 48h 100km，全程跑下来一点不费力。华人做到的真不多。（白女的比例也比东亚女性高） 　　所以这种活，要说华人做得得心应手，我相当怀疑。 　　----------------------------- 　　洋人体力肯定比...　　--------------------------　　在建筑工地上，真正纯体力的工作不存在!
东边不清楚，西澳工地上的规范是 超过15kg的物品搬运，必须采用机械! 　　
　　澳洲的“累伯”市场是很现实的，给你工资高一点，就往往意味着这个工种的不是谁都能任意上手，其劳累不是谁都能承受。如果再给你高了，那恐怕一天干下来让你骨头散架都正常。　　当然，二等公民或那些托网上号称自己在澳洲当经理作专家，甚至是总经理董事长，有“奔驰豪宅”都是小菜一碟。“胡咧咧”几个“高薪实例”又算什么。　　其实，对部分澳洲华人来说，最赚钱又轻松的莫过于发挥海外中国人的“长项” – 同胞赚同胞钱，同胞骗同胞钱，同胞忽悠同胞混饭。
　　昨天晚上我做了一个梦
上帝问我什么是好日子，我说没有（西湖风光好）和（好望角1998）的日子才是好日子　　
　　昨天晚上我做了一个梦 上帝问我什么是好日子，我说没有（西湖风光好）和（好望角1998）的日子才是好日子　　--------------------------　　以你的智商，在网上发表留学移民“正面言论”混饭是不会有“好日子”的。　　老老实实吃苦耐劳才是你们的王道！
　　这个家伙 我早说了
要么纯粹是工作使然
要么 就是智障的自干五 各位还别说，这种智障还真的有，我还真遇到过，讲道理纯粹是浪费时间。　　这个家伙把澳洲移民说的一无是处，我说，对头！ 的却有他说的这种人，白领，怀揣着怀才不遇的理想，来到澳大利亚，语言顶多4个5的水平，眼睛却看着隔壁的白人开着法拉利，是的，这不是他的生活，他很失落。　　但是我要说，他这个分明就是断章取义，澳洲华人全是这种人吗？ 按比例划分，也是少部分吧，这种没语言，没技能，以自我为中心的中国白领，在澳洲失败不是理所当然的吗？
　　上面还有个朋友，英语不会 还要移民，我想说的是，算了吧。　　还有不停追问澳洲到底怎么样的朋友，我想说，一千个人眼里有一千个澳洲，问别人澳洲怎么样，有偷渡过去的人蛇告诉你生不如死，有年薪二十万澳币的哥们告诉你每天都像度假，那你能得到你想要的答案吗？不能。问问自己，自己是什么情况，为什么要去澳洲，自己的经济实力，技术条件合格吗？ 在问澳洲能不能给你带来地位财富的时候，多问问自己能给澳洲带去什么？ 　　谁都知道移民是一个好的开始，但不是每个人都有这样的能力与条件。就好像考试，总是有人是A，有人得到D，事实很残酷，不过这个世界，可没有天堂。
　　还要再说句，这个好望角， 你一提腐败的事情，他就竭力护主，所以我觉得他是五毛，这个国家的制度与政府，我想每一个普通中国国民应该都不言而喻，如果说到平等，我就不会在这个论坛里打不出那些违禁的名字。这些都不必深谈，我明白，大家都知道一个平等自由的社会对于我们以及后代的延续意味着什么，但是，我还是建议大家，如果自己实在不能实现的事情，就不要死扛，非要移民不可，想到一个台词—“时代的宿命是时代的罪过。” 作为普通人，只有尽力的去生活，然后保持希望而已。
　　维帖的写手，见到有人谈澳洲第一代移民的艰辛无奈，除了来他个是“五毛”“黑民”“初中文化”“偏执”“没来过澳洲”“没在澳洲生活过”“不会说英语”“找不到工作”“住在地下室”，还有什么高招？哦，也许你把“不会说英语”改成了“雅思5分”。　　既然你这么喜欢“分析”别人，那我也来分析一下你吧：　　你可能念过点书，但高分低能，在国内混成了准弱势群体。下决心去了澳洲，却发现不仅自己原本的学历经验得不到人家的承认，连人家的国语人话都永远听不清说不溜，只能在澳洲打苦工干“累伯”，有一天一身臭汗回到家里，发现自己老婆在“没出息”的骂声中跟一个下三滥鬼佬跑了。这种打击，呵呵。忽然心里开了窍：何不象阿Q学习。于是就在网上大谈中国移民在澳洲“安逸舒适”“滋润潇洒”，这样不仅自己心里能平衡，还能赚外快。　　还什么“按比例划分，也是少部分吧”。告诉你，现在这么多人来过澳洲，大家看到的是绝大多数第一代中国移民白手起家的艰辛；一辈子没法说溜人家的国语人话，却还要在人家的地面上混饭，只能当二等公民的无奈；找工作，尤其是找办公室工作的困难。看到他们为了找份普通办公室工作搞得心力憔悴，为了吃顿快餐买包零食而算计半天的“精明”，看到那些在超市收银的工程师，在小饭店里洗碗的教师，在肉庄里切肉的白领……。 　　算了，没必要“复读”了。有关澳洲第一代中国移民真实处境的报导已经够多了。接受现实吧，你们那可怜的、却又拼命想维持的面子早就是扇被捅破了的窗户纸了。在这里百般遮掩、千般否认，气急败坏、丑态百出抓狂是没用的。
　　如果说哪个谈论澳洲第一代中国移民的艰辛无奈就是“五毛”“竭力护主”，那现在媒体上反映澳洲第一代中国移民艰辛的真实处境的报导何其多，澳洲的中文报纸招聘业上一再重复的炸炉、炒锅、楼面、侍应、搬运、送货、拆鸡，那现实中一再重复的在超市收银的工程师，在小饭店里洗碗的教师，在肉庄里切肉的白领，当清洁工的MBA，开出租车的IT“精英”，卖面包的会计师等一个个真人秀，莫非“五毛”不仅渗透力超强，连天天上演真人秀都无怨无悔，天*朝真的解放全人类有望？
　　鉴于不少妇女朋友问我有没有适合他们的工作.我再隆重推荐一个工作吧.就是美容美甲.MALL里的美甲店基本都是华人开的。　　.au/　　这家提供培训课程。
　　广州的朋友如果想练听力,有免费的外教英语课可以上.想参加的请加群 跟我联系.
　　不希望国内的朋友被误导， 多嘴说两句：　　1，无论在哪里，都是一分付出，才有机会得到一分（或更少）的回报。个人认为楼主有点夸大了。　　2.Tradesman 和Labour是不一样的工种，人工相差很大，楼主说的是Tradesman的人工。　　3.这里是市场经济，回报高，起点低的工作，谁不想干？想干的人多了，工价就会低下来。　　4.真正融入，了解澳洲这个社会的人， 一般都全职工作的人，不会花时间上来长篇大论的闲聊。
　　转贴一段土木群,一个华人BUILDER的关于是否应该读 TAFE 的大专还是读 澳洲读研究生的一段话 ：　　我觉得吧，我们主要的是要工作么，工作的话，其实就是要学规范，和比较实用的东西。这边和国内有点不同的是，大专文凭学的东西其实特别管用，硕士出来后，不一定能找到工作，因为：　　1. 硕士生薪水比大专要高，所以很多地方得考虑这个　　2. 硕士学的东西，得看哪里，有些地方偏向理论比较多，规范什么的学的并不多，没有正对性。　　我到觉得方便的话可以学一个大专、　　注：请注意这里反复提到规范。规范就是政府对此行业的各种规定。这是从业的基本标准。比如很多行业上岗之前都要学本行业的三级课程。这是一个基础。很多行业都是从学徒开始，学徒每周的工资是380元。2-4年期后拿到注册后工资就高的吓人了。这是为何，这里注重的是实际本领，不是光会考试就行了。
　　这里可以查到各行各业的薪水还有就业状况:
/　　他们的计算方法是根据网上的招聘记录.真实的状况往往是不一样的. 比如挖掘机操作员大约是25AUD/小时.如果你打电话让他们上门就不是这个数了.无理来的是一个人还是一群人,都是按照工程承包商的报价.
　　转贴 from our steps:　　想请教一下业内人士，房地产行业的项目经理，或者代表开发商的工程监理（我的理解就是监督项目经理和builder干活的），应该怎么入门？　　比如，需要具备哪些能力，在技术方面有什么要求，以及有哪些资格认证需要考。　　因为读书时候的专业跟这个行业风马牛不相及，误打误撞入了这一行，就想多了解了解，提前学习，这样的话在以后的实践中可能可以少走弯路，或者说领悟的更深刻透彻一些。　　你的意思是不是指builder company里的 Site manager/Supervisor？　　如果是的话，按照我所在的公司情况来看，这个职位对于中国移民来说挺难的。　　这个角色首先需要很好的语言基础，因为你需要跟各个subbies/draftie/scheduler/accountant交流，而他们称呼同一样东西完全可能用不同的词汇，这个完全不同于在学校学的专业英语。而且由于你是在户外工作，大量的交流是通过电话来完成的。　　其次这个职位需要对建房的全部流程和builder company内部流程都很熟悉，这个需要大量时间的积累，所以很少有直接apprentice supervisor开始做的。　　另外这个职位需要你对于你所在区域的subbies有一定了解，哪个brickie干活好，哪个plumber速度快……不过这个一旦入行，倒是了解得很快。　　俺们公司super都是招的有经验的，或者有过３－５年scheduler经验的转岗从apprentice supervisor做起。但是据说收入还不错，而且上班相对自由，公司给配车。
　　此文章由 doscar 原创，版权归 作者 doscar 所有！
　　编辑：　　我这贴主要在感叹应用码农的发展越来越窄。看来很多人对IT根本不了解，也有很多人没看到这个趋势，也可能正如好多“精英“码农的评论，可能是我业务不精水平不高，祝福你们永远做个好码农。　　我的观点没变，多年前开始的趋势cloud和SaaS越来越强劲。除了银行之类的大企业（数据敏感类）或者各大软件公司（amazon/safesforce/google etc），越来越少公司做inhouse development，软件都是cloud上有的。会有3种IT技术相关的工作越来越吃香：　　1）platform development，比如利用safesforce开发平台做程序。这类的基本不需要很强的编程技术，因为底层工作都在平台下。　　2）integration，各种service之间的连接　　3）数据分析，毕竟数据是属于每个公司的。当然如safesforce的CRM之类的成熟软件，这一类已经包括在里面了。　　--------------　　前两天跟个同学见面。刚毕业那会他是support engineer而我做开发，自我感觉还良好，毕竟搞开发的说明技术不错。但是十几年下来人家因为support的产品是integration方面的，所以对各产品集成非常了解，现在成了solution architect。而搞开发的因为沉迷于编程，看的东西太小太细，现在面临失业。　　就算开发本身也有方向。software enginner（底层IT科技产品的如google/MS/或者opensource开发的牛人）和application developer（应用程序开发的码农）分得越来越开。software enginner都是IQ160的，而码农们因为framework / opensource层出不穷，以前需要自己做的底层coding现在全被取代，基本是天天跟着别人屁股后面学，年龄越大越完蛋。　　之前的tester，因为对产品很了解，成了product manager。business analyst就更不用说了，人家可是business。　　目前情况，前台mobile / web designer，后台大数据，中间integration。还有我TMD什么事呀。。
　　本贴在半自动机器人的热情顶贴下,一直高踞榜首,这里我对发明顶贴机器人的各位同仁表示感谢.不过由于开发者过于仓促,机器人的语言系统没有完全弄好.会不时间断性重复播放一些逻辑不清的内容,还请各路劲旅海涵.后面本文会转到新足迹, 如果想找我的同学可以加群:.　　或者到.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=922713&page=3#pid都可以,不便之处敬请谅解.　　最后对一直支持我的读者表示感谢,祝你们生活工作愉快!
　　早上在客户这里,看完了所有的帖子. 　　@好望角1998 写的很真实,个人猜想好望角同学人应该也在澳洲，可能目前工作比较辛苦，有少许后悔，抱怨？个人猜测。。　　其实人已经来这里了，就往好处看看，蓝天白云，然后慢慢往专业上发展。还是那一句，抓紧一切机会锻炼英语。　　像前面有人提到的，没有语言，也只能去做体力工了。。个人绝对不鄙视体力工，像年前，帮我做装修的油漆工，福建人, 才29岁， 来澳洲5年，从油漆学徒工开始干起。 很自豪的跟我说：自己买的HOUSE， 2个儿子（一个4岁， 一个2岁）， LP不工作，每周收入$(现金). 　　这一大批人，也生活的很好啊。　　至于那些35+，在国内有一定的中产想移民过来。。个人觉得@西湖@好望角 写的内容很真实。。。　　楼主很多东西都是。。。怎么说呢。。。不能说忽悠吧。。但是不全面。。如果说楼主是做中介的，很多内容就可以理解了。。。但是如果楼主在澳洲很多年了，很多内容偏颇了一些。。。。　　总而言之，如果你在中国是做体力工的，那一定是澳洲好 （只是我不知道你怎么能移民过来：-）； 如果你在中国是中产，35+ 想移民过来,三思!
　　呵呵,看到@好望角的回复,总感到一种愤愤不平之意。其实好与不好，就像鞋穿在脚上，外面人看到光鲜亮丽，舒不舒服还是自己知道。　　你是做财务的，已经决定在中国发展，很好啊，中国机会比这里多太多了。不知道为什么还在澳洲论坛上纠结讨论第一代移民幸福与不幸福啊。我当年在中国时，很少上澳洲论坛的,现在人在悉尼,百无聊赖,上网看看别人的生活。我猜想要么是中国前后左右这种要不要移民，要不要送子女出去留学啊声音太多，或者N多人问你当初为什么不留澳洲啊。你不胜其烦所以在这里论证澳洲第一代的辛苦与否？ 如果是这样， 那就挺住， 走你自己的路。兄弟我就是在最后一分钟没能挺住，然后返回后，又有些小后悔?.　　其实我们这一代包括后面的技术移民,都已经不能算是传统意义上的第一代移民了。那些早期移民,可以在一个厨房里生活工作一辈子。我们这些人（至少我周边的），大家都是留学然后移民，轨迹也差不多（留学打工，然后慢慢找一个工作，然后稳定在澳洲）。 我身边没有一个是这么多年来还在做体力工的（我抽空会写一篇技术移民的澳洲生活）。　　关于英语， 我的英语很好，但永远也达不到母语的水平 （在中国时， Strong communication skills是我的优势. 在这里, 呵呵）,或许这是所有前一代移民的痛吧. 我儿子来这里7个月,从不会一个字母到现在已经完全不说中文了。　　房子，完全同意。现在悉尼的房子（x6后）和上海也差不多了。前几天看到一个帖子,写带$100万澳币来享受生活。那些YY的要么从来没有来过澳洲，要么单身。现在$100万,连个普通区域的普通house已经拿不下了。　　最后，还是那句话。澳洲有澳洲的好， 中国有中国的好。既然待在一个地方，就往好处看了。。。比如：澳洲红酒很好，很便宜（虽然没有法国便宜），我基本上是一个人一个星期一瓶。来澳洲很少吃猪肉，这里猪肉不好吃，主要吃牛肉。澳洲的牛肉是真心非常非常的好吃，超市基本上就是一公斤$7 左右, 然后自己用卤水汁简单卤一下,味道就跟中国用化工调料调制出来的一模一样。
　　呵呵,看到@好望角的回复,总感到一种愤愤不平之意。其实好与不好，就像鞋穿在脚上，外面人看到光鲜亮丽，舒不舒服还是自己知道。　　你是做财务的，已经决定在中国发展，很好啊，中国机会比这里多太多了。不知道为什么还在澳洲论坛上纠结讨论第一代移民幸福与不幸福啊。我当年在中国时，很少上澳洲论坛的,现在人在悉尼,百无聊赖,上网看看别人的生活。我猜想要么是中国前后左右这种要不要移民，要不要送子女出去留学啊声音太多，或者N多人问你当初为什么不留澳洲啊。你不胜其烦所以在这里论证澳洲第一代的辛苦与否？ 如果是这样， 那就挺住， 走你自己的路。兄弟我就是在最后一分钟没能挺住，然后返回后，又有些小后悔?.　　其实我们这一代包括后面的技术移民,都已经不能算是传统意义上的第一代移民了。那些早期移民,可以在一个厨房里生活工作一辈子。我们这些人（至少我周边的），大家都是留学然后移民，轨迹也差不多（留学打工，然后慢慢找一个工作，然后稳定在澳洲）。 我身边没有一个是这么多年来还在做体力工的（我抽空会写一篇技术移民的澳洲生活）。　　关于英语， 我的英语很好，但永远也达不到母语的水平 （在中国时， Strong communication skills是我的优势. 在这里, 呵呵）,或许这是所有前一代移民的痛吧. 我儿子来这里7个月,从不会一个字母到现在已经完全不说中文了。　　房子，完全同意。现在悉尼的房子（x6后）和上海也差不多了。前几天看到一个帖子,写带$100万澳币来享受生活。那些YY的要么从来没有来过澳洲，要么单身。现在$100万,连个普通区域的普通house已经拿不下了。　　最后，还是那句话。澳洲有澳洲的好， 中国有中国的好。既然待在一个地方，就往好处看了。。。比如：澳洲红酒很好，很便宜（虽然没有法国便宜），我基本上是一个人一个星期一瓶。来澳洲很少吃猪肉，这里猪肉不好吃，主要吃牛肉。澳洲的牛肉是真心非常非常的好吃，超市基本上就是一公斤$7 左右, 然后自己用卤水汁简单卤一下,味道就跟中国用化工调料调制出来的一模一样。
　　好望角那个心态就是，既然自己已经回国了，就拼命攻击在还在澳洲的人，意淫人家都是蓝领，过的很苦等等！即使是白领也只是低层！因为他自己就是这么过来的。　　其实也许自己在中国混的差，心里想回澳洲，年龄大了，语言不过关，心里矛盾而已。　　我只能书这种人心态很差， 这样的人回国就能混的好吗？ 我只能呵呵。　　在澳洲成功的中国人比比皆是哦， 他怎么不比好的，竟和差的比！
　　好可笑好偏执的好望角！～^^
　　好旺角，本人17,8就来澳洲留学，23本科毕业，技术移民！毕业于墨尔本大学！嫁的是华人！白领，房两套　　工作会计！和老公家庭税后年收入，去年18万！税后！
　　你太谦虚了。　　在澳洲，很多二等公民和忽悠自己同胞混饭的托能把第一代中国移民众所周知的艰辛无奈演绎成“滋润潇洒”，把打苦干、干“累伯”当作去健身房，把卖手机、修电脑吹成当经理做专家，把卖机票当导游吹成“公关部经理”，把卖保险做传销说成“市场部总监”，甚至总经理董事长，不仅有奔驰豪宅，还有“有续收入”。　　你呢，随便“胡咧咧”个“两套房”“年薪税后18万”，还什么嫁了个华人。思想更解放一点，胆子更大一点嘛。网上又没人来查证不是。
　　回复楼主，@香樟泉　　我们来澳洲干什么? 先别说的那些天花乱坠,体制自由这些. 　　最实际的,就是澳洲是打工仔的天堂.这是全世界都公认的. 　　然而这是一个游戏规则和中国完全不一样的国家.如果照本宣科,按照中国的玩法在这折腾.可能也就弄一灰头土脸. 　　如果仔细研究澳洲本地的游戏规则.通过一段时间努力, 大部分人都可以进入轨道,收获一个安详幸福的人生. 　　本人在澳洲工作学习多年，由于工作的关系，接触到澳洲本地各个层面的华人，对不同阶层华人的生活状态和薪酬有一些了解.我们可以先看看比较著名的一个招聘网站上的薪酬. 　　　　-----------------------------　　请问楼主我是30多岁未婚，在国内一直在酒店工作，英语口语还行，适合去澳洲工作吗？不一定非要做酒店，如果可以以什么途径去呢？谢谢楼主！　　
　　搬到新足迹后感觉一下子清凉了许多.来讨论的人群有反对的也有支持的,各抒己见但不会胡搅蛮缠,乱扣帽子.显示了一个论坛群体的基本素质.　　本来写这个帖子是由几个层次的,后来写着写着因为杂音太大把主线给搅和丢了.跟大家说声抱歉.　　我个人还是希望把主线完整化.最起码对得起自己的劳动和各位读者.　　关于本人是否中介其实意义不是很重要,关键的是读者能从文章中读到如何能在澳洲发展的一条主线.由于咨询量过大,我也把部分咨询转给了我认为靠谱,收费合理的澳洲本地的中介公司.　　我在那边已经把标题改成了"澳洲遍地机会之--就业求生手册"　　应该算是我对本文的重新定位吧.　　其实你们完全没有必要跟顶帖机器人继续讨论了.实在不知道为何有人发明这个东西.到底有何作用.或者作为反面教材?　　现在的人都不是三岁的孩子了,有各种资讯的渠道.甭管支持或者讨厌我的人都对事物有个基本的认识.胡搅蛮缠秀智商下限实在是没有意义的一件事情.　　有个朋友说澳洲是民工的天堂,我还挺支持的.　　如果有时间还是继续围观我吧,哈哈.再次对本文的读者表示感谢.
　　//移民澳洲//雇主担保的看过来！457转186，包2年拿绿卡!!　　按办理进程分期收费，合理可靠 　　趁着汇率合适，少买部车，换张澳大利亚绿卡吧 ！　　有意赶紧联系QQ：
　　留个脚印
　　学习中...　　
　　作者：好望角1998 时间： 14:26:00 　　这人有毛病。
　　@愚夫与网　　你这网络托维帖被拆台狂犬病发了吧。
　　这个帖说白了就是澳洲457和186签证的软广告。这两种签证几乎都和雇主担保连在一起。如果澳洲有亲朋好友帮忙，向澳洲雇主推荐也就罢了。让那些同胞赚同胞钱，同胞骗同胞钱，同胞忽悠同胞为能事的中介找所谓的“雇主担保”，里面的猫腻和风险，不用说，大家都知道。
　　楼主，我在国内是建筑电气工程师，工作11年，在澳大利亚除了学习电工，还有没有其他选择。　　另外介绍一下澳洲的子女教育吧
　　首先为楼主点赞。我是一名国内的学习影像诊断的本科生。我很想去澳洲读研，工作。但是对澳洲的医疗系统很不了解。想打扰您一下，问几个问题。我有三个问题想请教您。第一个问题是：如果我在澳大利亚拍一张CT，比如在悉尼拍一张手部的CT，那么我的就医流程是怎样的呢？第二个问题是，在中国拍一张CT，患者跑到CT间，由技师拍摄，技师把拍摄的片子交给写报告的影像诊断医生，诊断医生出报告，几天后患者可以领取，在中国诊断医生只负责写报告，不予患者解除，也不参与机器的操作，澳大利亚的医院存在类似写报告的影像诊断医生么？第三个问题，ANZSCO上的Medical Diagnostic Radiographer的工作内容是什么呢？　　拜托了。
　　同样是网上信息，还是去澳洲的大学、医疗、移民局的网站，还有相关新闻报导了解情况吧。　　让发软广告的提供可靠信息，现实吗。
　　楼楼好!求助一下~
背景说一下， 我是准备去澳洲上大学的学生，女，现在在国内的一所国际学校的高三生（是即将高三，因为澳洲升级是年底，所以我们也是年底升）。现在我学的是商科，商管会计之类的，到大学后也只能选和商科有关的专业。想要毕业之后靠自己拿到绿卡，因为家里没条件投资移民。我一个培训班的留学回来的老师给了我一个建议，degree拿到之后再去tafe之类的学一个面点师之类的，用面点师的职业找到工作拿到绿卡后可以用本科文凭找别的工作。请问这个可行吗?可以给一些建议吗
　　@u_4-08-24 13:25:00　　楼楼好!求助一下~ 背景说一下， 我是准备去澳洲上大学的学生，女，现在在国内的一所国际学校的高三生（是即将高三，因为澳洲升级是年底，所以我们也是年底升）。现在我学的是商科，商管会计之类的，到大学...　　-----------------------　　我没有记错的话tafe现在不能移民了。　　你有degree再搞个PY之类可能差不多，也其实就是多砸一年留学的钱去换移民的五分。
　　要了解留学移民信息，国内多得是留学移民中介。　　虽然他们是以赚钱为目的，人家至少也有个实体办公的地方，好过这些只知道在网上发软广告贴忽悠人之辈。
　　楼主，问一句。厨师好找工作么，本人对西餐特别钟情。
　　@好望角-31 16:21:00　　@香樟泉 41楼
15:38:00 　　澳洲能赚大钱的白领岗位多了去了。。。。这对大陆第一代移民是个伪命题。到了第二代再讨论这个问题吧。第一代的任务是好好活下去，有可能赚点钱为第二代提供好一点的　　-----------------------------　　确实 第一代移民需要勇气和担当 是抱着“下一代就好了”的决心 佩服　　
　　中国人移民澳洲后，除了能从国内带钱来澳洲长期花销的投资移民有钱人，其余的大多数都会因为语言文化融入的不易，找工作的困难等第一代中国移民很难回避问题成为当地的弱势群体，只能用澳洲“环境好”“滋润潇洒”，国内“毒大米”“地沟油”“三聚嗪胺奶粉”来维持体面，用“我的下一代就好了”来安慰自己。　　能移民澳洲的中国人通常在国内的层次都不低，难道他们真的在内心深处认为这样很开心，很自豪？当然不是，无非是人在屋檐下不得不低头，既来之则安之罢了。
　　楼主好人，本人快要毕业的工科大学生一枚，经常会听老师提起澳洲，很想去，但觉得似乎不现实，不知楼主有何建议　　
　　国内做 medical 的 配偶移民过来 感觉基本无望找工作了 真后悔阿 T_T　　
　　您好，我刚来阿德莱德半年，有些问题想问下。我现在上的是大学的语言课程，但是现在想转到tafe,想学砌墙这些蓝领专业，然后再移民，问下这个办法可行吗？
　　F义　　
　　好久没来了，没想到这么多留言的。最近一直在布里斯班到处跑，接触的人也挺多的。以下的内容是随便写写，就当讲故事听吧。提问的这些同学慢慢有时间再回答问题。在路上只能用ipad 诸多不方便。见谅。
　　最近接触的一对夫妇，都是香港人。男主人早年也是从大陆过到香港。后来全家移民到布里斯班。他们现在住在距离唐人街不远的一条街上。刚刚隔壁的一个房子卖掉，在拍卖的时候比底价高十六万。现在布里斯班的房地产市场也开始火热起来。他们住的街区由于靠近市区均价已经超过一百万。在我夸奖他们会挑房子的时候，女主人回答说，根本就没有挑，他当时要求的条件是能走路去唐人街上班。就是这个简单朴素的挑房原理，当年二十万买下的房子现在已经百万以上。所以说广东人超高的财商，实际上是来自于他们简单的生存哲学。也就是经常挂在他们嘴上的常识。　　
　　说起房价，我说二十年前二十万也是也很贵啊。可能当时的工资只有两百吧我这样问。 我们这里说工资都是说每周的收入。 男主人跟我讲，其实那时候他的收入已经是九百了一周了。这个真的令我惊讶了。因为就是到现在还有很多人在为这九百块钱挣扎。我问他是啥工作最好赚，他说其实他一直是做厨师的。现在两人已经进入半退休状态。男主人在赌场的厨房工作，女主人一周只工作一两天。其他时间就是到处玩了，朋友之间聚在一起打打麻将，喝喝茶。　　
　　这不由得让我想起了某人的所谓的吃苦耐劳。不过为了二十年前的900一周。吃苦耐劳也值得了。想想国内的物价都翻了多少倍了。　　为了避免误导，我查了下现在厨师的工资水平。其实也就在800-1000 左右。看来是工资没怎么长。　　
　　上面图中的木房就事类似他们居住的房子。有两层，低层改造为几个睡房可以租给别人。这样供房就是别人帮着供了。一家人住在上层，基本互相不干扰。　　
　　那一张院子。　　
　　打开招聘广告，不是找厨师，就是招聘按摩技师。这两大行业在布里斯班大行其道。这里说的按摩的基本是正规的。因为洋人不懂中国的中医保养，整天穿很少衣服，所以上了年纪以后腰酸腿疼的人特别多，没有更好的办法，只好求助中国的中医针灸按摩。　　
　　买生意的版面，餐饮为主，还有一些小超市理发店等。别小看餐饮哦。这可是旅遊城市的特色。　　
　　一个厨师每月赚2万多人民币，你还要怎样？况且这是平均水平。　　
　　自己开小店又怎样？CITY的外卖店老板赚10万以上的多了去了。是死要面子活受罪，还是乐享轻松快乐生活呢？做正规按摩每小时分成30以上，你要是能赚到不至于灰溜溜回国吧。　　
　　做个厨师能累到哪里去啊。。。。　　
　　来澳洲的都是小市民，想成名成家的就不朝这个方向来了。过富裕的小市民生活有那点错了？总比哭着喊着，这个理想那前途，上顿不知道自己下顿在哪里的强多了吧！这里就是个大农村，也就是衣食住行这四件事。我看某些有理想的大人物，还是不要凑在这里跟我们小市民一般见识了吧！　　
　　我觉得吧，某个大人物在我这个小庙里指手画脚实在是太屈才了。强烈建议他上电视台去，到非你莫属的舞台上，与周围不可一世的集团公司老总一较高下，方能显示出大人物的英雄本色。大人物可以在电视上指点江山激扬文字，质问这些集团公司老总，为什么好意思开出2000多的月薪给这些员工。比澳洲一个油漆工一天的工资都不够。欺负小市民不算本事，叫板大老板才显示出你的能耐。你要是有这个胆量，十个人里边有八个会赞你，不管怎样说，终比现在如过街老鼠，人人喊打，要强多了。　　
　　@浙江蓉儿
15:13:00　　@香樟泉 你好，现在国内很多出国劳务中介，说帮我们夫妻介绍澳洲工作，费用15万人民币左右，去澳洲我老公做司机，3万澳币月薪，我做财务，1.8万月薪澳币，请教下不知道可信不可信？？我们在国内算低收入的人，孩子的费用，房贷的费用，根本存不了钱，所以想出国劳务的想法！　　———————————————　　基本来说不可信。现在对移民英语程度要求很高。　　
　　@lovingyou78
15:27:00　　请问楼主我是30多岁未婚，在国内一直在酒店工作，英语口语还行，适合去澳洲工作吗？不一定非要做酒店，如果可以以什么途径去呢？谢谢楼主！　　———————————————　　雅思能过一切都好办。　　
　　@佚人悉尼
13:37:00　　呵呵,看到@好望角的回复,总感到一种愤愤不平之意。其实好与不好，就像鞋穿在脚上，外面人看到光鲜亮丽，舒不舒服还是自己知道。 　　你是做财务的，已经决定在中国发展，很好啊，中国机会比这里多太多了。不知道为什么还在澳洲论坛上纠结讨论第一代移民幸福与不幸福啊。我当年在中国时，很少上澳洲论坛的,现在人在悉尼,百无聊赖,上网看看别人的生活。我猜想要么是中国前后左右这种要不要移民，要不要送子女出去留学啊声音太多，或者N多人问你当初为什么不留澳洲啊。你不胜其烦所以在这里论证澳洲第一代的辛苦与否？ 如果是这样， 那就挺住， 走你自己的路。兄弟我就是在最后一分钟没能挺住，然后返回后，又有些小后悔?. 　　其实我们这一代包括后面的技术移民,都已经不能算是传统意义上的第一代移民了。那些早期移民,可以在一个厨房里生活工作一辈子。我们这些人（至少我周边的），大家都是留学然后移民，轨迹也差不多（留学打工，然后慢慢找一个工作，然后稳定在澳洲）。 我身边没有一个是这么多年来还在做体力工的（我抽空会写一篇技术移民的澳洲生活）。 　　关于英语， 我的英语很好，但永远也达不到母语的水平 （在中国时， Strong communication skills是我的优势. 在这里, 呵呵）,或许这是所有前一代移民的痛吧. 我儿子来这里7个月,从不会一个字母到现在已经完全不说中文了。 　　房子，完全同意。现在悉尼的房子（x6后）和上海也差不多了。前几天看到一个帖子,写带$100万澳币来享受生活。那些YY的要么从来没有来过澳洲，要么单身。现在$100万,连个普通区域的普通house已经拿不下了。 　　最后，还是那句话。澳洲有澳洲的好， 中国有中国的好。既然待在一个地方，就往好处看了。。。比如：澳洲红酒很好，很便宜（虽然没有法国便宜），我基本上是一个人一个星期一瓶。来澳洲很少吃猪肉，这里猪肉不好吃，主要吃牛肉。澳洲的牛肉是真心非常非常的好吃，超市基本上就是一公斤$7 左右, 然后自己用卤水汁简单卤一下,味道就跟中国用化工调料调制出来的一模一样。　　———————————————　　你没发现大家对这种胡搅蛮缠已经很客气了么。这里哪里有一点财务人员的基本素质呢？　　
　　@freetofly-08-21 14:04:00　　楼主，我在国内是建筑电气工程师，工作11年，在澳大利亚除了学习电工，还有没有其他选择。 　　另外介绍一下澳洲的子女教育吧　　———————————————　　英语好就选择多。　　
　　继续讲故事，说说住在这里的这几个房客。想说M君，当时过来的时候专业不是厨师，还没毕业就在一家快餐店打工。这一干就是七年。后来老板说干脆你把我的店买的吧。他说那好吧。买店的钱就从工资里扣，就这样，他成了租客里面唯一的一个老板。　　
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