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炎炎夏日，一年一度的征兵工作即将启动，一波波 “小鲜肉”也将应征入伍，踏入军营，为祖国的国防事业奉献自己的青春和热血，而这些“小鲜肉”们未来的“兵教头”们也没闲着。俗话说，好老师方能带出好徒弟，过得硬的班长才能带出嗷嗷叫的兵。今天，就让我们去东部战区空军某训练基地去看一看， “兵教头”是怎样炼成的？
放低姿态，重温 “兵之初”
从“头”做起
看阳光下闪闪发光的那一排“尖兵头”，这是东部战区空集中接训新兵带兵骨干的统一发型，它彰显着集训旅整齐划一的管理，更是表明大家征服集训的决心。
换上列兵衔
他本是连队的指挥能手，他本是技术骨干，他本是组训达人，是好干部，是排头兵，但到了集训旅不管职务多高、资历多老统统换上列兵衔。虽然过了十七八岁新兵入伍的年纪，但重走新兵路，回味兵之初，心中仍保持着那份青春的热血和拼搏的激情。
干部睡上铺
部队之前有一条不成文的“规矩”：老兵睡下铺，新兵睡上铺。但在集训旅却是另一番景象：要求干部睡上铺。因为干部到这里也成了战士，而且大多干部都是第一次当列兵，“兵龄”自然没有老兵长，睡上铺再正常不过了。
回炉淬火，争当“排头兵”
战高温，斗酷暑，我们不和太阳“躲猫猫”
最近总有人讲，自己的命都是空调给的，天气炎热真不是吹的。在这种天气中摸爬滚打，那酸爽……战高温，斗酷暑，想要成为“新兵头儿”，就必须吃苦在先，冲锋在前。
战术课目示范教学
吾日三“洗”吾身
你们洗澡用自来水，我们洗澡用“汗水”，蒸完集训旅的“桑拿”，一言不合就用汗水来个“全身浸泡”。
止不住的汗水往下流
你这么拼，新兵都感动了
让新兵看到你们训练的样子，你们就是偶像，你们就是军营大咖，“兵教头”，带新兵飞！过硬军事素质靠苦练，血性担当靠磨砺，烈日骄阳下的他们无疑是这个夏天里的最美风景。
血染的风采
身怀“绝技”，带兵有底气
新训骨干，是新兵的第一引路人，不仅要学得好还要做得好，不仅要练得好，还要教得好。从能打胜仗的过硬本领到组训施教的实际能力，自己就要“心中有谱”，做到缺啥补啥，新兵要啥来啥，最后达到说啥是啥。
要想以优异的成绩拿到带兵“资格证”，成为名副其实的“兵教头”，参训人员必须经过队列动作、战术基础、战备基础、自动步枪操作、卫生常识、体能、教学法等47项课目的训练考核。
伴着朝阳晨记
问题有导向，管理有重点，组织有层次，落实有监督，他们既是四有军人也是四有教头。集训旅在开训伊始就着手完善各个组织领导机构，量化各项成绩评比，以管理促进训练，将管理融入教学，强化兵教头的管理意识，提高兵教头的管理能力。
原来“兵教头”不是你想当，
想当就能当，
自己本领都不强，
带兵能有方？
战酷暑，顶骄阳，
长本事，意志钢，
过五关斩六将，
才能带出好兵响当当。
作者 | 何晓航、黄辉、徐康、徐展坤
编辑 | 左海亮、靳奎
监制 | 代烽
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[原创].越战亲历：可怜那批刚入伍就参战的新兵蛋子们
文章提交者：张贵丁
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1978年底，我被抽调到营里临时组建的新兵连担任班长，带着8个新兵进行为期三个月的共同科目训练。然而仅仅训练了一周，新兵连就被匆匆解散，新兵分到老兵连一同进入临战训练，准备去打仗了。按当时的说法，我所在的54军三个师将要开赴云南的西双版纳，先机向越南奠边府方向穿插，沿途“竖起一道大坝”，把越南西线拦腰切断，配合正面进攻的第11、13、14、50四个实施大规模的。战役目的能否达成，关键就看54军能否穿插到位并顶住潮水般突围的越军了。大家都说54军这支部队看来是“不打算要了”。军长带着师团长们已经到西双版纳勘察地形去了，新兵们被匆匆分到连队。面对着一张张稚嫩的脸，连排长们忧心忡忡。新兵们连齐步和敬礼都没学会，枪都还没摸过，甚至都没见过手榴弹，又怎么去打仗、打恶仗呢？接下来就是临阵磨枪的临战训练了。对于步兵来说，本来要一个月完成的一练习精度射击，新兵们只是走了个过场，就仓促转入二练习隐现目标射击和三练习夜间射击，随之就与老兵一起进入班组战斗射击；本该把教练手榴弹投够30米的及格成绩才能转入实弹投掷，但眼下顾不了那么多，全部新兵都要投掷实弹；本要花费大半年时间完成的爆破、刺杀、土工作业、行军宿营和战场救护等科目，有的仅仅是摸几下、甚至是看几眼就算完事。满打满算，这批新兵入伍四十来天就开赴战场了，连排长们甚至还随口叫不出他们的名字。因为一直在等候军委的决心和命令，54军直到2月中旬才向战区开进。此时战事已由最初的“大打”改为“适度规模”，54军作战方向也由原定的云南战区仓促转为广西战区。17日打响对越自卫还击战时，54军大部还在开进途中。在向战区开进的闷罐火车上，老兵们倒还有些说笑，但新兵们大都怔怔地坐着或躺着，很少说话，更不会笑。老兵们早已把枪弹摸熟络了，武器就像他们的肢体，遇到情况操枪开火那是无意识的动作，正所谓艺高人胆大。然而新兵呢？他们入伍才四十来天。五天的火车行程中每天都会发一点白酒，这是我们营连私下的动作。这种辅助性“思想政治工作”很有效，它让车厢里的气氛高涨起来，连新兵们多少也有了些说笑，而不只是发呆。听说别的营连开进途中有逃兵或自伤的情况，我们没有，一个都没有，齐装满员达到战场。到了战区，连队徒步向战场开进，士兵背负四五十斤的装备在崎岖的山间小道上走了一个昼夜。因为必须准时到达进攻出发阵地，又大都是黑夜急行军，所以掉队的人得不到太多的收容照顾，最后一段路程上星星点点洒落着一些掉队的士兵，坐着的、躺着的、爬着往前挪的。他们大多是刚入伍的新兵。佛晓之后，十多分钟的炮火准备，炮兵群把数百米外的越军阵地轰炸成了秃山头。震耳欲聋的炮声中，步兵们蹲在攻击出发阵地的土坎后面，抱着子弹上膛的枪支瑟瑟发抖。容不得你不抖，巨大而持续的轰炸使得天地都在抖，密集的弹群裹挟着飓风并发出撕心裂肺的嘶鸣，仿佛是擦着步兵的头皮飞掠过去，在仅仅半里远的山头上形成海啸般轰炸，爆震和气浪飞翻而来，让人呼吸都困难。我身边的一位新兵裤裆都湿了，他这个年龄谈个女朋友都算是早恋，尿湿裤裆理所当然。尿裤和打哆嗦并不意味着中国人不勇敢，当冲锋号响起的时候就很难再分出新兵和老兵了。但是新兵军事技能和体力毕竟都不如老兵，所以在我的步兵班，战术安排上我总让新兵位于末端，危险和难度大的任务，也总是安排老兵去担当。有一次全班攻打一个山洞，打完出来后发现少了一新兵，以为阵亡了，全班哀痛。稍时我四下一看，却见士兵躲在洞口一侧的草丛里，压根就没进去。我把他拉出草丛，什么都没说。面对这个17岁的大男孩，两个月前他还在父母面前撒娇，两个月后却要面对流血的战场，作为班长，我又能说些什么呢？想必大多数班排长们也是这么做的。尽管对新兵有所照顾，但战后的伤亡数字统计，新兵仍占较大比例。这应征了一句话：平时多流汗战时才能少流血。训练少不是新兵的错，错在体制上。最有效的作战体制应该是“战训分开”而不是“战训合一”的。换句话就是说：新兵至少应完成基本作战技能训练后再补入战斗单位。此前如有战事，战斗单位在不补兵的情况下也能齐装满员，从容开赴战场。但如此一来，军队员额在一年中的至少半年内，将会超员三分之一左右，这在国家军费开支乃至国际影响上都不利。怎样消除“战训合一”体制对军队战斗力的消减，这是世界性难题，至少在陆军范畴内至今没有更好的解决办法。鉴于对越作战的经验教训，总参军训部曾在54军某师试行“战训分开”的新兵教导团体制，但受制于国家大的军事体制，两年后大致又回到老路上。倒是随之而实行的士官制度、军官由院校培养等改革举措，一定程度地解决了“战训合一”体制所固有的一些弊端。想必下一场战争中，新兵仍然是一个“可怜”的角色，古今中外无不如此。.（贵丁 ）.河滩涨水，无数蝎子糜集在河心的小岛上，厚厚的一层。一呆头新兵浑然不知游上岛去...... 另文：..转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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我天朝上国，新兵的战斗力一样也是很强的，就算是中学生，给一身军装，一颗红五星两枚红领章，那战斗力就立刻高涨。同意的顶！
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这个也是入伍1个月就牺牲啊
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291楼& 越战死最多的是河南人，其次山东，河北。湖南，广西的兵死的最少。从何而知？又能说明什么问题？
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308楼&79年入伍的那批兵，也有出了战斗英雄的，有立了战功的，但不具有普遍性。310楼& 上军校时，有位战术教员就是七九年的新兵，下连就久就上战场。338楼&秦连长的老师竟然是个新兵蛋子 。祝贺! 应该是一块毛铁在战场上锻炼成的精钢！！
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328楼&虚拟战争要不得。339楼&那是纸上谈兵的进化似乎有些道理，就是那么回事。
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193楼& 打仗先上新兵会不会是部队里的潜规则？对越自卫反击战很多牺牲的战士入伍时间差不多都在一个半月到两个月240楼&说理而已，不夹杂意图。战场指挥员，一般是副连长兼突击队长，有句话：共产党员，共青团员，出列，跟我来！新兵先上？新兵是党员吗？是团员吗？这不是电影台词，这是传统，是军魂！241楼&再补充几句：其实这场景离我们也不远。汶川地震，甚至鲁甸地震，救援部队里也经常看到和听到这句话：共产党员，跟我来！说实话，我是个脱党分子，在习总为首的党中央大力反腐的今天，为当初的冲动脱党行为有点小后悔了！ 你应该是个百折不挠的人，怎么干出如此下下之策。当不了共产党员，就当地下党员。为什么脱党？不过，我和你也相差无几，未交党费也快20年了，据说现在有八九千万共产党员，党龄超过30年的，除了最近坐牢的，像你我这样想交而无法交纳党费，人数一定不少。十八大报告明确指出:有党组织失去起码的先进性。你我不愿与狼为伍，这本身就是优秀共产党员的体现。你的车间主任坐牢了，厂长坐牢了，你还是先进党员，那只能说明你放弃了一个优秀共产党员的其本底线。我们知道，日伪统治时期的"良民"，那就是汉奸的不同说法而已。华子良就不过组织生活，那不是他的错。我在《入党介绍人三三事》中，就以华子良为榜样……
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328楼&虚拟战争要不得。那是纸上谈兵的进化
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308楼&79年入伍的那批兵，也有出了战斗英雄的，有立了战功的，但不具有普遍性。310楼& 上军校时，有位战术教员就是七九年的新兵，下连就久就上战场。秦连长的老师竟然是个新兵蛋子 。祝贺!
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303楼&噢，我就是那可怜的新兵蛋子。很幸运活着回来了。335楼&兄弟:你的昵称与你尿裤子真是一对双胞胎 ，当初只会尿裤子，如今只剩八张嘴。战场都没把能你锤炼出来？真是江山易改，秉性难移。不过，你敢于站出来同张班长对话，我感觉你还真是个男子汉，不会是夫人太会补钙的结果吧？336楼&我可以作证，八张嘴同志对越作战时确实没有尿裤。是条汉子。到底是班长，特关爱战士，其实，尿了，张班长也会给换件干的 。那是集体荣誉
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303楼&噢，我就是那可怜的新兵蛋子。很幸运活着回来了。335楼&兄弟:你的昵称与你尿裤子真是一对双胞胎 ，当初只会尿裤子，如今只剩八张嘴。战场都没把能你锤炼出来？真是江山易改，秉性难移。不过，你敢于站出来同张班长对话，我感觉你还真是个男子汉，不会是夫人太会补钙的结果吧？ 我可以作证，八张嘴同志对越作战时确实没有尿裤。是条汉子。
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303楼&噢，我就是那可怜的新兵蛋子。很幸运活着回来了。兄弟:你的昵称与你尿裤子真是一对双胞胎 ，当初只会尿裤子，如今只剩八张嘴。战场都没把能你锤炼出来？真是江山易改，秉性难移。不过，你敢于站出来同张班长对话，我感觉你还真是个男子汉，不会是夫人太会补钙的结果吧？
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291楼& 越战死最多的是河南人，其次山东，河北。湖南，广西的兵死的最少。井底之天碗口大，观井之月在地下，长崎、广岛死的全是日本人，而南大屠杀死的都是中国人。你说的全是臆断，毫无意义，作战到队兵源是影响死亡率的决定因素，全是广西兵，你河南人一个都不会死。
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......292楼&这个数字没有具体统计。但根据回忆似乎有这种倾向。295楼&是没统计，这是我一表哥告诉我的，当年他是汽车兵，说过一些当时的事情。命令你冲你就得冲，后面拿枪逼着。北方兵比较实诚，冲的厉害，死的也多。323楼&没有拿枪逼着的情况。330楼&你去打丈了？神马时候上的战场啊？我表哥好像是79年2月底过去的，他是汽车兵，还算不是很危险的。他说的不冲锋后面有枪逼着，是不是真打了就不知道，逃兵被枪毙肯定是有的。331楼&越战的时候我是步兵副班长，78年底开赴边境，79年2月17日打响对越自卫还击战，连队伤亡过半功卓著，获中央军委突击英雄连称号。至于你说的79年2月底过去的，战争已经快结束了。另外，汽车兵是不吹冲锋号的，更不会拿枪逼着。别跟那孩子废话，你就是拿炮逼着，他都不会冲的，他缺钙!
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军号：5742950 工分:279
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三个月还不到就要上去做炮灰了。
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291楼& 越战死最多的是河南人，其次山东，河北。湖南，广西的兵死的最少。292楼&这个数字没有具体统计。但根据回忆似乎有这种倾向。295楼&是没统计，这是我一表哥告诉我的，当年他是汽车兵，说过一些当时的事情。命令你冲你就得冲，后面拿枪逼着。北方兵比较实诚，冲的厉害，死的也多。323楼&没有拿枪逼着的情况。330楼&你去打丈了？神马时候上的战场啊？我表哥好像是79年2月底过去的，他是汽车兵，还算不是很危险的。他说的不冲锋后面有枪逼着，是不是真打了就不知道，逃兵被枪毙肯定是有的。 越战的时候我是步兵副班长，78年底开赴边境，79年2月17日打响对越自卫还击战，连队伤亡过半功卓著，获中央军委突击英雄连称号。至于你说的79年2月底过去的，战争已经快结束了。另外，汽车兵是不吹冲锋号的，更不会拿枪逼着。
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291楼& 越战死最多的是河南人，其次山东，河北。湖南，广西的兵死的最少。292楼&这个数字没有具体统计。但根据回忆似乎有这种倾向。295楼&是没统计，这是我一表哥告诉我的，当年他是汽车兵，说过一些当时的事情。命令你冲你就得冲，后面拿枪逼着。北方兵比较实诚，冲的厉害，死的也多。323楼&没有拿枪逼着的情况。 你去打丈了？神马时候上的战场啊？我表哥好像是79年2月底过去的，他是汽车兵，还算不是很危险的。他说的不冲锋后面有枪逼着，是不是真打了就不知道，逃兵被枪毙肯定是有的。
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去年我到某部队，看到无论是机关人员还是营连官兵都在搞什么网上对抗，看明白了就非常担心，战争不是下棋，这里面有太多的不确定因素，任何一个意外因素都会让你的原计划颠覆，比如击毙拉登的行动中你会料想到两架直升机的一架坠毁吗？。所以网上对抗在我看来最好是在纯技术领域，千万不要以为现代战争就是敲敲键盘而已。
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虚拟战争要不得。
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士官制度也可以，就是如何保证士官教的东西都是对的，让他们在学校虚拟战场上打吧，毕竟厉害的是智慧是运用知识的能力，
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对呀，就在他们班也可以教给他们技能，然后让他们虚拟的打一场，提高作战技能，在连队或许也可以的，
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这样或许可行，就是交给新兵们基本的作战技能，然后让他们虚拟的打一场，在然后补充到军队，就像玩游戏一样，新手学了技能，才可以进去试炼
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291楼& 越战死最多的是河南人，其次山东，河北。湖南，广西的兵死的最少。292楼&这个数字没有具体统计。但根据回忆似乎有这种倾向。295楼&是没统计，这是我一表哥告诉我的，当年他是汽车兵，说过一些当时的事情。命令你冲你就得冲，后面拿枪逼着。北方兵比较实诚，冲的厉害，死的也多。323楼&没有拿枪逼着的情况。是的。额也可以作证。
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291楼& 越战死最多的是河南人，其次山东，河北。湖南，广西的兵死的最少。292楼&这个数字没有具体统计。但根据回忆似乎有这种倾向。295楼&是没统计，这是我一表哥告诉我的，当年他是汽车兵，说过一些当时的事情。命令你冲你就得冲，后面拿枪逼着。北方兵比较实诚，冲的厉害，死的也多。 没有拿枪逼着的情况。
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这类当事人写的回忆文章最有阅读价值。
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320楼& 现在改成9月征兵，多少能保证部队的战斗力了 也是汲取了越战的教训。
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现在改成9月征兵，多少能保证部队的战斗力了
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306楼&从边境烈士墓的情况看，有新兵阵亡较多的倾向。 约占五分之二强。而当年入伍的新兵不足三分之一。
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52楼&向楼主和所有参加越战的老兵敬礼！ 向您致敬！
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303楼&噢，我就是那可怜的新兵蛋子。很幸运活着回来了。304楼&当时吓得腿打哆嗦，一周后就适应了，确实比当了三年兵都老油子，战场最锻炼人。 79年的新兵“蛋子”吗？您好啊，真不容易。
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291楼& 越战死最多的是河南人，其次山东，河北。湖南，广西的兵死的最少。292楼&这个数字没有具体统计。但根据回忆似乎有这种倾向。295楼&是没统计，这是我一表哥告诉我的，当年他是汽车兵，说过一些当时的事情。命令你冲你就得冲，后面拿枪逼着。北方兵比较实诚，冲的厉害，死的也多。315楼&‘后面拿枪逼着’。这不是事实、根本没有这事。79年打仗时我任125师375团电影组长、在越南28天。当时，连长、排长冲锋时都是说‘同志们跟我上’。还有的仗打的艰难时，连长、排长说‘共产党员跟我上’。可以说79年打越南都是干部带头冲锋。连长付伤后、付连长指挥。 “79年打越南都是干部带头冲锋。”这一点千真万确。
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军号：5337716 工分:27367
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291楼& 越战死最多的是河南人，其次山东，河北。湖南，广西的兵死的最少。292楼&这个数字没有具体统计。但根据回忆似乎有这种倾向。295楼&是没统计，这是我一表哥告诉我的，当年他是汽车兵，说过一些当时的事情。命令你冲你就得冲，后面拿枪逼着。北方兵比较实诚，冲的厉害，死的也多。 ‘后面拿枪逼着’。这不是事实、根本没有这事。79年打仗时我任125师375团电影组长、在越南28天。当时，连长、排长冲锋时都是说‘同志们跟我上’。还有的仗打的艰难时，连长、排长说‘共产党员跟我上’。可以说79年打越南都是干部带头冲锋。连长付伤后、付连长指挥。
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军号：7519410 工分:47
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向烈士们致敬
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军号：1960219 工分:302498
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有这样招兵买马的吗？
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308楼&79年入伍的那批兵，也有出了战斗英雄的，有立了战功的，但不具有普遍性。310楼& 上军校时，有位战术教员就是七九年的新兵，下连就久就上战场。 谢谢光临。
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军号：7006807 工分:31112
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308楼&79年入伍的那批兵，也有出了战斗英雄的，有立了战功的，但不具有普遍性。 上军校时，有位战术教员就是七九年的新兵，下连就久就上战场。
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308楼&79年入伍的那批兵，也有出了战斗英雄的，有立了战功的，但不具有普遍性。说实在话，相比其它老兵，新兵立功的还是较少的，这也是事实。
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军号：6438472 工分:174
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79年入伍的那批兵，也有出了战斗英雄的，有立了战功的，但不具有普遍性。
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306楼&从边境烈士墓的情况看，有新兵阵亡较多的倾向。 观察力还是蛮强的。
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从边境烈士墓的情况看，有新兵阵亡较多的倾向。
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303楼&噢，我就是那可怜的新兵蛋子。很幸运活着回来了。304楼&当时吓得腿打哆嗦，一周后就适应了，确实比当了三年兵都老油子，战场最锻炼人。向老兵柚子问好。
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军号：7382601 工分:102
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303楼&噢，我就是那可怜的新兵蛋子。很幸运活着回来了。 当时吓得腿打哆嗦，一周后就适应了，确实比当了三年兵都老油子，战场最锻炼人。
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军号：7382601 工分:102
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噢，我就是那可怜的新兵蛋子。很幸运活着回来了。
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军号：1960219 工分:302498
/ 排名:2302
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301楼&78年12月我42军由广东进入广西、改称广西边防部队执行一级战备。79年新兵进入部队跟着老兵一起进行临战训练。训练强度相当大、比如教导队才10公里越野、在广西每天20公里越野跑完吃早饭。练战术、练射击、练刺杀、练野外生存、练爬山、练匍匐前进、练s形前进[防敌人正面射击]、练打提前亮[打前进中的越军]等等。79年新兵比在新兵连三个月学到的实战经验多的多。新兵们睛天一身汗、雨天一身泥。当时临战部队流行‘平时多流汗、战时少流血’。 “79年新兵比在新兵连三个月学到的实战经验多的多”。这话对极了。
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军号：5337716 工分:27367
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78年12月我42军由广东进入广西、改称广西边防部队执行一级战备。79年新兵进入部队跟着老兵一起进行临战训练。训练强度相当大、比如教导队才10公里越野、在广西每天20公里越野跑完吃早饭。练战术、练射击、练刺杀、练野外生存、练爬山、练匍匐前进、练s形前进[防敌人正面射击]、练打提前亮[打前进中的越军]等等。79年新兵比在新兵连三个月学到的实战经验多的多。新兵们睛天一身汗、雨天一身泥。当时临战部队流行‘平时多流汗、战时少流血’。
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军号：1960219 工分:302498
/ 排名:2302
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上文中“怎样消除'战训分开'体制对军队战斗力的消减，这是世界性难题。”应该为：怎样消除'战训合一'体制对军队战斗力的消减。已改正。
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军号：2833640 工分:42795
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297楼&新兵参战，古今中外在所难免。298楼&
不见得，击毙拉登的特种分队都是老兵。 那是特种部队。
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军号：7346915 工分:73
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297楼&新兵参战，古今中外在所难免。 不见得，击毙拉登的特种分队都是老兵。
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军号：7347074 工分:65
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新兵参战，古今中外在所难免。
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军号：1960219 工分:302498
/ 排名:2302
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291楼& 越战死最多的是河南人，其次山东，河北。湖南，广西的兵死的最少。292楼&这个数字没有具体统计。但根据回忆似乎有这种倾向。295楼&是没统计，这是我一表哥告诉我的，当年他是汽车兵，说过一些当时的事情。命令你冲你就得冲，后面拿枪逼着。北方兵比较实诚，冲的厉害，死的也多。其实各省份的兵打仗并没有明显的区分。河南兵死的多些倒是事实。山东兵不详，因为部队没有山东兵。
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军号：188212 工分:14353
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291楼& 越战死最多的是河南人，其次山东，河北。湖南，广西的兵死的最少。292楼&这个数字没有具体统计。但根据回忆似乎有这种倾向。是没统计，这是我一表哥告诉我的，当年他是汽车兵，说过一些当时的事情。命令你冲你就得冲，后面拿枪逼着。北方兵比较实诚，冲的厉害，死的也多。
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军号：2067913 工分:625
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76楼& 训练多了反而呆板了，一张白纸丢上战场，回来的绝对是精英！93楼&那要多少白纸里面才能出一个精兵，什么思想293楼&所以你看看现在牛逼的那几个将领，哪个没揍过越南。 “训练多了反而呆板了，一张白纸丢上战场，回来的绝对是精英！”----这是句混蛋话，绝对混蛋。一天兵没当过，关在屋里瞎想出来的。
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军号：6505238 工分:1419
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76楼& 训练多了反而呆板了，一张白纸丢上战场，回来的绝对是精英！93楼&那要多少白纸里面才能出一个精兵，什么思想 所以你看看现在牛逼的那几个将领，哪个没揍过越南。
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军号：2067913 工分:625
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291楼& 越战死最多的是河南人，其次山东，河北。湖南，广西的兵死的最少。 这个数字没有具体统计。但根据回忆似乎有这种倾向。
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军号：188212 工分:14353
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越战死最多的是河南人，其次山东，河北。湖南，广西的兵死的最少。
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军号：7371412 工分:92
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288楼&但是讨论中突然出现“楼猪、渣男、死去吧”等搅屎棍词句，就大煞风景了。同感同感。
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军号：7371412 工分:92
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新兵参战这是那个年代哪个国家都不可避免的。不要过度解析。
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军号：7373648 工分:111
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但是讨论中突然出现“楼猪、渣男、死去吧”等搅屎棍词句，就大煞风景了。
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一篇文章引起这么大的争议，说明铁血网有很多思想家，风气好。
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军号：7503810 工分:122
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......206楼&我是广西人，时代与英烈都距离我不远，我跟你讲讲是怎么回事。 对越自卫反击战前期主要靠的是广州军区野战军，昆明军区野战军，广西，云南两地边防军，不是我军主力野战军。注意，我讲的是初期。由邓小平讲出小朋友不听话要打屁股到出兵接上火才短短半个月时间，当时军委打越南的决心不是那么简单就下的，决心下了也不是那么多部队可以调动的，因为情况很复杂，毕竟苏修是反对打越南的，甚至是直接军火支援的，但当时战机就在眼前，越军把主力师调去打老挝了（后面急驰回来被我们猛一顿劈，主力师变预备师了，有的休整到战争结束都没缓过来..）。从失掉燕云十二州开始我中华的最大敌人一直是北方，当时也不例外，我军主力野战军集中在北方四大军区（还有南京的勤王之师（毛主席特意安排，一般后世不敢大规模调动南京部，原司令为主席的头马许世友，但是许世友时任广州军区司令，由广西方向攻入云南，为东线。）。距离越南千里迢迢，当时的部队机动和现在差距太大了，主要是军力布局是全国一盘棋，打越南在当时军委的眼力是打痛就行，（这是当时确实有点低估了越南，高估了广州和云南两部。犯不着调动主力部队，也不能轻易调动，不然很有可能造成北方防御松动或者南京失位。军委决定由广西（广州军区4个野战军和广西边防军，许世友统帅，主要的重大伤亡和楼主讲的情况出现在东线），云南（昆明军区3个野战军和云南边防军，杨得志统帅）两线进入越南作战，这也是历史上中央政府历次对越进行惩处战争的惯用路线，最近一次是明朝永乐年间，当时一战沐家打得越南大象全军覆没，此后沐家封爵镇守云南这条路线世代威慑着越南，这在鹿鼎记里有戏说。许世友部东线战况惨烈，阵亡英烈最多，其中就有很多楼主讲的新兵，他们是牺牲是巨大的，但不是军委刻意造成的，面对当时中俄交恶的情况，军委依然出兵，很多英勇的子弟兵刚入伍，甚至有的连枪都没打过几回，他们以命相搏，重创越南，一战打出大西南三十年的和平，这是局势所逼，更加是没有办法的办法，战争总要是死人，但战争总是一盘庞大复杂的棋局，总要有少数人牺牲，因为他们的牺牲保住整盘棋局不至于崩溃。广州区，昆明区。广西边防部队，云南边防部队（均含各独立师等独立部队）英烈辈出，在明知自己新兵新手的情况下，不怕牺牲，越战越勇，虽然他们不像北方主力一样精训器良，但一样打出了王牌部队的气势，在我看来，对越作战的部队，全部是万岁军。所有战士都是真正的铁血老兵!希望大家继续关注这段历史，铭记英烈。249楼&受教 解释比黑马兄清楚了狠多但是按您所说 有部分前期失利 也还是应该归于对实际的认识不足换回来说 有些英烈们应该有一点烈的亏了 没错吧253楼&确实如你所说的成分很大。255楼&也就是说 真要认真起来讲 高层也还是有些问题可以追究的 不过不是前面说的用新兵 而是鲁莽 战略部署上的 可以这么理解么281楼&是客观的防御形势造成的，无论是当时的军委换做谁，都一样这样调配。 打仗么一定会死人 不是有句话么 一将功成万骨枯 只是希望吸取教训 惨痛的历史不要重演 毕竟 退一万步来讲即便真是炮灰 那也是一条条鲜活的生命不是
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军号：2833640 工分:42795
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284楼& 那场仗是邓小平于春节期间访美回国后下的令，记得开战日期是日，不知有没有记错。在那个年月，这时间与一年一度的征兵几乎重合，也就是刚好老兵复员走了，新兵刚到不几天，换句话说，就是各部队都有不少的新兵。那么大一个作战行动，作战序列的编成是逐步完成的，估计有的部队是最早列入序列的，才可能让老兵没有离队，新兵来了但不缺老兵。有的部队是后来才编入序列，可能新老交替已经完成了，就是有新兵而缺老兵。就是这种战役准备时间和年度征兵时间的重叠，是造成新兵上战场的主因。 这个问题我前面就已经说过了，不过好像没引起几个人注意，看来更多的人更愿意相信阴谋论。
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军号：7255031 工分:1165
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那场仗是邓小平于春节期间访美回国后下的令，记得开战日期是日，不知有没有记错。在那个年月，这时间与一年一度的征兵几乎重合，也就是刚好老兵复员走了，新兵刚到不几天，换句话说，就是各部队都有不少的新兵。那么大一个作战行动，作战序列的编成是逐步完成的，估计有的部队是最早列入序列的，才可能让老兵没有离队，新兵来了但不缺老兵。有的部队是后来才编入序列，可能新老交替已经完成了，就是有新兵而缺老兵。就是这种战役准备时间和年度征兵时间的重叠，是造成新兵上战场的主因。
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军号：3470441 工分:5214
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258楼&“越军把主力师调去打老挝了”----应当是打柬埔寨去了。 1975年越南统一后，越南军队仍大量留在老挝，随后便直接控制了老挝的党、政、军各个部门。对柬埔寨，越南同样要求维护两国之间的“特殊关系”。柬埔寨 领导人认为，这种“特殊关系”，是越南企图“侵占”和“吞并”柬埔寨，实现其“印支联邦”阴谋的代名词。这就是说，解放后的柬埔寨要维持独立自主，不愿听 从越南人的摆布，拒不接受越南提出的“特殊关系”，这样柬埔寨便成为越南当局谋求地区霸权道路上的障碍，因而越南人认为必须加以消除。 胡荣与西哈努克、宋成。但是，真正作为两国政府之间的军事冲突，是从1975年两国革命胜利以后开始的。主力部队确实在老挝屯着，只是我用打这个字部队。谢谢指出
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军号：383005 工分:12583
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......206楼&我是广西人，时代与英烈都距离我不远，我跟你讲讲是怎么回事。 对越自卫反击战前期主要靠的是广州军区野战军，昆明军区野战军，广西，云南两地边防军，不是我军主力野战军。注意，我讲的是初期。由邓小平讲出小朋友不听话要打屁股到出兵接上火才短短半个月时间，当时军委打越南的决心不是那么简单就下的，决心下了也不是那么多部队可以调动的，因为情况很复杂，毕竟苏修是反对打越南的，甚至是直接军火支援的，但当时战机就在眼前，越军把主力师调去打老挝了（后面急驰回来被我们猛一顿劈，主力师变预备师了，有的休整到战争结束都没缓过来..）。从失掉燕云十二州开始我中华的最大敌人一直是北方，当时也不例外，我军主力野战军集中在北方四大军区（还有南京的勤王之师（毛主席特意安排，一般后世不敢大规模调动南京部，原司令为主席的头马许世友，但是许世友时任广州军区司令，由广西方向攻入云南，为东线。）。距离越南千里迢迢，当时的部队机动和现在差距太大了，主要是军力布局是全国一盘棋，打越南在当时军委的眼力是打痛就行，（这是当时确实有点低估了越南，高估了广州和云南两部。犯不着调动主力部队，也不能轻易调动，不然很有可能造成北方防御松动或者南京失位。军委决定由广西（广州军区4个野战军和广西边防军，许世友统帅，主要的重大伤亡和楼主讲的情况出现在东线），云南（昆明军区3个野战军和云南边防军，杨得志统帅）两线进入越南作战，这也是历史上中央政府历次对越进行惩处战争的惯用路线，最近一次是明朝永乐年间，当时一战沐家打得越南大象全军覆没，此后沐家封爵镇守云南这条路线世代威慑着越南，这在鹿鼎记里有戏说。许世友部东线战况惨烈，阵亡英烈最多，其中就有很多楼主讲的新兵，他们是牺牲是巨大的，但不是军委刻意造成的，面对当时中俄交恶的情况，军委依然出兵，很多英勇的子弟兵刚入伍，甚至有的连枪都没打过几回，他们以命相搏，重创越南，一战打出大西南三十年的和平，这是局势所逼，更加是没有办法的办法，战争总要是死人，但战争总是一盘庞大复杂的棋局，总要有少数人牺牲，因为他们的牺牲保住整盘棋局不至于崩溃。广州区，昆明区。广西边防部队，云南边防部队（均含各独立师等独立部队）英烈辈出，在明知自己新兵新手的情况下，不怕牺牲，越战越勇，虽然他们不像北方主力一样精训器良，但一样打出了王牌部队的气势，在我看来，对越作战的部队，全部是万岁军。所有战士都是真正的铁血老兵!希望大家继续关注这段历史，铭记英烈。249楼&受教 解释比黑马兄清楚了狠多但是按您所说 有部分前期失利 也还是应该归于对实际的认识不足换回来说 有些英烈们应该有一点烈的亏了 没错吧253楼&确实如你所说的成分很大。255楼&也就是说 真要认真起来讲 高层也还是有些问题可以追究的 不过不是前面说的用新兵 而是鲁莽 战略部署上的 可以这么理解么281楼&是客观的防御形势造成的，无论是当时的军委换做谁，都一样这样调配。和当时的部队机制有很大关系，每一只部队每一年都有很多正在训练的新兵，而资料上，新兵加老兵就是全部兵力，一打仗就都上。当时是赶巧了，没完成新兵训练就上了。楼主所说的战训分开，是个好办法，但是代价大。
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军号：3470441 工分:5214
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......200楼&
说实话 我对这个历史不了解当时只是老兵上 人员是真不够么 还是仅一些人觉得看上去不够206楼&我是广西人，时代与英烈都距离我不远，我跟你讲讲是怎么回事。 对越自卫反击战前期主要靠的是广州军区野战军，昆明军区野战军，广西，云南两地边防军，不是我军主力野战军。注意，我讲的是初期。由邓小平讲出小朋友不听话要打屁股到出兵接上火才短短半个月时间，当时军委打越南的决心不是那么简单就下的，决心下了也不是那么多部队可以调动的，因为情况很复杂，毕竟苏修是反对打越南的，甚至是直接军火支援的，但当时战机就在眼前，越军把主力师调去打老挝了（后面急驰回来被我们猛一顿劈，主力师变预备师了，有的休整到战争结束都没缓过来..）。从失掉燕云十二州开始我中华的最大敌人一直是北方，当时也不例外，我军主力野战军集中在北方四大军区（还有南京的勤王之师（毛主席特意安排，一般后世不敢大规模调动南京部，原司令为主席的头马许世友，但是许世友时任广州军区司令，由广西方向攻入云南，为东线。）。距离越南千里迢迢，当时的部队机动和现在差距太大了，主要是军力布局是全国一盘棋，打越南在当时军委的眼力是打痛就行，（这是当时确实有点低估了越南，高估了广州和云南两部。犯不着调动主力部队，也不能轻易调动，不然很有可能造成北方防御松动或者南京失位。军委决定由广西（广州军区4个野战军和广西边防军，许世友统帅，主要的重大伤亡和楼主讲的情况出现在东线），云南（昆明军区3个野战军和云南边防军，杨得志统帅）两线进入越南作战，这也是历史上中央政府历次对越进行惩处战争的惯用路线，最近一次是明朝永乐年间，当时一战沐家打得越南大象全军覆没，此后沐家封爵镇守云南这条路线世代威慑着越南，这在鹿鼎记里有戏说。许世友部东线战况惨烈，阵亡英烈最多，其中就有很多楼主讲的新兵，他们是牺牲是巨大的，但不是军委刻意造成的，面对当时中俄交恶的情况，军委依然出兵，很多英勇的子弟兵刚入伍，甚至有的连枪都没打过几回，他们以命相搏，重创越南，一战打出大西南三十年的和平，这是局势所逼，更加是没有办法的办法，战争总要是死人，但战争总是一盘庞大复杂的棋局，总要有少数人牺牲，因为他们的牺牲保住整盘棋局不至于崩溃。广州区，昆明区。广西边防部队，云南边防部队（均含各独立师等独立部队）英烈辈出，在明知自己新兵新手的情况下，不怕牺牲，越战越勇，虽然他们不像北方主力一样精训器良，但一样打出了王牌部队的气势，在我看来，对越作战的部队，全部是万岁军。所有战士都是真正的铁血老兵!希望大家继续关注这段历史，铭记英烈。249楼&受教 解释比黑马兄清楚了狠多但是按您所说 有部分前期失利 也还是应该归于对实际的认识不足换回来说 有些英烈们应该有一点烈的亏了 没错吧253楼&确实如你所说的成分很大。255楼&也就是说 真要认真起来讲 高层也还是有些问题可以追究的 不过不是前面说的用新兵 而是鲁莽 战略部署上的 可以这么理解么是客观的防御形势造成的，无论是当时的军委换做谁，都一样这样调配。
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278楼&哦，都是军事家哦。百花齐放就是春。
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军号：7346960 工分:76
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哦，都是军事家哦。
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军号：2833640 工分:42795
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......254楼&那么请你告诉我，把新兵留在国内不派军官和老兵管理会有什么可怕的灾难？我是想不出来有什么可怕的灾难，但你是高人，一定能想得出来。260楼&
首先说你是不是习惯把自己编出来的话强加到别人身上，谁说过把新兵留在国内不派军官和老兵管理是可怕的灾难了？一个全是新兵的群体，没有干部和老兵的领导和管理，长时间被集中在一起你觉得纪律还有坚持执行吗？失去了管理和监督军营就可以出入自由、为所欲为。用不了多长时间就会出现没人训练、作息时间完全被无视、聚众酗酒、赌博、打群架的现象，更有甚者会私自离队回家、偷卖军队物资、骚扰驻地周围群众，扰乱地方治安。我觉得当过兵和对军队了解的人都会想到这些。271楼&就这些鸡毛蒜皮？为了这些鸡毛蒜皮，因此必须把他们带上战场成为靶子？其它国家怎么没有想到这种了不起的做法呢？272楼&
你是智商有问题还是精神有问题？276楼&补充入战场的应该是优先从其他部队抽来的老兵，当时除了三北和福州军区应该都有抽调，毕竟当时军队有500万，除了防苏用100万，福建用50万防台，fhfm前线用50万还是够的，或也可动员复员老兵，79年经济不好，无论城市还是农村都不像80年代那么多路子，流动人员也少，无论是农村还是城市都有民兵组织，日常也有训练（我入国营厂的时候听说八几年的时候厂保卫科还有10几支枪呢）短时间内动员20万以上5年内复员军人还是有可能的（从临近战场的两广、两湖、云贵川先调），具体可全军按作补充分配计划，各地武装部召集人员后直接发报到通知组织人员交通工具，直接从各市、省到广西和云南报到，在南宁和昆明设立报到集训营，收拢并作1周左右的适应性训练后再补入前线各部队，总比直接用新兵好，至于新兵可从其他军区抽老兵在广西云南建立新兵营训练再补充，实际上对兵力要求也没那么紧急，因为原计划只打一个月，新兵肯定赶不上，也就临近战场感受一下气氛而已，至于北方的苏联，战争在一个月内他们动手的可能性低于10%，估计要打河内干涉可能性才会大于50%，而且也是以牵制为主我退兵估计他们也退，当时正冷战，苏主要是防美国，打入东北就不错了，所以这个方向有100万节节防御够了，打起来再补50万差不多，因为寻时必定要从越南撤兵的至于台湾他们在80年代敢趁火打劫的机会低于10%，就他几十万兵力，原则上有20万防御足够，50万那是准备全歼上岸之敌 对，你比当时的军委主席、国防部长都英明多了。你们的意思是打仗先消耗老兵，新兵等着补充，那如果等老兵消耗差不多了再让新兵上你们又会说什么？
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军号：2486829 工分:1051
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......229楼&
地方政府部门管得着军队的新兵吗？这点常识都没有还有脸喷呢，一群20岁左右的年轻人刚刚从地方招上来没经过系统的政治教育就放在那儿，没有军官和老兵的日常管理就是一盘散沙，搞不好对地方治安都有威胁。按照你的思维建立军队可简单了。254楼&那么请你告诉我，把新兵留在国内不派军官和老兵管理会有什么可怕的灾难？我是想不出来有什么可怕的灾难，但你是高人，一定能想得出来。260楼&
首先说你是不是习惯把自己编出来的话强加到别人身上，谁说过把新兵留在国内不派军官和老兵管理是可怕的灾难了？一个全是新兵的群体，没有干部和老兵的领导和管理，长时间被集中在一起你觉得纪律还有坚持执行吗？失去了管理和监督军营就可以出入自由、为所欲为。用不了多长时间就会出现没人训练、作息时间完全被无视、聚众酗酒、赌博、打群架的现象，更有甚者会私自离队回家、偷卖军队物资、骚扰驻地周围群众，扰乱地方治安。我觉得当过兵和对军队了解的人都会想到这些。271楼&就这些鸡毛蒜皮？为了这些鸡毛蒜皮，因此必须把他们带上战场成为靶子？其它国家怎么没有想到这种了不起的做法呢？272楼&
你是智商有问题还是精神有问题？ 补充入战场的应该是优先从其他部队抽来的老兵，当时除了三北和福州军区应该都有抽调，毕竟当时军队有500万，除了防苏用100万，福建用50万防台，fhfm前线用50万还是够的，或也可动员复员老兵，79年经济不好，无论城市还是农村都不像80年代那么多路子，流动人员也少，无论是农村还是城市都有民兵组织，日常也有训练（我入国营厂的时候听说八几年的时候厂保卫科还有10几支枪呢）短时间内动员20万以上5年内复员军人还是有可能的（从临近战场的两广、两湖、云贵川先调），具体可全军按作补充分配计划，各地武装部召集人员后直接发报到通知组织人员交通工具，直接从各市、省到广西和云南报到，在南宁和昆明设立报到集训营，收拢并作1周左右的适应性训练后再补入前线各部队，总比直接用新兵好，至于新兵可从其他军区抽老兵在广西云南建立新兵营训练再补充，实际上对兵力要求也没那么紧急，因为原计划只打一个月，新兵肯定赶不上，也就临近战场感受一下气氛而已，至于北方的苏联，战争在一个月内他们动手的可能性低于10%，估计要打河内干涉可能性才会大于50%，而且也是以牵制为主我退兵估计他们也退，当时正冷战，苏主要是防美国，打入东北就不错了，所以这个方向有100万节节防御够了，打起来再补50万差不多，因为寻时必定要从越南撤兵的至于台湾他们在80年代敢趁火打劫的机会低于10%，就他几十万兵力，原则上有20万防御足够，50万那是准备全歼上岸之敌
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地方政府部门管得着军队的新兵吗？这点常识都没有还有脸喷呢，一群20岁左右的年轻人刚刚从地方招上来没经过系统的政治教育就放在那儿，没有军官和老兵的日常管理就是一盘散沙，搞不好对地方治安都有威胁。按照你的思维建立军队可简单了。254楼&那么请你告诉我，把新兵留在国内不派军官和老兵管理会有什么可怕的灾难？我是想不出来有什么可怕的灾难，但你是高人，一定能想得出来。260楼&
首先说你是不是习惯把自己编出来的话强加到别人身上，谁说过把新兵留在国内不派军官和老兵管理是可怕的灾难了？一个全是新兵的群体，没有干部和老兵的领导和管理，长时间被集中在一起你觉得纪律还有坚持执行吗？失去了管理和监督军营就可以出入自由、为所欲为。用不了多长时间就会出现没人训练、作息时间完全被无视、聚众酗酒、赌博、打群架的现象，更有甚者会私自离队回家、偷卖军队物资、骚扰驻地周围群众，扰乱地方治安。我觉得当过兵和对军队了解的人都会想到这些。271楼&就这些鸡毛蒜皮？为了这些鸡毛蒜皮，因此必须把他们带上战场成为靶子？其它国家怎么没有想到这种了不起的做法呢？272楼&
你是智商有问题还是精神有问题？ 都有
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28楼& 我就是想不通，中国軍队一打仗就用新兵，从珍宝岛到对越作战。中国并不缺少军人，七九年我也是新兵，没经任何训练就分到步兵连队，一星期搞过一天队列一次紧急集合加野外急行軍，半路上我们的背包装备都是双手抱着走的很狼狈。之后又分到另一炮团一个除正付班长是老兵其他全是新兵的炮营,立马开往前线到金平县的一个山头上才开始训练操作，开战前又分到另炮团。反正从头到尾稀里糊涂，不得要领，仗打完了连班排长都不知道名字。273楼&军队有句老话：官怕集中兵怕分散，说的就是这个理。 哦，还记得住这句话啊，古今中外的军队皆如此。
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28楼& 我就是想不通，中国軍队一打仗就用新兵，从珍宝岛到对越作战。中国并不缺少军人，七九年我也是新兵，没经任何训练就分到步兵连队，一星期搞过一天队列一次紧急集合加野外急行軍，半路上我们的背包装备都是双手抱着走的很狼狈。之后又分到另一炮团一个除正付班长是老兵其他全是新兵的炮营,立马开往前线到金平县的一个山头上才开始训练操作，开战前又分到另炮团。反正从头到尾稀里糊涂，不得要领，仗打完了连班排长都不知道名字。 军队有句老话：官怕集中兵怕分散，说的就是这个理。
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......228楼&你这种刚刚注册的玩意，一眼就看出是干什么的。“必须留下很多老兵和军官去管理他们”， 好大的嘴呀，没有老兵和军官，新兵在国内就会饿死？我们国内的政府部门干什么吃的？229楼&
地方政府部门管得着军队的新兵吗？这点常识都没有还有脸喷呢，一群20岁左右的年轻人刚刚从地方招上来没经过系统的政治教育就放在那儿，没有军官和老兵的日常管理就是一盘散沙，搞不好对地方治安都有威胁。按照你的思维建立军队可简单了。254楼&那么请你告诉我，把新兵留在国内不派军官和老兵管理会有什么可怕的灾难？我是想不出来有什么可怕的灾难，但你是高人，一定能想得出来。260楼&
首先说你是不是习惯把自己编出来的话强加到别人身上，谁说过把新兵留在国内不派军官和老兵管理是可怕的灾难了？一个全是新兵的群体，没有干部和老兵的领导和管理，长时间被集中在一起你觉得纪律还有坚持执行吗？失去了管理和监督军营就可以出入自由、为所欲为。用不了多长时间就会出现没人训练、作息时间完全被无视、聚众酗酒、赌博、打群架的现象，更有甚者会私自离队回家、偷卖军队物资、骚扰驻地周围群众，扰乱地方治安。我觉得当过兵和对军队了解的人都会想到这些。271楼&就这些鸡毛蒜皮？为了这些鸡毛蒜皮，因此必须把他们带上战场成为靶子？其它国家怎么没有想到这种了不起的做法呢？ 你是智商有问题还是精神有问题？
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......227楼&
废话，谁不知道是放在国内。你纯粹是异想天开，各部队都留下大量没经过一定思想教育的新兵留多少军官和老兵来管理？你上嘴唇一碰下嘴唇就以为能解决了，这里面细节问题多了。当然凭你的智商未必能想到。228楼&你这种刚刚注册的玩意，一眼就看出是干什么的。“必须留下很多老兵和军官去管理他们”， 好大的嘴呀，没有老兵和军官，新兵在国内就会饿死？我们国内的政府部门干什么吃的？229楼&
地方政府部门管得着军队的新兵吗？这点常识都没有还有脸喷呢，一群20岁左右的年轻人刚刚从地方招上来没经过系统的政治教育就放在那儿，没有军官和老兵的日常管理就是一盘散沙，搞不好对地方治安都有威胁。按照你的思维建立军队可简单了。254楼&那么请你告诉我，把新兵留在国内不派军官和老兵管理会有什么可怕的灾难？我是想不出来有什么可怕的灾难，但你是高人，一定能想得出来。260楼&
首先说你是不是习惯把自己编出来的话强加到别人身上，谁说过把新兵留在国内不派军官和老兵管理是可怕的灾难了？一个全是新兵的群体，没有干部和老兵的领导和管理，长时间被集中在一起你觉得纪律还有坚持执行吗？失去了管理和监督军营就可以出入自由、为所欲为。用不了多长时间就会出现没人训练、作息时间完全被无视、聚众酗酒、赌博、打群架的现象，更有甚者会私自离队回家、偷卖军队物资、骚扰驻地周围群众，扰乱地方治安。我觉得当过兵和对军队了解的人都会想到这些。就这些鸡毛蒜皮？为了这些鸡毛蒜皮，因此必须把他们带上战场成为靶子？其它国家怎么没有想到这种了不起的做法呢？
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麻烦楼主不要用“越战”的称呼---
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现在一提当年的事，就是什么训练不到位，，，武器不精良，，，装备不好，，什么都跟美国比，，，问题是你有那条件 没，，，现在，美军装备那么好，碰到伊黎 怎么不上呀？考虑问题请多用历史的当时的国情来看，，当年人民的一身热血不是今天两眼都是钱的社会思想，，当年的牺牲精神，跟现在被西方入侵的生命价值观是不同的
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267楼&以我多年的工作经历来看，部队转业的人实际是非常坏的，社会上机关单位风气基本上都是这伙人带坏的 ，这伙人心思缜密，手段阴毒，品味低级，脑中将人分三六九等，自私自利，拉帮结派！不正之风基本上都是从这伙人向社会上蔓延渗透！祸患极大。远远不如大学生单纯阳光，融合性强。这种现象确实有，不过不能以点带面。
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以我多年的工作经历来看，部队转业的人实际是非常坏的，社会上机关单位风气基本上都是这伙人带坏的 ，这伙人心思缜密，手段阴毒，品味低级，脑中将人分三六九等，自私自利，拉帮结派！不正之风基本上都是从这伙人向社会上蔓延渗透！祸患极大。远远不如大学生单纯阳光，融合性强。
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......227楼&
废话，谁不知道是放在国内。你纯粹是异想天开，各部队都留下大量没经过一定思想教育的新兵留多少军官和老兵来管理？你上嘴唇一碰下嘴唇就以为能解决了，这里面细节问题多了。当然凭你的智商未必能想到。228楼&你这种刚刚注册的玩意，一眼就看出是干什么的。“必须留下很多老兵和军官去管理他们”， 好大的嘴呀，没有老兵和军官，新兵在国内就会饿死？我们国内的政府部门干什么吃的？229楼&
地方政府部门管得着军队的新兵吗？这点常识都没有还有脸喷呢，一群20岁左右的年轻人刚刚从地方招上来没经过系统的政治教育就放在那儿，没有军官和老兵的日常管理就是一盘散沙，搞不好对地方治安都有威胁。按照你的思维建立军队可简单了。254楼&那么请你告诉我，把新兵留在国内不派军官和老兵管理会有什么可怕的灾难？我是想不出来有什么可怕的灾难，但你是高人，一定能想得出来。260楼&
首先说你是不是习惯把自己编出来的话强加到别人身上，谁说过把新兵留在国内不派军官和老兵管理是可怕的灾难了？一个全是新兵的群体，没有干部和老兵的领导和管理，长时间被集中在一起你觉得纪律还有坚持执行吗？失去了管理和监督军营就可以出入自由、为所欲为。用不了多长时间就会出现没人训练、作息时间完全被无视、聚众酗酒、赌博、打群架的现象，更有甚者会私自离队回家、偷卖军队物资、骚扰驻地周围群众，扰乱地方治安。我觉得当过兵和对军队了解的人都会想到这些。你搭理他干嘛？没看出他精神不太好吗。
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264楼&网上的评论情绪化很严重！在士兵训练上，说到演习！就大喊不真实，中国需要一场战争来练部队！实战才是练兵的好方法。但看到这篇文章后又大叫，新兵不能上战场。我真想不通，你们不是说实战不是练兵最好的方法吗？实战比演习真实多了！为什么新兵在这里又变成不能上战场了，都让老兵上你们所说的实战练兵还有什么意思？ 还有一点被人误导了，79年自卫反击战是2月份开始的，正是78年度老兵退伍新兵刚到部队的时间，是78年度的新兵刚入伍就赶上战争开始了，而不是为了打仗突击招募的新兵。
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网上的评论情绪化很严重！在士兵训练上，说到演习！就大喊不真实，中国需要一场战争来练部队！实战才是练兵的好方法。但看到这篇文章后又大叫，新兵不能上战场。我真想不通，你们不是说实战不是练兵最好的方法吗？实战比演习真实多了！为什么新兵在这里又变成不能上战场了，都让老兵上你们所说的实战练兵还有什么意思？
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敬礼又一次湿了眼眶，老班长没有提牺牲或者描绘什么战争宏大的场面，只是说了些细节，也许只有具有强烈爱国主义精神的人们才能有代入感吧。不愿战，不忘战，不怕战。
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45楼& 去凭祥玩，特意去了匠止烈士陵园，坐的本地的三轮车去的，司机师傅还能奇怪，怎么去那地方。发现里面好多烈士牺牲时入伍才一个多月而已。真不想打仗
有时候想想地球只有一个国家就好了
瞎吐槽一下……
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我一个战友的父亲曾说过，开战前一段时间里，部队里的一些干部调走了，当时没有觉的什么，当部队打完回来后，心里自琢磨不是个滋味。当年一个调到后勤的连长，战后请客。手下的兵没去几个。当然，热血澎湃，建功立业的大院子弟大多数是留下来了。可就是有那么几个老鼠屎。基层的干部战士，大部分是农村兵。私底下的说法，大都是，豁出去，立下一共，拼个农转非，拼个提干，拼个党员什么的。
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......221楼&没有新兵参战我们就无法打仗？你就是这样为那些东西辩护的？不满编，那就两个连并成一个连，很难做到吗？还什么“新兵放在哪里、怎么管理”，放在国内就行了，新兵自己管理不好自己吗？你以为你的这些打滚别人看不出来？227楼&
废话，谁不知道是放在国内。你纯粹是异想天开，各部队都留下大量没经过一定思想教育的新兵留多少军官和老兵来管理？你上嘴唇一碰下嘴唇就以为能解决了，这里面细节问题多了。当然凭你的智商未必能想到。228楼&你这种刚刚注册的玩意，一眼就看出是干什么的。“必须留下很多老兵和军官去管理他们”， 好大的嘴呀，没有老兵和军官，新兵在国内就会饿死？我们国内的政府部门干什么吃的？229楼&
地方政府部门管得着军队的新兵吗？这点常识都没有还有脸喷呢，一群20岁左右的年轻人刚刚从地方招上来没经过系统的政治教育就放在那儿，没有军官和老兵的日常管理就是一盘散沙，搞不好对地方治安都有威胁。按照你的思维建立军队可简单了。254楼&那么请你告诉我，把新兵留在国内不派军官和老兵管理会有什么可怕的灾难？我是想不出来有什么可怕的灾难，但你是高人，一定能想得出来。 首先说你是不是习惯把自己编出来的话强加到别人身上，谁说过把新兵留在国内不派军官和老兵管理是可怕的灾难了？一个全是新兵的群体，没有干部和老兵的领导和管理，长时间被集中在一起你觉得纪律还有坚持执行吗？失去了管理和监督军营就可以出入自由、为所欲为。用不了多长时间就会出现没人训练、作息时间完全被无视、聚众酗酒、赌博、打群架的现象，更有甚者会私自离队回家、偷卖军队物资、骚扰驻地周围群众，扰乱地方治安。我觉得当过兵和对军队了解的人都会想到这些。
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258楼&“越军把主力师调去打老挝了”----应当是打柬埔寨去了。 确切的说是去打红色高棉了。
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“越军把主力师调去打老挝了”----应当是打柬埔寨去了。
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......185楼&需要征召复员军人吗？把新兵留下，只上老兵就可以了，这样很难吗？需要一个月？再说一遍：把新兵派上战场是犯罪，那些东西要送上军事法庭！195楼&
感觉内心还是偏这边多一些当时应该还没严峻到只要是个人在你旁边扛个枪就是对大局有极大支持吧多顶个五六七八天再来帮你不行么198楼&有的想法放在几个人、几十个人的环境内可能适用，放在成千上万的人中就不适用了。200楼&
说实话 我对这个历史不了解当时只是老兵上 人员是真不够么 还是仅一些人觉得看上去不够206楼&我是广西人，时代与英烈都距离我不远，我跟你讲讲是怎么回事。 对越自卫反击战前期主要靠的是广州军区野战军，昆明军区野战军，广西，云南两地边防军，不是我军主力野战军。注意，我讲的是初期。由邓小平讲出小朋友不听话要打屁股到出兵接上火才短短半个月时间，当时军委打越南的决心不是那么简单就下的，决心下了也不是那么多部队可以调动的，因为情况很复杂，毕竟苏修是反对打越南的，甚至是直接军火支援的，但当时战机就在眼前，越军把主力师调去打老挝了（后面急驰回来被我们猛一顿劈，主力师变预备师了，有的休整到战争结束都没缓过来..）。从失掉燕云十二州开始我中华的最大敌人一直是北方，当时也不例外，我军主力野战军集中在北方四大军区（还有南京的勤王之师（毛主席特意安排，一般后世不敢大规模调动南京部，原司令为主席的头马许世友，但是许世友时任广州军区司令，由广西方向攻入云南，为东线。）。距离越南千里迢迢，当时的部队机动和现在差距太大了，主要是军力布局是全国一盘棋，打越南在当时军委的眼力是打痛就行，（这是当时确实有点低估了越南，高估了广州和云南两部。犯不着调动主力部队，也不能轻易调动，不然很有可能造成北方防御松动或者南京失位。军委决定由广西（广州军区4个野战军和广西边防军，许世友统帅，主要的重大伤亡和楼主讲的情况出现在东线），云南（昆明军区3个野战军和云南边防军，杨得志统帅）两线进入越南作战，这也是历史上中央政府历次对越进行惩处战争的惯用路线，最近一次是明朝永乐年间，当时一战沐家打得越南大象全军覆没，此后沐家封爵镇守云南这条路线世代威慑着越南，这在鹿鼎记里有戏说。许世友部东线战况惨烈，阵亡英烈最多，其中就有很多楼主讲的新兵，他们是牺牲是巨大的，但不是军委刻意造成的，面对当时中俄交恶的情况，军委依然出兵，很多英勇的子弟兵刚入伍，甚至有的连枪都没打过几回，他们以命相搏，重创越南，一战打出大西南三十年的和平，这是局势所逼，更加是没有办法的办法，战争总要是死人，但战争总是一盘庞大复杂的棋局，总要有少数人牺牲，因为他们的牺牲保住整盘棋局不至于崩溃。广州区，昆明区。广西边防部队，云南边防部队（均含各独立师等独立部队）英烈辈出，在明知自己新兵新手的情况下，不怕牺牲，越战越勇，虽然他们不像北方主力一样精训器良，但一样打出了王牌部队的气势，在我看来，对越作战的部队，全部是万岁军。所有战士都是真正的铁血老兵!希望大家继续关注这段历史，铭记英烈。受教了，分析的很客观
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军号：3259930 工分:44557
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45楼& 去凭祥玩，特意去了匠止烈士陵园，坐的本地的三轮车去的，司机师傅还能奇怪，怎么去那地方。发现里面好多烈士牺牲时入伍才一个多月而已。 太年轻了，一个月的战士上前线，希望这种悲剧不要在发生.................
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......198楼&有的想法放在几个人、几十个人的环境内可能适用，放在成千上万的人中就不适用了。200楼&
说实话 我对这个历史不了解当时只是老兵上 人员是真不够么 还是仅一些人觉得看上去不够206楼&我是广西人，时代与英烈都距离我不远，我跟你讲讲是怎么回事。 对越自卫反击战前期主要靠的是广州军区野战军，昆明军区野战军，广西，云南两地边防军，不是我军主力野战军。注意，我讲的是初期。由邓小平讲出小朋友不听话要打屁股到出兵接上火才短短半个月时间，当时军委打越南的决心不是那么简单就下的，决心下了也不是那么多部队可以调动的，因为情况很复杂，毕竟苏修是反对打越南的，甚至是直接军火支援的，但当时战机就在眼前，越军把主力师调去打老挝了（后面急驰回来被我们猛一顿劈，主力师变预备师了，有的休整到战争结束都没缓过来..）。从失掉燕云十二州开始我中华的最大敌人一直是北方，当时也不例外，我军主力野战军集中在北方四大军区（还有南京的勤王之师（毛主席特意安排，一般后世不敢大规模调动南京部，原司令为主席的头马许世友，但是许世友时任广州军区司令，由广西方向攻入云南，为东线。）。距离越南千里迢迢，当时的部队机动和现在差距太大了，主要是军力布局是全国一盘棋，打越南在当时军委的眼力是打痛就行，（这是当时确实有点低估了越南，高估了广州和云南两部。犯不着调动主力部队，也不能轻易调动，不然很有可能造成北方防御松动或者南京失位。军委决定由广西（广州军区4个野战军和广西边防军，许世友统帅，主要的重大伤亡和楼主讲的情况出现在东线），云南（昆明军区3个野战军和云南边防军，杨得志统帅）两线进入越南作战，这也是历史上中央政府历次对越进行惩处战争的惯用路线，最近一次是明朝永乐年间，当时一战沐家打得越南大象全军覆没，此后沐家封爵镇守云南这条路线世代威慑着越南，这在鹿鼎记里有戏说。许世友部东线战况惨烈，阵亡英烈最多，其中就有很多楼主讲的新兵，他们是牺牲是巨大的，但不是军委刻意造成的，面对当时中俄交恶的情况，军委依然出兵，很多英勇的子弟兵刚入伍，甚至有的连枪都没打过几回，他们以命相搏，重创越南，一战打出大西南三十年的和平，这是局势所逼，更加是没有办法的办法，战争总要是死人，但战争总是一盘庞大复杂的棋局，总要有少数人牺牲，因为他们的牺牲保住整盘棋局不至于崩溃。广州区，昆明区。广西边防部队，云南边防部队（均含各独立师等独立部队）英烈辈出，在明知自己新兵新手的情况下，不怕牺牲，越战越勇，虽然他们不像北方主力一样精训器良，但一样打出了王牌部队的气势，在我看来，对越作战的部队，全部是万岁军。所有战士都是真正的铁血老兵!希望大家继续关注这段历史，铭记英烈。249楼&受教 解释比黑马兄清楚了狠多但是按您所说 有部分前期失利 也还是应该归于对实际的认识不足换回来说 有些英烈们应该有一点烈的亏了 没错吧253楼&确实如你所说的成分很大。 也就是说 真要认真起来讲 高层也还是有些问题可以追究的 不过不是前面说的用新兵 而是鲁莽 战略部署上的 可以这么理解么
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军号：1357660 工分:400883
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......189楼&老兵上前线新兵留下，你一句话说的简单，那样每个连队都不满编，战斗力大大减弱，新兵留下留在哪儿？怎么管理？召回退伍军人是谁说的？谁在跟着认可？别说完就不认，再扣到别人头上自己再装腔作势的去反驳。221楼&没有新兵参战我们就无法打仗？你就是这样为那些东西辩护的？不满编，那就两个连并成一个连，很难做到吗？还什么“新兵放在哪里、怎么管理”，放在国内就行了，新兵自己管理不好自己吗？你以为你的这些打滚别人看不出来？227楼&
废话，谁不知道是放在国内。你纯粹是异想天开，各部队都留下大量没经过一定思想教育的新兵留多少军官和老兵来管理？你上嘴唇一碰下嘴唇就以为能解决了，这里面细节问题多了。当然凭你的智商未必能想到。228楼&你这种刚刚注册的玩意，一眼就看出是干什么的。“必须留下很多老兵和军官去管理他们”， 好大的嘴呀，没有老兵和军官，新兵在国内就会饿死？我们国内的政府部门干什么吃的？229楼&
地方政府部门管得着军队的新兵吗？这点常识都没有还有脸喷呢，一群20岁左右的年轻人刚刚从地方招上来没经过系统的政治教育就放在那儿，没有军官和老兵的日常管理就是一盘散沙，搞不好对地方治安都有威胁。按照你的思维建立军队可简单了。那么请你告诉我，把新兵留在国内不派军官和老兵管理会有什么可怕的灾难？我是想不出来有什么可怕的灾难，但你是高人，一定能想得出来。
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军号：3470441 工分:5214
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......195楼&
感觉内心还是偏这边多一些当时应该还没严峻到只要是个人在你旁边扛个枪就是对大局有极大支持吧多顶个五六七八天再来帮你不行么198楼&有的想法放在几个人、几十个人的环境内可能适用，放在成千上万的人中就不适用了。200楼&
说实话 我对这个历史不了解当时只是老兵上 人员是真不够么 还是仅一些人觉得看上去不够206楼&我是广西人，时代与英烈都距离我不远，我跟你讲讲是怎么回事。 对越自卫反击战前期主要靠的是广州军区野战军，昆明军区野战军，广西，云南两地边防军，不是我军主力野战军。注意，我讲的是初期。由邓小平讲出小朋友不听话要打屁股到出兵接上火才短短半个月时间，当时军委打越南的决心不是那么简单就下的，决心下了也不是那么多部队可以调动的，因为情况很复杂，毕竟苏修是反对打越南的，甚至是直接军火支援的，但当时战机就在眼前，越军把主力师调去打老挝了（后面急驰回来被我们猛一顿劈，主力师变预备师了，有的休整到战争结束都没缓过来..）。从失掉燕云十二州开始我中华的最大敌人一直是北方，当时也不例外，我军主力野战军集中在北方四大军区（还有南京的勤王之师（毛主席特意安排，一般后世不敢大规模调动南京部，原司令为主席的头马许世友，但是许世友时任广州军区司令，由广西方向攻入云南，为东线。）。距离越南千里迢迢，当时的部队机动和现在差距太大了，主要是军力布局是全国一盘棋，打越南在当时军委的眼力是打痛就行，（这是当时确实有点低估了越南，高估了广州和云南两部。犯不着调动主力部队，也不能轻易调动，不然很有可能造成北方防御松动或者南京失位。军委决定由广西（广州军区4个野战军和广西边防军，许世友统帅，主要的重大伤亡和楼主讲的情况出现在东线），云南（昆明军区3个野战军和云南边防军，杨得志统帅）两线进入越南作战，这也是历史上中央政府历次对越进行惩处战争的惯用路线，最近一次是明朝永乐年间，当时一战沐家打得越南大象全军覆没，此后沐家封爵镇守云南这条路线世代威慑着越南，这在鹿鼎记里有戏说。许世友部东线战况惨烈，阵亡英烈最多，其中就有很多楼主讲的新兵，他们是牺牲是巨大的，但不是军委刻意造成的，面对当时中俄交恶的情况，军委依然出兵，很多英勇的子弟兵刚入伍，甚至有的连枪都没打过几回，他们以命相搏，重创越南，一战打出大西南三十年的和平，这是局势所逼，更加是没有办法的办法，战争总要是死人，但战争总是一盘庞大复杂的棋局，总要有少数人牺牲，因为他们的牺牲保住整盘棋局不至于崩溃。广州区，昆明区。广西边防部队，云南边防部队（均含各独立师等独立部队）英烈辈出，在明知自己新兵新手的情况下，不怕牺牲，越战越勇，虽然他们不像北方主力一样精训器良，但一样打出了王牌部队的气势，在我看来，对越作战的部队，全部是万岁军。所有战士都是真正的铁血老兵!希望大家继续关注这段历史，铭记英烈。249楼&受教 解释比黑马兄清楚了狠多但是按您所说 有部分前期失利 也还是应该归于对实际的认识不足换回来说 有些英烈们应该有一点烈的亏了 没错吧确实如你所说的成分很大。
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250楼&当年我带二个排去清缴山洞残敌，那些毛头新兵竟直腰端枪搜索，我一脚蹿到前面一个新兵的屁股，问他不要命了？跟老兵走。周围的新兵立马学乖了，战场上的学习就是快很有体会，确实这样。
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当年我带二个排去清缴山洞残敌，那些毛头新兵竟直腰端枪搜索，我一脚蹿到前面一个新兵的屁股，问他不要命了？跟老兵走。周围的新兵立马学乖了，战场上的学习就是快
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......185楼&需要征召复员军人吗？把新兵留下，只上老兵就可以了，这样很难吗？需要一个月？再说一遍：把新兵派上战场是犯罪，那些东西要送上军事法庭！195楼&
感觉内心还是偏这边多一些当时应该还没严峻到只要是个人在你旁边扛个枪就是对大局有极大支持吧多顶个五六七八天再来帮你不行么198楼&有的想法放在几个人、几十个人的环境内可能适用，放在成千上万的人中就不适用了。200楼&
说实话 我对这个历史不了解当时只是老兵上 人员是真不够么 还是仅一些人觉得看上去不够206楼&我是广西人，时代与英烈都距离我不远，我跟你讲讲是怎么回事。 对越自卫反击战前期主要靠的是广州军区野战军，昆明军区野战军，广西，云南两地边防军，不是我军主力野战军。注意，我讲的是初期。由邓小平讲出小朋友不听话要打屁股到出兵接上火才短短半个月时间，当时军委打越南的决心不是那么简单就下的，决心下了也不是那么多部队可以调动的，因为情况很复杂，毕竟苏修是反对打越南的，甚至是直接军火支援的，但当时战机就在眼前，越军把主力师调去打老挝了（后面急驰回来被我们猛一顿劈，主力师变预备师了，有的休整到战争结束都没缓过来..）。从失掉燕云十二州开始我中华的最大敌人一直是北方，当时也不例外，我军主力野战军集中在北方四大军区（还有南京的勤王之师（毛主席特意安排，一般后世不敢大规模调动南京部，原司令为主席的头马许世友，但是许世友时任广州军区司令，由广西方向攻入云南，为东线。）。距离越南千里迢迢，当时的部队机动和现在差距太大了，主要是军力布局是全国一盘棋，打越南在当时军委的眼力是打痛就行，（这是当时确实有点低估了越南，高估了广州和云南两部。犯不着调动主力部队，也不能轻易调动，不然很有可能造成北方防御松动或者南京失位。军委决定由广西（广州军区4个野战军和广西边防军，许世友统帅，主要的重大伤亡和楼主讲的情况出现在东线），云南（昆明军区3个野战军和云南边防军，杨得志统帅）两线进入越南作战，这也是历史上中央政府历次对越进行惩处战争的惯用路线，最近一次是明朝永乐年间，当时一战沐家打得越南大象全军覆没，此后沐家封爵镇守云南这条路线世代威慑着越南，这在鹿鼎记里有戏说。许世友部东线战况惨烈，阵亡英烈最多，其中就有很多楼主讲的新兵，他们是牺牲是巨大的，但不是军委刻意造成的，面对当时中俄交恶的情况，军委依然出兵，很多英勇的子弟兵刚入伍，甚至有的连枪都没打过几回，他们以命相搏，重创越南，一战打出大西南三十年的和平，这是局势所逼，更加是没有办法的办法，战争总要是死人，但战争总是一盘庞大复杂的棋局，总要有少数人牺牲，因为他们的牺牲保住整盘棋局不至于崩溃。广州区，昆明区。广西边防部队，云南边防部队（均含各独立师等独立部队）英烈辈出，在明知自己新兵新手的情况下，不怕牺牲，越战越勇，虽然他们不像北方主力一样精训器良，但一样打出了王牌部队的气势，在我看来，对越作战的部队，全部是万岁军。所有战士都是真正的铁血老兵!希望大家继续关注这段历史，铭记英烈。 受教 解释比黑马兄清楚了狠多但是按您所说 有部分前期失利 也还是应该归于对实际的认识不足换回来说 有些英烈们应该有一点烈的亏了 没错吧
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......185楼&需要征召复员军人吗？把新兵留下，只上老兵就可以了，这样很难吗？需要一个月？再说一遍：把新兵派上战场是犯罪，那些东西要送上军事法庭！195楼&
感觉内心还是偏这边多一些当时应该还没严峻到只要是个人在你旁边扛个枪就是对大局有极大支持吧多顶个五六七八天再来帮你不行么198楼&有的想法放在几个人、几十个人的环境内可能适用，放在成千上万的人中就不适用了。200楼&
说实话 我对这个历史不了解当时只是老兵上 人员是真不够么 还是仅一些人觉得看上去不够217楼&如果对咱们国家征兵制度和具体程序、时间的话这个问题不难理解。咱们国家在当时采取的是冬季征兵，每年年底服役期满的老兵退伍离开部队，新兵进入部队开始在新兵连训练，这个具体时间各地不完全一致，我们这边是每年12月10日前老兵全部离队，12底之前新兵全部到达部队。新兵必须经过3个月基础军事训练才能分配到各连队，补上由于老兵退伍造成的兵员空缺，也就是每年有3个多月时间处于老兵已退伍离队新兵还没训练完补充进来的不满编状态，自卫反击战是79年2月份开始，恰恰处在这个时间段。所以很多部队的新兵没来得及完成基础训练就被分配到各连队了。并不是网上有的人大肆渲染的战前突击招兵。 受教
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45楼& 去凭祥玩，特意去了匠止烈士陵园，坐的本地的三轮车去的，司机师傅还能奇怪，怎么去那地方。发现里面好多烈士牺牲时入伍才一个多月而已。心里真不是滋味！！
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45楼& 去凭祥玩，特意去了匠止烈士陵园，坐的本地的三轮车去的，司机师傅还能奇怪，怎么去那地方。发现里面好多烈士牺牲时入伍才一个多月而已。一个入伍一个多月的新兵能立二等功，很不容易
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16楼&三年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！三十年以来，在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽！由此上溯到一千八百四十年，从那时起，为了反对内外敌人，争取民族独立和人民自由幸福，在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽！ 毛泽东的话真的是气吞万里如虎啊
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......227楼&
废话，谁不知道是放在国内。你纯粹是异想天开，各部队都留下大量没经过一定思想教育的新兵留多少军官和老兵来管理？你上嘴唇一碰下嘴唇就以为能解决了，这里面细节问题多了。当然凭你的智商未必能想到。228楼&你这种刚刚注册的玩意，一眼就看出是干什么的。“必须留下很多老兵和军官去管理他们”， 好大的嘴呀，没有老兵和军官，新兵在国内就会饿死？我们国内的政府部门干什么吃的？230楼&你怎么连基本常识都不懂，军队的内部管理地方政府是不能参与的，军队正常新老交替也是多数老兵内搭配少数新兵，不要说把新兵单独留下自行管理，就是老兵比例小了管理起来都很困难。232楼&你是内行。238楼&老兵也是从新兵开始磨练出来的！ 服役满一年以上的就是通常说的老兵。
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